Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Главная → Статьи → Разное

Права врача... Размышлизмы врачебные.

Права врача... Размышлизмы врачебные. В последнее время в Стране Мам повально много постов о том, какие врачи плохие, они не исполняют свои обязанности...
Ругать врачей стало прямо-таки модно, хотя плохих врачей, так сказать "оборотней в белых халатах" - единицы. Да их видно, но вот всю остальную массу трудяг днем и ночью исполняющих свой долг, порой в ущерб своему здоровью поливают грязью наравне с коновалами. Ну да речь сейчас не об этом. Хотя, правильно тут сказала моя коллега (я думаю, она не очудит меня за цитату) -
от ошибки диспетчеров падают самолеты, газовиков - отравления газом, взрывы; поставил сантехник не правильно кран - ожог кипятком; да в каждой профессии свои подводные камни!

Я хочу вам напомнить, а тем кто не знал, расказать о том, что существуют не только обязанности врача - это то что мы вам всем как вы говорите "должны", хотя я лично денег ни у кого не занимала....

Так вот - ПРАВА врача. (позволю себе наглость давать пояснения по пунктам, приводимым мною).

1. Врачу не запрещено законом совмещать и то и другое сразу: до обеда работать по трудовому договору в поликлинике, после обеда принимать у себе в офисе и оказывать платные медицинские услуги (в поликлиниках и муниципальных клиниках плоатят копейки, а у нас еще семьи есть, дети кушать хотят, одеться хочется). Так что
Если говорить более четко, то врач продает себя либо работодателю, либо конечному получателю медицинской услуги. Ничего постыдного в этом нет, т.к. мы живем в рыночных отношениях, где каждый из нас миллионы раз выступает в качестве продавца или же покупателя.

Кого интересуют подробности - "Правоотношения врача и пациента регулируются многочисленным нормативно-правовыми актами, главным среди которых выступают Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан."

2. Врач имеет право:

Отказаться вас лечить по согласованию с его начальником, если вы не требуете оказания неотложки. Проще говоря - если вы пришли в поликлинику или клинику и ваша болезнь не смертельна, а вы хамите, либо просто ведете себя некорректно - врач может от вас отказаться. К сожалению, скорая помощь отказаться не может (за редким исключением).

3. Также от вас мождет отказаться врач. Если вы постоянно не исполняете его назначений, самовольно их изменяете, нарушаете правила лечебного заведения, где лечитесь.

4. Доктор - тоже человек. Он обладает общеправовым статусом личности. Его честь, достоинство, деловая репутация, личностная неприкосновенность находится под защитой закона. Проще говоря - незаконно обзывать врача нехорошими словами (дура, безмозглая и т.д.эпитетов хватает в наш адрес и тут в СМ тоже, а уж матом и подавно) - это оскорбление! Незаконно обсуждать его профессиональную деятельность - если вы не профессиональный эксперт здравоохранения или в законном порядке у вас нет на руках доказательств его непрофессионализма. Посягательства со стороны пациента на названные права и нематериальные блага врача влекут уголовную, административную, гражданскую (имущественную) ответственность пациента. Проще говоря, если вы бездоказательно обвиняете врача в том, что он дурак и ничего не умеет - вас могут засудить и, кстати, будут правы. Чтоб обвинять нужны неопровержимые доказательства!!!

5. Трудовая функция врача (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы) -то есть врач имеет право работать только по своей специальности. А у нас его привлекают и попу, и голову лечить, и зубы рватть, и совмещать по несколько специальностей. К сожалению, платят обычно как за одну - то есть остальное он делает просто на общественных началах.

6. Имеет право на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации, включая обучение новым профессиям и специальностям. у нас работать некому - на учебу не пускают. Кто будет принимать людей - они же первыми и будут жаловаться, что врача нет, а потом будут жаловаться что его знания древние как экскременты мамонта!

7. Вот - мое самое любимое!!!! Врач имеет право на получение ЗАРПЛАТЫ, причем вовремя и за фактическое время отработки. У нас же есть оклад, есть за дежурста, а за переработки - ну вы же типа там сами оставались.... операцию же не прервешь на полпути...

8. Вот еще лучше - врач имеет право на надлежащие условия труда - то есть он должен быть всем обеспчен - от клизмы до томографа. А у нас???? может не на врачей будете нападать, а на Голикову???

9. Ещё одно мое любимое - Врач имеет право на фиксированное время выполнения трудовой функции - у нас рабочий день 6 часов по нормам. А мой знакомый хирург порой не вылазит с отделения по 36!!!! часов, как это, а??? А куда деть операции, если они сложные, а другой бригады, чтоб сменить их -нет, кто будет доделывать операцию, если он через 6 часов все бросит и скажет - все, у меня рабочий день истек? А мы имеем право так сделать и никто нас за это ПО ЗАКОНУ не накажет. А вот по совести??? Совесть - это наш самый большой минус. в Америке и Европе врач ни на минуту не перераратывает.

10. Ну, тут мелочи - врач имеет право на отдых и социальное страхование, действительно - после 36 часов -то. Отдых - это уже счастье!

Конечно. сейчас посыплются реплики, вы знали куда шли...Нет, не знали, мы до момента поступления и несколько лет обучения медицине были как и вы. Знали о медицине чуть больше вашего и никто не рассказаывал, как оно там - изнутри.

Я наивно надеялась, что я буду помогать мамам растить малышей и мне за это будут достойно платить - да, достойно было - мое достоинство государтсво оценило сполна - в 2750 р. и чтобы к этому окладу хоть что-то заработать я по 36 часов торчала в больнице - так как сутки оплачиваются дороже, а ночные в двойном размере.

Мы всем должны. Отовсюду только и слышно -Вы-врач, вы должны!", а вы, пациенты, разве не должны? Вопрос риторический. наверно...

P.S. я указала конечно не все права врача. я позже напишу и права пациента... Просто, прежде чем написать - все вы врачи такие...
подумайте, ведь когда вы придете лечиться, обиженный вами врач может просто отказаться помогать вам, и будет прав!!!
Людское мнение настолько субъективно - кому-то я красавица, кому-то уродина, кому-то я плохой врач, а кому-то хороший, поэтому не надо навешивать ярлыков. Вчера вам Пупкин плохо полечил пятку, а завтра Пупкин, забыв обиду, спас жизнь вашему сыну!!!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Права врача... Размышлизмы врачебные.
  В последнее время в Стране Мам повально много постов о том, какие врачи плохие, они не исполняют свои обязанности...
Ругать врачей стало прямо-таки модно, хотя плохих врачей, так сказать "оборотней в белых халатах" - единицы. Да их видно, но вот всю остальную массу трудяг днем и ночью исполняющих свой долг, порой в ущерб своему здоровью поливают грязью наравне с коновалами. Читать полностью
 
+351 педиатр Алена 05.05.2011 8860 10 1749 комментариев

Статьи в этой рубрике:

Комментарии
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
+12
paretskaya-alena пишет:
Ругать врачей стало прямо-таки модно
Вот это точно!
gulena-a
5 мая 2011 года
+12
врачей и учителей- прям болезнь повальная!!!!!
зимняя
5 мая 2011 года
+4
еще воспитатели, не забывайте
aska3
5 мая 2011 года
+7
ещё и священникам надо кости помыть
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
+3
давненько не полоскали
Дашура
5 мая 2011 года
+1
а как же военные и милиция?
Надежда Шиншинова
5 мая 2011 года
+3
а я вот предлагаю просто ругать начальство, у всех есть и мало кто не скажет чего нибудь плохого!!!! мы просто обросли негативом!!!
Дашура
5 мая 2011 года
0
Красольда Тихоновна
5 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Надежда Шиншинова
а я вот предлагаю просто ругать начальство, у всех есть и мало кто не скажет чего нибудь плохого!!!! мы просто обросли негативом!!!

↑   Перейти к этому комментарию
а у меня нету начальства придется вообще от наездов на других отказаться
Надежда Шиншинова
5 мая 2011 года
0
ну так вы президента, правительство!!! налоговую, комслужбы, ну что совсем все устраивает????
Красольда Тихоновна
5 мая 2011 года
+1
Да ну их. Я лучше буду удивляться,почему же люди такие злые,все им не так и ни эдак
jellyfish
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Красольда Тихоновна
а у меня нету начальства придется вообще от наездов на других отказаться

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, есть еще Путин и Медведев
Lucky Lady
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Надежда Шиншинова
а я вот предлагаю просто ругать начальство, у всех есть и мало кто не скажет чего нибудь плохого!!!! мы просто обросли негативом!!!

↑   Перейти к этому комментарию
и тех, у кого деньги есть) как они могут хорошо жить!?
lubasha
6 мая 2011 года
+10
В ответ на комментарий зимняя
еще воспитатели, не забывайте

↑   Перейти к этому комментарию
а еще есть медсестры-мы то вообще не люди нас как бы и нет и не работаем то и вовсе.только в табеле у м\с что б бол-мень заработать 1.5-2 ставки
мамочка-2
5 мая 2011 года
+9
В ответ на комментарий gulena-a
врачей и учителей- прям болезнь повальная!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
gulena-a пишет:
врачей и учителей- прям болезнь повальная
Потому что от врачей зависит самое дорогое (здоровье), а от учителей - самое полезное (образование).
Zelenochka
5 мая 2011 года
+6
Не. Просто в этом все спецы
у каждого есть опыт
- болезни (ну и, заодно, лечения)
- воспитания (детей или своего)
Значит лечить-учить-воспитывать может каждый. А уж советы по этому поводу давать - вообще милое дело Или критиковать, накрайняк.
мамочка-2
5 мая 2011 года
+2
Zelenochka пишет:
Значит лечить-учить-воспитывать может каждый
субъективное мнение у большинства. А вот объективно к этим проблемам подходят не все, чаще те, кому достается.
Малыш_112
5 мая 2011 года
+5
В ответ на комментарий Zelenochka
Не. Просто в этом все спецы
у каждого есть опыт
- болезни (ну и, заодно, лечения)
- воспитания (детей или своего)
Значит лечить-учить-воспитывать может каждый. А уж советы по этому поводу давать - вообще милое дело Или критиковать, накрайняк.

↑   Перейти к этому комментарию
Zelenochka пишет:
Не. Просто в этом все спецы
у каждого есть опыт
да, а ещё мы в магазин каждый день ходим, но не так часто поливаем продавцов грязью, как врачей-учителей. в газельках ездим, но не так часто поливаем водителей. это при том, что с продавцами-водителями мы контактируем намного чаще, чем с врачами.
никогда не задумывались в чём причина такого парадокса?
Zelenochka
5 мая 2011 года
+1
Дело не в "каждый день", дело в "я лучше знаю"
А к продавцам и к водителям маршрутки мы просто более снисходительны. Уровень не тот. Хотя и им косточки перемывают часто, просто не так обстоятельно.
Zelenochka
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
Zelenochka пишет:
Не. Просто в этом все спецы
у каждого есть опыт
да, а ещё мы в магазин каждый день ходим, но не так часто поливаем продавцов грязью, как врачей-учителей. в газельках ездим, но не так часто поливаем водителей. это при том, что с продавцами-водителями мы контактируем намного чаще, чем с врачами.
никогда не задумывались в чём причина такого парадокса?

↑   Перейти к этому комментарию
Mama_Sony_09 пишет:
не так часто поливаем продавцов грязью, как врачей-учителей. в газельках ездим, но не так часто поливаем водителей.
Т.е. Вы понимаете, что это именно грязь?
mam4ka
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий gulena-a
врачей и учителей- прям болезнь повальная!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
а еще воспитателей и няничек дс!
Christina85
5 мая 2011 года
+2
Подписываюсь, Вы молодец, полностью согласна, просто написать такой же пост времени нет, а то тоже руки чесались.
Малыш_112
5 мая 2011 года
+20
paretskaya-alena пишет:
хотя плохих врачей, так сказать "оборотней в белых халатах" - единицы.
мда? что-то этих единиц тысячи почему-то.

paretskaya-alena пишет:
подумайте, ведь когда вы придете лечиться, обиженный вами врач может просто отказаться помогать вам, и будет прав!!!!
нет, хорошие врачи тоже встречаются. но врачи, для которых лечить - призвание - единицы. большинство ноют что у них мизерная зарплата и делать ничего не желают.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+6
вы статистику приведите? у нас ежегодно выпускется 10 тыс врачей. а вы сколько плохих знаете - 5-10-20? сколько это в проценте???
deme-ilona
5 мая 2011 года
+13
очень хочется подписаться под статьёй,знаю очень много врачей от Бога и при этом замечательных людей,труд,особенно в бюджетных организациях,каторжный и плохо оплачиваемый (я совмещала одновременно:участок,старшинство,эндокринный кабинет(без врача),КВК,из дома 6.30,домой19.30,на участке инъекции и заборы анализов-за всё 11 т руб,из них 5 путинские за участковость),но в полной мере на себе прочувствовала прелести медицины,когда сама ходила беременная.Жуть как обидно.Если со своими так,то что творят с простыми пациентами.И единицы "чудовищ"в белых халатах вдруг заполняют вокруг тебя всё пространство,а те,что казались мне чудесными врачами и людьми...Ой не знаю даже как назвать.
Christina85
5 мая 2011 года
0
я в беременность тоже ужаснулась, когда пообщалась со своим гинекологом, пошла потом к хорошему, осталась безумно довольна.
Calendula
6 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий deme-ilona
очень хочется подписаться под статьёй,знаю очень много врачей от Бога и при этом замечательных людей,труд,особенно в бюджетных организациях,каторжный и плохо оплачиваемый (я совмещала одновременно:участок,старшинство,эндокринный кабинет(без врача),КВК,из дома 6.30,домой19.30,на участке инъекции и заборы анализов-за всё 11 т руб,из них 5 путинские за участковость),но в полной мере на себе прочувствовала прелести медицины,когда сама ходила беременная.Жуть как обидно.Если со своими так,то что творят с простыми пациентами.И единицы "чудовищ"в белых халатах вдруг заполняют вокруг тебя всё пространство,а те,что казались мне чудесными врачами и людьми...Ой не знаю даже как назвать.

↑   Перейти к этому комментарию
deme-ilona пишет:
когда сама ходила беременная.Жуть как обидно.Если со своими так,то что творят с простыми пациентами.И единицы "чудовищ"в белых халатах вдруг заполняют вокруг тебя всё пространство,а те,что казались мне чудесными врачами и людьми...Ой не знаю даже как назвать.
аналогичная ситуация! До беременности всех и все устраивало, а как узнали что беременная, так отношение кардинально изменилось!
Danina
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
вы статистику приведите? у нас ежегодно выпускется 10 тыс врачей. а вы сколько плохих знаете - 5-10-20? сколько это в проценте???

↑   Перейти к этому комментарию
А мой любимый пункт номер 4
Mioletta
5 мая 2011 года
+6
В ответ на комментарий педиатр Алена
вы статистику приведите? у нас ежегодно выпускется 10 тыс врачей. а вы сколько плохих знаете - 5-10-20? сколько это в проценте???

↑   Перейти к этому комментарию
я за свою жинь видела ОДНОГО гинеколога, одного педиатра и одну медсестру у педиатра про которых могу сказать, что они профессионалы и работают, чтобы лечить людей. ВСЁ.
Mia_Maria
5 мая 2011 года
+7
В ответ на комментарий педиатр Алена
вы статистику приведите? у нас ежегодно выпускется 10 тыс врачей. а вы сколько плохих знаете - 5-10-20? сколько это в проценте???

↑   Перейти к этому комментарию
Эээ... По статистике надо вспомнить, сколько врачей ты знаешь, и сколько их них хорошие. Вот это в пределе будет стремиться к правильному ститистичесому показателю.
tufelka2008
5 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий педиатр Алена
вы статистику приведите? у нас ежегодно выпускется 10 тыс врачей. а вы сколько плохих знаете - 5-10-20? сколько это в проценте???

↑   Перейти к этому комментарию
ну например на наш район (более 150 тыс.человек населения) только ОДИН врач,к которому записываются и на которого я не слышала чтобы жаловались...
остальных полощут направо и налево
а в городе и районе педиатров достаточно,хороших-нет,точнее ОДНА
Maria Dunlop
5 мая 2011 года
0
если не секрет - какой район?
Рыжая Бестия79
5 мая 2011 года
+3
В ответ на комментарий педиатр Алена
вы статистику приведите? у нас ежегодно выпускется 10 тыс врачей. а вы сколько плохих знаете - 5-10-20? сколько это в проценте???

↑   Перейти к этому комментарию
paretskaya-alena пишет:
вы статистику приведите?
а мне и статистику не надо приводить! у нас в городе врача три от Бога, а остальные про детскую поликлинику вообще молчу... к ним только за справкой приходить. все хорошие врачи уехали в Кёниг в частные клиники, туды и ездим теперь.
Дашура
5 мая 2011 года
0
Евсенкина пишет:
у нас в городе врача три от Бога
если не секрет, о ком речь?
Рыжая Бестия79
6 мая 2011 года
0
УЗИст с госпиталя Эмировна, Карташов-терапевт+сердечно-сосудист.(частная клиника) и Князьков(лор госпитальный), но он уже в Кёниг в медэксперт подался и в Саулькино главврач лор отделения
Дашура
6 мая 2011 года
0
спасибо
Christina85
5 мая 2011 года
+12
В ответ на комментарий Малыш_112
paretskaya-alena пишет:
хотя плохих врачей, так сказать "оборотней в белых халатах" - единицы.
мда? что-то этих единиц тысячи почему-то.

paretskaya-alena пишет:
подумайте, ведь когда вы придете лечиться, обиженный вами врач может просто отказаться помогать вам, и будет прав!!!!
нет, хорошие врачи тоже встречаются. но врачи, для которых лечить - призвание - единицы. большинство ноют что у них мизерная зарплата и делать ничего не желают.

↑   Перейти к этому комментарию
А что они должны говорить:"У нас мизерная зарплата, не можем ребёнка лишний раз сладостями побаловать, но мы всё равно на таком позитиве, так хотим Вас лечить, особенно когда Вы не выполняете все наши назначения", так что ли? Это как упрекать женщину, что она хочет богатого мужа, почему она бедного то должна хотеть?! Почему врач должен радоваться тому, что за тяжёлую работу он гроши получает?
Малыш_112
5 мая 2011 года
+6
ну хотя бы когда пациент в припадке - пореще вскакивать с кроваток и бежать на помощь, а не тянуться и противным голосом выяснять какая палата.

это как пример. таких примеров много.

а вообще не поняла. обязанность врача - оказывать помощь пациенту. то, что его ребёнок не может съесть много сладкого - давайте теперь и людей спасать не будем?
04040
5 мая 2011 года
+7
Mama_Sony_09 пишет:
обязанность врача - оказывать помощь пациенту
а не слушать нытьё,занудство и оскарбление! до коих пациенты любят опускаться.
Christina85
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
ну хотя бы когда пациент в припадке - пореще вскакивать с кроваток и бежать на помощь, а не тянуться и противным голосом выяснять какая палата.

это как пример. таких примеров много.

а вообще не поняла. обязанность врача - оказывать помощь пациенту. то, что его ребёнок не может съесть много сладкого - давайте теперь и людей спасать не будем?

↑   Перейти к этому комментарию
а речь не об экстренных случаях. написано же: скорая отказать Вам в помощи не имеет права, так и в неотложной помощи врач не может отказывать.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
а вт сопли лечить хаму вполне можно отказаться!!!
tufelka2008
5 мая 2011 года
0
а если эти сопли приведут к смерти (ну например)??
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
как????
tufelka2008
5 мая 2011 года
0
я же неаписала:к примеру.....
бывает ведь что на первый взгляд ерунда,а "ПОРОЕШЬСЯ" И ОКАЗЫВАЕТСЯ СЕРЬЕЗНОЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ.
ВОТ ПРИШЕЛ К вАМ С ЕРУНДОЙ,НАХАМИЛ ПО ДОРОГЕ К СТУЛУ,вЫ ОТКАЗАЛИСЬ,ВСЕ ОТКАЗАЛИСЬ,А ОН ПОШЕЛ ДОМОЙ лЕГ СПАТЬ И НЕ ПРОСНУЛСЯ.
и врач-который как мне казалось обязан помочь человеку в любой ситуации по своим правам отказался от него,а он умер...
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
вот поэтому и не отказывается никто - право есть - а отказываются единицы...
tufelka2008
5 мая 2011 года
0
и слава Богу,а то на кого надеяться в случае болезни,как не на врача (даже если ты-хам)
Рыжая Бестия79
6 мая 2011 года
+8
у нас с хамами обращаются по другому, т.к. хамы быстренько к заведующей иль ещё по круче, а вот простому человеку рот быстро затыкают и отправляют на все четыре стороны. когда люди не понимают, хамом выгоднее быть!
Danina
5 мая 2011 года
+3
В ответ на комментарий tufelka2008
я же неаписала:к примеру.....
бывает ведь что на первый взгляд ерунда,а "ПОРОЕШЬСЯ" И ОКАЗЫВАЕТСЯ СЕРЬЕЗНОЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ.
ВОТ ПРИШЕЛ К вАМ С ЕРУНДОЙ,НАХАМИЛ ПО ДОРОГЕ К СТУЛУ,вЫ ОТКАЗАЛИСЬ,ВСЕ ОТКАЗАЛИСЬ,А ОН ПОШЕЛ ДОМОЙ лЕГ СПАТЬ И НЕ ПРОСНУЛСЯ.
и врач-который как мне казалось обязан помочь человеку в любой ситуации по своим правам отказался от него,а он умер...

↑   Перейти к этому комментарию
А нечего с соплями хамить
tufelka2008
5 мая 2011 года
0
ну бывают ведь...
04040
5 мая 2011 года
+1
да они и без лечения за неделю пройдут
AngeLucero
6 мая 2011 года
0
вот, что я только что нашла...
...очень классное средство от насморка, зеленкой мазать горло, когда оно красное...
я в
04040
6 мая 2011 года
+1
и горлошко подлечится
AngeLucero
6 мая 2011 года
+1
и после такого "самолечения" некоторые мамочки еще на педиатров жалуются... а сами, поди, вот какие умные... сразу двух зайцев!
04040
6 мая 2011 года
+2
главное не глотать
Danina
6 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий AngeLucero
вот, что я только что нашла...
...очень классное средство от насморка, зеленкой мазать горло, когда оно красное...
я в

↑   Перейти к этому комментарию
А кстати, очень действенное средство, только процедуру надо проводить через прямую кишку. Я вам говорю! По другому не поможет!*очкастый смайл*
04040
6 мая 2011 года
+1
AngeLucero
6 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Danina
А кстати, очень действенное средство, только процедуру надо проводить через прямую кишку. Я вам говорю! По другому не поможет!*очкастый смайл*

↑   Перейти к этому комментарию

надо, видать, зайти в тот пост и автору "методики" посоветовать самый действенный способ...
Надежда Шиншинова
6 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий AngeLucero
вот, что я только что нашла...
...очень классное средство от насморка, зеленкой мазать горло, когда оно красное...
я в

↑   Перейти к этому комментарию
AngeLucero пишет:
зеленкой мазать горло
керосином!!! и ничем иным!!!
Ташша
6 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий AngeLucero
вот, что я только что нашла...
...очень классное средство от насморка, зеленкой мазать горло, когда оно красное...
я в

↑   Перейти к этому комментарию
AngeLucero пишет:
...очень классное средство от насморка, зеленкой мазать горло, когда оно красное...
А нам педиатр как раз такое лечение и назначила, когда у нас горло болело!
Дашура
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Danina
А нечего с соплями хамить

↑   Перейти к этому комментарию
а как же фраза "пальцы веером, сопли пузырями"?
Татьяна_Хр
5 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
paretskaya-alena пишет:
хотя плохих врачей, так сказать "оборотней в белых халатах" - единицы.
мда? что-то этих единиц тысячи почему-то.

paretskaya-alena пишет:
подумайте, ведь когда вы придете лечиться, обиженный вами врач может просто отказаться помогать вам, и будет прав!!!!
нет, хорошие врачи тоже встречаются. но врачи, для которых лечить - призвание - единицы. большинство ноют что у них мизерная зарплата и делать ничего не желают.

↑   Перейти к этому комментарию
Mama_Sony_09 пишет:
тысячи почему-то.
Вы их лично знаете?
NaVanya
5 мая 2011 года
+5
Я всегда стараюсь подходить (в любой ситуации) с позиции "Врач тоже человек". Но если мне это не совсем близко, то посты про учителей-хапуг и дебоширов меня немного смущают (т.к. сама учителем являюсь). Так и хочется сказать: "Люди, попробуйте посмотреть на проблему с другой стороны. Не ищите одного виноватого!"
Christina85
5 мая 2011 года
+2
Согласна. И ещё хочу добавить, что абсолютно в любой профессии, так же как и в любой нации, да в любых других разделениях людей на группы в каждой группе будет своё золото и своё "г"
NaVanya
5 мая 2011 года
+2
Надеюсь, мы будем в качестве золота. А вы очень даже верно подметили. Всегда найдутся те, кому кто-то не угодил, и те, кого будут благодарить не за заслуги, и те, кто будет скромно и без похвалы делать свою работу за небольшие деньги.
gnp333
5 мая 2011 года
+3
paretskaya-alena пишет:
а у нас еще семьи есть. дети кушать хотят, одеться хочется
Дети и семьи есть также и у больных, которым врач порой озвучивает сумму за справку, операцию "за руки" или иные процедуры, за которые он получает зарплату. Я не говорю конкретно о вас, может вы взяток не берете, но я еще не встрелила ни одного вашего коллеги, который бы от нее отказался.
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
+1
gnp333 пишет:
не встрелила ни одного вашего коллеги, который бы от нее отказался.
Для меня нет разницы между пациентами.Дали денег "сверху" кассы-спасибо большое и всё.Отношение моё к пациенту от этого не зависит.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+4
В ответ на комментарий gnp333
paretskaya-alena пишет:
а у нас еще семьи есть. дети кушать хотят, одеться хочется
Дети и семьи есть также и у больных, которым врач порой озвучивает сумму за справку, операцию "за руки" или иные процедуры, за которые он получает зарплату. Я не говорю конкретно о вас, может вы взяток не берете, но я еще не встрелила ни одного вашего коллеги, который бы от нее отказался.

↑   Перейти к этому комментарию
а вы не давайте идите к руководству - что же вы даете??? не мы виноваты в этом а вы? постоянно носятся эти конфеты. шампанские. конвертики - вы сами звели эти традиции. если в вас вымогают - прокуратура вам помощь. у нас в городе за такое сажают!

в частной клинике есть прейскуранты - там чеки дают. в государственной есть ОМС и есть платные услуги, но это тоже оформляется документально. поверьте я тоже пациент у других врачей и никогда я не говорю что я коллега. иду лечиться как обычный. никто еще нигде мне взятку дать не предложил...
gnp333
5 мая 2011 года
+20
А вы не берите, что значит мы завели традицию. Я же не слепая, я же вижу разницу в отношении к моему ребенку в детской поликлинике после того, как я положу деньги в карточку.
Сначала не ложила, отношение жесткое, скажет, как отрежет, лишний вопрос задашь, посмотрит, как на сумасшедшую.
Деньги дашь, человек меняется на глазах: ребенку улыбается, с мамой разговаривает, на вопросы отвечает, человека не узнать. И так все, мы один раз проходили всех врачей бесплатно, а через полгода с взятками, У ВСЕХ СПЕЦИАЛИСТОВ, отношение было совершенно другим.
Руководство больницы не то, что взятки берет, а конкретную сумму называет. Когда человеку предстоит операция, ему так сказать не до прокуратуры.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+4
ну так вы и виноваты. не давали бы никто - не вымогали бы с вас. тут не во врачах дело. тут дело в вас. идите в другую поликлинику - где нет таких традиций.
gnp333
5 мая 2011 года
+1
Я и ушла в платную поликлинику , просто иногда приходится появляться в районной, за бумажками туда всякими приходим. Вы тут просто сетуете на малую зарплату врачей, так ведь она у всех не большая, у тех, кто в районные поликлиники обращается точно. Только врач в поликлинике живет не на одну зарплату, иначе ушел бы давно. Раз уж честно говорите о своих правах, не забывайте сказать и о заработках честно.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
знаете - было бы куда уходить еще. вы думаете врачебных вакнсий море??? работают на одну - честно пашут как лошадки. и так же и я работала - после повышения стало 7т с налогами. но так и цены выросли...
gnp333
5 мая 2011 года
+2
Безработица сейчас во всех профессиях, не только в вашей, цены выросли для всех, а не конктетно для врачей.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+2
вы пошли бы работать за 4700??? а за 7??? а за 20 никто не предлагает. зато ругать - все прямо вот бегом бегут.
gnp333
5 мая 2011 года
+8
Я умею зарабатывать больше, но не взятками, а своими мозгами. Я не жалуюсь и не причитаю о том, что мне должны платить больше, критику в свой адрес воспринимаю нормально, если она конструктивная, глупость просто отметаю.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+3
и я работаю прекрасно без взяток, на нескольких работах. прсто не надо тоже про всех писать что все берут взятки - это прямо как про полицию - там тоже все берут....
не давайте денег и не будет взяток у вас. у нас вот не дают никому взяток и нет такой практики.
gnp333
5 мая 2011 года
+1
Я описала вам конкретные случаи, те которые встретились на моем жизненном пути. Ну не встретила я честных врачей, не берущих... Да я и не осуждаю их за это, но и жалеть не буду. Не за что жалеть просто.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+2
а нас не надо жалеть - мы же не сиротки и не убогие. просто надо относиться к нам объективно - плох, не ходите. не поддерживайте такого спеца. поддержите тех кто достоин.
gnp333
5 мая 2011 года
+4
paretskaya-alena пишет:
поддержите
Да что ж вы все хотите, чтоб вас поддерживали
deme-ilona
5 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий педиатр Алена
а нас не надо жалеть - мы же не сиротки и не убогие. просто надо относиться к нам объективно - плох, не ходите. не поддерживайте такого спеца. поддержите тех кто достоин.

↑   Перейти к этому комментарию
но согласитесь,сегодняшние стандарты делают из медиков не понятно что,например прием 4 часа эндокринолога по норме 38 человек,9-10 в час,на больного 5 мин,а это гормоны,инсулины,сахара+запись в карте+талон+требования или рецепты на препараты-реально ли принять по норме качественно?
04040
5 мая 2011 года
+1
deme-ilona пишет:
например прием 4 часа эндокринолога по норме 38 человек,9-10 в час,на больного 5 мин,а это
время отводится на прием,а у медиков еще и писанина,коей государство их с у спехом обеспечивает.и с каждым годом этой бумажной волокиты становится больше.
вот и получается,что врач должен не только заниматься пациентом,но еще и писать кучу бумажек!
зы: на м/с не перекладывать,у нее бумаг еще больше
deme-ilona
5 мая 2011 года
+3
просто чиновники от медицины сами на приеме не сидели,они не в курсе,что например баба Маша свою историю болезни начинает рассказывать с 1812 года,а к 2010 подойдет(если её не остановить)часа через 2,а поторопить её сложно-она глухая,и когда ты стараешься докричаться до неё,за дверью думают-бабулю там обижают
04040
5 мая 2011 года
0
deme-ilona пишет:
часа через 2,
чей-то у вас бабульки быстро высказываются
deme-ilona
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий 04040
deme-ilona пишет:
например прием 4 часа эндокринолога по норме 38 человек,9-10 в час,на больного 5 мин,а это
время отводится на прием,а у медиков еще и писанина,коей государство их с у спехом обеспечивает.и с каждым годом этой бумажной волокиты становится больше.
вот и получается,что врач должен не только заниматься пациентом,но еще и писать кучу бумажек!
зы: на м/с не перекладывать,у нее бумаг еще больше

↑   Перейти к этому комментарию
04040 пишет:
на м/с не перекладывать,у нее бумаг еще больше
на участке только 16 журналов ведешь
04040
5 мая 2011 года
0
а помимо журналов?
deme-ilona
6 мая 2011 года
0
ой,все не перечислишь,всякой чуши не мерено,а тут у нас повадились диссертанты статистику для своих работ собирать,задолбали бредовыми опросниками,нац проекты(вакцинация,доп.диспансеризация),и тд и тп .А лицензирование -особая головная боль
04040
6 мая 2011 года
0
мож не стоит о работе
deme-ilona
6 мая 2011 года
0
соскучилась, наверное, за год
04040
6 мая 2011 года
0
не иначе
Danina
6 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий deme-ilona
ой,все не перечислишь,всякой чуши не мерено,а тут у нас повадились диссертанты статистику для своих работ собирать,задолбали бредовыми опросниками,нац проекты(вакцинация,доп.диспансеризация),и тд и тп .А лицензирование -особая головная боль

↑   Перейти к этому комментарию
Оооо, а можно я тоже поопрошаю? ну праавда, очень надо!
04040
6 мая 2011 года
+1
вот все те надо
Danina
6 мая 2011 года
0
https://www.stranamam.ru/post/1300524/
А вот и да! Ну пажаалуста
04040
6 мая 2011 года
0
я там была,кто не был заходи смелей
ЯНАУЛЬЧА
5 мая 2011 года
+15
В ответ на комментарий педиатр Алена
а нас не надо жалеть - мы же не сиротки и не убогие. просто надо относиться к нам объективно - плох, не ходите. не поддерживайте такого спеца. поддержите тех кто достоин.

↑   Перейти к этому комментарию
paretskaya-alena пишет:
плох, не ходите. не поддерживайте такого спеца. поддержите тех кто достоин.
не во свех ситуациях есть выбор, и как вы говорите что "модно" ругать, так ведь ни кто просто так не ругается без причины(я имею ввиду адекватную часть человечества) просто бывает у людей накопится - вот и жалуются, по-моему с людьми любой профессии так поступают,просто в медицине принято друг дружку покрывать и правды никогда не добьешься если что не так, у меня вот папе лапароскопию делали без обезболивания например(к онкобольным же у нас "особо бережное" отношение, папы уже полгода нет, а все еще трясет от безразличия и отвращения медперсонала к пациентам, а его не тошнило,ходил сам,не кричал- за что спрашивается? ), а в истории все как положено. и что:встал, пошел и быстенько нашел адекватную замену супер-специалисту?так получается?
мой случай в роддоме:первые роды :забыли в коридоре до утра, ушли со словами в 23.30: ты лежи смотри не шевелись у тебя в спине игла от анестезии мы ее вынимать не стали у тебя кровотечение если не остановится - будем оперировать... в 7утра пришла медсестра, наорала что я не пришла к ней сама,а мне девочки из предродовой всю ночь не могли найти где эти"ангелы в халатах"спят,достала иглу заставила встать -а я без сознания рухнула, слышу она мне:ты чего тебе же сидеть нельзя.бросила меня одну в палате, даже не накрыла. а я пошевелиться не могу, зову ее, а она мне:ты не лежачая я не обязана за тобой ухаживать, и как тут - тоже, пошла и быстренько поменяля специалиста?и что вы думаете, в выписке:потеря крови 250 мл!!!!! и все ок.
вторые роды:врач от бога,до сих пор глядя на своего малыша вспоминаю ее добрым словом -вот такие - просто РЕДКИЙ ВЫМИРАЮЩИЙ ВИД в наших больницах,за то в послеродовой:спрашиваю после кесарева как лучше восстановиться?может упражнения какие поделать?ответ специалиста:платный врач - напротив, я не обязана здесь вам давать рекомендации, а что же тогда вы обязаны?
и я считаю, что люди не будут зря кого-то грязью поливать и я не писала по этому поводу постов, просто боольшинство тем про медицину и воспитание детей потому.что правды добиться очень сложно в вашей области без спецобразования,и как говорится хоть душу излить и то полегче.а если вам обидно, так не читайте - поберегите нервы, ведь в общении с вашими маленькими пациентами они так нужны. и ведь никто не говорит,что вам на работе заняться нечем,просто очень сложно в наше время найти грамотного адекватного специалиста, даже за деньги, а когда болеешь каждая минута может стоить жизни.
Рыжая Бестия79
6 мая 2011 года
+2
ППКС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЯНАУЛЬЧА пишет:
так ведь ни кто просто так не ругается без причины
Лора22
6 мая 2011 года
+3
ППКС!!!!! Вообще по моему на свой счет чужие посты глупо воспринимать. Всю жизнь будут ругать врачей, учителей, продавцов и всех всех всех, но от этого никому не убавиться и не добавиться. И абсолютно у всех есть права и обязанности, так что лучше работать на совесть и не жаловаться. Сам же выбрал эту профессию. Я как то слышала монолог своего пассажира, мол что у нее за работа, свет во время включать и чай носить. А получает теперь миллионы. Ну так вот меня это не обидело, хотя после рейсов просто на человека не похожа и недосыпы и недоедание, нервы в одном месте. Но я сама себе работу выбрала.
Cereza
10 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий ЯНАУЛЬЧА
paretskaya-alena пишет:
плох, не ходите. не поддерживайте такого спеца. поддержите тех кто достоин.
не во свех ситуациях есть выбор, и как вы говорите что "модно" ругать, так ведь ни кто просто так не ругается без причины(я имею ввиду адекватную часть человечества) просто бывает у людей накопится - вот и жалуются, по-моему с людьми любой профессии так поступают,просто в медицине принято друг дружку покрывать и правды никогда не добьешься если что не так, у меня вот папе лапароскопию делали без обезболивания например(к онкобольным же у нас "особо бережное" отношение, папы уже полгода нет, а все еще трясет от безразличия и отвращения медперсонала к пациентам, а его не тошнило,ходил сам,не кричал- за что спрашивается? ), а в истории все как положено. и что:встал, пошел и быстенько нашел адекватную замену супер-специалисту?так получается?
мой случай в роддоме:первые роды :забыли в коридоре до утра, ушли со словами в 23.30: ты лежи смотри не шевелись у тебя в спине игла от анестезии мы ее вынимать не стали у тебя кровотечение если не остановится - будем оперировать... в 7утра пришла медсестра, наорала что я не пришла к ней сама,а мне девочки из предродовой всю ночь не могли найти где эти"ангелы в халатах"спят,достала иглу заставила встать -а я без сознания рухнула, слышу она мне:ты чего тебе же сидеть нельзя.бросила меня одну в палате, даже не накрыла. а я пошевелиться не могу, зову ее, а она мне:ты не лежачая я не обязана за тобой ухаживать, и как тут - тоже, пошла и быстренько поменяля специалиста?и что вы думаете, в выписке:потеря крови 250 мл!!!!! и все ок.
вторые роды:врач от бога,до сих пор глядя на своего малыша вспоминаю ее добрым словом -вот такие - просто РЕДКИЙ ВЫМИРАЮЩИЙ ВИД в наших больницах,за то в послеродовой:спрашиваю после кесарева как лучше восстановиться?может упражнения какие поделать?ответ специалиста:платный врач - напротив, я не обязана здесь вам давать рекомендации, а что же тогда вы обязаны?
и я считаю, что люди не будут зря кого-то грязью поливать и я не писала по этому поводу постов, просто боольшинство тем про медицину и воспитание детей потому.что правды добиться очень сложно в вашей области без спецобразования,и как говорится хоть душу излить и то полегче.а если вам обидно, так не читайте - поберегите нервы, ведь в общении с вашими маленькими пациентами они так нужны. и ведь никто не говорит,что вам на работе заняться нечем,просто очень сложно в наше время найти грамотного адекватного специалиста, даже за деньги, а когда болеешь каждая минута может стоить жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
ЯНАУЛЬЧА пишет:
люди не будут зря кого-то грязью поливать
ЯНАУЛЬЧА пишет:
а если вам обидно, так не читайте
А Вы знаете, что на самом деле обидно читать? Даже не то, что поливают грязью, т.к. хамов как среди пациентов, так и среди врачей, достаточно. Обидно читать, когда люди, не разбирающиеся в медицине начинают писать полную ахинею (простите, но по другому не назвать) и убеждать всех в своей правоте. Дескать, смотрите, что происходит в медицине, какую очередную пакость затеяли врачи-убийцы!!! Целые статьи пишутся. При этом те, кто пишет, не удосуживаются хотя бы ради приличия погуглить медицинские термины, такую трактовку дают, что волосы дыбом! Вот это - противно и обидно.
ЯНАУЛЬЧА
10 мая 2011 года
+2
Cereza пишет:
кто пишет, не удосуживаются хотя бы ради приличия погуглить медицинские термины,
не нужно воспринимать все так близко к сердцу, поверьте, таких"умников" везде хватает,а в большинстве случаев люди просто неточно выражают свои мысли, т.к. медицина - наука сложная. и чего обижаться, особенно если не вас ругают. конечно встречаются явно неадекватные экземпляры(я тут недавно про нашего массажиста такое прочитала и это про человека, который просто на ноги поднял моего ребенка,притом от клиентки.которая так и не воспользовалась ее услугами ), но на таких обижаться - себя не уважать.
Валюха
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий gnp333
Я описала вам конкретные случаи, те которые встретились на моем жизненном пути. Ну не встретила я честных врачей, не берущих... Да я и не осуждаю их за это, но и жалеть не буду. Не за что жалеть просто.

↑   Перейти к этому комментарию
А я если и встретила, взяточников, то осталась с чесными, которым благодарна
Danina
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий gnp333
Я описала вам конкретные случаи, те которые встретились на моем жизненном пути. Ну не встретила я честных врачей, не берущих... Да я и не осуждаю их за это, но и жалеть не буду. Не за что жалеть просто.

↑   Перейти к этому комментарию
У каждого свои конкретные случаи, в том-то и дело. Пациенты дают-медики берут. Закономерность. А если не дать и написать жалобу на медика-вымогателя, то ситуация по другому обернется. А кто хоть раз написал? Посему, мой конкретный случай- ни разу не давала ничего сверху. только по прейскуранту официальному. Все услуги получала на высшем уровне.
Лисичка Катя
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий gnp333
Я описала вам конкретные случаи, те которые встретились на моем жизненном пути. Ну не встретила я честных врачей, не берущих... Да я и не осуждаю их за это, но и жалеть не буду. Не за что жалеть просто.

↑   Перейти к этому комментарию
ой, а я встречала!!! Не брали, обратно совали!!! Например прекрасный врач анестезиолог Маковей Виктория Ивановна!!!! Работает в больнице Боткина в Москве!
deme-ilona
5 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий педиатр Алена
и я работаю прекрасно без взяток, на нескольких работах. прсто не надо тоже про всех писать что все берут взятки - это прямо как про полицию - там тоже все берут....
не давайте денег и не будет взяток у вас. у нас вот не дают никому взяток и нет такой практики.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть некоторые,традиционно денежные,специальности в медицине,но их не много -по ним и судят,но основная масса поликлинических (могу говорить именно о них,тк знаю об этом изнутри) работает за зарплату.Ну скажите взвешивать несете малыша к врачу,ну что деньги за это несете?Нет.Прививки делаете с деньгами?Нет.Больных детей лечите в поликлинике за деньги?Нет.
Малыш_112
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
и я работаю прекрасно без взяток, на нескольких работах. прсто не надо тоже про всех писать что все берут взятки - это прямо как про полицию - там тоже все берут....
не давайте денег и не будет взяток у вас. у нас вот не дают никому взяток и нет такой практики.

↑   Перейти к этому комментарию
да от некоторых что со взяткой, что без - толку не добьёшься.
Валюха
5 мая 2011 года
+8
В ответ на комментарий gnp333
Я умею зарабатывать больше, но не взятками, а своими мозгами. Я не жалуюсь и не причитаю о том, что мне должны платить больше, критику в свой адрес воспринимаю нормально, если она конструктивная, глупость просто отметаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот для меня самое непонятное, но это притензия к гос-ву..почему я , не имея образования, работала и получала оклад в два раза больше, чем врач, который сохранил мою беременность???? Поймите правильно, я не хочу получать меньше, но если и врачипойдут на более выгодные работы,КТО будет нас лечить????К слову Врачи учаться около 8 лет!!!!!!
shvet
5 мая 2011 года
0
и всю жизнь до пенсии учатся
Валюха
5 мая 2011 года
0
Ну это скорее +
sana33
5 мая 2011 года
+3
В ответ на комментарий gnp333
Я умею зарабатывать больше, но не взятками, а своими мозгами. Я не жалуюсь и не причитаю о том, что мне должны платить больше, критику в свой адрес воспринимаю нормально, если она конструктивная, глупость просто отметаю.

↑   Перейти к этому комментарию
У моего мужа два высших медицинских образования, он врач высшей категории с 25 летним стажем, он прекрасный врач, к нему постоянная очередь, с 8 утра до 13 он принимает по 30-35 человек. Но с нашими украинскими законами он получает со всеми надбавками 1500!!!! гривен. Это 200 $!Как прожить с семьей на такие деньги честно????
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
0
sana33 пишет:
со всеми надбавками 1500!!!
терапевт? должен малек поболе получать с высшей то.
sana33
5 мая 2011 года
0
Да терапевт.В поселке. Уже писали в облздрав, в министерство,в кабинет министров=0.На все вопросы одни отписки.
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
0
в прокуратуру надо. реакция мгновенная. еще и извиняются.
Валюха
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Парасолька
sana33 пишет:
со всеми надбавками 1500!!!
терапевт? должен малек поболе получать с высшей то.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас так хирурги получают
04040
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
знаете - было бы куда уходить еще. вы думаете врачебных вакнсий море??? работают на одну - честно пашут как лошадки. и так же и я работала - после повышения стало 7т с налогами. но так и цены выросли...

↑   Перейти к этому комментарию
paretskaya-alena пишет:
куда уходить еще. вы думаете врачебных вакнсий море??
море,на госслужбе и за копейки
Draconessa
5 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий gnp333
Я и ушла в платную поликлинику , просто иногда приходится появляться в районной, за бумажками туда всякими приходим. Вы тут просто сетуете на малую зарплату врачей, так ведь она у всех не большая, у тех, кто в районные поликлиники обращается точно. Только врач в поликлинике живет не на одну зарплату, иначе ушел бы давно. Раз уж честно говорите о своих правах, не забывайте сказать и о заработках честно.

↑   Перейти к этому комментарию
я врач в поликлинике и живу на одну зарплату!
Взяток никогда не беру, да и предлагали не часто.
На работу иду только за идею и по призванию, если бы муж ЗП не носил домой, не знаю, как бы мы с сыном жили...
Так что не надо тут говорить, меньше зарплаты только у няни в саду, наверное... Но там и ответственности она ни за что не несёт.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
врете вы наверно. выш что говорят - мы все бабосы гребем. от взяток не успеваем отмахиваться.
хорошо если конфет дадут в стационаре - типа вот вам - наедайте диабет.
kuzja0806
5 мая 2011 года
+1
paretskaya-alena пишет:
хорошо если конфет дадут в стационаре

я тут вспомнила, когда второго рожала
(не без благодарности выраженной парой зелёных бумажек ), муж врача моего подвозил. Она попросила около ларьков остановиться, вышла с бооооольшой сумкой, пришла с пустой. Мужу говорит - вот, сегодня девочка знакомая торгует, а я ей конфеты сдаю, она мне их продаёт. И вот тут мне стало просто обидно "за державу", в которой зав. послеродового отделения одного из род домов милионного города "обналичивает" благодарность.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+1
а куда ее девать, вы сами реально много конфет едите?
Валюха
5 мая 2011 года
+2
А если пить весь коньяк, можно белку словить
04040
5 мая 2011 года
0
Валюха пишет:
пить весь коньяк,
тогда потеряем святилу медицины
kuzja0806
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
а куда ее девать, вы сами реально много конфет едите?

↑   Перейти к этому комментарию
paretskaya-alena пишет:
а куда ее девать

так я и не против, просто мне кажется, что это унизительно для государства, ставить высококвалифицированных специалистов в такие условия.
А в Германии кстати врачи и сёстры все конфеты ставят у себя в "сестринской" на стол, для всех их там, внутри. И лопают с кофеём все вместе.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+3
у нас уже зубы у всех от постоянных конфет рушатся. мы уже на них смотреть не можем - колбасы или сыру - это да, весчь отличная. но редко кто догадается. а уж мужики наши все должны алкашами стать - сколько им водки с коньяком прут.
КатяНика
5 мая 2011 года
0
paretskaya-alena пишет:
прут
замечательно-вежливое выражение, описывающее благодарность пациентов.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+2
по другому не скажешь - такое ощущение - что это вот прямо как повинность - лучше спасибо по-человечестки бы говорили или цветы подарили.
Машуля01
5 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий педиатр Алена
врете вы наверно. выш что говорят - мы все бабосы гребем. от взяток не успеваем отмахиваться.
хорошо если конфет дадут в стационаре - типа вот вам - наедайте диабет.

↑   Перейти к этому комментарию
конечно врет а то мы все разъезжаем на бэхах и одеваемся в ЦУМе
paretskaya-alena пишет:
если конфет
мне вот тут недавно мыло подарили хозяйственное за ребенка,вот это взятка-я понимаю
04040
5 мая 2011 года
0
Машуля01 пишет:
на бэхах и одеваемся в ЦУМе
Маша,не рассказывай всем,а то моя пятнашка с трехгодовым кредитом обидется и уедит
Машуля01
5 мая 2011 года
0
04040 пишет:
моя пятнашка с трехгодовым кредитом обидется и уедит
04040
5 мая 2011 года
0
че смеешься,я не работаю - значит взятки не могу брать,а у мужа переаттестации еще не было - соответственно,он тоже не может народ обирать. тяжелые времена наступили.
а еще и она уедит. че я делать-то буду? хотяяяяяяя... тут церквушка рядом,стаканчик найду
Машуля01
5 мая 2011 года
+1
04040 пишет:
тут церквушка рядом,стаканчик найду
меня возьмешь?
04040
5 мая 2011 года
0
конечно возьму, выезжай
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
и я тоже. стаканчик есть свой!!
04040
5 мая 2011 года
+1
приезжайте все. сначала подсоберем,а потом рядышком клинику и откроем
gnp333
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Draconessa
я врач в поликлинике и живу на одну зарплату!
Взяток никогда не беру, да и предлагали не часто.
На работу иду только за идею и по призванию, если бы муж ЗП не носил домой, не знаю, как бы мы с сыном жили...
Так что не надо тут говорить, меньше зарплаты только у няни в саду, наверное... Но там и ответственности она ни за что не несёт.

↑   Перейти к этому комментарию
Draconessa пишет:
если бы муж ЗП не носил домой
, Вы бы наверно взяли...и в этом нет ничего страшного
Maria Dunlop
5 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий gnp333
Я и ушла в платную поликлинику , просто иногда приходится появляться в районной, за бумажками туда всякими приходим. Вы тут просто сетуете на малую зарплату врачей, так ведь она у всех не большая, у тех, кто в районные поликлиники обращается точно. Только врач в поликлинике живет не на одну зарплату, иначе ушел бы давно. Раз уж честно говорите о своих правах, не забывайте сказать и о заработках честно.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да, врач живет не на одну зарплату...... Врач еще как лошадь пашет за др. врачей, находящихся в отпуске, на больничном и т.д. и т.п. да и еще и ночами дежурит, только для того чтобы получить немного больше..... Это я про свою маму....... А не уходит, потому что очень любит свою работу не смотря ни на что, и всегда ссылается на клятву Гиппократа, когда мой отец уговаривает ее уйти в платную клинику (там и зп намного больше и работы меньше), но она то знает из чего складывается цена услуги в этой клинике (и анализы не нужные и диагностические исследования, которые назначают для получения более крупной суммы)
Малыш_112
5 мая 2011 года
0
побольше бы таких врачей, как ваша мама! может и медицина бы у нас была на уровне повыше... а не как сейчас большинство - "да нафига нам эта клятва, она устарела, мы Гиппократу ничего не должны"
Maria Dunlop
5 мая 2011 года
+1
Вы знаете, в конвертах изредка тоже приносят (в основном восточные мужчины), сначала она отказывалась, стеснялась брать... теперь она всегда делит эти деньги между собой и акушеркой, с которой работает, приносят конфеты - они в основном раздаются ею бабушкам-соседкам, которых она постоянно навещает. Она очень строгая, может отказать в постановке на учет к себе беременной, которая с другого участка, только потому что той что-то сказали про ее доктора (через 10-е уши-руки), у нее и так нагрузка дай Бог, свой участок, плюс все трудные беременности она сама ведет в не зависимости ее это участок или нет, в любой момент она может связаться с институтом в Москве (или другой более хорошей больницей чем у них в районе) и договориться о госпитализации беременной, она умеет убедить. А еще она все время учится - семинары, конференции в Москве, когда приходит срок, пересдает на категорию, но она не только сама учится, но и заставляет-убеждает сдавать на категории акушерок из ЖК, ездить на какие-то курсы (причем умудряется выбить путевки бесплатно, или с частичной оплатой) ведь от категории зарплата тоже зависит. Очень часто к ней приезжают из фармацевтических фирм, привозят в основном витамины для беременных (ну и некоторые другие препараты тоже в основном для беременных) - это все идет для малоимущих беременных женщин. Кто-то скажет, что она их продает скорее всего - я отвечу НЕТ, потому что я знаю свою маму!
Алла75
5 мая 2011 года
0
передайте, пожалуйста, большое СПАСИБО Вашей МАМЕ от меня, если можно!
Maria Dunlop
5 мая 2011 года
0
расскажу про эту беседу, и спасибо передам!!! Спасибо за добрый отзыв!!!!
Прилуша
13 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Maria Dunlop
Вы знаете, в конвертах изредка тоже приносят (в основном восточные мужчины), сначала она отказывалась, стеснялась брать... теперь она всегда делит эти деньги между собой и акушеркой, с которой работает, приносят конфеты - они в основном раздаются ею бабушкам-соседкам, которых она постоянно навещает. Она очень строгая, может отказать в постановке на учет к себе беременной, которая с другого участка, только потому что той что-то сказали про ее доктора (через 10-е уши-руки), у нее и так нагрузка дай Бог, свой участок, плюс все трудные беременности она сама ведет в не зависимости ее это участок или нет, в любой момент она может связаться с институтом в Москве (или другой более хорошей больницей чем у них в районе) и договориться о госпитализации беременной, она умеет убедить. А еще она все время учится - семинары, конференции в Москве, когда приходит срок, пересдает на категорию, но она не только сама учится, но и заставляет-убеждает сдавать на категории акушерок из ЖК, ездить на какие-то курсы (причем умудряется выбить путевки бесплатно, или с частичной оплатой) ведь от категории зарплата тоже зависит. Очень часто к ней приезжают из фармацевтических фирм, привозят в основном витамины для беременных (ну и некоторые другие препараты тоже в основном для беременных) - это все идет для малоимущих беременных женщин. Кто-то скажет, что она их продает скорее всего - я отвечу НЕТ, потому что я знаю свою маму!

↑   Перейти к этому комментарию
Maria Dunlop пишет:
привозят в основном витамины для беременных
Maria Dunlop пишет:
Кто-то скажет
Maria Dunlop пишет:
продает скорее всего - я отвечу НЕТ
К сожалению, в нашей ЖК таких врачей нет Я только после беременности узнала, что мне должны были в ЖК выдавать что-то бесплатно, а во время бер-ти только и слышала "вам выписали "то-то и то-то", но нам пока не привезли, поэтому купите в аптеке, но распишитесь, что вас об этом оповестили" Теперь понимаю, что я расписывалась в получении лекарств, ужасно виню себя, что не читала за что ставлю подпись.
Это же значит, что всё, предназначенное для меня было кому-то продано?
Cereza
10 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий gnp333
Я и ушла в платную поликлинику , просто иногда приходится появляться в районной, за бумажками туда всякими приходим. Вы тут просто сетуете на малую зарплату врачей, так ведь она у всех не большая, у тех, кто в районные поликлиники обращается точно. Только врач в поликлинике живет не на одну зарплату, иначе ушел бы давно. Раз уж честно говорите о своих правах, не забывайте сказать и о заработках честно.

↑   Перейти к этому комментарию
gnp333 пишет:
врач в поликлинике живет не на одну зарплату
Вы в этом уверены? На все 100% абсолютно про всех врачей?
Ила
5 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий педиатр Алена
ну так вы и виноваты. не давали бы никто - не вымогали бы с вас. тут не во врачах дело. тут дело в вас. идите в другую поликлинику - где нет таких традиций.

↑   Перейти к этому комментарию
Девочки не ссортесь Взятки зависят и не от докторов и не от пациентов, к сожалению, такая система, нет нормального и стабильного финансирования не только на достойные зарплаты, но и на содержание мед заведений, а когда это закончится, никто не скажет, не знаю как у вас в стране, но у нас так, и не дай Бог человеку без денег попасть в больничку, бесплатного ничего нет, а на счет обычных приемов, мое мнение, всегда есть альтернатива: вместо давать деньги сверху, можно сходить на частный прием, или купить страховой полис хотя бы для ребенка, и анализы у нас давно платные, тут можно и самому выбрать где больше нравится!
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий gnp333
А вы не берите, что значит мы завели традицию. Я же не слепая, я же вижу разницу в отношении к моему ребенку в детской поликлинике после того, как я положу деньги в карточку.
Сначала не ложила, отношение жесткое, скажет, как отрежет, лишний вопрос задашь, посмотрит, как на сумасшедшую.
Деньги дашь, человек меняется на глазах: ребенку улыбается, с мамой разговаривает, на вопросы отвечает, человека не узнать. И так все, мы один раз проходили всех врачей бесплатно, а через полгода с взятками, У ВСЕХ СПЕЦИАЛИСТОВ, отношение было совершенно другим.
Руководство больницы не то, что взятки берет, а конкретную сумму называет. Когда человеку предстоит операция, ему так сказать не до прокуратуры.

↑   Перейти к этому комментарию
gnp333 пишет:
конкретную сумму называет. Когда человеку предстоит операция,
Надо отвечать ,что денег нет!Поверьте,всё равно прооперируют.
gnp333
5 мая 2011 года
+2
Бесплатно прооперирует начинающий хирург, потренируется. Я не хочу выживать не смотря ни на что
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+5
вот и неправда. а начинающие хирурги лучше - они все далают как положено, боятся лишний раз разрезик сделат - а те кто 30 лет оперирует эо делают задней левой. во поверьте - насмотрелась.ю они то всегда считают я такое сто раз делал и сто первый будет нормуль. а оно так не всегда...
gnp333
5 мая 2011 года
0
Скажите честно, Вы на самом деле считаете, что бесплатная операция и платная проходят одинаково? То есть, что депутата, что бомжа одинаково прооперируют?
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
да. именно так. и иногда еще и депутата хуже.
gnp333
5 мая 2011 года
0
Я говорю лично о себе и у меня был обратный опыт.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
у меня был очень нгеудачный опыт ремонта - что же мне теперь делать - всех строителей поубивать, что ли???
Малыш_112
5 мая 2011 года
0
от неудачного ремонта ещё никто не умер.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
да что вы говорите? а крыши когда на головы падают и дома складывабтся?
Валюха
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
от неудачного ремонта ещё никто не умер.

↑   Перейти к этому комментарию
Ага, не слышали как дома разсыпались и от взрыва отремонтированной газовой трубы целый подъезд сравнялся с землёй!!! Да чего далеко ходить про Чернобыль забыли??? Там 100% ошибка оператора!!!
Эльфёна
5 мая 2011 года
+1
Валюха пишет:
Да чего далеко ходить про Чернобыль забыли??? Там 100% ошибка оператора!!!
был тупой приказ оператору, а не ошибка
Понимаете ли взбрело им вдруг в голову проверить как поведет себя реактор при высоких нагрузках в безводном режиме!!!!
Малыш_112
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
да. именно так. и иногда еще и депутата хуже.

↑   Перейти к этому комментарию
paretskaya-alena пишет:
да. именно так. и иногда еще и депутата хуже.
а вы с бомжами работали? я серьёзно спрашиваю. просто у меня есть знакомая врач, которая действительно принимает бомжей у себя, лечит их.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
я со всеми работаю. и с бомжами и с министрами. для меня они все люди.
04040
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
paretskaya-alena пишет:
да. именно так. и иногда еще и депутата хуже.
а вы с бомжами работали? я серьёзно спрашиваю. просто у меня есть знакомая врач, которая действительно принимает бомжей у себя, лечит их.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас нет разделения на бомжей,рабочих,депутатов и т.д. у нас все пациенты!
shvet
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий gnp333
Скажите честно, Вы на самом деле считаете, что бесплатная операция и платная проходят одинаково? То есть, что депутата, что бомжа одинаково прооперируют?

↑   Перейти к этому комментарию
ага.
marishka_25
5 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий gnp333
Скажите честно, Вы на самом деле считаете, что бесплатная операция и платная проходят одинаково? То есть, что депутата, что бомжа одинаково прооперируют?

↑   Перейти к этому комментарию
gnp333 пишет:
То есть, что депутата, что бомжа одинаково прооперируют?
у нас доктор в отделении был, так он как то бомжу за свои деньги дорогостоящее лекарство покупал, без которого тот после операции никак выйти не мог. Ну и оперировал естественно одинаково
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий gnp333
Скажите честно, Вы на самом деле считаете, что бесплатная операция и платная проходят одинаково? То есть, что депутата, что бомжа одинаково прооперируют?

↑   Перейти к этому комментарию
gnp333 пишет:
что депутата, что бомжа одинаково прооперируют?
конечно. Вот послеоперационный уход разный, потому как у депутата из больничной кассы бесплатно лечить будут лекарствами, которые по кзоту на малоимущих выделяют
не видела еще ни одного госслужащего из вышестоящих, которые за свои лечились
Mia_Maria
5 мая 2011 года
+1
Они и учат детей так же. Доп.часы из школьного компонента им в качестве репетиторских идут, бесплатно.
04040
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Парасолька
gnp333 пишет:
что депутата, что бомжа одинаково прооперируют?
конечно. Вот послеоперационный уход разный, потому как у депутата из больничной кассы бесплатно лечить будут лекарствами, которые по кзоту на малоимущих выделяют
не видела еще ни одного госслужащего из вышестоящих, которые за свои лечились

↑   Перейти к этому комментарию
а я видела! как депутат и генерал лечились за свои деньги. и не один раз видела.
tufelka2008
5 мая 2011 года
+1
а я видела,как сидела очередь из женщин,бабушек,дедушек,а заведующая поликлинники гордо перед всеми провела депутата в физиокабинет.
потом вышла медсестра и сказала:заходите по очереди через 15 минут

поэтому странно слышать,что
04040 пишет:
у нас нет разделения
у тебя нет,но у других видимо есть!
04040
5 мая 2011 года
0
я,наверное,не правильно работаю
tufelka2008
5 мая 2011 года
0
как раз таки правильно
если бы все мед.работники так работали
04040
5 мая 2011 года
0
04040
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
вот и неправда. а начинающие хирурги лучше - они все далают как положено, боятся лишний раз разрезик сделат - а те кто 30 лет оперирует эо делают задней левой. во поверьте - насмотрелась.ю они то всегда считают я такое сто раз делал и сто первый будет нормуль. а оно так не всегда...

↑   Перейти к этому комментарию

и это правда!
happy_puppies
6 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
вот и неправда. а начинающие хирурги лучше - они все далают как положено, боятся лишний раз разрезик сделат - а те кто 30 лет оперирует эо делают задней левой. во поверьте - насмотрелась.ю они то всегда считают я такое сто раз делал и сто первый будет нормуль. а оно так не всегда...

↑   Перейти к этому комментарию
ППКС
Jentosk
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий gnp333
Бесплатно прооперирует начинающий хирург, потренируется. Я не хочу выживать не смотря ни на что

↑   Перейти к этому комментарию
разве что шовчик на шкурке не такой красивый будет Поверьте, у него за спиной будет стоят тот, что поопытнее и помереть от неопытности молодого не даст За осложнения начальство ох как может разбушеваться - показатели плохие никому не нужны. Хотя бы в это вы поверьте, если уж для вас наши душевные качества неинтересны...
happy_puppies
6 мая 2011 года
+1
Шовчик у молодого-то поаккуретней будет...
LMilka
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий gnp333
А вы не берите, что значит мы завели традицию. Я же не слепая, я же вижу разницу в отношении к моему ребенку в детской поликлинике после того, как я положу деньги в карточку.
Сначала не ложила, отношение жесткое, скажет, как отрежет, лишний вопрос задашь, посмотрит, как на сумасшедшую.
Деньги дашь, человек меняется на глазах: ребенку улыбается, с мамой разговаривает, на вопросы отвечает, человека не узнать. И так все, мы один раз проходили всех врачей бесплатно, а через полгода с взятками, У ВСЕХ СПЕЦИАЛИСТОВ, отношение было совершенно другим.
Руководство больницы не то, что взятки берет, а конкретную сумму называет. Когда человеку предстоит операция, ему так сказать не до прокуратуры.

↑   Перейти к этому комментарию
gnp333 пишет:
Сначала не ложила, отношение жесткое, скажет, как отрежет, лишний вопрос задашь, посмотрит, как на сумасшедшую.
Деньги дашь, человек меняется на глазах:
вы пошли наиболее удобным и логичным для вас путём, выбор этот сделали сами я пошла другим путём - настойчиво продолжала задавать вопросы и вытягивать ответы. И плевать мне, как на меня смотрят через время ситуация поменялась и с нашим участковым мы в отличных отношениях: она поняла, что я не панику развожу, а задаю вопросы по делу, к рекомендациям прислушиваюсь, назначения выполняю - оказалось, что это милейший человек и с моей дочкой она здоровается по имени первая на улице и ни каких взяток только красивая новогодняя игрушка в подарок и как благодарность
Alenka-alena
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий gnp333
А вы не берите, что значит мы завели традицию. Я же не слепая, я же вижу разницу в отношении к моему ребенку в детской поликлинике после того, как я положу деньги в карточку.
Сначала не ложила, отношение жесткое, скажет, как отрежет, лишний вопрос задашь, посмотрит, как на сумасшедшую.
Деньги дашь, человек меняется на глазах: ребенку улыбается, с мамой разговаривает, на вопросы отвечает, человека не узнать. И так все, мы один раз проходили всех врачей бесплатно, а через полгода с взятками, У ВСЕХ СПЕЦИАЛИСТОВ, отношение было совершенно другим.
Руководство больницы не то, что взятки берет, а конкретную сумму называет. Когда человеку предстоит операция, ему так сказать не до прокуратуры.

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати законом то равная ответственность предусмотрена и за дачу взятки!
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+1
ну об этом все забывают....
Alenka-alena
5 мая 2011 года
0
Главное выставить так, чтобы не сам виноват , вот так в основном все...
04040
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий gnp333
А вы не берите, что значит мы завели традицию. Я же не слепая, я же вижу разницу в отношении к моему ребенку в детской поликлинике после того, как я положу деньги в карточку.
Сначала не ложила, отношение жесткое, скажет, как отрежет, лишний вопрос задашь, посмотрит, как на сумасшедшую.
Деньги дашь, человек меняется на глазах: ребенку улыбается, с мамой разговаривает, на вопросы отвечает, человека не узнать. И так все, мы один раз проходили всех врачей бесплатно, а через полгода с взятками, У ВСЕХ СПЕЦИАЛИСТОВ, отношение было совершенно другим.
Руководство больницы не то, что взятки берет, а конкретную сумму называет. Когда человеку предстоит операция, ему так сказать не до прокуратуры.

↑   Перейти к этому комментарию
если вы не дадите -никто не возьмет. или идите в платную,там официально денежку выложите и будете спокойны
tufelka2008
5 мая 2011 года
+1
а когда ты лежишь на операционном столе,над тобой склоняется милый анестезиолог и улыбаясь спрашивает:ВАм какую анестезию:хорошую или плохую?

куда бежать?на какой стол перелечь??
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+1
может это шутка??? у на все анестезии оговаривают заранее. по срочке дают всем одинаково.
tufelka2008
5 мая 2011 года
0
не думаю,что анестезиолог шутил,так как после вопроса:а в чем разница? он так же мило ответил:в цене
04040
5 мая 2011 года
0
во-первых,анастезиолог обязан побеседовать перед операцией и получить твое письменное согласие. а,во-вторых, у них шутки плоские
Маркешка
5 мая 2011 года
0
да в соседнем посте. точно такое же отношение, почти слово в слово. анестезиолог ставил эпидуралку в родах.
tufelka2008
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий 04040
во-первых,анастезиолог обязан побеседовать перед операцией и получить твое письменное согласие. а,во-вторых, у них шутки плоские

↑   Перейти к этому комментарию
ну не знаю на счет там предварительной беседы и согласия (а что в согласие надо писать?? что согласен на наркоз??)
ну возможно и шутил.плоско...но денюжку отвалили.а вдруг не шутил,потом поздно будет жалеть...плохой наркоз не хотца.
04040
5 мая 2011 года
0
tufelka2008 пишет:
(а что в согласие надо писать?? что согласен на наркоз?
да ставишь подпись,там указывается и какой наркоз,и вероятный % осложнений,короче - это юридический документ
tufelka2008
5 мая 2011 года
0
ну Оль,вот родила я -состояние сама понимаешь какое.плацента не выходит.5 минут ждем-с,10-ждем-с,15-ждем-с,врач даёт команду:вызывай анестезиолога.будем в ручную.пришел анестезиолог,вот сейчас долго вспоминаю,вспомнила.вроде что-то сували подписать (не уверена я,плохо помню),вот как я могла что-то там читать,вычитывать,поверила на слово и подписала.а спроси они меня тогда про хороший или плохой наркоз,какие действия мне предпринять,да естественно сколько надо заплачу,только чтобы все было путем.вот на таких и зарабатывают.
а еще есть насколько бестыжие,что не начнут операцию пока деньги в карман не положишь,обещаниям не верят (у дяди так и было).вот по таким врачам и делают люди соответствующие выводы.

но все таки я всех под одну гребенку не тащу
роды у меня лично принимали отличная бригада-спасибо большое
04040
5 мая 2011 года
+1
так вот про то и речь
но все таки я всех под одну гребенку не тащу
,а большенство гребут.
ты думаешь у медиков все шито -гладко,а щас"неси седло". в нашей стране"хотят как лучше,получается - как всегда"
Прилуша
13 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий tufelka2008
ну Оль,вот родила я -состояние сама понимаешь какое.плацента не выходит.5 минут ждем-с,10-ждем-с,15-ждем-с,врач даёт команду:вызывай анестезиолога.будем в ручную.пришел анестезиолог,вот сейчас долго вспоминаю,вспомнила.вроде что-то сували подписать (не уверена я,плохо помню),вот как я могла что-то там читать,вычитывать,поверила на слово и подписала.а спроси они меня тогда про хороший или плохой наркоз,какие действия мне предпринять,да естественно сколько надо заплачу,только чтобы все было путем.вот на таких и зарабатывают.
а еще есть насколько бестыжие,что не начнут операцию пока деньги в карман не положишь,обещаниям не верят (у дяди так и было).вот по таким врачам и делают люди соответствующие выводы.

но все таки я всех под одну гребенку не тащу
роды у меня лично принимали отличная бригада-спасибо большое

↑   Перейти к этому комментарию
tufelka2008 пишет:
насколько бестыжие,что не начнут операцию пока деньги в карман не положишь,обещаниям не верят
не, у меня не совсем бесстыжий был акушер-гинеколог в нашем единственном роддоме, есть одна ужасная тетя, у которой все боятся рожать, так как у нее все "рвутся", а зашивает ужасно, а во время родов орет матом на рожениц, бьет их по лицу, чтоб не кричали громко, садится на животы, чтоб ребенок вылетел быстрее и много другое вытворяет. Я этого тоже испугалась и решила договориться с нашим зав.род. отделения- очень хороший мужчина и врач, очень ему благодарна. За 8 т.р. он прибежал ближе к ночи в роддом, чтоб до 6 утра со мной возиться. Думала, что денежки отдам ему на след. день, когда очухаюсь. А я только родила, он зашил мне надрезы, дочу нянечка унесла, он отпустил акушерку и санитарку и сам убежал куда-то, через минуту забегает с моей сумкой и говорит "давайте быстро деньги, пока никто не пришел" Я в затуманенном состоянии, трясущимися кровавыми руками доставала ему деньги из сумки. Он видимо побоялся, что убежать потом смогу
gnp333
6 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
может это шутка??? у на все анестезии оговаривают заранее. по срочке дают всем одинаково.

↑   Перейти к этому комментарию
никаких шуток у меня был аналогичный разговор с анастезиологом, где мне доступно объяснили что и сколько стоит
kwakwazyabra
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий gnp333
А вы не берите, что значит мы завели традицию. Я же не слепая, я же вижу разницу в отношении к моему ребенку в детской поликлинике после того, как я положу деньги в карточку.
Сначала не ложила, отношение жесткое, скажет, как отрежет, лишний вопрос задашь, посмотрит, как на сумасшедшую.
Деньги дашь, человек меняется на глазах: ребенку улыбается, с мамой разговаривает, на вопросы отвечает, человека не узнать. И так все, мы один раз проходили всех врачей бесплатно, а через полгода с взятками, У ВСЕХ СПЕЦИАЛИСТОВ, отношение было совершенно другим.
Руководство больницы не то, что взятки берет, а конкретную сумму называет. Когда человеку предстоит операция, ему так сказать не до прокуратуры.

↑   Перейти к этому комментарию
так не поще ли обратится к платному специалисту? и не надо взятку давать и обслужат по высшему разряду.я вот просто так ни кому платить не собираюсь,но зная нашего педиатора,обратилась к платному.была очень довольна.
oksanka0509
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий gnp333
А вы не берите, что значит мы завели традицию. Я же не слепая, я же вижу разницу в отношении к моему ребенку в детской поликлинике после того, как я положу деньги в карточку.
Сначала не ложила, отношение жесткое, скажет, как отрежет, лишний вопрос задашь, посмотрит, как на сумасшедшую.
Деньги дашь, человек меняется на глазах: ребенку улыбается, с мамой разговаривает, на вопросы отвечает, человека не узнать. И так все, мы один раз проходили всех врачей бесплатно, а через полгода с взятками, У ВСЕХ СПЕЦИАЛИСТОВ, отношение было совершенно другим.
Руководство больницы не то, что взятки берет, а конкретную сумму называет. Когда человеку предстоит операция, ему так сказать не до прокуратуры.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не сталкивалась с взятничеством в поликлинике, а с хамством - да, один раз проглотила, два, на третий накатала жалобу в Минздрав, пришли на дом извинились, всё - теперь без проблем проходим всех врачей. А вот взятку, я считаю, давать в поликлинике вообще не стоит.
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий педиатр Алена
а вы не давайте идите к руководству - что же вы даете??? не мы виноваты в этом а вы? постоянно носятся эти конфеты. шампанские. конвертики - вы сами звели эти традиции. если в вас вымогают - прокуратура вам помощь. у нас в городе за такое сажают!

в частной клинике есть прейскуранты - там чеки дают. в государственной есть ОМС и есть платные услуги, но это тоже оформляется документально. поверьте я тоже пациент у других врачей и никогда я не говорю что я коллега. иду лечиться как обычный. никто еще нигде мне взятку дать не предложил...

↑   Перейти к этому комментарию
paretskaya-alena пишет:
если в вас вымогают - прокуратура вам помощь. у нас в городе за такое сажают!
Только пока до прокуратуры дойдешь, сдохнешь без операции или помощи. И кроме того прокуроры тоже люди и они тоже болеют.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+1
у прокуроров больницы ведомстенные - гражданских они посадят на раз-два. поаверьте. и есть родные а больницы есть и другие.
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
0
Может в большом городе и да, но это не у нас.
04040
5 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий педиатр Алена
у прокуроров больницы ведомстенные - гражданских они посадят на раз-два. поаверьте. и есть родные а больницы есть и другие.

↑   Перейти к этому комментарию
у прокуроров больницы ведомстенные
только они все чаще ложаться в городские
зимняя
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий gnp333
paretskaya-alena пишет:
а у нас еще семьи есть. дети кушать хотят, одеться хочется
Дети и семьи есть также и у больных, которым врач порой озвучивает сумму за справку, операцию "за руки" или иные процедуры, за которые он получает зарплату. Я не говорю конкретно о вас, может вы взяток не берете, но я еще не встрелила ни одного вашего коллеги, который бы от нее отказался.

↑   Перейти к этому комментарию
а вы бы отказались от взятки?
Татьяна_Хр
5 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий gnp333
paretskaya-alena пишет:
а у нас еще семьи есть. дети кушать хотят, одеться хочется
Дети и семьи есть также и у больных, которым врач порой озвучивает сумму за справку, операцию "за руки" или иные процедуры, за которые он получает зарплату. Я не говорю конкретно о вас, может вы взяток не берете, но я еще не встрелила ни одного вашего коллеги, который бы от нее отказался.

↑   Перейти к этому комментарию
Богато живете раз взятки налево-направо предлагаете.
Малыш_112
5 мая 2011 года
+1
paretskaya-alena пишет:
сейчас посыплются реплики, вы знали куда шли...Нет, не знали, мы до момента поступления и несколько лет обучения медицине были как и вы. знали о медицине чуть больше вашего и никто не рассказаывал, как оно там - изнутри.
странно, я не врач, но почему-то всегда знала, что профессиональному врачу приходится частенько жертвовать своим сном, своей энергией, своим питанием и т.п.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+5
никто ничем жертвовоать не должен. каждый должен делать свою работу и все.
Малыш_112
5 мая 2011 года
+2
мнение заслуженных врачей, которые действительно профессионалы и отдали медицины много-много долгих лет, расходится с вашим. они говорят что главное - помочь пациенту. главное - духовная часть, хорошее отношение, понимание, желание помочь, а не тупо отмазаться. вы давали клятву Гиппократа.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+2
фамилии приведите??? они это лично вам говорили??? кто тут говорит что пациенту никто не попогает. уту просто написано что кроме обязанностей, которые мы все вполняем. у нас есть еще и права. которые не выполняют ни вы ни государство.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Малыш_112
5 мая 2011 года
0
с вами всё понятно. я к вам лечиться не пойду)))
Обсуждение в этой ветке закрыто
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+4
вы даже не представляете как я рада.
Обсуждение в этой ветке закрыто
АМЕЛЬКА-КАРАМЕЛЬКА
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
с вами всё понятно. я к вам лечиться не пойду)))

↑   Перейти к этому комментарию
Прошу Вас не переходить на личности.
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирана
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
мнение заслуженных врачей, которые действительно профессионалы и отдали медицины много-много долгих лет, расходится с вашим. они говорят что главное - помочь пациенту. главное - духовная часть, хорошее отношение, понимание, желание помочь, а не тупо отмазаться. вы давали клятву Гиппократа.

↑   Перейти к этому комментарию
Mama_Sony_09 пишет:
вы давали клятву Гиппократа.

простите, а Вы эту клятву Гиппократа читали? И так, для общего развития, клятва Гиппократа не приносится со времен образования СССР
shvet
5 мая 2011 года
+1
Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.
Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому[6].
кстати, в то время врачи были достаточно богаты
Малыш_112
5 мая 2011 года
0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B0
shvet
5 мая 2011 года
0
я в курсе что есть еще варианты для нашего времени , только содержание везде одно, слова - да, разные, а смысл тот же
Мария999
5 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий shvet
Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.
Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому[6].
кстати, в то время врачи были достаточно богаты

↑   Перейти к этому комментарию
Если бы Гипакрат поработал врачем в наше время.......он бы не дал клятву
Маркешка
5 мая 2011 года
0
ДУМАЮ, гИППОКРАТ БЫЛ БЫ НАРОДНЫМ ЦЕЛИТЕЛЕМ ИЛИ гомеопатом. у него иной подход к медицине чем у аллопатических врачей
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
+1
Малыш_112
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Ирана
Mama_Sony_09 пишет:
вы давали клятву Гиппократа.

простите, а Вы эту клятву Гиппократа читали? И так, для общего развития, клятва Гиппократа не приносится со времен образования СССР

↑   Перейти к этому комментарию
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B0
1999 год - насколько я помню - не ссср
Draconessa
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Ирана
Mama_Sony_09 пишет:
вы давали клятву Гиппократа.

простите, а Вы эту клятву Гиппократа читали? И так, для общего развития, клятва Гиппократа не приносится со времен образования СССР

↑   Перейти к этому комментарию
Ирана пишет:
клятва Гиппократа не приносится со времен образования СССР
не правда! В нашем городе традиции живы по сей день!
Ирана
5 мая 2011 года
0
Значит, в России это сохранилось. В Украине такого обычая уже нет. Муж закончил медин в 2001 г.
Кроме того, обычно в клятву Гиппократа почему-то вкладывается смысл, что "врач обязан все!"., а это не совсем так.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
мы даем клятву Российского врача.
04040
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Ирана
Значит, в России это сохранилось. В Украине такого обычая уже нет. Муж закончил медин в 2001 г.
Кроме того, обычно в клятву Гиппократа почему-то вкладывается смысл, что "врач обязан все!"., а это не совсем так.

↑   Перейти к этому комментарию
Сйчас в России клятву Гиппократа дают не только в институтах и академиях,но и в колледжах.
marishka_25
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Draconessa
Ирана пишет:
клятва Гиппократа не приносится со времен образования СССР
не правда! В нашем городе традиции живы по сей день!

↑   Перейти к этому комментарию
и в нашем универе клятву дают выпускники
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий Малыш_112
мнение заслуженных врачей, которые действительно профессионалы и отдали медицины много-много долгих лет, расходится с вашим. они говорят что главное - помочь пациенту. главное - духовная часть, хорошее отношение, понимание, желание помочь, а не тупо отмазаться. вы давали клятву Гиппократа.

↑   Перейти к этому комментарию
Mama_Sony_09 пишет:
вы давали клятву Гиппократа.
А я никакому Гиппократу ничего не давала, да и он мне тоже не давал
darianni
5 мая 2011 года
0
Danina
5 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
мнение заслуженных врачей, которые действительно профессионалы и отдали медицины много-много долгих лет, расходится с вашим. они говорят что главное - помочь пациенту. главное - духовная часть, хорошее отношение, понимание, желание помочь, а не тупо отмазаться. вы давали клятву Гиппократа.

↑   Перейти к этому комментарию
Mama_Sony_09 пишет:
вы давали клятву Гиппократа.
Клятва Гиппократа устарела, и не подходит под реалии нашего времени,поэтому многие уже давно дают клятву врача, которая совсем не клятва Гиппократа
Сейчас не каменный век,все люди разумные, воспитанные в социуме, но почему-то не каждый применяет мудрость"Относись к людям так,как бы ты хотел, чтобы относились к тебе". Как сказали выше, почему-то многие не желают вспомнить о том,что врач тоже человек,и у него,как и у всех есть не только обязанности, но и права.
Малыш_112
5 мая 2011 года
+2
да, в наше время врачу пофигу сдохнет пациент или будет жить - лишь бы свою смену отработать...
врач - это профессия, в которую стоит идти только по призванию (если есть талант от бога). если человек не готов жертвовать собой ради других - ему нельзя быть ни врачом, ни спасателем (то же мчс). да, он умеет, он знает. но если он не ХОЧЕТ пожертвовать собой, он выбрал неправильную профессию. другие профессии тоже имеют место быть, все профессии нужны, все профессии важны (с). врач, учитель и военный - профессии, отличающиеся от других, и требуют большего, чем те же инженеры, логисты, водители и т.д.
Zelenochka
5 мая 2011 года
+1
Как согласуется?
Mama_Sony_09 пишет:
просто у меня есть знакомая врач, которая действительно принимает бомжей у себя, лечит их.
и
Mama_Sony_09 пишет:
да, в наше время врачу пофигу сдохнет пациент или будет жить - лишь бы свою смену отработать...
Красольда Тихоновна
5 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
да, в наше время врачу пофигу сдохнет пациент или будет жить - лишь бы свою смену отработать...
врач - это профессия, в которую стоит идти только по призванию (если есть талант от бога). если человек не готов жертвовать собой ради других - ему нельзя быть ни врачом, ни спасателем (то же мчс). да, он умеет, он знает. но если он не ХОЧЕТ пожертвовать собой, он выбрал неправильную профессию. другие профессии тоже имеют место быть, все профессии нужны, все профессии важны (с). врач, учитель и военный - профессии, отличающиеся от других, и требуют большего, чем те же инженеры, логисты, водители и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы слишком грубы! Перестаньте провоцировать людей на ответные грубости
С уважением, модератор сайта
Danina
5 мая 2011 года
+7
В ответ на комментарий Малыш_112
да, в наше время врачу пофигу сдохнет пациент или будет жить - лишь бы свою смену отработать...
врач - это профессия, в которую стоит идти только по призванию (если есть талант от бога). если человек не готов жертвовать собой ради других - ему нельзя быть ни врачом, ни спасателем (то же мчс). да, он умеет, он знает. но если он не ХОЧЕТ пожертвовать собой, он выбрал неправильную профессию. другие профессии тоже имеют место быть, все профессии нужны, все профессии важны (с). врач, учитель и военный - профессии, отличающиеся от других, и требуют большего, чем те же инженеры, логисты, водители и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
Да будет вам известно, что жертвуют собой только безбашенные особи. У всех остальных есть инстинкт самосохранения, а так же семьи. И первое правило врачей,спасателей, пожарных и им подобных профессий гласит- Не лезь туда, где ты не можешь помочь.
И будь я врач,пожарный,учитель спасатель и т.д, я в первую очередь человек, и я себя не на помойке нашла. Я честно и профессионально выполняю свою работу, и ноги об себя вытирать не позволю ни пациенту, ни начальнику. Ни-ко-му. А люди,которым бы только отработать свою смену были всегда и во всех профессиях.
svetikys
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Danina
Да будет вам известно, что жертвуют собой только безбашенные особи. У всех остальных есть инстинкт самосохранения, а так же семьи. И первое правило врачей,спасателей, пожарных и им подобных профессий гласит- Не лезь туда, где ты не можешь помочь.
И будь я врач,пожарный,учитель спасатель и т.д, я в первую очередь человек, и я себя не на помойке нашла. Я честно и профессионально выполняю свою работу, и ноги об себя вытирать не позволю ни пациенту, ни начальнику. Ни-ко-му. А люди,которым бы только отработать свою смену были всегда и во всех профессиях.

↑   Перейти к этому комментарию
Niza0210
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
да, в наше время врачу пофигу сдохнет пациент или будет жить - лишь бы свою смену отработать...
врач - это профессия, в которую стоит идти только по призванию (если есть талант от бога). если человек не готов жертвовать собой ради других - ему нельзя быть ни врачом, ни спасателем (то же мчс). да, он умеет, он знает. но если он не ХОЧЕТ пожертвовать собой, он выбрал неправильную профессию. другие профессии тоже имеют место быть, все профессии нужны, все профессии важны (с). врач, учитель и военный - профессии, отличающиеся от других, и требуют большего, чем те же инженеры, логисты, водители и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
Mama_Sony_09 пишет:
если человек не готов жертвовать собой ради других
ни один человек не обязан ничем жертвовать. У каждого врача есть дети и семья....вот лично моя история..идёт приём..моему врачу звонит мама из дома, у дочки 39 температура и она по телефону продиктовала маме,что дать девочке (а ей всего 1, 6 лет), а сама дальше приём ведёт, ведь в коридоре полно беременных женщин! Пациенты тоже много чего должны! Но увы!
Mia_Maria
5 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий Малыш_112
да, в наше время врачу пофигу сдохнет пациент или будет жить - лишь бы свою смену отработать...
врач - это профессия, в которую стоит идти только по призванию (если есть талант от бога). если человек не готов жертвовать собой ради других - ему нельзя быть ни врачом, ни спасателем (то же мчс). да, он умеет, он знает. но если он не ХОЧЕТ пожертвовать собой, он выбрал неправильную профессию. другие профессии тоже имеют место быть, все профессии нужны, все профессии важны (с). врач, учитель и военный - профессии, отличающиеся от других, и требуют большего, чем те же инженеры, логисты, водители и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
Гыыыы.... Вы со статистикой дружите? Посчитайте, сколько в нашей стране должно быть врачей-педиатров, скажем, и сколько людей идут в профессию, потому что это от Бога?
Талантливых от Бога вообще очень мало. Намного меньше, чем нужно врачей. А хорошему врачу нужно то же самое, что и любому другому хорошему специалисту: хорошие знания, добросовестность и трудолюбие. Заметьте, переработка задарма в этот список н входит.
Машуля01
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
да, в наше время врачу пофигу сдохнет пациент или будет жить - лишь бы свою смену отработать...
врач - это профессия, в которую стоит идти только по призванию (если есть талант от бога). если человек не готов жертвовать собой ради других - ему нельзя быть ни врачом, ни спасателем (то же мчс). да, он умеет, он знает. но если он не ХОЧЕТ пожертвовать собой, он выбрал неправильную профессию. другие профессии тоже имеют место быть, все профессии нужны, все профессии важны (с). врач, учитель и военный - профессии, отличающиеся от других, и требуют большего, чем те же инженеры, логисты, водители и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
ух как вы категоричны
Mama_Sony_09 пишет:
в наше время врачу пофигу сдохнет пациент или будет жить - лишь бы свою смену отработать...
04040
5 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
да, в наше время врачу пофигу сдохнет пациент или будет жить - лишь бы свою смену отработать...
врач - это профессия, в которую стоит идти только по призванию (если есть талант от бога). если человек не готов жертвовать собой ради других - ему нельзя быть ни врачом, ни спасателем (то же мчс). да, он умеет, он знает. но если он не ХОЧЕТ пожертвовать собой, он выбрал неправильную профессию. другие профессии тоже имеют место быть, все профессии нужны, все профессии важны (с). врач, учитель и военный - профессии, отличающиеся от других, и требуют большего, чем те же инженеры, логисты, водители и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
готов жертвовать собой ради других
а в вашем понятии - это как?
Дашура
5 мая 2011 года
0
04040
5 мая 2011 года
+1
не,ну ,мне просто интересно .
happy_puppies
6 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
мнение заслуженных врачей, которые действительно профессионалы и отдали медицины много-много долгих лет, расходится с вашим. они говорят что главное - помочь пациенту. главное - духовная часть, хорошее отношение, понимание, желание помочь, а не тупо отмазаться. вы давали клятву Гиппократа.

↑   Перейти к этому комментарию
-
mom
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
никто ничем жертвовоать не должен. каждый должен делать свою работу и все.

↑   Перейти к этому комментарию
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
+3
Алён!Спасибо!Огромное коллегиальное спасибо
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+3
блин, ну сил уже нет просто - ну одни уроды в медицине. а пацменты то наши - все сплошь мёд!!!
Мария Косымская
5 мая 2011 года
0
ну конечно, по себе знаю! такие попадаются, что хоть стой, хоть падай!
Draconessa
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
блин, ну сил уже нет просто - ну одни уроды в медицине. а пацменты то наши - все сплошь мёд!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Alenka-alena
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
блин, ну сил уже нет просто - ну одни уроды в медицине. а пацменты то наши - все сплошь мёд!!!

↑   Перейти к этому комментарию
paretskaya-alena пишет:
ну одни уроды в медицине. а пацменты то наши - все сплошь мёд!
И еще лучше всех врачей разбираются, только почему не врачи то...
Прилуша
13 мая 2011 года
+5
В ответ на комментарий педиатр Алена
блин, ну сил уже нет просто - ну одни уроды в медицине. а пацменты то наши - все сплошь мёд!!!

↑   Перейти к этому комментарию
paretskaya-alena пишет:
блин, ну сил уже нет просто - ну одни уроды в медицине. а пацменты то наши - все сплошь мёд!!!
Алена, сижу читаю все комментарии и ваши ответы на них и вспоминаю себя Я - работник Сбербанка, причем, я по профессии банковский работник, люблю и знаю свою работу и, может быть кто-то мне не поверит, но люблю клиентов, хотя приходят всякие - и плохие, и хорошие. И вот я как-то наткнулась на обсуждение клиентами Сбербанка, какие работники все "уроды, сидят на наших деньгах и еще чем-то недовольны". И обсуждались конечно же какие-то конкретные ситуации, кого и как обидели. Я по своей глупости-неопытности решила по некоторым высказываниям дать свои ответы, как специалиста, что якобы существуют инструкции и во многих моментах нельзя делать иначе, но я ни в коем случае ни разу не оправдывала работников-хамов и грубиянов, говорила, что таких надо любыми способами ставить на место. Так вот я столько гадостей начиталась в свой адрес, причем совершенно незаслуженно, так как все МОИ клиенты мной довольны, меня обвиняли в грехах всех плохих работников сбера, 100 раз пожалела, что залезла в ту тему. Наших людей очень сложно переубеждать в чем-то. Все живут одними стереотипами и привыкли по одному человеку судить обо всех остальных.
dem
13 мая 2011 года
+1
Прилуша пишет:
Наших людей очень сложно переубеждать в чем-то. Все живут одними стереотипами и привыкли по одному человеку судить обо всех остальных.
+100000
Regina de Soarta
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Димкина мама
Алён!Спасибо!Огромное коллегиальное спасибо

↑   Перейти к этому комментарию
присоединяюсь. хоть я и не врач, а м\с, но нам тоже достается....
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+1
вам бедным больше нас. вас и за себя и за нас и за санитарок.
Regina de Soarta
5 мая 2011 года
0
Danina
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
вам бедным больше нас. вас и за себя и за нас и за санитарок.

↑   Перейти к этому комментарию
а еще за минздрав!
deme-ilona
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
вам бедным больше нас. вас и за себя и за нас и за санитарок.

↑   Перейти к этому комментарию
Малыш_112
5 мая 2011 года
+2
paretskaya-alena пишет:
вчера вам Пупкин плохо полечил пятку, а завтра Пупкин. забыв обиду, спас жизнь вашему сыну!!!!
если пупкин не сумел вылечить пятку, логично что моего сына он спас случайно. и, возможно, с чужим сыном ему повезёт меньше. не проще ли ему пойти работать инженером, и освободить место профессионалу?
Валюха
5 мая 2011 года
0
Поффесионалы ... А у нас прям очередь врачей, а их не пускают... У нас 1 детский нефролог, 1 детский нервапотолог и это на 20 населенных пунктов!!!!!Не поддерживает наше государство!!!! Все хотят бабла побольше, а не рассматривать детские попки с сыпью за гроши!!!
Малыш_112
5 мая 2011 года
+3
у меня одноклассник мед закончил. он из бедной семьи, и у него нет папы-медика. следовательно, у него никаких шансов пробиться в медицину нет. нет денег, нет связей. но он действительно талант в своём деле, учился - отличник, медалист, красный диплом, ЗУБРИЛА. а зато кто-то заплатил бабки, и теперь медик - а ему это нафик не надо. вот может он уйдёт, а мой одноклассник пойдёт лечить?
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
+1
Mama_Sony_09 пишет:
он из бедной семьи, и у него нет папы-медика. следовательно, у него никаких шансов пробиться в медицину нет.
почему? Я без папы и мамы в медицине
училась и по ночам работала, и муж тоже. Ни связей, ни знакомств.
Что мешает вашему однокласснику
Валюха
5 мая 2011 года
+2
Призрачные взяточники!!! Нам бы врача, который ищет работу...
Машуля01
5 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
у меня одноклассник мед закончил. он из бедной семьи, и у него нет папы-медика. следовательно, у него никаких шансов пробиться в медицину нет. нет денег, нет связей. но он действительно талант в своём деле, учился - отличник, медалист, красный диплом, ЗУБРИЛА. а зато кто-то заплатил бабки, и теперь медик - а ему это нафик не надо. вот может он уйдёт, а мой одноклассник пойдёт лечить?

↑   Перейти к этому комментарию
у меня не было ни папы,ни мамы в медицине,училась бесплатно,платила только за ординатуру своими собственными деньгами,и поверьте мне если человек после 6,7,8,15 лет учебы(!!!!!!!!) поймет что это его-он пойдет именно туда,а такие как
Mama_Sony_09 пишет:
а зато кто-то заплатил бабки, и теперь медик
не выдерживают и последнего 3 курса,это сразу видно,хочет ли человек или нет
darianni
5 мая 2011 года
+2
Как не прискорбно, но прав пациента будет больше...
Любят у нас хаить врачей, а когда врач помог, то про него почему то забывают...ведь он же выполнил свой профессиональный долг!!!!иной раз и спасибо не говорят.
И хамим мы...а иной раз какие пациенты бывают???И не всегда же они от без исходности орут, просто человек такой!!!А их приходиться выслушивать, "облизывать" с ног до головы, а в ответ "да вам только насрать!!!" Извиняюсь за такие слова, но просто мне недавно папа ребенка такое сказал. А ребенок психически больной и наплел папе с три короба, а тот на мою санитарочку кинулся с матами, видел, что 70 летняя женщина не сможет дать ему отпор!!!А больше всего мне понравились его слова " Врач ОБЯЗАНА каждый день звонить мне и ставить в известность о здоровье моего ребенка!!!"
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
+2
darianni пишет:
Любят у нас хаить врачей, а когда врач помог, то про него почему то забывают.
На старой работе мой главврач называл это "эффект 30:1"Потому как,если плохо врач сделал,то мы кричим об этом как минимум 30 своим знакомым и незнакомым.Ну а если хороший врач,то приведём к нему свою маму и всё.
Малыш_112
5 мая 2011 года
+5
и тем не менее хороших врачей знает вся страна, а плохих ненавидит один город.
Танюша Поддубная
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
и тем не менее хороших врачей знает вся страна, а плохих ненавидит один город.

↑   Перейти к этому комментарию
04040
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
и тем не менее хороших врачей знает вся страна, а плохих ненавидит один город.

↑   Перейти к этому комментарию
вот интересно! может хоть один инжинер,сантехник и т.д. отстоять на операции 20 часов не отходя от стола,под дулом автомата?
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
+4
В ответ на комментарий darianni
Как не прискорбно, но прав пациента будет больше...
Любят у нас хаить врачей, а когда врач помог, то про него почему то забывают...ведь он же выполнил свой профессиональный долг!!!!иной раз и спасибо не говорят.
И хамим мы...а иной раз какие пациенты бывают???И не всегда же они от без исходности орут, просто человек такой!!!А их приходиться выслушивать, "облизывать" с ног до головы, а в ответ "да вам только насрать!!!" Извиняюсь за такие слова, но просто мне недавно папа ребенка такое сказал. А ребенок психически больной и наплел папе с три короба, а тот на мою санитарочку кинулся с матами, видел, что 70 летняя женщина не сможет дать ему отпор!!!А больше всего мне понравились его слова " Врач ОБЯЗАНА каждый день звонить мне и ставить в известность о здоровье моего ребенка!!!"

↑   Перейти к этому комментарию
darianni пишет:
!А их приходиться выслушивать, "облизывать" с ног до головы, а в ответ "да вам только насрать!!
Ой!Как знакомо.Недавно влетает взъерошенная женщина и на меня чуть ли не с кулаками(я её знаю,она-моя пациентка,мы с ней в отличных отношениях):"Как вы могли!У неё температура,а Вы!!!Я жалобу напишу,я Вас под суд!"Я в шоке Давай выяснять,что да как...Оказывается,что вчера её дочь была у меня на приёме с распухшей щекой,а я отправила её домой ,сказала полоскать...Я говорю,что вчера меня вообще не было на работе,но сейчас выясним,кто же не оказал помощь девочке(20 лет)...При этом сама девочка наотрез отказывается идти в клинику,выясняем по телефону,карточки девочки почему-то нет,хотя(со слов девочки) ей делали рентген...Короче,выяснилось.что барышня просто побоялась зайти к врачу,маме соврала,деньги ,выданные на лечение,потратила...Закончилось дело флегмоной и челюстно-лицевым отделением...Мама долго извинялась...Вот так...
04040
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий darianni
Как не прискорбно, но прав пациента будет больше...
Любят у нас хаить врачей, а когда врач помог, то про него почему то забывают...ведь он же выполнил свой профессиональный долг!!!!иной раз и спасибо не говорят.
И хамим мы...а иной раз какие пациенты бывают???И не всегда же они от без исходности орут, просто человек такой!!!А их приходиться выслушивать, "облизывать" с ног до головы, а в ответ "да вам только насрать!!!" Извиняюсь за такие слова, но просто мне недавно папа ребенка такое сказал. А ребенок психически больной и наплел папе с три короба, а тот на мою санитарочку кинулся с матами, видел, что 70 летняя женщина не сможет дать ему отпор!!!А больше всего мне понравились его слова " Врач ОБЯЗАНА каждый день звонить мне и ставить в известность о здоровье моего ребенка!!!"

↑   Перейти к этому комментарию
санитарочку кинулся с матами
хорошо,что только с матами. есть умельцы с подручным материалом,а то и с пистолетом.
Alenka-alena
5 мая 2011 года
+2
Правильно написала! У нас у всех болезнь просто- всех под одну гребенку, а еще лучше- сами не делаем как скажут, а потом еще ругаем врача( это я много знаю случаев). Везде есть и хорошие и плохие.
gnp333
5 мая 2011 года
0
paretskaya-alena пишет:
также от вас мождет отказаться врач. если вы постоянно не исполняете его назначений
У нашего участкового терапевта абсолютно все назначения были таковыми, что покупать лекарства нужно было в определенной специализированной аптеке, в обычных аптеках таких лекарств не было. Назначения докторов очень часто продиктованы их коммерческим интересом, а интересы больного откладываются на второй план. Какое должно быть отношение больного к такому врачу?
darianni
5 мая 2011 года
0
а почему бы в таком случаи не сменить терапевта и все??? У нас тоже был детский неврапотолог такой - лек-ва выписывала в 2 столбика 1 столбик дорогое, 2 столбик дешевое ...итог - результат лечения все равно будет один!!! Я просто развернулась и ушла...кстати она и не долго проработала.
тая варфоломеева deleted
5 мая 2011 года
0
ДА правда ????!!!!! совсем не одно и то же я сознательно прошу для своей дочки выписать хорошее лекарство сколько бы оно не стоило! У меня не большая зарплата но на лекарствах я не экономлю ! особенно если дело ребёнка касается
darianni
5 мая 2011 года
+1
бывает лек-во импортное, которое привозят из за границы, т.е. платят налог, а бывает российское. Только не надо говорить, что все наше лек-во отрава, а импортное такая прелесть!!!Просто в следующий раз прочтите анотацию импортного лек-ва и наш аналог...состав абсолютно одинаковый!!!
Christina85
5 мая 2011 года
0
Это основной, действующий, состав одинаковый, а там ещё добавки, да и степень очистки разная. Но согласна, что у нас тоже есть нормальные лекарства.
Валюха
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий тая варфоломеева deleted
ДА правда ????!!!!! совсем не одно и то же я сознательно прошу для своей дочки выписать хорошее лекарство сколько бы оно не стоило! У меня не большая зарплата но на лекарствах я не экономлю ! особенно если дело ребёнка касается

↑   Перейти к этому комментарию
Последнюю угрозу моей беременности сняла магнезия, 5гривен 70 копеек за 10 ампул!!!!
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий darianni
а почему бы в таком случаи не сменить терапевта и все??? У нас тоже был детский неврапотолог такой - лек-ва выписывала в 2 столбика 1 столбик дорогое, 2 столбик дешевое ...итог - результат лечения все равно будет один!!! Я просто развернулась и ушла...кстати она и не долго проработала.

↑   Перейти к этому комментарию
В моей поликлинике сменить терапевта невозможно....только по месту жительства...
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
сменить врача по закону можно в любом медучредении. ну если он у вас только один-единственный..
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
0
Нет не единственный, но сменить мне его не дали...вот вам и весь разговор...
Валюха
5 мая 2011 года
0
Пишите жалобу в горздрав!! Не имеют права!!!
deme-ilona
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
сменить врача по закону можно в любом медучредении. ну если он у вас только один-единственный..

↑   Перейти к этому комментарию
это теория,на прием пишут только к участковому,и не важно,что бабуля-доктор лечит артериальную гипертензию папаверином с дибазолом,попасть к др.терапевту можно только теоретически по крайней мере у нас,(у нас 11 участков-7 врачей пенсионеров,которые учились последний раз лет 10-15 назад)
Zelenochka
5 мая 2011 года
0
У меня сестра сменила участкового врача через страховую, те уже пообщались с департаментом здравоохранения, те, соответственно, с зав.поликлиникой.
deme-ilona
5 мая 2011 года
0
я сама участковая сестра,когда спрашивают к кому лучше,я отвечаю-хорошая врач сейчас в декрете,других советовать не могу,некого
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+3
В ответ на комментарий gnp333
paretskaya-alena пишет:
также от вас мождет отказаться врач. если вы постоянно не исполняете его назначений
У нашего участкового терапевта абсолютно все назначения были таковыми, что покупать лекарства нужно было в определенной специализированной аптеке, в обычных аптеках таких лекарств не было. Назначения докторов очень часто продиктованы их коммерческим интересом, а интересы больного откладываются на второй план. Какое должно быть отношение больного к такому врачу?

↑   Перейти к этому комментарию
а кто вам мешает сменить подобного специалиста? раз идете - значит вас все устраивает. мне наш местный сантехник не раз ломал краны - я вызвала хорошего частника...
gnp333
5 мая 2011 года
+2
Речь не о том, я обращалась к терапевту, так как мне нужен был больничный лист, я работаю на гос.предприятии, выслушивала, все его наставления, согласно кивала, получала заветный больничный лист и шла на прием к частному специалисту. Но вы же тут говорите о честности, о малой зарплате, а я показываю вам, что пациенты ваши ведь не дураки и видят, как честные врачи на них зарабатывают. Зарабатывайте на здоровье, только не надо жаловаться, не стоит кривить душой. Или говорите лично о себе, не расписывайтесь за всех.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
а я вам говорю - что это вы позволяете на вас зарабатывать. кто везет на том и едут - гласит народная мудрость. один раз пожаловались бы на то что денег просят - все бы изменилось. интернет есть - напишите на сайт минздрава с просьбой проверки - способов изменить ситуацию масса. но проще же просто сидеть и сотрясать воздух опять идти и давать денег...
gnp333
5 мая 2011 года
+1
То есть я сейчас сотрясаю воздух? А вы позвольте узнать чего сейчас делаете? Или вы написали статью, чтоб вас пожелели и спели дифирамбы?
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+1
нет. я просто написала о том. что надо не только на врачей но и на себя смотреть - что делают пациенты.
gnp333
5 мая 2011 года
0
Тоже можно сказать и вобратном порядке.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
да се можно сказать - был бы результат.
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий gnp333
Речь не о том, я обращалась к терапевту, так как мне нужен был больничный лист, я работаю на гос.предприятии, выслушивала, все его наставления, согласно кивала, получала заветный больничный лист и шла на прием к частному специалисту. Но вы же тут говорите о честности, о малой зарплате, а я показываю вам, что пациенты ваши ведь не дураки и видят, как честные врачи на них зарабатывают. Зарабатывайте на здоровье, только не надо жаловаться, не стоит кривить душой. Или говорите лично о себе, не расписывайтесь за всех.

↑   Перейти к этому комментарию
gnp333 пишет:
выслушивала, все его наставления, согласно кивала, получала заветный больничный лист и шла на прием к частному специалисту.
при чем за посещение частного специалиста приходится отдавать довольно приличные деньги...особенно как для работника гос.предприятия..
gnp333
5 мая 2011 года
+1
Я согласна отдавать за реальный совет, консультацию, действительно профессиональный осмотр, но не за отписку, бумажку. Профессионализм, вот за что я согласна платить, но бывает так, что и за деньги не всегда получаешь врачебную помощь, о диагнозах, я вообще молчу. Зато все кричат, мало платят...
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
0
mom
5 мая 2011 года
+4
paretskaya-alena пишет:
много постов о том, какие врачи плохие,
Я не врач, но меня тоже, мягко говоря, удивляет, насильно никто никого к врачу не тянет. Если вы всё знаете, то и лечитесь сами, а если идёте к врачу, то прислушайтесь к его советам и не критекуйте прямо с порога. Спасибо ВРАЧАМ, мы к вам обращаемся не в самые радостные минуты нашей жизни!!!
Машуля01
5 мая 2011 года
+6
Аленка! я прям выдохнула от поста твоего прям ну достала отбиваться от всех,потому что у меня рвутся карманы от денег,что я всех детей уронила на пол,что я санитар леса!и прочие гадости в свой адрес и почему то именно в СМ,обидно
Тебе плюс
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
0
Машуля01 пишет:
что я всех детей уронила на пол
Извините!Просто разорвало.Завтра свою свекровь подколю..Она-Ваша коллега!
Машуля01
5 мая 2011 года
0
Christina85
5 мая 2011 года
+18
[/img]
Christina85
5 мая 2011 года
0
Ну утрировано, конечно, не все прям так уж не высыпаются, но смысл, я думаю, ясен.
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+1
на дежурстве не поспишь. а потом после него еще надо дневную обычную смену отработать - поэтому спим через ночь. зато с рождением Макса просыпаться по носам не так сложно - долгие годы тренировки.
Christina85
5 мая 2011 года
0
Вот моя мама так всю жизнь работала, в итоге она и по здоровью и по её собственным ощущениям гораздо старше своих лет.... Мне прям больно за неё. Она мне сказала:"Кристина, женщина не должна не спать ночами, особенно если после этого ещё работать. Иди туда, где не надо дежурить." И я пошла.
Мария999
5 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий педиатр Алена
на дежурстве не поспишь. а потом после него еще надо дневную обычную смену отработать - поэтому спим через ночь. зато с рождением Макса просыпаться по носам не так сложно - долгие годы тренировки.

↑   Перейти к этому комментарию
СИЛ ВАМ И ТЕРПЕНИЯ ВРАЧИ, В ВАШЕЙ НЕЛЕГКОЙ РАБОТЕ! И ЕЩЕ НИЗКИЙ ВАМ ПОКЛОН!
Настия
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
на дежурстве не поспишь. а потом после него еще надо дневную обычную смену отработать - поэтому спим через ночь. зато с рождением Макса просыпаться по носам не так сложно - долгие годы тренировки.

↑   Перейти к этому комментарию
мне, наоборот, после ночных дежурств встать ночью к ребенку - как нефик делать)))
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Christina85
блин. вот правда все. было бы смешно. если бы не было так грустно..
тая варфоломеева deleted
5 мая 2011 года
+1
+1000000000000000000000000 Ура правильно написано ! А почему никто не думает о том что если врач заболеет то он так же иногда платит деньги в платной клинике и лекарства ему никто бесплатно не даст ! А с моей зарплатой только на аспирин и зелёнку хватит !
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
и только на отечественный аспирин. и за то что я врач мне хлеба в магазине не дают бесплатно и на ранспорте не возят задаром.
тая варфоломеева deleted
5 мая 2011 года
0
УГУ и почему то мало кто ругает недобросовестных продавцов и водителей !!! А Медиков???????????????? а потом спрашивают почемо у нас врачей не хватает ?????????????
Lefena
5 мая 2011 года
0
тая варфоломеева пишет:
почему то мало кто ругает недобросовестных продавцов и водителей !
и еще недобросовестных покупателей!!!
darianni
5 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий тая варфоломеева deleted
+1000000000000000000000000 Ура правильно написано ! А почему никто не думает о том что если врач заболеет то он так же иногда платит деньги в платной клинике и лекарства ему никто бесплатно не даст ! А с моей зарплатой только на аспирин и зелёнку хватит !

↑   Перейти к этому комментарию
а вы что разве лек-ва на работе не воруете???? ...такое мне один раз соседка по дому заявила, когда пришла ко мне как в аптеку за лек-вом, бесплатным...а у меня его почему то ????не оказалось...
04040
5 мая 2011 года
0
а вы что разве лек-ва на работе не воруете?
действирельно,что-то вы не сообразили
Надежда Шиншинова
15 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий darianni
а вы что разве лек-ва на работе не воруете???? ...такое мне один раз соседка по дому заявила, когда пришла ко мне как в аптеку за лек-вом, бесплатным...а у меня его почему то ????не оказалось...

↑   Перейти к этому комментарию
darianni пишет:
лек-ва на работе не воруете?
а вы им докажите что не воруете, у нас лекарства со скидкой, бесплатные только деткам, выписываются по рецептам, за этот рецепт мамочка, ну или больной взрослый расписывается 2 раза у нас в кабинете и еще 2 раза потом в аптеке, на рецепте обязательно указать контактный телефон, потому что проверки по препаратам приезжают раз в квартал и обзванивают, вы точно получали данный препарат???
ну и до курьезов доходит, выступаю по ТВ наш президент сказал что мы обеспечиваем всех УВОВ и приравненных к ним бесплатными медикаментами, так у нас один дедушка до комитета по контролю качества дошел, потому что я не выписала ему бесплатно виагру......
Виколетта
5 мая 2011 года
+6
ну не знаааю..... лично мне попадались всегда очень хорошие, человечные врачи... даже те,про которых говорили,что они сволочи, ко мне относились очень даже замечательно ... может,просто нужно начать с себя, со своего отношения к окружающим? тогда и окружающие будут к тебе по-людски относится....
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
+1
Виколетта пишет:
нужно начать с себя, со своего отношения к окружающим? тогда и окружающие будут к тебе по-людски относится...
ОЙ!!!!Ну Вы себе даже не представляете,какое Вам СПАСИБИЩЕ!!!!ВООООООТ ТАКОООЕЕЕЕ!Огроменное!
Виколетта
5 мая 2011 года
0
да лаааааадно вам....
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Виколетта
ну не знаааю..... лично мне попадались всегда очень хорошие, человечные врачи... даже те,про которых говорили,что они сволочи, ко мне относились очень даже замечательно ... может,просто нужно начать с себя, со своего отношения к окружающим? тогда и окружающие будут к тебе по-людски относится....

↑   Перейти к этому комментарию
тоже верно - если ты в кабинет заходишь в выражением быка на лице пиная дверь ногой. вряд ли с тобой будут мило сюсюкаться.
Виколетта
5 мая 2011 года
0
точно!
Мария999
5 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Виколетта
ну не знаааю..... лично мне попадались всегда очень хорошие, человечные врачи... даже те,про которых говорили,что они сволочи, ко мне относились очень даже замечательно ... может,просто нужно начать с себя, со своего отношения к окружающим? тогда и окружающие будут к тебе по-людски относится....

↑   Перейти к этому комментарию
И МНЕ ТОЖЕ,
Виколетта пишет:
может,просто нужно начать с себя, со своего отношения к окружающим? тогда и окружающие будут к тебе по-людски относится....
Прилуша
13 мая 2011 года
+4
В ответ на комментарий Виколетта
ну не знаааю..... лично мне попадались всегда очень хорошие, человечные врачи... даже те,про которых говорили,что они сволочи, ко мне относились очень даже замечательно ... может,просто нужно начать с себя, со своего отношения к окружающим? тогда и окружающие будут к тебе по-людски относится....

↑   Перейти к этому комментарию
Виколетта пишет:
лично мне попадались всегда очень хорошие, человечные врачи... даже те,про которых говорили,что они сволочи, ко мне относились очень даже замечательно ... может,просто нужно начать с себя
вот у меня так же, приведу недавний пример:
ребенку недавно делали прививку, а перед этим еще сдавали кровь из пальца. Все, кто перед нами были в очереди с детьми, выходили из кабинетов ( и со сдачи крови и с прививки) с орущими детьми и возмущались "какие отвратительные грубые безрукие лаборанты работают, детей не любят, издеваются над ними". А я, заходя в кабинет, с улыбкой говорила "доброе утро", просила дочу повторить за мной" , они тоже сразу менялись в лицах, появлялась улыбка и нам в спокойной доброжелательной обстановке и без слез проводили все необходимые процедуры!!!
Nesana
5 мая 2011 года
+3
Часто сегодня встречала ваши коментарии. Правильно, что написали пост. Я не врач (тетя, дядя, двоюродный брат и его жена - стомотологи). Хотя тоже мечтала стать стомотологом.
Наверное мне везло не на хороших врачей, а на то, что мне не попадались плохие. Я их стараюсь обходить. Например, мне не нравится моя участкоый гинеколог Я ее сменила.Пришла договорилась с другим врачом. Он прекрасно вел всю мою беременность. Продолжаю ходить кнему.
Так и с родоми. Смена, с которой начала рожать, сделала все что могла (может могла и больше, но я же не врач) Поэтому благодарна утреней смене, которая мгновенно приняла решения КС.
Я могу объяснить стомотологу, что прежде чем колоть наркоз, надо смазать ваткой с лидокоином то место, куда будет колоть.
Для сына нашла хорошего педиатора, которая стала семейным врачом.
Положительного намного больше.
Хотя по рассказам мамы, ее со мной выписали на 3 день(1971год) без одной прививки (до сих пор нет) в фразой:"Все равно она умрет!" Слышала эту неумную фразу и сама. Слышала, что ни в один ВУЗ страны (тогда еще СССР) не возьмут с вашим здоровьем. В таких случаях вежливо меняла врача.
Какой-то сумбурный комментарий получился
Но вывод один: ОГРОМНОЕ вам спасибо врачи, что вы есть!
Маркешка
5 мая 2011 года
+5
все хорошо и правильно. с одной только оговоркой. вот это
paretskaya-alena пишет:
у нас работать некому - на учебу не пускают
paretskaya-alena пишет:
он должен быть всем обеспчен - от клизмы до томографа. А у нас????
paretskaya-alena пишет:
А у нас его привлекают и попу, и голову лечить, и зубы рвать, и совмещать по несколько специальностей.
и так далее ну никак не может служить оправданием для грубости, халатности и непрофессионализма. а именно их и ругают в см. можно ведь и не работать в медицине. выбор-то добровольный. 20 лет уже врачи в непризнании финансовом как минимум. но в мед. институтах как ни странно ажиотаж.
Танюша Поддубная
5 мая 2011 года
+1
Маркешка пишет:
20 лет уже врачи в непризнании финансовом как минимум. но в мед. институтах как ни странно ажиотаж.
Действительно - странно!
shvet
5 мая 2011 года
+1
ага, я шла с юношеским максимализмом - я людям помогать буду! а потом столкнулась с реальностью, когда вышла на работу и оказалось, что да, помогать буду, а кормить меня при этом кто будет?
а с нашего выпуска где-то одна треть работает по специальности
Danina
5 мая 2011 года
0
а я поступала,потому что у нас династия А второй раз поступила, потому что диплом евростандарта дают,и ТАМ мне не надо будет его подтверждать
gnp333
6 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий shvet
ага, я шла с юношеским максимализмом - я людям помогать буду! а потом столкнулась с реальностью, когда вышла на работу и оказалось, что да, помогать буду, а кормить меня при этом кто будет?
а с нашего выпуска где-то одна треть работает по специальности

↑   Перейти к этому комментарию
shvet пишет:
ага, я шла с юношеским максимализмом - я людям помогать буду
и ни разу не поинтересовалась зарплатой медика? - что-то не верится.
happy_puppies
6 мая 2011 года
0
но Вы ведь и не врач...
Draconessa
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
все хорошо и правильно. с одной только оговоркой. вот это
paretskaya-alena пишет:
у нас работать некому - на учебу не пускают
paretskaya-alena пишет:
он должен быть всем обеспчен - от клизмы до томографа. А у нас????
paretskaya-alena пишет:
А у нас его привлекают и попу, и голову лечить, и зубы рвать, и совмещать по несколько специальностей.
и так далее ну никак не может служить оправданием для грубости, халатности и непрофессионализма. а именно их и ругают в см. можно ведь и не работать в медицине. выбор-то добровольный. 20 лет уже врачи в непризнании финансовом как минимум. но в мед. институтах как ни странно ажиотаж.

↑   Перейти к этому комментарию
да давно уже ажиотажа нет в академиях, можно смело с трояками поступать - возьмут
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+1
теперь уже нет экзаменов ЕГЭ что б его.
Маркешка
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Draconessa
да давно уже ажиотажа нет в академиях, можно смело с трояками поступать - возьмут

↑   Перейти к этому комментарию
Draconessa пишет:
давно уже ажиотажа нет в академиях,
у насв меде есть. минимум 3 чел. на место
Draconessa
5 мая 2011 года
0
Когда я поступала, было 32 человека Все три экзамена сдала на 5, ну и плюс мой красный диплом медсестры учли.
Четыре года назад из нашего отделения девочки поступали - с трояками прошли влёгкую.
Хабиба
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
все хорошо и правильно. с одной только оговоркой. вот это
paretskaya-alena пишет:
у нас работать некому - на учебу не пускают
paretskaya-alena пишет:
он должен быть всем обеспчен - от клизмы до томографа. А у нас????
paretskaya-alena пишет:
А у нас его привлекают и попу, и голову лечить, и зубы рвать, и совмещать по несколько специальностей.
и так далее ну никак не может служить оправданием для грубости, халатности и непрофессионализма. а именно их и ругают в см. можно ведь и не работать в медицине. выбор-то добровольный. 20 лет уже врачи в непризнании финансовом как минимум. но в мед. институтах как ни странно ажиотаж.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
20 лет уже врачи в непризнании финансовом как минимум. но в мед. институтах как ни странно ажиотаж.
согласна! У нас конкурс на мед.фак. бешеный...
Маркешка пишет:
и так далее ну никак не может служить оправданием для грубости, халатности и непрофессионализма
согласна!
Но..нельзя всех под одну гребёнку..всякие врачи бывают. Просто, если операция прошла хорошо - об этом не будут трещать на всех углах и мусолить во всех подворотнях, а если нет...Тоже самое и с другими профессиями. Увы, человек устроен так, что замечает прежде всего плохое..
Хотя сама сталкивалась с ситуацией, когда пришлось практически умолять приехать скорую. Температура у дитя была 39,9. Судороги. А они: дайте жаропонижающее.. А то я не догадалась...Ещё и диагноз по телефону поставили, который оказался неверным...
Danina
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
все хорошо и правильно. с одной только оговоркой. вот это
paretskaya-alena пишет:
у нас работать некому - на учебу не пускают
paretskaya-alena пишет:
он должен быть всем обеспчен - от клизмы до томографа. А у нас????
paretskaya-alena пишет:
А у нас его привлекают и попу, и голову лечить, и зубы рвать, и совмещать по несколько специальностей.
и так далее ну никак не может служить оправданием для грубости, халатности и непрофессионализма. а именно их и ругают в см. можно ведь и не работать в медицине. выбор-то добровольный. 20 лет уже врачи в непризнании финансовом как минимум. но в мед. институтах как ни странно ажиотаж.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
можно ведь и не работать в медицине.
Да конечно можно Только кто ж тогда нас лечить будет? Понимаешь, И плохой и хороший врач может легко переквалифицироваться,скажем,в дворника- плохого или хорошего,но может. А вот даже самый лучший дворник не сможет сразу стать врачем, даже если он самый милый,жалостливый,жертвенный и сочувствующий
Маркешка пишет:
но в мед. институтах как ни странно ажиотаж
а знаешь почему? у нас легче получить желаемую профессию,чем за рубежом. А вот работать лучше-за рубежом
Маркешка
5 мая 2011 года
0
Danina пишет:
Только кто ж тогда нас лечить будет?
может если врачей станет меньше, уважение поднимется. или если они станут более оплачиваемыми народом. а то бесперстпективняк полнейший. отсутствие денег, качественных услуг, взаимное препирательство и оскорбления.
Danina пишет:
легче получить желаемую профессию
вот тут-то мне кажется как раз и есть иллюзия. будущая профессия рисуется как "добрая тетя в беленьком халатике, умная и уважаемая". а что г...о придется всю жизнь из человеков выскребать (причем не только физическое, сколько моральное) мало задумываются. и потом по факту.....
Danina
5 мая 2011 года
0
По факту всегда было- человек человеку друг, товарищ и корм. В любой профессии. Так что по поводу г-на никаких иллюзий не было А по поводу врачей меньше- да их и так почти не осталось, все разъехались.Уважение тоже хорошая штука, но пока народ не научится уважать в первую очередь себя, мало врачей,много- без разницы. Не устану повторять, люди относятся к тебе так,как ты позволяешь к себе относиться. и пока пациенты себя сами не уважают, врачи их уважать тоже не будут, и наоборот.
Маркешка
5 мая 2011 года
0
согласна. только у русских врачей встречала "обращение к облику пациента". иностранные этим не грешат. а может и грешат, да в книжках не пишут.
а вообще рада, что далекооо мне это все
Дарвик
5 мая 2011 года
+4
Знаете, расскажу о себе- пришлось мне волею случая попрыгать по врачам....поставили мне диагноз множественная миома матки...врач в больнице с милой улыбочкой заявил...что-то типа подождите полгодика и приходите к нам отрезем вусе и будем вам счастье...я ему говорю,что рожать еще хочу и т.д.....что вы милочка в вашем возрасте рожать глупо( мне было 38 лет)...надо отрезать и все....побежала к другому....говорит да, готов сделать операцию, 40 т.руб+ оплата палаты....денег нет...бегу к третьему....все где-то в районе 30 т.руб...посоветовали четвертого...спасибо, Господи, за его золотые руки и человечную натуру...все сделал бесплатно...копейки малые за наркоз и все....все врачи, все кушать хотят, у всех семьи и все с опытом и умениями....но какой подход? А во-вторых, это старшее поколение, знания которых понятны....а идти к новому поколению врачей, которые экзамены покупали за деньги...мне страшно...а вам? Претензии к врачам и учителям слышны громче всех потому,что Ваша работа отражается на нашем будущем и нашем настоящем....ошибки сантехников чреваты, но не так плачевно отражаются на всех...и не надо превращать миссию врача или учителя в предложение услуги...мы не роботы....мы люди и отношение должно быть совестливым....вот как-то так...
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+1
а причем тут экзамены за деньги и работа? и вообще то единицы платят за экзамены. а работают как раз те. кто сам сдавал - кт оплатят те сразу в минитры потом да в директора.
Дарвик
5 мая 2011 года
0
Я очень уважаю настоящих людей...врачей, учителей, сантехников, директоров....поклон низкий им...особенно нашим УЧИТЕЛЯМ и ВРАЧАМ...настоящим...с золотыми руками и чистым сердцем....если таких будет хотя бы половина- это счастье...тем, кто уже сейчас такой и на своем месте- спасибо огромное....но ругаем то мы не их...а тех, других....которым место не рядом с челоческими судьбами....
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
так гоните нерадивы - останутся хорошие. и мы поможем со своей стороны.
Дарвик
5 мая 2011 года
0
Куда гнать? Маленький поселок в Новогородской области...я оттуда родом...есть врач общей практики...она же терапевт, она же гинеколог, она же хирург и т.д....без ее напрвления не пинимают в райооную больницу, не сдать анализы и т.д....но чтобы к ней попасть - запись...срочные вызовы- проблема...скрой нет или приедет только констатировать смерть...а эта дама не торопится на домашние вызовы и другого врача нет...вот и отправила она на кладбище не одну сотню людей от неумения, незнания, от лени или от безразличия...а как хотелось бы хорошего врача...
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
это беда анашего здравоохранения за такие деньги ехать в провинцию народ не спешит.
Дарвик
5 мая 2011 года
0
за какие деньги? з/п в 25 т.руб для деревни -это много...плюс дают служебную машину..ну и льготы ....жилье оять же...
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
у нас не платят и половины от этой суммы - за 10 тыс я не поеду точно. сомещать все специальности одной мне не под силу. что ж тогда по такой хооршей зарплате не приехал никто7 может и нет там ее такой7 чтото удивительную вы сумму пишете. у нас в городе крупном таких нет.
Дарвик
5 мая 2011 года
0
за совмещение наверное...з/п , что люди говорят там, то и повторяю...даже если преувеличивают, то 15-20 есть точно, а машина служебная и жилье дают точно...
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+1
еще на 2 разделите и машина служебная - пазик в смысле??? который в ремонте стоит чаще чем ездит??
Надежда Шиншинова
5 мая 2011 года
0
ну не знаю насчет пазика, у нас на отделение аж 3 волги, только начальником в минимум человек 8-9, и они между собой их делят аж до ссор доходит, а видим мы эти волги только в субботу, это когда один ВОП обслуживает все вызова и активы по скорой, это до 30 шт за неполный рабочий день, и за это время водителя дергают до 5 раз чтоб он начальство куда либо отвез........ какие там вызова???? все пешочком.......
Дарвик
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
еще на 2 разделите и машина служебная - пазик в смысле??? который в ремонте стоит чаще чем ездит??

↑   Перейти к этому комментарию
нет не пазик...а авто легковое, которое у нее под попой...а пазик или что-то похожее должны быт в службе скорой помощи, но их не дождаться почти никогда...у нас там в поселке действует какая то программа типа сейный доктор..ей отремонтировали амбулаторию...аппаратуру какую-то завезли...машину дали...а мозги не дали...вот так...
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
спецпрограмма - это совсем другое дело - под не обычно выделяют средства и не просто так.
04040
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Дарвик
за совмещение наверное...з/п , что люди говорят там, то и повторяю...даже если преувеличивают, то 15-20 есть точно, а машина служебная и жилье дают точно...

↑   Перейти к этому комментарию
есть,тольо за эти деньги нужно быть всем,а это,к сожелению,потологоанатом и к нему обращаться поздно. а нормальный врач не может заменить столько специальностей
Дарвик
5 мая 2011 года
0
в том то и дело...поэтому делает то,что умеет- констатирует смерть...
04040
5 мая 2011 года
+1
есть такая медшутка:
терапевт - все знает,но ни чего не умеет;
хирург - все умеет,но ни чего не знает;
и только потологоанатом - знает и умеет все,но уже поздно.
и это так,но всилу специализации он не имеет права лечить.
Дарвик
5 мая 2011 года
0
мне все время кажется,что семейный доктор и есть патологоанатом...а иначе как можно разбираться во всем?
04040
5 мая 2011 года
0
я бы сказала так: семейный доктор - это улучшенный терапевт.
правда если он вашу семью лечит с пеленок - это ценный кадр
Дарвик
5 мая 2011 года
0
не в нашей стране...как может быть семейным доктор,если у него пациентов где-то 5 или чуть меньше тысяч?
04040
5 мая 2011 года
0
а это уже загадка для эрудитов
Дарвик
5 мая 2011 года
0
вот-вот...чтобы попасть к ентому дохтуру надо записываться и в очереди стоять, а бабкам не дойти...телефонов нет....к ним тоже не приходят....мрут как мухи....
04040
5 мая 2011 года
0
а это сделал бог медицины Голикова,будь она не ладна
Дарвик
5 мая 2011 года
0
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий 04040
а это сделал бог медицины Голикова,будь она не ладна

↑   Перейти к этому комментарию
тьфу. не матерись в СМ - Голикова - это матное слово...
04040
5 мая 2011 года
0
бофе не буду
Дарвик
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
тьфу. не матерись в СМ - Голикова - это матное слово...

↑   Перейти к этому комментарию
Малыш_112
5 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий педиатр Алена
так гоните нерадивы - останутся хорошие. и мы поможем со своей стороны.

↑   Перейти к этому комментарию
paretskaya-alena пишет:
так гоните нерадивы - останутся хорошие. и мы поможем со своей стороны.
вы - это кто? вы думаете хоть один врач считает себя нерадивым? неееет.
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
0
я нерадивая и злая. Чесслово.
И ушла бы, да очереди на мое место нет
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
paretskaya-alena пишет:
так гоните нерадивы - останутся хорошие. и мы поможем со своей стороны.
вы - это кто? вы думаете хоть один врач считает себя нерадивым? неееет.

↑   Перейти к этому комментарию
я уже не раз настоятельно просила вас обходить мои посты стороной, инцедент у меня с вами был - вам не с кем поскандалить? все ваши комменты совершенно цуеленаправлены в одну сторону. ваша позиция ясна.
то что вы меня мягко скажет недолюбливаете - я знаю. впредь прошу вас - обходите мои записи сторой, со своей стороны я сделаю тоже самое.
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
0
Лен, да чего ты. Человек имеет право на мнение
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
у нас уже были по этому поводу разговоры с этой девушкой. не хочу повторения и горчишников.
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2011 года
0
Danina
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
у нас уже были по этому поводу разговоры с этой девушкой. не хочу повторения и горчишников.

↑   Перейти к этому комментарию
Если тебе дадут горчишник,я буду твоим голосом!
Lefena
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
а причем тут экзамены за деньги и работа? и вообще то единицы платят за экзамены. а работают как раз те. кто сам сдавал - кт оплатят те сразу в минитры потом да в директора.

↑   Перейти к этому комментарию
paretskaya-alena пишет:
те сразу в минитры потом да в директора
тогда было бы слишком много министров и директоров
к сожалению, знаю из опыта брата об учебе в меде... еле-еле переползают через сессии, важные предметы - сдал и забыл (ну впрочем, как и мы в свое время, но у меня не мед!), но СТРАШНО становится, когда я посмотрю на его сокурсников и думаю, и вот у таких я буду лечиться???? Может, перерастут, конечно, дай БОГ!!
педиатр Алена
5 мая 2011 года
+3
теорию и практику очень сильно различают мед - это особая специфика - там дело не в экзаменах - это лотерея. а дело в том - можешь ли ты, понимаешь ли ты, готов ли ты лечить..
Lefena
5 мая 2011 года
0
paretskaya-alena пишет:
теорию и практику очень сильно различают
это-то да, конечно! НО! они все (струденты в его группе) настроены на взятки, на то, что без хабара они ничего делать не будут и цинично обсуждают, сто баксов - это много или мало за операцию
я в шоке от их рассуждений, и главное - они не считают зазорным свое поведение: не мыть руки во время практики в больнице перед тем, как подойти к пациенту и всякие такие мелочи, которые делать по идее нельзя... Они говорят, зачем мне эта анатомия, на практике что надо выучу (отрежу не то пару раз - потом запомню) надеюсь, это подростковые тупости и глупости, НО ведь они -будущие врачи, у них должно быть хотя бы осознание ответственности какой-то, а не полное безразличие!!! только и умеют что жаловаться, как им тяжело учиться и как мало платят врачам!!
педиатр Алена
5 мая 2011 года
0
медицинский юмор - он и есть юмор - это все быыстро выбивается в интернатуре - там все и выясняется - многим приходитсч учить все заново - но выучивают.
Alenka-alena
5 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
а причем тут экзамены за деньги и работа? и вообще то единицы платят за экзамены. а работают как раз те. кто сам сдавал - кт оплатят те сразу в минитры потом да в директора.

↑   Перейти к этому комментарию
paretskaya-alena пишет:
кт оплатят те сразу в минитры потом да в директора.
Вот абсолютно верно, первый муж закончил мединститут и все что надо, а вот директор трансагенства.
Мария Косымская
5 мая 2011 года
0
Несмотря ни на что! Врач тоже человек! Я за вас! У меня брат на скорой и сама от вас недалеко ушла! Хотя ужасов и бездушия отврачей много видела! Но, ведь и чудиса бывают и люди попадаются и спасают и понимают!

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100