Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Главная → Статьи → Разное

Права врача... Размышлизмы врачебные.

Права врача... Размышлизмы врачебные. В последнее время в Стране Мам повально много постов о том, какие врачи плохие, они не исполняют свои обязанности...
Ругать врачей стало прямо-таки модно, хотя плохих врачей, так сказать "оборотней в белых халатах" - единицы. Да их видно, но вот всю остальную массу трудяг днем и ночью исполняющих свой долг, порой в ущерб своему здоровью поливают грязью наравне с коновалами. Ну да речь сейчас не об этом. Хотя, правильно тут сказала моя коллега (я думаю, она не очудит меня за цитату) -
от ошибки диспетчеров падают самолеты, газовиков - отравления газом, взрывы; поставил сантехник не правильно кран - ожог кипятком; да в каждой профессии свои подводные камни!

Я хочу вам напомнить, а тем кто не знал, расказать о том, что существуют не только обязанности врача - это то что мы вам всем как вы говорите "должны", хотя я лично денег ни у кого не занимала....

Так вот - ПРАВА врача. (позволю себе наглость давать пояснения по пунктам, приводимым мною).

1. Врачу не запрещено законом совмещать и то и другое сразу: до обеда работать по трудовому договору в поликлинике, после обеда принимать у себе в офисе и оказывать платные медицинские услуги (в поликлиниках и муниципальных клиниках плоатят копейки, а у нас еще семьи есть, дети кушать хотят, одеться хочется). Так что
Если говорить более четко, то врач продает себя либо работодателю, либо конечному получателю медицинской услуги. Ничего постыдного в этом нет, т.к. мы живем в рыночных отношениях, где каждый из нас миллионы раз выступает в качестве продавца или же покупателя.

Кого интересуют подробности - "Правоотношения врача и пациента регулируются многочисленным нормативно-правовыми актами, главным среди которых выступают Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан."

2. Врач имеет право:

Отказаться вас лечить по согласованию с его начальником, если вы не требуете оказания неотложки. Проще говоря - если вы пришли в поликлинику или клинику и ваша болезнь не смертельна, а вы хамите, либо просто ведете себя некорректно - врач может от вас отказаться. К сожалению, скорая помощь отказаться не может (за редким исключением).

3. Также от вас мождет отказаться врач. Если вы постоянно не исполняете его назначений, самовольно их изменяете, нарушаете правила лечебного заведения, где лечитесь.

4. Доктор - тоже человек. Он обладает общеправовым статусом личности. Его честь, достоинство, деловая репутация, личностная неприкосновенность находится под защитой закона. Проще говоря - незаконно обзывать врача нехорошими словами (дура, безмозглая и т.д.эпитетов хватает в наш адрес и тут в СМ тоже, а уж матом и подавно) - это оскорбление! Незаконно обсуждать его профессиональную деятельность - если вы не профессиональный эксперт здравоохранения или в законном порядке у вас нет на руках доказательств его непрофессионализма. Посягательства со стороны пациента на названные права и нематериальные блага врача влекут уголовную, административную, гражданскую (имущественную) ответственность пациента. Проще говоря, если вы бездоказательно обвиняете врача в том, что он дурак и ничего не умеет - вас могут засудить и, кстати, будут правы. Чтоб обвинять нужны неопровержимые доказательства!!!

5. Трудовая функция врача (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы) -то есть врач имеет право работать только по своей специальности. А у нас его привлекают и попу, и голову лечить, и зубы рватть, и совмещать по несколько специальностей. К сожалению, платят обычно как за одну - то есть остальное он делает просто на общественных началах.

6. Имеет право на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации, включая обучение новым профессиям и специальностям. у нас работать некому - на учебу не пускают. Кто будет принимать людей - они же первыми и будут жаловаться, что врача нет, а потом будут жаловаться что его знания древние как экскременты мамонта!

7. Вот - мое самое любимое!!!! Врач имеет право на получение ЗАРПЛАТЫ, причем вовремя и за фактическое время отработки. У нас же есть оклад, есть за дежурста, а за переработки - ну вы же типа там сами оставались.... операцию же не прервешь на полпути...

8. Вот еще лучше - врач имеет право на надлежащие условия труда - то есть он должен быть всем обеспчен - от клизмы до томографа. А у нас???? может не на врачей будете нападать, а на Голикову???

9. Ещё одно мое любимое - Врач имеет право на фиксированное время выполнения трудовой функции - у нас рабочий день 6 часов по нормам. А мой знакомый хирург порой не вылазит с отделения по 36!!!! часов, как это, а??? А куда деть операции, если они сложные, а другой бригады, чтоб сменить их -нет, кто будет доделывать операцию, если он через 6 часов все бросит и скажет - все, у меня рабочий день истек? А мы имеем право так сделать и никто нас за это ПО ЗАКОНУ не накажет. А вот по совести??? Совесть - это наш самый большой минус. в Америке и Европе врач ни на минуту не перераратывает.

10. Ну, тут мелочи - врач имеет право на отдых и социальное страхование, действительно - после 36 часов -то. Отдых - это уже счастье!

Конечно. сейчас посыплются реплики, вы знали куда шли...Нет, не знали, мы до момента поступления и несколько лет обучения медицине были как и вы. Знали о медицине чуть больше вашего и никто не рассказаывал, как оно там - изнутри.

Я наивно надеялась, что я буду помогать мамам растить малышей и мне за это будут достойно платить - да, достойно было - мое достоинство государтсво оценило сполна - в 2750 р. и чтобы к этому окладу хоть что-то заработать я по 36 часов торчала в больнице - так как сутки оплачиваются дороже, а ночные в двойном размере.

Мы всем должны. Отовсюду только и слышно -Вы-врач, вы должны!", а вы, пациенты, разве не должны? Вопрос риторический. наверно...

P.S. я указала конечно не все права врача. я позже напишу и права пациента... Просто, прежде чем написать - все вы врачи такие...
подумайте, ведь когда вы придете лечиться, обиженный вами врач может просто отказаться помогать вам, и будет прав!!!
Людское мнение настолько субъективно - кому-то я красавица, кому-то уродина, кому-то я плохой врач, а кому-то хороший, поэтому не надо навешивать ярлыков. Вчера вам Пупкин плохо полечил пятку, а завтра Пупкин, забыв обиду, спас жизнь вашему сыну!!!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Права врача... Размышлизмы врачебные.
  В последнее время в Стране Мам повально много постов о том, какие врачи плохие, они не исполняют свои обязанности...
Ругать врачей стало прямо-таки модно, хотя плохих врачей, так сказать "оборотней в белых халатах" - единицы. Да их видно, но вот всю остальную массу трудяг днем и ночью исполняющих свой долг, порой в ущерб своему здоровью поливают грязью наравне с коновалами. Читать полностью
 
+351 педиатр Алена 05.05.2011 9203 10 1749 комментариев

Статьи в этой рубрике:

Последние читатели:

julmartin
Secret Window


Комментарии
Jentosk
6 мая 2011 года
0
Не в этом суть, не правда ли не будем отклоняться на незначительные детали
профиль удалён удалённого пользователя
7 мая 2011 года
+6
Читала я все больше часа... от себя хочу сказать - есть "плохие", есть "хорошие" медработники, и это как тебе повезет... Я знаю врача, к которому очередь по сорок человек на день, а знаю таких, которых обходят стороной и не всегда из-за их не профессионализма. Я всегда чуть-что бегу к врачу, то с ребенком, то с собой Но недавно пока не пожаловались главврачу, меня не приняли, а однажды детская медсестра вылечила моего ребенка, а двум врачам это не удалось.
Есть уйма случаев, которые меня возмущают (взятки), а есть случаи которые восхищают.
Мне кажется эта тема вечная, как типа - есть ли Бог?, и к сожалению от наших комментариев ничего не изменится.
Есть замечательная фраза, точно не помню, что-то типа - прежде чем осуждать кого-то, попробуй походить две недели в его туфлях...
север
7 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Galka1983
Читала я все больше часа... от себя хочу сказать - есть "плохие", есть "хорошие" медработники, и это как тебе повезет... Я знаю врача, к которому очередь по сорок человек на день, а знаю таких, которых обходят стороной и не всегда из-за их не профессионализма. Я всегда чуть-что бегу к врачу, то с ребенком, то с собой Но недавно пока не пожаловались главврачу, меня не приняли, а однажды детская медсестра вылечила моего ребенка, а двум врачам это не удалось.
Есть уйма случаев, которые меня возмущают (взятки), а есть случаи которые восхищают.
Мне кажется эта тема вечная, как типа - есть ли Бог?, и к сожалению от наших комментариев ничего не изменится.
Есть замечательная фраза, точно не помню, что-то типа - прежде чем осуждать кого-то, попробуй походить две недели в его туфлях...

↑   Перейти к этому комментарию
Гала82
7 мая 2011 года
0
Mioletta пишет:
я за свою жинь видела ОДНОГО гинеколога, одного педиатра и одну медсестру у педиатра про которых могу сказать, что они профессионалы и работают, чтобы лечить людей. ВСЁ.
очень хочецца хорошего педиатра. Вам повезло, Вы хотя бы знаете, где он есть!
Малыш_112
7 мая 2011 года
+1
давайте подведём итог.
есть ли в стране мам та, которая не врач, но знает хороших бесплатных врачей больше, чем плохих? и которая в поликлинику ходит не как на казнь, а с радостью.
педиатр Алена
7 мая 2011 года
+3
ну вам как психологу это лучше знать (помнится в случай. укогда мы с вами познакомились. вы меня уверяли что у вас прямо таки профессиональное образорвание, вы опытный психолог), или вы все-таки чиновник? вы уж определитесь. а то ваши басни читать честно говоря порядком поднадоело и прошу вас уже вот в сто тысячный раз - обходите мои посты стороной. я ценю все мнения, конечно. но не сказочные истории...
и не надо в чужой теме итогов подводить - я могу и без вас это сделать... если мне это будет нужно. пишите свои посты и делайте в них что угодно...
Малыш_112
7 мая 2011 года
0
я вопрос задала, и просила на него ответить не врачей. и я не психолог и никогда этого не утверждала. если вам не нравится истина, то извините, но она вот такая. плохих врачей у нас меньше, чем достойных, и ругают врачей не напрасно.
педиатр Алена
7 мая 2011 года
+1
а я вам еще раз повторяю - не хочу поднимать мои прошлые с вами перепалки и уличать вас в вранье. хотя могла бы. поэтому- прошу вас еще раз - покиньте тему мирно - не заставляйте меня из-за вас удалять статью. я писала не для вас пости, и не вам тут итоги и вопросы писать. все.
Малыш_112
7 мая 2011 года
0
paretskaya-alena пишет:
я писала не для вас пости, и не вам тут итоги и вопросы писать. все.
а мне всё равно интересно докопаться до истины. всё.
педиатр Алена
7 мая 2011 года
+1
копайте в другом месте.
профиль удалён удалённого пользователя
7 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
paretskaya-alena пишет:
я писала не для вас пости, и не вам тут итоги и вопросы писать. все.
а мне всё равно интересно докопаться до истины. всё.

↑   Перейти к этому комментарию
Mama_Sony_09 пишет:
интересно докопаться до истины.
Что интересует? Я отвечу
Малыш_112
7 мая 2011 года
0
не ответите, вы врач. мой вопрос
Mama_Sony_09 пишет:
есть ли в стране мам та, которая не врач, но знает хороших бесплатных врачей больше, чем плохих? и которая в поликлинику ходит не как на казнь, а с радостью.
профиль удалён удалённого пользователя
7 мая 2011 года
0
Отвечу, нет. Потому как все врачи априоре плохие.
И когда мои дети болеют, я не врач, я мама. И мне тоже все не так делают Только помалкиваю. Потому что итог всегда положительный.
А если нет, то я виновата, а не врач. Потому как сама к нему приперлась.
Малыш_112
7 мая 2011 года
0
Парасолька пишет:
Потому что итог всегда положительный.
да, пока ничего несерьёзного не случилось.
профиль удалён удалённого пользователя
7 мая 2011 года
0
Вы уверенны?
педиатр Алена
7 мая 2011 года
+3
В ответ на комментарий Малыш_112
Парасолька пишет:
Потому что итог всегда положительный.
да, пока ничего несерьёзного не случилось.

↑   Перейти к этому комментарию
простите что не по сути дискуссии но...
Mama_Sony_09 пишет:
читала до того момента, пока не нашла первое несовпадение с моими знаниями (относительно психологии...
да, на военной кафедре дают) сама училась) не доучилась, правда...
а тут вы пишете что вы некий чиновник? пролейте пожалуйста свет. чтоб не не искать тот ответ. что вы мне гоаорили о ом, что вы психолог - а вы его мне точно говорили...
Малыш_112
7 мая 2011 года
0
paretskaya-alena пишет:
итала до того момента, пока не нашла первое несовпадение с моими знаниями (относительно психологии...
эмм... то есть если я знаю таблицу умножения - я математик, если у меня есть знания из психологии - я психолог, если есть знания о военном деле - я военный, если знаю название лекарства от головы - я врач? так что ли? не уловила вашей логики. что из моего поста говорит о том, что я психолог, и как то, что я чиновник - мешало мне учиться на военной кафедре от моего университета? поясните пожалуйста, раз уж решили в следователя поиграть...
педиатр Алена
7 мая 2011 года
+1
я ни в кого не играю - а вы вот уже заигрались. кому надо - все все поняли... тут все взрослые люди. а вы продолжайте дальше - ваши комменты почитать - так вы прямо сто профессий освоили. повторяю еще раз - я в прошлое с вами общение вас напрямую спросила о вашей проффссии - вы мне ответили психолог, причем доучившийся и с дипломом.
теперь вы уже не доучившаяся 9по вашем же комментам. в вашего же профиля и взятым, они в открытом доступе)
и теперь же вы уже чиновник, не понятно правда какой - чиновник - это вообще понятие растяжимое...
в вашем юном возрасте.... сомнительна и половина всего написанного... а сказки я не люблю. уж простите. у нас тут уже была одна сказочница Настенька....
Малыш_112
7 мая 2011 года
0
блин, вы по-моему не понимаете что такое военная кафедра от университета... если человек уходит с военной кафедры - его не исключают из универа, он вообще на военку может не поступать - это дело добровольное. так что то, что я не доучилась на военке - никак не помешало мне закончить аэрокосмический университет и стать госслужащим в Росавиации (кстати, про авиацию мы с девчонками в какой-то теме насчёт египта разбирались). в целом - мы чиновники, имеем классный чин, государственные служащие. всё сходится, просто вы не очень хорошо разбираетесь в этой теме, поэтому для вас всё так расплывчато. про психолога - вы или меня с кем-то путаете, или слова мои. я ходила на тренинги по психологии, мне интересна психология, у меня есть в планах идти учиться на психолога, но я не психолог по образованию.
педиатр Алена
7 мая 2011 года
+1
вот мне не надо рассказывать что такое военная кафедра, с нее не уходят просто так. не вешайте людям на уши лапшу. я работаю в ВУЗе на кафедре и сама училась не так давно чтоб впасть в маразм.
я ничсего не путаю - а вы вот видно решили поигратьв сказочницу - Бог вам судья. еще раз прошу покинуть пост.
Малыш_112
7 мая 2011 года
0
paretskaya-alena пишет:
вот мне не надо рассказывать что такое военная кафедра, с нее не уходят просто так.
А КАК??????????? что сложного уйти с военной кафедры? не приходишь на экзамен - и тебя автоматически отчисляют!!! как ещё НЕ ПРОСТО ТАК?? я вообще не понимаю о чём вы, вы видимо не про военную кафедру, а про военное училище, или о чём-то ещё. я не знаю, не могу пролезть в дебри вашего сознания, но мы с вами точно говорим о разных вещах!
Малыш_112
7 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
вот мне не надо рассказывать что такое военная кафедра, с нее не уходят просто так. не вешайте людям на уши лапшу. я работаю в ВУЗе на кафедре и сама училась не так давно чтоб впасть в маразм.
я ничсего не путаю - а вы вот видно решили поигратьв сказочницу - Бог вам судья. еще раз прошу покинуть пост.

↑   Перейти к этому комментарию
существуют военные кафедры ОТ УНИВЕРСИТЕТА. то есть - ты учишься в универе и на 2ом курсе идёшь учиться на военную кафедру (у нас девушек принимали только года 3, потом опять перестали). каждые полгода сдаёшь экзамены - в универе свои, на кафедре свои. универ - по расписанию, военка - один день в неделю. заканчиваешь военку - получаешь звание лейтенанта. нет - не получаешь. а в универе так и так учишься. а вот если забираешь документы из универа, то с военки вылетаешь по-любому.
педиатр Алена
7 мая 2011 года
0
а что это вы так заволновались??? а???
Малыш_112
7 мая 2011 года
0
то есть ответить на мой вопрос вы не можете? понятно.
педиатр Алена
7 мая 2011 года
0
могу но не хочу. вообще не хочу с вами общаться.
Малыш_112
7 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
вот мне не надо рассказывать что такое военная кафедра, с нее не уходят просто так. не вешайте людям на уши лапшу. я работаю в ВУЗе на кафедре и сама училась не так давно чтоб впасть в маразм.
я ничсего не путаю - а вы вот видно решили поигратьв сказочницу - Бог вам судья. еще раз прошу покинуть пост.

↑   Перейти к этому комментарию
http://war.ssau.ru/ - вот, ознакомьтесь, может хоть после этого что-то поймёте и перестанете играть в шпиона и уличать меня во вранье, которое сами придумали.
педиатр Алена
7 мая 2011 года
0
сылками трясти мне не надо - я гуглом умею пользоваться и без вас. удачи. прощайте.
waterdregon
7 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Парасолька
Отвечу, нет. Потому как все врачи априоре плохие.
И когда мои дети болеют, я не врач, я мама. И мне тоже все не так делают Только помалкиваю. Потому что итог всегда положительный.
А если нет, то я виновата, а не врач. Потому как сама к нему приперлась.

↑   Перейти к этому комментарию
Парасолька пишет:
И когда мои дети болеют, я не врач, я мама.

Парасолька пишет:
А если нет, то я виновата, а не врач. Потому как сама к нему приперлась.
Tatusja
7 мая 2011 года
+7
В ответ на комментарий Парасолька
Отвечу, нет. Потому как все врачи априоре плохие.
И когда мои дети болеют, я не врач, я мама. И мне тоже все не так делают Только помалкиваю. Потому что итог всегда положительный.
А если нет, то я виновата, а не врач. Потому как сама к нему приперлась.

↑   Перейти к этому комментарию
неправда, есть. Я не врач, но мне видно повезло на бесплатных врачей, и сынок мой жив сейчас благодаря своевременному вмешательству бесплатной медицины. Спасибо нашим врачам.
профиль удалён удалённого пользователя
7 мая 2011 года
+1
КатяНика
7 мая 2011 года
+1
а мне на бесплатных не везет. Вот что делать, а?
mariam-maria
8 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Tatusja
неправда, есть. Я не врач, но мне видно повезло на бесплатных врачей, и сынок мой жив сейчас благодаря своевременному вмешательству бесплатной медицины. Спасибо нашим врачам.

↑   Перейти к этому комментарию
Оксана8273
7 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Парасолька
Отвечу, нет. Потому как все врачи априоре плохие.
И когда мои дети болеют, я не врач, я мама. И мне тоже все не так делают Только помалкиваю. Потому что итог всегда положительный.
А если нет, то я виновата, а не врач. Потому как сама к нему приперлась.

↑   Перейти к этому комментарию
то что моим детям прописывает педиатр наша, муж запрещает давать, ходим только за больничным по факту болезни, а лечимся своими методами
Lilie
7 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
не ответите, вы врач. мой вопрос
Mama_Sony_09 пишет:
есть ли в стране мам та, которая не врач, но знает хороших бесплатных врачей больше, чем плохих? и которая в поликлинику ходит не как на казнь, а с радостью.


↑   Перейти к этому комментарию
а у нас в городе (город 180 000 человек - население - не такой уж и маленький) вообще нет практически платных услуг для детей - кроме стоматологов и во взрослой сети есть...
в детской больнице они запрещены просто, а в платную у нас люди не идут - все лечатся в поликлинике!!!
И я как мама с радостью иду в поликлинику - потому что у меня хороший врач
диманамама
8 мая 2011 года
+3
В ответ на комментарий Малыш_112
не ответите, вы врач. мой вопрос
Mama_Sony_09 пишет:
есть ли в стране мам та, которая не врач, но знает хороших бесплатных врачей больше, чем плохих? и которая в поликлинику ходит не как на казнь, а с радостью.


↑   Перейти к этому комментарию
Мы ходим в бесплатную поликлинику.Ни разу не платили за прием.Врачи мне очень нравятся.И отношение,и консультирование,и лечение.О назначенных лекарствах всегда говорят что для чего.Меня вообще устраивает работа нашей больницы.Причем,лечились мы не только у педиатра,но и у хирурга,и невролога,и ЛОРа.Единственная проблема--очереди.Но это уже не от врача зависит...
Helga_ru
7 мая 2011 года
+5
В ответ на комментарий Малыш_112
paretskaya-alena пишет:
я писала не для вас пости, и не вам тут итоги и вопросы писать. все.
а мне всё равно интересно докопаться до истины. всё.

↑   Перейти к этому комментарию
Я знаю! Т.к. живу на съемных квартирах часто приходится менять район проживания, соответственно и больницы, так вот из шести врачей которых мы сменили пять из них отличные специалисты, шестая молодой специалист и пока опыта у неё маловато, но человек замечательный. Плюс педиатр в стационаре который лечил дочери пневмонию и лечил хорошо! Плюс 2 аллерголога и один дерматолог - ни к кому из них у меня нареканий нет! Что это? Везет? Наверное везет что столько специалистов на нашем пути грамотных! Чего и вам желаю!
педиатр Алена
7 мая 2011 года
+3
может просто относимся к ним с добром? и они к нам ?
КатяНика
7 мая 2011 года
0
так и я с добром
я к незнакомому человеку всегда с добром иду, тем более, если доверяю ему здоровье ребенка или свое...
всегда и улыбаюсь, и здороваюсь, и спасибо говорю, и вообще... а попадаются гхм...
педиатр Алена
7 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий Малыш_112
я вопрос задала, и просила на него ответить не врачей. и я не психолог и никогда этого не утверждала. если вам не нравится истина, то извините, но она вот такая. плохих врачей у нас меньше, чем достойных, и ругают врачей не напрасно.

↑   Перейти к этому комментарию
задавайте вопросы в своих постах. помня наши прошлые инцеденты - не хочу больше провокаций и карт. просто выполните мою просьбу будьте любезны. тогда вы утвкрждали одно о професии - сейчас другое, в посте пищете третье - надоело честно говоря читать ваши фантазии.
natulek30
11 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
я вопрос задала, и просила на него ответить не врачей. и я не психолог и никогда этого не утверждала. если вам не нравится истина, то извините, но она вот такая. плохих врачей у нас меньше, чем достойных, и ругают врачей не напрасно.

↑   Перейти к этому комментарию
Логический вывод: хороших родителей (и людей вообще) у нас тоже меньше, чем плохих. Поэтому их тоже ругают не напрасно. Что сделали Вы, чтобы Ваш ребёнок родился здоровым, и Вам не пришлось в дальнейшем обращаться к врачам?
профиль удалён удалённого пользователя
11 мая 2011 года
0
natulek30 пишет:
Что сделали Вы
Это мне вопрос?
natulek30
11 мая 2011 года
+1
Нет. Это Mamе_Sony_09.
антоновна
7 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
ну вам как психологу это лучше знать (помнится в случай. укогда мы с вами познакомились. вы меня уверяли что у вас прямо таки профессиональное образорвание, вы опытный психолог), или вы все-таки чиновник? вы уж определитесь. а то ваши басни читать честно говоря порядком поднадоело и прошу вас уже вот в сто тысячный раз - обходите мои посты стороной. я ценю все мнения, конечно. но не сказочные истории...
и не надо в чужой теме итогов подводить - я могу и без вас это сделать... если мне это будет нужно. пишите свои посты и делайте в них что угодно...

↑   Перейти к этому комментарию
Алена, простите, что я к вам с советом. Может вам действительно присоединить к посту опрос. Посмотрим. Ведь отзывов и плохих и хороших много
педиатр Алена
7 мая 2011 года
0
это статья - я не могу тут правит и ставить опросы. да и смысла нет.
антоновна
7 мая 2011 года
+1
а это статья у вас. Ясно.
Анна Круг
12 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
давайте подведём итог.
есть ли в стране мам та, которая не врач, но знает хороших бесплатных врачей больше, чем плохих? и которая в поликлинику ходит не как на казнь, а с радостью.

↑   Перейти к этому комментарию
Mama_Sony_09 пишет:
есть ли в стране мам та, которая не врач, но знает хороших бесплатных врачей больше, чем плохих?
Я!
Mama_Sony_09 пишет:
и которая в поликлинику ходит не как на казнь, а с радостью.
Это сомнительное удовольствие, но никак не из-за врачей, а из-за болезней, очередей - а к очередям врачи никакого отношения не имеют.
Lilie
7 мая 2011 года
+5
paretskaya-alena пишет:
7. Вот - мое самое любимое!!!! Врач имеет право на получение ЗАРПЛАТЫ, причем вовремя и за фактическое время отработки. У нас же есть оклад, есть за дежурста, а за переработки - ну вы же типа там сами оставались.... операцию же не прервешь на полпути...
А у нас в эпидемию гриппа было по 40-30 вызовов - домой приходили как выжатые лимоны - рабочий день получался по 12 часов - но у нас же ненормированный!
а еще надо было все вызова когда записать в карточку пациента - что у него, диагноз и лечение, какое назначили - ночью видимо писать остается...
а зарплата - оклад - никаких добавок... за переработку - а родители еще и обижаются , что к ним не к первым пришли а в 19 часов... - так мы вообще- то пешком ходим по участку... а не на вертолете
и так без обеда работали
на ходу булочкой перекусишь в сухомятку - лишь бы побыстрее к больному ребенку
у нас почти все врачи - язвенники...
Оксана8273
7 мая 2011 года
+1
Самое интересное то, что на каждого пациента положенно определенное количество времени уделить, но ведь невозможно принять 25 (к примеру) человек, а остальным 50 сказать извините всё, норма. Если бы за каждого принятого пациента платили мы бы точно сейчас на бмв ездили. А так 25 или 100 человек, зарплата та же.
Lilie
7 мая 2011 года
+3
невозможно принять 25 (к примеру) человек, а остальным 50 сказать извините всё, норма. Если бы за каждого принятого пациента платили мы бы точно сейчас на бмв ездили. А так 25 или 100 человек, зарплата та же.

нас давно стращают, что будут по нагрузке - по статталонам оплачивать
мы говорим - с радостью, но уже лет 10 прошло, а воз и ныне там...
оплачивают ставку и все!
Оксана8273
7 мая 2011 года
+1
я всё это по мужу знаю, в поликлиннику зайдешь у него народу под дверью тьма тмущая , а он не один на приеме, вдвоём, а толку...
была как то история что они себе пациентов левых приписывают. Поднимали талоны и карты видимо не верили что так народу много может быть, а когда их (карт с талонами) даже больше оказалось, языки попрятали.
mariam-maria
8 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Lilie
невозможно принять 25 (к примеру) человек, а остальным 50 сказать извините всё, норма. Если бы за каждого принятого пациента платили мы бы точно сейчас на бмв ездили. А так 25 или 100 человек, зарплата та же.

нас давно стращают, что будут по нагрузке - по статталонам оплачивать
мы говорим - с радостью, но уже лет 10 прошло, а воз и ныне там...
оплачивают ставку и все!

↑   Перейти к этому комментарию
а мы эти стат. талоны заполняем... И НАМ ДАЮТ НОРМАТИВЫ - т.н. ГОСЗАКАЗ!!! ( ) Т.е. сколько в месяц я должна принять пациентов, чтобы хватило на зарплату всем - от глав.врача до санитарочек(( если перевыполняешь - не ругают, но и не доплачивают, если недовыполняешь (больничный лист, например) - ругают(( вот так и живем( хотя у меня в конце марта план был выполнен до середины мая( и никаких спасибов(
mariam-maria
8 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Оксана8273
Самое интересное то, что на каждого пациента положенно определенное количество времени уделить, но ведь невозможно принять 25 (к примеру) человек, а остальным 50 сказать извините всё, норма. Если бы за каждого принятого пациента платили мы бы точно сейчас на бмв ездили. А так 25 или 100 человек, зарплата та же.

↑   Перейти к этому комментарию
я когда только пришла работать в поликлинику, пыталась уточнить этот вопрос - а мне сказали - что нормативы эти не для нас - учитесь быстрее работать, быстрее писать (хотя при этом запретили (поначалу ) клише отпечатанные!!!!) А тогда получается - быстро смотришь ребенка, быстро пишешь (теперь понимаю, откуда у докторов ТАКОЙ почерк), быстро назначаешь лечение, а разбираться и объяснять все мамочке уже и некогда(( обижаются((( пока стоят под дверью в очереди- гудят, почему так долго, а как переступают порог - обижаются, что мало времени уделяю( вот так(
mariam-maria
8 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Lilie
paretskaya-alena пишет:
7. Вот - мое самое любимое!!!! Врач имеет право на получение ЗАРПЛАТЫ, причем вовремя и за фактическое время отработки. У нас же есть оклад, есть за дежурста, а за переработки - ну вы же типа там сами оставались.... операцию же не прервешь на полпути...
А у нас в эпидемию гриппа было по 40-30 вызовов - домой приходили как выжатые лимоны - рабочий день получался по 12 часов - но у нас же ненормированный!
а еще надо было все вызова когда записать в карточку пациента - что у него, диагноз и лечение, какое назначили - ночью видимо писать остается...
а зарплата - оклад - никаких добавок... за переработку - а родители еще и обижаются , что к ним не к первым пришли а в 19 часов... - так мы вообще- то пешком ходим по участку... а не на вертолете
и так без обеда работали
на ходу булочкой перекусишь в сухомятку - лишь бы побыстрее к больному ребенку
у нас почти все врачи - язвенники...

↑   Перейти к этому комментарию
вы читаете мои мысли??)))) или мы все такие на участке((( про лимон - хорошо сказано!!! Я как-то спросила у докторов, которые давно работают - сколько раз в неделю и получается пообедать дома? НА МЕНЯ СДЕЛАЛИ ВОТ ТАКИЕ ГЛАЗА Вот так-то
Малыш_112
7 мая 2011 года
0
а вообще забавно. многие врачи в этой теме жалуются на то, что денег на еду не хватает, и что на сон ни секунды лишнего времени.
и тем не менее по несколько раз в день выходят в интернет. вопрос - на инет есть, на еду нет? спать некогда, в инете спорить есть когда?

понятно) отписываюсь.
профиль удалён удалённого пользователя
7 мая 2011 года
+3
а у меня выходной
Lilie
7 мая 2011 года
+3
В ответ на комментарий Малыш_112
а вообще забавно. многие врачи в этой теме жалуются на то, что денег на еду не хватает, и что на сон ни секунды лишнего времени.
и тем не менее по несколько раз в день выходят в интернет. вопрос - на инет есть, на еду нет? спать некогда, в инете спорить есть когда?

понятно) отписываюсь.

↑   Перейти к этому комментарию
если дадут садик и я выйду на работу - то я тут буду появлятся от силы раз - два в месяц
а за интернет у меня копейки выходят, я в сети нахожусь вместе с несколькими соседями...
и плачу 200 руб в месяц, это погоду мне не делает...
и потом мне дешевле здесь ответить кому-то из родных, чем я буду звонить по тел
в ту же Германию например
педиатр Алена
7 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий Малыш_112
а вообще забавно. многие врачи в этой теме жалуются на то, что денег на еду не хватает, и что на сон ни секунды лишнего времени.
и тем не менее по несколько раз в день выходят в интернет. вопрос - на инет есть, на еду нет? спать некогда, в инете спорить есть когда?

понятно) отписываюсь.

↑   Перейти к этому комментарию
а вы чужие деньги за тырнет не считайте - это напорядочно. а то мы ваши поситаем... вы тут тоже писали о своей мизерной зарплате.
waterdregon
7 мая 2011 года
+2
Блин.Вспомнила как моя бывшая свекровь рассказывала о том,как они ходят в поликлинику в Нюрберге.Записываются по телефону(или по интернету),Приходят по времени,врач таааааак рад видеть пациентов,что улыбается почти постоянно.Очереди соответственно НЕТ!Если ты пришел ко времени,то ты у кабинета один.Она по началу с непривычки пугалась,думала,что поликлиника плохая,коль людей нет
Helga_ru
7 мая 2011 года
0
У нас в поликлинике тоже можно по интернету к врачу записаться но правда это нововведение пока не пользуется спросом - мало кто из пенсионеров умеют им пользоваться, нужно как в банке к аппарату консультанта ставить, тогда может и к регистратуре меньше очередь будет!
Tatusja
7 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий waterdregon
Блин.Вспомнила как моя бывшая свекровь рассказывала о том,как они ходят в поликлинику в Нюрберге.Записываются по телефону(или по интернету),Приходят по времени,врач таааааак рад видеть пациентов,что улыбается почти постоянно.Очереди соответственно НЕТ!Если ты пришел ко времени,то ты у кабинета один.Она по началу с непривычки пугалась,думала,что поликлиника плохая,коль людей нет

↑   Перейти к этому комментарию
мы тоже по тырнету записываемся, только очередь все равно есть. Педиатр должен уделить на одно ребенка ровно 5 минут, это представимо? А участок у нас огромный, за три месяца как мы перешли на него, сменилось аж 6 педиатров.
waterdregon
7 мая 2011 года
0
5 минут?а раздеться успевают?
Tatusja
7 мая 2011 года
0
должны успеть - расписание, блин... вот и растягиваются в реалии очереди на час-полтора. И ведь не врач виноват, а чиновники, определившие норму времени приема..
Анна Круг
12 мая 2011 года
0
Tatusja пишет:
И ведь не врач виноват, а чиновники, определившие норму времени приема..
Надежда Шиншинова
7 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Tatusja
мы тоже по тырнету записываемся, только очередь все равно есть. Педиатр должен уделить на одно ребенка ровно 5 минут, это представимо? А участок у нас огромный, за три месяца как мы перешли на него, сменилось аж 6 педиатров.

↑   Перейти к этому комментарию
Tatusja пишет:
5 минут
ну у нас 7 мин, раздевать не успеваем, писать тоже поэтому потом часами сидим дописываем
Lilie
7 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий waterdregon
Блин.Вспомнила как моя бывшая свекровь рассказывала о том,как они ходят в поликлинику в Нюрберге.Записываются по телефону(или по интернету),Приходят по времени,врач таааааак рад видеть пациентов,что улыбается почти постоянно.Очереди соответственно НЕТ!Если ты пришел ко времени,то ты у кабинета один.Она по началу с непривычки пугалась,думала,что поликлиника плохая,коль людей нет

↑   Перейти к этому комментарию
так там наверное не 7 минут на пациента отводится - как у нас
mariam-maria
8 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий waterdregon
Блин.Вспомнила как моя бывшая свекровь рассказывала о том,как они ходят в поликлинику в Нюрберге.Записываются по телефону(или по интернету),Приходят по времени,врач таааааак рад видеть пациентов,что улыбается почти постоянно.Очереди соответственно НЕТ!Если ты пришел ко времени,то ты у кабинета один.Она по началу с непривычки пугалась,думала,что поликлиника плохая,коль людей нет

↑   Перейти к этому комментарию
суууупер!!!! вот бы такую систему у нас))) боюсь, не сработает) у нас за два года пациенты никак не могут расписание своего доктора запомнить
Lefena
7 мая 2011 года
0
paretskaya-alena пишет:
медицинский юмор - он и есть юмор - это все быыстро выбивается в интернатуре - там все и выясняется - многим приходитсч учить все заново - но выучивают.
ну да, интернатура - это здорово придумали, чтоб дурь выбить! вот только это и спасает от дурных мыслей, так хочется верить, чтоб с возрастом и опытом все глупости забылись!
профиль удалён удалённого пользователя
7 мая 2011 года
0
paretskaya-alena пишет:
вы пошли бы работать за 4700??? а за 7??? а за 20 никто не предлагает. зато ругать - все прямо вот бегом бегут.
Я за 4400 работаю
педиатр Алена
7 мая 2011 года
0
много на ваше место желающих? тут все говорят у нас прямо вот столько желающих работать..
профиль удалён удалённого пользователя
7 мая 2011 года
0
Я не врач, я воспитатель в детском саду Когда приходила устраиваться, то мест не было, взяли вместо беременной девушки, которая в декрет ушла. Слава Богу, год назад удалось на постоянное заявление написать
профиль удалён удалённого пользователя
7 мая 2011 года
+1
А почему не сказано про то, что врач сам должен быть вежливым?
Анна Круг
12 мая 2011 года
0
AlinaSerkova пишет:
врач сам должен быть вежливым
а пациент не должен?
профиль удалён удалённого пользователя
12 мая 2011 года
0
Статья, по-моему, про врача, а не про пациента
happy_puppies
13 мая 2011 года
+2
статья о правах врача...так вот,врач имеет право на уважительное отношение...в конце-концов,Вы у него помощи просите,а не он--у Вас...
waterdregon
13 мая 2011 года
0
Статья думаю была написана,чтоб привлечь внимание обоих сторон к проблеме.Тут монолога не получиться.Имеют право на уважительное отношение обе стороны.
happy_puppies
13 мая 2011 года
+5
однозначно,что обе стороны...только пациенты требуют его себе,строча гневные посты,если вдруг что не так,а у врача вроде как удел такой...что-то я постов о том,какой хамский пациент сегодня попался,не встречала...потому что их стоооолько,на одном не зациклишься...
КатяНика
13 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий happy_puppies
статья о правах врача...так вот,врач имеет право на уважительное отношение...в конце-концов,Вы у него помощи просите,а не он--у Вас...

↑   Перейти к этому комментарию
помощь просят на улице у прохожих... К врачу приходят за решением проблем...
happy_puppies
13 мая 2011 года
+1
это где есть такое грамматическое правило,что помощь--у прохожих..и т.д?Вам сказать больше нечего?
КатяНика
13 мая 2011 года
0
а где написано, что врача надо просить?
меня - покоробило.
happy_puppies
13 мая 2011 года
+2
а что надо делать,требовать? Выражение есть в русском языке,"просить о помощи"...Если Вас коробит просьба о помощи,учитесь обходиться без оной...по другому никак...
КатяНика
13 мая 2011 года
0
надо приходить за решением проблемы.
А вы считаете, надо просить? Как? Стоя на коленях?
happy_puppies
13 мая 2011 года
+2
ну...если это удобная для Вас поза...
КатяНика
13 мая 2011 года
0
щазз)))
но
если в магазине вы просите продавца продать вам чтото, а не покупаете.
если в бухгалтери вы просите зарплату
и т.п.
тогда это удобная для вас позиция, я понимаю)) есть такие люди, которые всех просят .
педиатр Алена
13 мая 2011 года
+1
простите что вмешаюсь - а во тко мне мамы приходят с фразой - доктор, помогите разобраться или доктор, помогите лвылечить - это ли не просьбы??? или я в русском языке совсем???
КатяНика
13 мая 2011 года
-1
Вообще я прихожу к врачу, говорю - "Здравствуйте. У меня то-то и то-то происходит. Что это?"
Это я упрашиваю или прошу? Если я пришла к человеку, который занимается работой - ремонтирует человеков, - отремонтироваться, что делать - надо добавлять - "прошу вас"?

Если я приехала в автосервис и мне надо поменять колеса - я же не буду просить. Я скажу что мне надо поменять колеса - расскажу проблему - и мне поменяют. Просить я буду, если автосервис уже закрыт и колеса мне менять надо в неурочное, нерабочее время.

Особой разницы между ситуациями не вижу. Так что если объяснение маме чего-либо, в чем она хочет разобраться, не соответствует тому что вы должны делать - тогда да, просьба. Если входит в ваши обязанности - тогда вежливость.
педиатр Алена
13 мая 2011 года
+3
знаете - вы пишете ерунду. в той или иной мере все мы друг у друга чего-то или просим или требуем. и на автосервисе тоже - просим поменять. просим сделать и т.лд. а вот вас послушать - так вам все должны. а надо бы вообще -то и до людей других опуститься.
"если ты хочешь что-то получить, скажи -что ты перед этим готов за это отдать" - говорил мудрый человек... и если человека с доброй улыбкой попросить помочь. он сделает больше, чем если вы будете требовать исполнения обящанностей от всех. нелоьзя так потребительски ко всем относиться....
дискуссия завершена. ответа от вас не жду.
КатяНика
13 мая 2011 года
0

Есть работа, которую мы выполняем - и о выполнении просить не надо, т.к. это просто обязанность.
Есть просьбы, которые мы выполняем - это не обязанность, захотели - выполнили, не захотели - не стали делать.

Для меня это разные вещи

Простите что не оправдала ожиданий и ответила.
педиатр Алена
13 мая 2011 года
+1
есть много чего что можно назвать работой - я вот пишу сттьаи и это моя работа сейчас. но все редакторы делают заказы и просят меня сделать темы. вы слишком категоричны и не вникаете в гглубинный смысл. работа - это не бездушное исполнение протоколов. вот когда это как вы говорите - прищел и отбыл по обязанности - не за прошу" вот тогда врачи и бывают плохими...
КатяНика
13 мая 2011 года
0
у нас просто с вами разное понимание.
В сообщении, написанном девушкой, меня покоробил увиденный смысл, вложенный в слово просить. Я поняла просить = упрашивать, уговаривать, умолять (и даже на коленя, если пациенту это удобно).
Вы об этом же смысле слова? Я надеюсь, что нет.
happy_puppies
13 мая 2011 года
+1
на крайности Вас саму потянуло,а с моей стороны это был сарказм...исключительно в Ваш адрес,а не в адрес пациента... а в ответ на
КатяНика пишет:
тогда это удобная для вас позиция, я понимаю)) есть такие люди, которые всех просят
хочу сказать,что есть такие люди,которым все должны...так вот,таким людям,хорошие врачи вряд-ли попадутся...
КатяНика
13 мая 2011 года
0
мне сказали с вами не разговаривать
я объясняла своё понимание чьих-то слов, а не обсуждала кого-то.
happy_puppies
13 мая 2011 года
+1
со мной,значит--нельзя,а обо мне--можно?
я_кошка
7 мая 2011 года
0
Мое мнение платные врачи - лучше. Но только потому, что в хороших клиниках оборудование- обалдеть. Были у лора нам на мониторе показали все проблемы. А что можно увидеть этой блестящей круглой штучкой на лбу врача на участке?
waterdregon
7 мая 2011 года
+7
Да вы знаете,и хорошим оборудованием можно"глядеть в книгу и видеть фигу".Врач должен быть грамотным.А если у него еще и современные аппараты под рукой - это вообще супер!А вот анализы общие иду сдавать там,где смотрят по старинке - "глазками" в микроскоп.Точнее "аппарата " нет!!!!!
я_кошка
7 мая 2011 года
0
waterdregon пишет:
,и хорошим оборудованием можно"глядеть в книгу и видеть фигу"
Можно, но вероятность меньше. И неграмотного специалиста в такую клинику не возьмут.
waterdregon
7 мая 2011 года
+1
В клиниках доля хороших врачей большая,но вы не забывайте,что там есть места для друзей,родственников,детей.Я в этой категории больше сомневаюсь
Yula1985
8 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий я_кошка
waterdregon пишет:
,и хорошим оборудованием можно"глядеть в книгу и видеть фигу"
Можно, но вероятность меньше. И неграмотного специалиста в такую клинику не возьмут.

↑   Перейти к этому комментарию
Ага, в России, все могут...
профиль удалён удалённого пользователя
8 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий я_кошка
waterdregon пишет:
,и хорошим оборудованием можно"глядеть в книгу и видеть фигу"
Можно, но вероятность меньше. И неграмотного специалиста в такую клинику не возьмут.

↑   Перейти к этому комментарию
я_кошка пишет:
И неграмотного специалиста в такую клинику не возьмут.
Не факт
Донбасская Семейка
7 мая 2011 года
0
Очень нехорошо как-то, что из-за других приходится принимать негатив на себя. Примерять ситуацию. Ох лет 5 назад я бы здесь такого понаписывала, но время идет взгляды на одну и ту же ситуацию меняются. Скажу что без врачей никуда.
К сожалению что-бы найти хороших специалистов мне пришлось многое пережить (смерть самого близкого человека, кучу больничных коек...) Но они есть эти хорошие специалисты. Которые работают и в самых обычных больницах отдаленных частей города и в платных клиниках. Они есть очень жалко, что их мало и что что бы их найти нужно пройти через ужас- неправильные диагнозы, неправильно назначенное лечение...
лапотя
8 мая 2011 года
+1
я в больницы хожу редко. хороших врачей попадалось много. не везло на врачей из гинекологии.
а еще есть не особо приятная история.
7на 8 марта попали в аварию, в больницу нас доставили незнакомые люди(большое им спасибо). скорая до места аварии добралась через минут 40. в больнице нашему появлению не обрадовались. рентген ноги не делали, один накладывал гипс, второй зашивал лоб и глаз и все время ругался на первого что гипс не правильно накладывают и отлучался от моего лица чтоб гипс поправить. после всех осмотров и зашиваний мы сидели в коридоре. было очень холодно. врач и его помощник проходя мимо нас постоянно спрашивали скоро ли нас заберут, когда мы смоемся и тд.

дома рассматривая и трогая свое лицо чувствовала что то не так. они забыли вытащить осколки, я их сама сидела выковыривала. а с ногой почти все нормально, единственное палец не шевелится.
вот так.
Донбасская Семейка
8 мая 2011 года
0
авка бомбезная у вас
waterdregon
9 мая 2011 года
+4
В ответ на комментарий лапотя
я в больницы хожу редко. хороших врачей попадалось много. не везло на врачей из гинекологии.
а еще есть не особо приятная история.
7на 8 марта попали в аварию, в больницу нас доставили незнакомые люди(большое им спасибо). скорая до места аварии добралась через минут 40. в больнице нашему появлению не обрадовались. рентген ноги не делали, один накладывал гипс, второй зашивал лоб и глаз и все время ругался на первого что гипс не правильно накладывают и отлучался от моего лица чтоб гипс поправить. после всех осмотров и зашиваний мы сидели в коридоре. было очень холодно. врач и его помощник проходя мимо нас постоянно спрашивали скоро ли нас заберут, когда мы смоемся и тд.

дома рассматривая и трогая свое лицо чувствовала что то не так. они забыли вытащить осколки, я их сама сидела выковыривала. а с ногой почти все нормально, единственное палец не шевелится.
вот так.

↑   Перейти к этому комментарию
Обидно,когда так.А я после родов руку поломала (сложный запястный со смещением),умница-доктор руку собрал,гипс положил.Через месяц приехала снимать,снимок делают,а у меня кость сама по себе тонкая,отек сошел и кости встали на место перелома ).Верите,он чуть не плакал!Потом пальцами поломал мне руку снова (предупредил,что могу выругаться матом,громко повыть,а вот кусать за зад не желательно Я грудью на тот момент кормила.Из обезбаливающих - только новокаин решили с ним уколоть)Я пока смеяться собралась,он мне успел руку поломать и собрать по новой.Умница большая!До сих пор вспоминаю - спасибо говорю!
лапотя
9 мая 2011 года
+1
waterdregon пишет:
он мне успел руку поломать и собрать по новой
хорошо хоть собрал?
waterdregon
9 мая 2011 года
+2
Умница!Руки золотые!Я больше всего боялась,что скажет,что не сможет и отправит на операцию а у меня дите месячное грудничковое!
лапотя
9 мая 2011 года
+2
молодец доктор что сам смог все исправить.
Донбасская Семейка
9 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий waterdregon
Обидно,когда так.А я после родов руку поломала (сложный запястный со смещением),умница-доктор руку собрал,гипс положил.Через месяц приехала снимать,снимок делают,а у меня кость сама по себе тонкая,отек сошел и кости встали на место перелома ).Верите,он чуть не плакал!Потом пальцами поломал мне руку снова (предупредил,что могу выругаться матом,громко повыть,а вот кусать за зад не желательно Я грудью на тот момент кормила.Из обезбаливающих - только новокаин решили с ним уколоть)Я пока смеяться собралась,он мне успел руку поломать и собрать по новой.Умница большая!До сих пор вспоминаю - спасибо говорю!

↑   Перейти к этому комментарию
доктору
pandusha
9 мая 2011 года
+4
Комментариев не читала.

Лично мне встречались врачи...мягко сказать нехорошие, недобросовестные, халатные. Встречались и врачи, что называются "от Бога". Также, как и нехорошие/хорошие водители, неприятные/приятные продавцы, грубые/вежливые работники горисполкома и т.д. и т.п. Дело не в профессии, а в том, что это все просто люди. А люди есть хорошие, ответственные, умные, добросовестные, вежливые, трудолюбивые. И вместе с тем есть и безолаберные, глупые, безответственные, хамы, ленивые, агрессивные и т.д. Все зависит исключительно от конкретного человека. Грести всех под одну гребенку не стоит. Я вот думаю, что раньше частенько ругала врачей из-за личного страха перед ними...неосознанно,конечно. Вот боюсь врачей и все тут, и будто защитный механизм срабатывает сразу...выстраиваю "грозную баррикаду". Подозреваю, что так многие неосознанно делают.
мамаХХХ
10 мая 2011 года
+2
Вот моя статистика общения с врачами:
- Первые роды зашивали без наркоза
- Сыну делали операцию.Хирург - руки золотые, хорошо сделал, я принесла деньги ему расплатиться - а он " что? гривны?(украинские деньги), не доллары?" Надо было видеть его лицо!. А знает ли он, что батон в магазине продают не за доллары? Между прочим, все деньги были отложены на роды.
- Когда заболела дочка, задала вопрос педиатру участковому какую профилактику для здоровых малышей? То, что она предложила было противопоказано моим детям, когда я напомнила, она ответила, что советует то, что рекомендовано минздравом Вот тогда я и поняла, что пришло время получать второе образование - медицинское.
- Детский стоматолог в поликлинике (не бесплатно работала) укол сделала, но наркоза не было из 3-х нервов удалила 2! (Наверно двоечницей в институте была? ) После 10 дневных мучений пришли к стоматологу взрослому своему. Долечили зуб за час, только вопрос: зачем рвать нервы в выпадающем зубике?
Папу в Москву по работе вызвали. Приехали к нему. Полиса нет. Дочь сломала мизинец. Помощь оказали - забинтовали! В частной клинике предложили разрабатывать палец на третьи сутки!

ХОРОШИЕ ВРАЧИ ЕСТЬ! но их искать надо. Стоматолог у нашей семьи есть. И совесть, и руки. и душа - от Бога. Сына рожала - доктор класс, всю жизнь буду ему благодарна! Когда-то в Москву ездили на консультацию - попали на доктора, которая очень помогла по всем вопросам. Но в Москве, кажется, выживают те, у кого совести поменьше. Простите за откровенность. Вот и получается, что ради семьи приходится приобретать и медицинское (и педагогическое) образование. Сфера самообслужиания. Думаю, что частенько мотивом поступления в мед. ВУЗ являются "левые" заработки , а не желание помочь людям.
Думала, что посты критики врачей читают и сами врачи. Но наверно не признаются, что врачи - самим бывает стыдно. Может быть, те кому стыдно и относятся к ХОРОШИМ врачам.
Не лицеприятно Но какого нам, пациетам, когда отношение к нашему поломанному организму не больше, чем к поломанному крану?
waterdregon
10 мая 2011 года
0
мамаХХХ пишет:
что ради семьи приходится приобретать и медицинское (и педагогическое) образование.
профиль удалён удалённого пользователя
10 мая 2011 года
0
Все конечно правильно пишите. Только чего то все у кого есть деньги едут в Германию, Израиль и др страны и там лечатся. А наших обходят за три версты, ибо угробить могут на фиг.
dem
10 мая 2011 года
+2
Елизавета А пишет:
Только чего то все у кого есть деньги
Не у всех, у кого есть деньги, есть ум, вот и едут.
А к нашим потом возвращаются - долечиваться и перелечиваться. Бесплатно. Ибо деньги все отдали "там".
Предприимчивость не = уровень профессионализма.
Я в теме, у меня есть реальные примеры. Сужу не по слухам, в отличие от многих.
КатяНика
10 мая 2011 года
0
dem пишет:
А к нашим потом возвращаются
к некоторым из наших.
У сына платный невролог был - от Бога врач. К нему уехавшие на ПМЖ в Израиль и Германию ездили - в Хабаровск.
Более таких примеров не имею. Конечно же они есть, я согласна.
Папа мой лучше бы в Израиле пролечился - что в СПб, что в Ха - ужас кошмарный происходил/ит...Только из Ха ему пока никуда не выехать - он первый раз за три месяца за город смог уехать.
Горе-врачи...
профиль удалён удалённого пользователя
10 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий dem
Елизавета А пишет:
Только чего то все у кого есть деньги
Не у всех, у кого есть деньги, есть ум, вот и едут.
А к нашим потом возвращаются - долечиваться и перелечиваться. Бесплатно. Ибо деньги все отдали "там".
Предприимчивость не = уровень профессионализма.
Я в теме, у меня есть реальные примеры. Сужу не по слухам, в отличие от многих.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня тоже вполне реальные и волосы на голове поседели после наших врачей
А так все супер)))
dem
10 мая 2011 года
0
Ну что ж, лечитесь тогда в Швейцарии, Германии, Израиле... А когда деньги кончатся и волосы поседеют окончательно (уже после "их" врачей) - вэлкам ин Раша на долечивание!
"Хорошо там, где нас нет", верно?
профиль удалён удалённого пользователя
10 мая 2011 года
0
Уже были, ребенка оперировали. Так что есть с чем сравнить. А ваша язвительность абсолютно неуместна, удачи.
dem
13 мая 2011 года
+2
Вам повезло... А знаете, кому-то повезло меньше...
Елизавета А пишет:
язвительность абсолютно неуместна
А вот это оставьте себе. Я отнюдь не язвлю, а просто СТАВЛЮ ВАС В ИЗВЕСТНОСТЬ об этом. Мало того, что лечение за границей априори стоит немалых денег (и, поверьте, далеко не каждый может себе это позволить - отвалить огромную сумму за тот факт, что сделано "не-у-нас"), так еще и врач в случае ошибки и ятрогенных осложнений НИЧЕМ НЕ ОБЯЗАН вам. Вы ему точно так же заплатите за повторную операцию, которую он сделает, чтобы исправить свою ошибку, а если у вас не хватит денег - поедете домой, делать все то же самое ДОМА, за-бесплатно.
Елизавета А пишет:
есть с чем сравнить
Вот тогда и сравните.
Елизавета А пишет:
удачи.
И Вам тоже, спасибо.
Татьяна Кондратенко
10 мая 2011 года
+2
Видно,наболело у вас очень за критику врачей.А ведь если хорошо подумать,люди просто рассказывают о том,как их лечили...как учат в школе их детей...как им вообще живется!Что, все должны закрыть рты и молчать,потому что так хочется вам?А вам нравится,как с вами обращается продавец-грубиян?Или в транспорте к вам пристают ни с того,ни с сего(здесь уж совсем не до выяснения профессии)?Если человек рассказывает о каком-то случае из своей жизни,это нужно принять к сведению.Неправильно обгаживать ВСЕХ врачей.учителей и т.п. точно также,как нельзя ВСЕХ оправдывать!Везде есть хорошие специалисты и уроды! А вот каких больше,неизвестно!!!
профиль удалён удалённого пользователя
10 мая 2011 года
0
Я сам врач, знаю как преподают, как учатся, как потом эти недоучки лечат и таких увы много.
Есть конечно и грамотные, знающие, но их единицы.
Мы были в Германии с ребенком-оперировали, небо и земля, если у нас профессор свое звание получает за связи, деньги и ни хрена не умеет-и я такому чуду лично ассистировала, то у них за работу, знание и опыт, в этом и отличие.
А сейчас благодаря ашана и всяким супермаркетам проще стала, особо то и грубиянов нет, в транспорте мало езжу , да и особо не пристает никто.
natulek30
11 мая 2011 года
+1
Вообще-то и за бугром давно уже говорят, что уровень общества упал. Он хуже, чем был раньше. Только там почему-то в этом не винят медиков и учителей, котрые (вот диверсанты ж!) "развалили всю страну, всех переколечили, сделали дураками".
Интересно, это человечество выраждается?
профиль удалён удалённого пользователя
11 мая 2011 года
0
Не винят, но на медика и учителях по-моему все как раз и отображается. Раньше они считались элитой общества, а сейчас чуть ли не ругательное слово врач, как и учитель.
natulek30
11 мая 2011 года
0
Ну врачи и учители не сами по себе из ниоткуда берутся. Это всё наши дети или мы сами.
профиль удалён удалённого пользователя
11 мая 2011 года
+1
Это наше гос-во, которое унижает нас.
Вон, по 50 рэ платят после полутора лет декрета, умереть не встать от такой суммы, а ведь унижение по сути.
natulek30
13 мая 2011 года
0
Я вообще не могу понять, как можно родить ребёнка, если представить, что у тебя нет мужа и родителей, которые тебе помогут. У церкви что ли потом с ним сидеть? Не может мамочка с новорождённым работать. Точно не может.
профиль удалён удалённого пользователя
13 мая 2011 года
0
Мне потом девочки рассказали, в др странах не лучше. У нас оказывается еще приемлимые условия.
natulek30
14 мая 2011 года
0
В каких-других? В странах бывшего СССР? Так по мне это всё одна страна, просто чиновники добились, чего хотели: драки холопов.
профиль удалён удалённого пользователя
14 мая 2011 года
0
Говорили про Германию, швейцарию, францию, в последнй так вообще 3 месяц и на работу, а малыша в сад
natulek30
14 мая 2011 года
0
Там, наверняка, широкая сеть дошкольных учреждений, где и специалисты хорошие и зарплата у них под стать их работе. И родители зарабатывают столько, что могут позволить своему ребёнку хоть кормилицу. А у нас что? Сбагри ребёночка в ясельки. Потом только и будешь думать, как он там, жив ещё?
happy_puppies
14 мая 2011 года
0
нифига подобного,для младенца ничего нету,ни государственного,ни частного....а няня...уже не говоря о том,что стоит бешенных денег,рука поднимется на чужого человека 3-хмесячную кроху оставить..?
natulek30
14 мая 2011 года
0
Я что-то сильно сомневаюсь, что во Франции, Германии и Швейцарии ничего нет для младенцев. Рискните-ка в той же Франции мамочке сказать, что она - женщина и обязана сидеть дома, растить дитё и торчать на кухне. Они там побыстренькому профсоюзы на забастовку организуют.
Вообще, когда я училась на логопеда, то нам лекции по детскому аутизму читал Морозов, который сказал, что в нашей стране нет ни одного специализированного заведения, где бы воспитывались или обучались детки с аутизмом и нет ни одного специалиста по аутизму, потому что и заведений таких в стане нет, которые бы выпускали таких специалистов, а вот за границей (его собственное выражение) разве только ленивый этим не занимается.
И по ТВ показывают часто семьи с детьми с отклонениями в развитии, там мамочка этим ребёнком просто беспрерывно занимается (А когда ж тогда она работает? Кто её содержит? Подозреваю, что государство.) + постоянно к специалистам детей водит. Вот сейчас как раз такая передача идёт. Мама ребёнка с синдромом Дауна на 30 мин к логопеду, на 30 мин к психологу. И она так весть день с ним ходит. И самое интересное: это она его к детскому саду готовит. А у нас что? Приходят дети: ему уже 4 года, а он горшок первый раз в жизни видит, ест руками. (Есть у нас такой. Безумно жалко мальчика. Мама, видимо, не вполне здорова на голову. Трое их у неё, все инвалиды, и со здоровьем страшные проблемы и УО. Мама говорит: "Ещё рожу. Много детей - хорошо." Да я не против, рожай, только хоть чуть-чуть внимания, заботы и воспитания им уделяй при этом. А тут дети голодные в садик к обеду приходят и жалуются, что мамы вообще дома не бывает сутками, а их она запирает в комнате, где даже туалета нет.)
happy_puppies
14 мая 2011 года
0
в Греции--нифига нет,ни в плане младенцев,ни в плане особенных деток...у меня у знакомой мед. сестры сынок--аутист...так ей в три разных города к специалистам приходится ездить..речи об одном специализированном заведении даже не идёт,от работы никто не освобождает,помощи от государства--никакого...
natulek30
14 мая 2011 года
0
Насчёт Греции не знаю. Там у меня знакомых нет. Да а чем у нас лучше? Что мамочка какие-то там гроши получает? На них одной нельзя выжить, не только чтобы ребёнка прокормить, не говорю уже если у этого ребёнка ещё и проблемы какие-то. Пытаются всё это свалить на педагогов и медицину. А эти тоже не тянут. Потому что их "усадили" на самофинансирование. Из федерального бюджета больше ничего ни на больницы ни на образование не выделяется. Само учреждение теперь должно зарабатывать и за счёт заработка существовать. И как оно может существовать, если население неплатёжеспособно?
happy_puppies
14 мая 2011 года
0
верите,нет...у нас точно такая-же петрушка...
natulek30
14 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий happy_puppies
нифига подобного,для младенца ничего нету,ни государственного,ни частного....а няня...уже не говоря о том,что стоит бешенных денег,рука поднимется на чужого человека 3-хмесячную кроху оставить..?

↑   Перейти к этому комментарию
Приезжает раз в год одноклассница мужа. Давно в Америке живёт. Там паособие по безработице, как у нас супер-приличная зарплата. Бензин дешевле нашего значительно. Инвалидам реально помогают. А у нас одна показуха. Подарят одну инвалидную коляску на всю страну и трубят потом по всем СМИ лет 10. Недавно вот только месяца три горланили, что инвалидам пенсию увеличат. Спросила у мамы специально. Она сказала: "Увеличили. Аж на 105 рублей." При этом всё остальное повысили настолько, что хоть помирай. А бензин? Разве это не наш бензин в Америке? Государство существует за счёт продажи природных ресурсов нашей страны за границу за бесценок, а население выжимает до нитки. И всё какие-то рекорды требует: кто дальше всех прыгнет, кто дальше плюнет, кто громче.... Ничего не изменилось с советского времени. Только название. Кстати, в Америке дети в школу идут с 5 лет. А в детских садах, если твой ребёнок обидит другого, то придут к тебе и работники учреждения и родители обиженного ребёнка и спросят с тебя.
happy_puppies
14 мая 2011 года
0
в Греции такая-же опа...и с каждым днём всё хуже и хуже...
Tatusja
15 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий natulek30
Приезжает раз в год одноклассница мужа. Давно в Америке живёт. Там паособие по безработице, как у нас супер-приличная зарплата. Бензин дешевле нашего значительно. Инвалидам реально помогают. А у нас одна показуха. Подарят одну инвалидную коляску на всю страну и трубят потом по всем СМИ лет 10. Недавно вот только месяца три горланили, что инвалидам пенсию увеличат. Спросила у мамы специально. Она сказала: "Увеличили. Аж на 105 рублей." При этом всё остальное повысили настолько, что хоть помирай. А бензин? Разве это не наш бензин в Америке? Государство существует за счёт продажи природных ресурсов нашей страны за границу за бесценок, а население выжимает до нитки. И всё какие-то рекорды требует: кто дальше всех прыгнет, кто дальше плюнет, кто громче.... Ничего не изменилось с советского времени. Только название. Кстати, в Америке дети в школу идут с 5 лет. А в детских садах, если твой ребёнок обидит другого, то придут к тебе и работники учреждения и родители обиженного ребёнка и спросят с тебя.

↑   Перейти к этому комментарию
natulek30, простите что влезаю. Но интересно, за кого конкретно вы на последних выборах голосовали?
natulek30
17 мая 2011 года
+2
Девочки, я в выборы вообще не верю. Это всё видимость выбора. Никого мы там не выбираем. Когда в стране были первые выборы, ещё голосование шло за союз или против, мне как раз 18 лет было. У кого потом ни спросишь, все за союз голосовали, а оказалось, что большинство против. Вот тогда я была на выборах 1 раз. И как-то ещё 1 раз была года 2 назад, за коммуниста свой голос оставила. Да только из вредности, т.к. других кандидатов простознала, и они мне абсолютно не нравились, как люди (нечестные и жадные хапужки). И пришла я опять к тому же выводу, что голосование наше ничего не решает. Какой порог они там сделали, когда выборы считаются состоявшимися? Если их родственник хоть 1 придёт и проголосует, то кандидат избран. Вообщем, я совершенно несознательный человек, потому что просто не верю в возможность действительно выбора.
Анна Круг
17 мая 2011 года
0
Я тоже....
dem
16 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий natulek30
Приезжает раз в год одноклассница мужа. Давно в Америке живёт. Там паособие по безработице, как у нас супер-приличная зарплата. Бензин дешевле нашего значительно. Инвалидам реально помогают. А у нас одна показуха. Подарят одну инвалидную коляску на всю страну и трубят потом по всем СМИ лет 10. Недавно вот только месяца три горланили, что инвалидам пенсию увеличат. Спросила у мамы специально. Она сказала: "Увеличили. Аж на 105 рублей." При этом всё остальное повысили настолько, что хоть помирай. А бензин? Разве это не наш бензин в Америке? Государство существует за счёт продажи природных ресурсов нашей страны за границу за бесценок, а население выжимает до нитки. И всё какие-то рекорды требует: кто дальше всех прыгнет, кто дальше плюнет, кто громче.... Ничего не изменилось с советского времени. Только название. Кстати, в Америке дети в школу идут с 5 лет. А в детских садах, если твой ребёнок обидит другого, то придут к тебе и работники учреждения и родители обиженного ребёнка и спросят с тебя.

↑   Перейти к этому комментарию
natulek30 пишет:
А в детских садах, если...и спросят с тебя
У нас кое-где такое же безобразие. Но спрашивать-то должны не с тебя, а с педагога, с молчаливого согласия которого (и в присутствии которого) твой ребенок обижал другого.
natulek30
17 мая 2011 года
+1
За границей (во всяком случае в Америке) родитель несёт бОльшую ответственность за воспитание своего ребёнка (у нас это в законах тоже прописано, но за это у нас родителей не наказывают, поэтому не все это и соблюдают). И лично наблюдаю каждый день, как на прогулке воспитатель стоит и всю прогулку по телефону трепится, а дети делают, что им заблагорассудится. Зимой наблюдала, как они снег едят и кормят им друг друга, а воспитатель стоит и болтает. И никуда такого воспитателя не деть (и родители на него жаловались, и коллеги не очень-то довольны), а никто не приходит на его место за гроши работать, все себя любят и уважают, все говорят: "Вот он воспитатель, пусть свою работу и выполняет, знает, куда шёл." Вот вам и знает. Нравится такое отношение к детям? Так продолжайте доказывать, что такрипм в педагогике не место (кстати, эту воспитательницу запросто аттестовали в конце 2010, пока новые правила не вступили в силу, чтобы она не удрала от нас, потому что даже её заменить некем). А мне лично моё ребёнок важнее, чем пусть даже и честное изобличение нечестного работника той или иной сферы. Я уж лучше ни на кого полагаться не буду, лучше я сама.
Vinky
17 мая 2011 года
+1
natulek30 пишет:
а границей (во всяком случае в Америке) родитель несёт бОльшую ответственность за воспитание своего ребёнка
поэтому они воспитывают детей ледяным душем и оставляют в жару в закрытой наглухо машине умирать
natulek30 пишет:
Зимой наблюдала, как они снег едят и кормят им друг друга
я тоже ела снег, и сосульки... И Вы наверняка ели)
natulek30 пишет:
Я уж лучше ни на кого полагаться не буду, лучше я сама.
это верно, согласна на все сто)
natulek30
20 мая 2011 года
0
"поэтому они воспитывают детей ледяным душем и оставляют в жару в закрытой наглухо машине умирать"
Действительно считаете, что это только у них, в Америке? У нас таких родителей не меньше, поверьте. Только в Америке с этих родителей за подобное спросят, а у нас не спросят.
natulek30
20 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Vinky
natulek30 пишет:
а границей (во всяком случае в Америке) родитель несёт бОльшую ответственность за воспитание своего ребёнка
поэтому они воспитывают детей ледяным душем и оставляют в жару в закрытой наглухо машине умирать
natulek30 пишет:
Зимой наблюдала, как они снег едят и кормят им друг друга
я тоже ела снег, и сосульки... И Вы наверняка ели)
natulek30 пишет:
Я уж лучше ни на кого полагаться не буду, лучше я сама.
это верно, согласна на все сто)

↑   Перейти к этому комментарию
"я тоже ела снег, и сосульки... И Вы наверняка ели)"
Конечно, ела. Только воспитатели меня за это ругали и родители тоже, а не трепались в это время по телефону.
dem
20 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий natulek30
За границей (во всяком случае в Америке) родитель несёт бОльшую ответственность за воспитание своего ребёнка (у нас это в законах тоже прописано, но за это у нас родителей не наказывают, поэтому не все это и соблюдают). И лично наблюдаю каждый день, как на прогулке воспитатель стоит и всю прогулку по телефону трепится, а дети делают, что им заблагорассудится. Зимой наблюдала, как они снег едят и кормят им друг друга, а воспитатель стоит и болтает. И никуда такого воспитателя не деть (и родители на него жаловались, и коллеги не очень-то довольны), а никто не приходит на его место за гроши работать, все себя любят и уважают, все говорят: "Вот он воспитатель, пусть свою работу и выполняет, знает, куда шёл." Вот вам и знает. Нравится такое отношение к детям? Так продолжайте доказывать, что такрипм в педагогике не место (кстати, эту воспитательницу запросто аттестовали в конце 2010, пока новые правила не вступили в силу, чтобы она не удрала от нас, потому что даже её заменить некем). А мне лично моё ребёнок важнее, чем пусть даже и честное изобличение нечестного работника той или иной сферы. Я уж лучше ни на кого полагаться не буду, лучше я сама.

↑   Перейти к этому комментарию
natulek30 пишет:
продолжайте доказывать, что такрипм в педагогике не место
И продолжаю, вполне успешно, и даже уже кое-чего добилась, в отличие от тех, кто сетует на якобы "всеобщую" некачественность педагогики/ медицины итп. , а сам НИЧЕГОШЕНЬКИ не делает для того, чтобы изменить ситуацию в лучшую сторону!
В попытках изменить что-либо к лучшему - начните с себя. Это мое личное мнение, и именно этим принципом я руководствуюсь в жизни.
natulek30
20 мая 2011 года
0
Если б Вы прочтиали все мои посты в данной теме, а не выхватывали единичные предложения, то сделали бы вывод, что именно к этому я и призывала. Поэтому не вижу смысла ....
Cereza
10 мая 2011 года
0
04040 пишет:
а не слушать нытьё,занудство и оскарбление! до коих пациенты любят опускаться.
+100000000!
мамаХХХ
10 мая 2011 года
+3
В СМ много постов о том, что стариков жалко. Просто людям хочется помочь тем, кому могут помочь. А вот врачи, педагоги, воспитатели свое желание ограничивают регламентом рабочего дня и зарплатой. НЕ ВСЕ, НО ОООЧЕНЬ МНОГИЕ . Если хороший человек врачом становится - то и врач хороший будет! Только на каком этапе происходит естественный отбор? ремонт я делаю исходя из бюджета семьи, продукты покупаю - тоже, а вот лечимся - по запросу врача, исходя из его аппетита, и тут уж как повезет. Работают эти специалисты со здоровьем и душами наших детей, родными и близкими. На постсоветском пространстве везде зарплаты не соответствуют жизненным потребностям. Объект труда этих специальностей ценится гааараздо выше всех остальных, а значит и бессовестных привлекает больше Дети становятся заложниками совести учителей, а ведь родителям в школу (в Москве) просто так и не войдешь. Этакие заведения закрытого вида. В помощи мы нуждаемся, когда нам плохо, помогите, ведь вы же для этого и учились! Не здоровый нуждается во враче, а больной.
natulek30
11 мая 2011 года
+1
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Помогите. Дайте. Научите. Излечите. Мне надо, надо.
А самостоятельно-то хоть что-нибудь сами для себя сделать можем? Хоть проконтролировать, как ребёнок выполняет назначения врача или как он там домашнее задание делает?
По какому запросу врача Вы лечитесь? Вы лечитесь по запросу государства. Врач не виноват, что у него такой оклад, так государство финансирует, называя это "бесплатной" медициной. Ничего он не ценится гораздо выше других. Вы про Москву забудьте. Вы спросите переферию. Можете начать прямо за кольцом. Я уж не говорю о других областях. Там оклады смешные, ими даже коммунальные расходы нельзя оплатить. Не живёт человек, чтобы работать, а работает, чтобы жить. Если они не возьмут с Вас деньги (поэтому и стараются все в платные перебежать), то они просто ноги протянут.
Vinky
12 мая 2011 года
0
ага, только несмотря на такую суровую медицинскую действительность (прям честный гаишник из нашей раши, ни дать, ни взять) в медвузы не пробьешься, конкурсы бешенные... патриоты, чтоль? искреннее желание лечить людей? а куда оно девается после получения диплома?
natulek30
13 мая 2011 года
+1
А это уже издержки системы образования. Когда придумали учить ВСЕХ. Дано - не дано, но у всех есть дипломы.
профиль удалён удалённого пользователя
12 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий natulek30
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Помогите. Дайте. Научите. Излечите. Мне надо, надо.
А самостоятельно-то хоть что-нибудь сами для себя сделать можем? Хоть проконтролировать, как ребёнок выполняет назначения врача или как он там домашнее задание делает?
По какому запросу врача Вы лечитесь? Вы лечитесь по запросу государства. Врач не виноват, что у него такой оклад, так государство финансирует, называя это "бесплатной" медициной. Ничего он не ценится гораздо выше других. Вы про Москву забудьте. Вы спросите переферию. Можете начать прямо за кольцом. Я уж не говорю о других областях. Там оклады смешные, ими даже коммунальные расходы нельзя оплатить. Не живёт человек, чтобы работать, а работает, чтобы жить. Если они не возьмут с Вас деньги (поэтому и стараются все в платные перебежать), то они просто ноги протянут.

↑   Перейти к этому комментарию
natulek30 пишет:
Врач не виноват, что у него такой оклад, так государство финансирует
Меня тоже финансирует государство, но я не кричу на каждом шагу что оклад маленький, а молча людям помогаю.
natulek30
13 мая 2011 года
0
Так и они, вроде, не на каждом шагу кричат. А как-то самостоятельно выкручиваются. Но когда каждый день с экранов телевизоров правительство нам вещает, что у нас медики и учителя получают баснословные деньги, то народ в это верит. А это не так. В год учителя, например, в нашем городе местно ТВ огласило, что учтеля имеют среднюю зарплату в 25.000. Враньё несустветное. 25.000 получают только учителя высшей категории за 2 ставки. А 2 ставок практически ни у кого нет. А те, кто приходят после института, получают около 7.000 по 7 разряду. И они тоже молча помогают людям, но надо бы вспомнить о том, что и собственную семью кормить надо. За своих разве не в ответе?
профиль удалён удалённого пользователя
14 мая 2011 года
0
А я знаю сколько получают врачи и учителя в моем городе..и знаю графики их работы...так что не нужно мне рассказывать какие они все бедные и несчастные...надоело сопли и слюни подтирать..
natulek30
14 мая 2011 года
+5
Огласите мой график, пожалуйста. Он у всех одинаков. Что в Вашем городе, что в моём. Думаю, что он будет заканчиваться прямо после того, как я покину рабочее место. А Вам не приходило в голову, что я дома до 23 часов каждый день какие-то конспекты пишу, к каким-то занятиям готовлюсь, какие-то пособия вручную изготовляю, какие-то отчёты пишу, какие-то курсы постоянно прохожу, оплачивая их из своего кармана (кстати, а кому-нибудь что-то новое эти курсы открыли?), какие-то тетради проверяю, с родителями собрания провожу, что-то там воспитателям вещаю, на каких-то утренниках и конкурсах клоунадничаю. Понимаете, всё это не входит в моё рабочее время, но всё это нужно сделать. А в чисто рабочее время (которое я должна проработать исключительно с детьми) включены только 4 часа в день. Безумно "рада". Чтобы я смогла уделить каждому человечку положенные 15-20 минут, они должны телепортироваться ко мне на занятие и сразу включаться в работу. А мои руки должны мыться сами собой, "прибабахи" сами прыгать на столы и убираться на место, и всё это вообще не должно занимать нисколько времени. Вот тогда я смогу уделить каждому целых 10 минут (я специально считала).
Не подтирайте Вы ничьи слюни и сопли. Замените их. Раз все такие плохие, то Вы-то - не такая. Покажите же им, как надо работать! У нас же нет незаменимых.
dem
14 мая 2011 года
+2
natulek30 пишет:
Не подтирайте Вы ничьи слюни и сопли.
natulek30 пишет:
Покажите же им, как надо работать!
профиль удалён удалённого пользователя
14 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий natulek30
Огласите мой график, пожалуйста. Он у всех одинаков. Что в Вашем городе, что в моём. Думаю, что он будет заканчиваться прямо после того, как я покину рабочее место. А Вам не приходило в голову, что я дома до 23 часов каждый день какие-то конспекты пишу, к каким-то занятиям готовлюсь, какие-то пособия вручную изготовляю, какие-то отчёты пишу, какие-то курсы постоянно прохожу, оплачивая их из своего кармана (кстати, а кому-нибудь что-то новое эти курсы открыли?), какие-то тетради проверяю, с родителями собрания провожу, что-то там воспитателям вещаю, на каких-то утренниках и конкурсах клоунадничаю. Понимаете, всё это не входит в моё рабочее время, но всё это нужно сделать. А в чисто рабочее время (которое я должна проработать исключительно с детьми) включены только 4 часа в день. Безумно "рада". Чтобы я смогла уделить каждому человечку положенные 15-20 минут, они должны телепортироваться ко мне на занятие и сразу включаться в работу. А мои руки должны мыться сами собой, "прибабахи" сами прыгать на столы и убираться на место, и всё это вообще не должно занимать нисколько времени. Вот тогда я смогу уделить каждому целых 10 минут (я специально считала).
Не подтирайте Вы ничьи слюни и сопли. Замените их. Раз все такие плохие, то Вы-то - не такая. Покажите же им, как надо работать! У нас же нет незаменимых.

↑   Перейти к этому комментарию
natulek30 пишет:
А Вам не приходило в голову, что я дома до 23 часов каждый день какие-то конспекты пишу, к каким-то занятиям готовлюсь
Мой рабочий день заканчивается официально в 18.00, неофициально в 21.00 и по приходу домой проверка документации и составление отчетов. Кроме этого из рабочей недели через день я на строительных площадках в любую погоду, как при - 25, так и при + 40. Строительные площадки раскиданы по всей области. Иногда в день проезжаешь до 800 - 1000 км. Зарплата ниже моих приятельниц работающих в системе образования. Отпуск 30 рабочих дней, но очень редко дается летом и полностью. Сижу молча работаю и не жалуюсь.
natulek30
15 мая 2011 года
+2
Ой, ну когда я в ОВД работала, то только к 23 с работы приходила (потому как рабочий день до 21, но отдел в другом городе района). А суточные дежурства? Отродясь там после них положенные трое суток отдыха никто не давал. И сутки-то не давались. А уж там разъездов масса. А летом форма (шерстяная). Район тоже раскидан значительно. Частенько и УАЗик туда не проедет. Отпуск тоже 30 дней. Частенько ночами и дела дома дописывала, по выходным потерпевших в собственной квартире допрашивала. Была беременной, так в Управу ездила в срочном порядке 5 дел переделывать. То звонили опера: "Вы в розыск такого-то подавали. Так вот он тут." А я давно в отпуске дородовом. А будьте так любезны. Дежурный следователь занят, и вообще Вы забили человека, Вы и оформляйте. Это сейчас у них зарплата приличная. А я там работала с 1997 года. Тогда и там практически не платили. И тоже, вроде, никто не жаловался.
В 1989 году на заводе работала, за станком токарно-револьверным. Стружка там всякая железная в глазоньках застревает, ножки за 8 часов стояния отваливаются, заготовки больше меня порой весят, смазка масляная и жидкость охлаждающая. То ещё удовольствие. И тоже зарплата была, не зажируешь. В декрете когда была, в фотостудию оформилась неофициально, естественно, ведь милиционер не имеет права на двух работах числится. Аналогично. 33 фотографии сделаешь, а он всё себе не нравится. А я только 15% от дохода за них имею. И на двух последних отпуск и меньше 30 дней.
И вот в сравнении со всеми этими местами, где я имела счастье или несчастье работать, клянусь, работать с детьми значительно тяжелее.
Поэтому не завидуйте их "короткому" дню. Их после каждой аттестации, после каждого разговора с учеником, после каждого разговора с родителем, после каждого разговора с начальством неотложка увозит. Мне просто легче в том плане, что у меня дошкольники, и я получше знаю законы (что связано с моей предыдущей работой). Поэтому я умею зубки показывать и на место некоторых совсем обнаглевших ставить.
Имейте совесть, человеку вообще положено эмоциональную нагрузку снимать. Можно и пожаловаться. Кто Вам-то мешает?
natulek30
15 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий Asyasha
natulek30 пишет:
А Вам не приходило в голову, что я дома до 23 часов каждый день какие-то конспекты пишу, к каким-то занятиям готовлюсь
Мой рабочий день заканчивается официально в 18.00, неофициально в 21.00 и по приходу домой проверка документации и составление отчетов. Кроме этого из рабочей недели через день я на строительных площадках в любую погоду, как при - 25, так и при + 40. Строительные площадки раскиданы по всей области. Иногда в день проезжаешь до 800 - 1000 км. Зарплата ниже моих приятельниц работающих в системе образования. Отпуск 30 рабочих дней, но очень редко дается летом и полностью. Сижу молча работаю и не жалуюсь.

↑   Перейти к этому комментарию
Забыла, в каком году, но на День победы, как полагается, выставили милицию и солдат около вечного огня. А жара была 30 градусов. Что солдаты в сапогах керзовых, что милиция в кителях шерстяных. Не знаю, как выжили, только попить, пописать и присесть мы не можем. Лица сгорели у всех. Облазили потом всей Управой шматками, аж до трещин.
Vinky
15 мая 2011 года
0
у меня на работе нет кондиционера, и температура на рабочем месте этим летом была порядка 40 градусов. А рабочий день - 12 часов. А я беременна была. И что? сидела молча, падала в обморок, вставала и работала..
natulek30
15 мая 2011 года
+1
А у меня нигде никогда кондиционера не было. Могу только сказать, что я в жизни ни разу в обморок не падала. Ни в жару ни в холод. Может, и плохое у меня здоровье, но зато выносливость отменная. Меня беременную с постоянной угороз всю беременность на дежурства ставили суточные.
А вот это Вы зря (и я тогда зря): нельзя вставать и работать. Тфу на них, Ваш ребёнок для Вас важнее.
natulek30
15 мая 2011 года
+3
В ответ на комментарий Asyasha
natulek30 пишет:
А Вам не приходило в голову, что я дома до 23 часов каждый день какие-то конспекты пишу, к каким-то занятиям готовлюсь
Мой рабочий день заканчивается официально в 18.00, неофициально в 21.00 и по приходу домой проверка документации и составление отчетов. Кроме этого из рабочей недели через день я на строительных площадках в любую погоду, как при - 25, так и при + 40. Строительные площадки раскиданы по всей области. Иногда в день проезжаешь до 800 - 1000 км. Зарплата ниже моих приятельниц работающих в системе образования. Отпуск 30 рабочих дней, но очень редко дается летом и полностью. Сижу молча работаю и не жалуюсь.

↑   Перейти к этому комментарию
И сидишь и думаешь: мне в милиции за нормальную зарплату даже подсудимые не хамили, а в педагогике за гроши всякий, кому не лень, норовит. А оно мне надо? Работать за копейки да ещё "огребать" от всех подряд причём зазря. Я за три года до первой доскакала тут, а разница между 7-ым разрядом (который, когда приходишь только после института) и первой всего-то 3 тысячи. А первая - это 13 разряд. По старым правилам аттестации (сейчас новые придумали) 13 разряд - это высшее профессиональное образование и стаж работы в психолого-медико-педагогической консультации не менее 5 лет (для работающих в этих учреждениях) или просто педагогический стаж свыше 20 лет, если не аттестовываться, как я сделала.
Надоест, плюну и уйду. В конце-концов у меня много образований. Есть куда пойти.
профиль удалён удалённого пользователя
15 мая 2011 года
+1
natulek30 пишет:
Надоест, плюну и уйду. В конце-концов у меня много образований.
Ну так вам есть их чего выбирать и есть настрой...а есть только те кто ноет и жалуется...менять ничего в жизни не хочет, к работе относится наплевательски...типа, как платят так и работаю...и еще свою неудовлетворенность на людей выливают...
natulek30
15 мая 2011 года
0
От безысходности это всё. Сверху спустят невесть что, а народ начинает думать, что в чужом болоте лучше. Вся страна - нищие.
профиль удалён удалённого пользователя
15 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий natulek30
И сидишь и думаешь: мне в милиции за нормальную зарплату даже подсудимые не хамили, а в педагогике за гроши всякий, кому не лень, норовит. А оно мне надо? Работать за копейки да ещё "огребать" от всех подряд причём зазря. Я за три года до первой доскакала тут, а разница между 7-ым разрядом (который, когда приходишь только после института) и первой всего-то 3 тысячи. А первая - это 13 разряд. По старым правилам аттестации (сейчас новые придумали) 13 разряд - это высшее профессиональное образование и стаж работы в психолого-медико-педагогической консультации не менее 5 лет (для работающих в этих учреждениях) или просто педагогический стаж свыше 20 лет, если не аттестовываться, как я сделала.
Надоест, плюну и уйду. В конце-концов у меня много образований. Есть куда пойти.

↑   Перейти к этому комментарию
natulek30 пишет:
мне в милиции за нормальную зарплату даже подсудимые не хамили, а в педагогике за гроши всякий, кому не лень, норовит.
natulek30
14 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Asyasha
А я знаю сколько получают врачи и учителя в моем городе..и знаю графики их работы...так что не нужно мне рассказывать какие они все бедные и несчастные...надоело сопли и слюни подтирать..

↑   Перейти к этому комментарию
Забыла добавить. Вот что-то когда я с прежней работы уволилась, то мои обязанности аж на 4 человек распределили. Ну да там можно. Там рабочий день с 9 до 21 у меня был. А где ещё штаны протирать?
deme-ilona
10 мая 2011 года
+1
ничего себе "обсудили темку","вопрос о наболевшем"-прямо "Война и мир"
waterdregon
10 мая 2011 года
+1
Видимо,наболело с обоих сторон

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100