Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Dodo в личном дневнике

Педиатры. Прививки. Вредные мамаши.

Я сегодня встретилась с врачом-педиатром. Случайно. Потому что специально я к ним не хожу.

Врач (В): Вы почему прививки не делаете? У вас уже столько накопилось, что даже не знаю, как мы это все успеем!
Вредная, неприятная мама (ВНМ): Мы не будем делать, это вредно. Прививки разрушают иммунитет, ничего не давая взамен.
В: Это вы начитались в своем интернете?
ВНМ: И в медицинских журналах. Ваши же коллеги пишут.
В: Ну и приведите мне хоть одну ссылку на действительно проведенные исследования!
ВНМ: Ну а вы приведите мне хоть одно исследование по прививкам, давшее действительно впечатляющие и непротиворечивые результаты, наблюдаемые хотя бы в течение 15 лет.
В: Вот из-за вас все проблемы у нас!
... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
Занавес.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Педиатры. Прививки. Вредные мамаши.
Я сегодня встретилась с врачом-педиатром. Случайно. Потому что специально я к ним не хожу.
Врач (В): Вы почему прививки не делаете? У вас уже столько накопилось, что даже не знаю, как мы это все успеем!
Вредная, неприятная мама (ВНМ): Мы не будем делать, это вредно. Прививки разрушают иммунитет, ничего не давая взамен.
В: Это вы начитались в своем интернете? Читать полностью
 
+132 Dodo 08.02.2011 1492 3 410 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 677 проектов
Каркасный дом V582 "Ферни"

Каркасный дом V582 "Ферни"
Каркасный дом V601 "Джаспер"

Каркасный дом V601 "Джаспер"
Каркасный фахверковый дом V513 "Сент-Джон"

Каркасный фахверковый дом V513 "Сент-Джон"
Каркасный дом с мансардой V373 "Толедо"

Каркасный дом с мансардой V373 "Толедо"

Комментарии
Pretty-mama
8 февраля 2011 года
+9
Dodo пишет:
Вот из-за вас все проблемы у нас!
Это единственное, что их волнует! План по прививкам выполнить!
Миланушка
8 февраля 2011 года
+1
и почему они (мамаши) вредные ?
Миланушка
8 февраля 2011 года
0
Всем уже известно, что плановые возрастные прививки обязательны, такие , как: от полиомиелита, кори , оспы и т.д. А остальное.... извините... Пусть на своих детях опыты ставят.
Корова Му
8 февраля 2011 года
+9
Да нет, по закону и эти прививки не обязательны.
Dodo (автор поста)
8 февраля 2011 года
+2
Но, согласись, подведено как обязаловка!
Корова Му
8 февраля 2011 года
+1
Не знаю, не сталкивалась. Мы не против прививок, но из-за общей лени прививаем как попало. То есть среднюю недопривили (привьем уже когда сама согласится терпеть укол), с младшим все никак не дойдем до аптеки где че-нить вместо акдс продают
Dodo (автор поста)
8 февраля 2011 года
+3
Корова Му пишет:
че-нить вместо акдс продают
Вай, харашо сказала!
Миланушка
8 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Корова Му
Не знаю, не сталкивалась. Мы не против прививок, но из-за общей лени прививаем как попало. То есть среднюю недопривили (привьем уже когда сама согласится терпеть укол), с младшим все никак не дойдем до аптеки где че-нить вместо акдс продают

↑   Перейти к этому комментарию
У нас сталкиваешься, когда ребенка в сад отдавать или в школу. Проверяют наличие всех сделанных ( малолетних) прививок.
Dodo (автор поста)
8 февраля 2011 года
+1
И что? есть официальные формы отказа. По закону вас не имеют права не принять без прививок. Если, конечно, вы готовы за себя бороться.
Миланушка
8 февраля 2011 года
+1
А давление, угрозы от семейного врача какое, и от сада? не сталкивались? Так,что эти
(возрастные для малявок) мы все сделали.
В школу пойдет, запрещу даже подходить без моего ведома.
Dodo (автор поста)
8 февраля 2011 года
0
Как это - угрозы от семейного врача???? Нет, не сталкивалась. Я даже представить такого не могу. Что это за врач такой? почему не смените?
Правда, у вас законы могут быть другие, так?
Миланушка
8 февраля 2011 года
0
Ну, не угрозы жизни и смерти конечно
А что, в сад не возьмут.
ksunya5050
13 февраля 2011 года
+4
Чего это не возьмут? Нет такого закона. Они запугивают, рассчитывая на неосведомленность мамок. Но стоит им показать, что ты знаешь свои права, всё - на попятную идут... Меня так тоже пугали еще с рождения сына, сначала сказала, что нам сад не нужен, потом передумала, пошли в сад и ходим уже почти 2 года. (сад государственный)
Корова Му
8 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Миланушка
У нас сталкиваешься, когда ребенка в сад отдавать или в школу. Проверяют наличие всех сделанных ( малолетних) прививок.

↑   Перейти к этому комментарию
Здесь тоже, по идее. Но у нас частный сад, вопросов не возникало
Dodo (автор поста)
8 февраля 2011 года
+6
В ответ на комментарий Миланушка
Всем уже известно, что плановые возрастные прививки обязательны, такие , как: от полиомиелита, кори , оспы и т.д. А остальное.... извините... Пусть на своих детях опыты ставят.

↑   Перейти к этому комментарию
Знаете, я с вами не соглашусь в данном аспекте, поскольку весьма категорична по этому вопросу. Это "и т.д." растягивается на 13 прививок в течение первого года жизни. Кого мы получаем в итоге?
Что с генетикой в итоге? - никто ответить не может, поскольку исследований действительно нет. Человек как всегда решил, что он царь природы и лучше знает. К чему это ведет - ответа нет.
Но я не навязываю свою точку зрения. Просто зарисовка с натуры
Pretty-mama
8 февраля 2011 года
+2
Dodo пишет:
Что с генетикой в итоге
С генетикой все в порядке! Прививки на генетику не влияют!
Dodo (автор поста)
8 февраля 2011 года
+2
Вы генетик? (без иронии) действительно можете аргументированно ответить на вопрос о НЕвлияниипрививок на будущие поколения, генофонд и иммунитет? я не ради праздного любопытства спрашиваю, это многих волнует!
Pretty-mama
8 февраля 2011 года
+6
Могу сказать однозначно, что генотип от прививок не меняется. Генофонд, соответственно, тоже. А иммунитет - прививки на то и направлены, чтоб выработать иммунитет. Тут вопрос очень спорный по поводу вреда и пользы от прививок. Это не на один час рассуждений. Про себя могу сказать, что считаю, что прививки делать надо, но делать с умом. Своим детям делаю по индивидуальному графику и только импортные.
Dodo (автор поста)
8 февраля 2011 года
0
Pretty-mama пишет:
Это не на один час рассуждений
Согласна. И споров тоже
Аличка20
8 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Pretty-mama
Могу сказать однозначно, что генотип от прививок не меняется. Генофонд, соответственно, тоже. А иммунитет - прививки на то и направлены, чтоб выработать иммунитет. Тут вопрос очень спорный по поводу вреда и пользы от прививок. Это не на один час рассуждений. Про себя могу сказать, что считаю, что прививки делать надо, но делать с умом. Своим детям делаю по индивидуальному графику и только импортные.

↑   Перейти к этому комментарию
А можно узнать,по каким критериям составляли индивидуальный график?Не праздное любопытство ,очень актуальный вопрос для меня!!!
Margarita und Maxim
9 февраля 2011 года
0
Индивидуальный календарь прививок составляется с учетом особенностей организма и перенесенных заболеваний.
Аличка20
9 февраля 2011 года
0
И какой специалист должен это делать?
Margarita und Maxim
9 февраля 2011 года
0
Педиатр, но лучше иммунолог.
МиланаЗ
9 февраля 2011 года
+4
В ответ на комментарий Dodo
Знаете, я с вами не соглашусь в данном аспекте, поскольку весьма категорична по этому вопросу. Это "и т.д." растягивается на 13 прививок в течение первого года жизни. Кого мы получаем в итоге?
Что с генетикой в итоге? - никто ответить не может, поскольку исследований действительно нет. Человек как всегда решил, что он царь природы и лучше знает. К чему это ведет - ответа нет.
Но я не навязываю свою точку зрения. Просто зарисовка с натуры

↑   Перейти к этому комментарию
Царь природы?.... Пусть выживает сильнейший? Вы за естественный отбор? А если это будет ваш ребенок? И не станет его от той инфекции от вакцины которой вы отказались в свое время. Что бы тогда тут писали, интересно?
Dodo (автор поста)
9 февраля 2011 года
+5
Я бы попросила высказываться без иронии и без негатива в мою сторону. Я никого не агитирую и не навязываю своего мнения.
А календарь прививок в том виде, в котором он сейчас в России и так, как он проводится, - не имеет права существовать!
LisaAlisa_86
10 февраля 2011 года
+2
бесполезно что-либо говорить людям, у которых уже сформировалось свое собственное мнение и не готовым принимать что-то, отличающееся от их взглядов хоть на йоту.
miss Hope
13 февраля 2011 года
+3
да уж ладно принимать - хотья бы задумались-а почему у человека иное мнние?
Почему, напрмер семья, где три педиатра и суммарный медицинский стаж приближается к 100 годам - почему никто из них не делает прививки?
Все они - деремучие и тупые мамаши??
Романюта
13 февраля 2011 года
+2
люди, который свято верят, что без прививок все бы уже давно загнулись, другое мнение просто не хотят слушать.
LisaAlisa_86
21 февраля 2011 года
0
точно!
LisaAlisa_86
21 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий miss Hope
да уж ладно принимать - хотья бы задумались-а почему у человека иное мнние?
Почему, напрмер семья, где три педиатра и суммарный медицинский стаж приближается к 100 годам - почему никто из них не делает прививки?
Все они - деремучие и тупые мамаши??

↑   Перейти к этому комментарию
miss Hope пишет:
три педиатра и суммарный медицинский стаж приближается к 100 годам
это вы про себя? круто!
miss Hope
21 февраля 2011 года
+1
Да, только я что-то обсчиталась немного. Около 90 лет получается.
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Я бы попросила высказываться без иронии и без негатива в мою сторону. Я никого не агитирую и не навязываю своего мнения.
А календарь прививок в том виде, в котором он сейчас в России и так, как он проводится, - не имеет права существовать!

↑   Перейти к этому комментарию
Я не за и не против, я за разумный подход. А по поводу России... В Европе календарь еще круче нашего и прививок больше.
Dodo (автор поста)
13 февраля 2011 года
0
При этом БЦЖ не делают с 1998 года
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
+2
У них так туберкулезем не болеют, его там вообще в принципе нет. У нас на севере очень много болеют, открытой формой в том числе. Зон много, а это повышает риск. И шанс подхватить туберкулез в нашем регионе все же выше чем шанс получить осложнение от прививки. И осложнения в общем то не от самой прививки, а скорее от того, опять повторюсь, что делают рано и бездумно, не обследуя предварительно.
Vinky
26 февраля 2011 года
0
у нас юг, полный город тубиков, причем с открытой формой. Все как один в детстве привитые. И че, спрашиваю я педиатра??? а она мне - нуууу прививки не стопроцентная гарантия.... а зачем их делать, если все равно можно заболеть, причем той самой открытой формой с выделением палочки..
ksunya5050
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий МиланаЗ
Царь природы?.... Пусть выживает сильнейший? Вы за естественный отбор? А если это будет ваш ребенок? И не станет его от той инфекции от вакцины которой вы отказались в свое время. Что бы тогда тут писали, интересно?

↑   Перейти к этому комментарию
Тут никто не застрахован... и ведь достаточно много случаев, когда умирают от прививок или остаются инвалидами. У меня есть такие знакомые. Они так же рассуждали, как вы... но когда от прививок пострадал первый ребенок, второму они не рискуют их ставить. Еще меня удивляют мамы, которые готовы глаза выцарапать, доказывая, что прививки нужны, а сами считают, что если у ребенка стоит прививка от данной болезни, то он ей не заболеет. и свято в это верят.
Specialistka
13 февраля 2011 года
0
аутотренинг великая вещь, правда помогает не всегда
моцарелла
16 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий МиланаЗ
Царь природы?.... Пусть выживает сильнейший? Вы за естественный отбор? А если это будет ваш ребенок? И не станет его от той инфекции от вакцины которой вы отказались в свое время. Что бы тогда тут писали, интересно?

↑   Перейти к этому комментарию
А что вы напишите если прививка даст осложнения и ваш ребенок останется инвалидом???
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Знаете, я с вами не соглашусь в данном аспекте, поскольку весьма категорична по этому вопросу. Это "и т.д." растягивается на 13 прививок в течение первого года жизни. Кого мы получаем в итоге?
Что с генетикой в итоге? - никто ответить не может, поскольку исследований действительно нет. Человек как всегда решил, что он царь природы и лучше знает. К чему это ведет - ответа нет.
Но я не навязываю свою точку зрения. Просто зарисовка с натуры

↑   Перейти к этому комментарию
А я 20 насчитала по календарю. Нам во вторник делать, а я не хочу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ksunya5050
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Знаете, я с вами не соглашусь в данном аспекте, поскольку весьма категорична по этому вопросу. Это "и т.д." растягивается на 13 прививок в течение первого года жизни. Кого мы получаем в итоге?
Что с генетикой в итоге? - никто ответить не может, поскольку исследований действительно нет. Человек как всегда решил, что он царь природы и лучше знает. К чему это ведет - ответа нет.
Но я не навязываю свою точку зрения. Просто зарисовка с натуры

↑   Перейти к этому комментарию
Это да... но даже если это все отбросить.. столько халатности вокруг связанной с вакцинацией ...могут вколоть просроченную, которая не правильно транспортировалась, да и вообще известны случаи когда по каким-то причинам вся партия оказалась с живой, а неубитой вакциной. У нас несколько лет назад в роддоме вкололи детям некачественную вакцину и всем лечили желтуху ((( Как-то наткнулась на письмо бывшего дет.садовского медика...ей пришлось уволиться (хорошо сознательная оказалась) т.к. руководство заставляло вколоть детям вакцину, которая неправильно хранилась (в пятницу завезли вакцину, а на выходных отключали свет и холодильник не работал).
Dianago
13 февраля 2011 года
0
Слава Богу такие медики еще есть
ksunya5050
13 февраля 2011 года
0
Вот именно. "еще есть", но мало... многим пофиг, что будет с детьми.. ведь деньги на вакцину потрачены, а она пропадает...
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий ksunya5050
Это да... но даже если это все отбросить.. столько халатности вокруг связанной с вакцинацией ...могут вколоть просроченную, которая не правильно транспортировалась, да и вообще известны случаи когда по каким-то причинам вся партия оказалась с живой, а неубитой вакциной. У нас несколько лет назад в роддоме вкололи детям некачественную вакцину и всем лечили желтуху ((( Как-то наткнулась на письмо бывшего дет.садовского медика...ей пришлось уволиться (хорошо сознательная оказалась) т.к. руководство заставляло вколоть детям вакцину, которая неправильно хранилась (в пятницу завезли вакцину, а на выходных отключали свет и холодильник не работал).

↑   Перейти к этому комментарию
Я вообще не понимаю как можно колоть в садиках и школах? Считаю что вакцинировать должны строго в условиях поликлиники и наблюдать потом какое то время. А если случится что, кто помощь в саду оказывать будет? Медсестра? И родителей нет рядом, а они должны присутствовать при медицинском вмешательстве их детям.
ksunya5050
13 февраля 2011 года
0
Тоже с этим согласна. А то бывает забудет отметку сделать и второй раз уколет. Как у моих знакомых было... пришел деть домой, а у него два следа от укола.
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
Dianago
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Ольгулёк
Я вообще не понимаю как можно колоть в садиках и школах? Считаю что вакцинировать должны строго в условиях поликлиники и наблюдать потом какое то время. А если случится что, кто помощь в саду оказывать будет? Медсестра? И родителей нет рядом, а они должны присутствовать при медицинском вмешательстве их детям.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот вот, остатки социализма, когда у родителей ничего не спрашивали, еще субботники с тех времен остались
Dodo (автор поста)
8 февраля 2011 года
+4
Это я себя так назвала
Просто представила: а ведь я действительно в их глазах ТАК выгляжу! Все мы, которые задают вопросы;
все мы, которые спорят, не доверяют, перепроверяют, возражают....;
все мы, имеющие собственное мнение....
Миланушка
8 февраля 2011 года
+1
А-а-а, ну, тады да, вредные..
Pretty-mama
8 февраля 2011 года
+8
Dodo пишет:
а прививочный материал не расстраивает работу организма?
Любое вмешательство извне влияет на работу организма. Если рассмотреть чисто теоретически механизм работы прививок - то тут все ясно и гладко: в организм вводят антиген, на который начинается выработка иммунитета, и иммунологическая память, что если не предотвратит заражения данной болезнью, то по крайней мере сгладит ее течение. А на практике случается всякое - и поствакцинальные осложнения, и аллергии, и всякие другие какачки. Дай Бог, чтоб с нашими детьми такого не случилось, и можно даже снизить риск появления всего этого, если подходить к вакцинации с умом. Можно вообще отказаться от вакцин, что конечно, более естественно для любого организма, НО... лично я боюсь тех болезней, от которых проводят вакцинацию. Я видела таких больных деток. От мысли о столбняке вообще в дрожь бросает. А от гриппа например не вижу смысла прививаться.
Dodo (автор поста)
8 февраля 2011 года
+3
Согласна в общих чертах. Но механизм регуляции иммунитета, я имею в виду "повышение", не освоен и не изучен. В конечном счете получается, что человек решает тактическую задачу "не заболеть здесь и сейчас" и проигрывает стратегически, поскольку приобретенный иммунитет не передается от матери к ребенку. В конечном счете получится, что человек не сможет бороться самостоятельно с элементарными вирусами.
Это маааааленькие размышления
Pretty-mama
8 февраля 2011 года
+2
Dodo пишет:
"повышение"
Повышать и формировать - немножко разные вещи. Прививка формирует иммунитет к конкретной болезни. Это специфический иммунитет. А есть еще общая система резистентности, она по другим механизмам работает. Вот ее можно повышать. Но не уверена, что это надо делать самоцелью.
Dodo (автор поста)
8 февраля 2011 года
+1
Pretty-mama пишет:
Прививка формирует иммунитет к конкретной болезни.
Не факт - это даже врачи признают. Я - живое свидетельство, болевшее ТАКИМ коклюшем - врагу не пожелаешь! Хотя прививка есть. Про случаи болезни туберкулезом даже писать не хочу....
Margarita und Maxim
9 февраля 2011 года
0
Где-то читала, что коклюш не дает иммунитет. Если человек переболел коклюшем, то может заболеть еще раз.
Alex Red
9 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий Dodo
Pretty-mama пишет:
Прививка формирует иммунитет к конкретной болезни.
Не факт - это даже врачи признают. Я - живое свидетельство, болевшее ТАКИМ коклюшем - врагу не пожелаешь! Хотя прививка есть. Про случаи болезни туберкулезом даже писать не хочу....

↑   Перейти к этому комментарию
От туберкулеза нет прививок, есть прививка от его смертельно-тяжелых форм.
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Pretty-mama пишет:
Прививка формирует иммунитет к конкретной болезни.
Не факт - это даже врачи признают. Я - живое свидетельство, болевшее ТАКИМ коклюшем - врагу не пожелаешь! Хотя прививка есть. Про случаи болезни туберкулезом даже писать не хочу....

↑   Перейти к этому комментарию
Ага. Когда от прививки, сделанной в роддоме, такое потом начинается... Я бы не делала, но у нас из роддома не выпишут и дите не отдадут без БЦЖ. Обстановка видите ли у них... То есть у нас...
Романюта
13 февраля 2011 года
0
Ольгулёк пишет:
но у нас из роддома не выпишут и дите не отдадут без БЦЖ.
а куда они ребенка денут?
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
Не проверяла. Девчонки рассказывали что кто то пытался отказаться от БЦЖ. Хотя можно было попробовать и посмотреть что будет . За третьим пойду, обязательно попробую.
Specialistka
13 февраля 2011 года
0
перед родами составте заявление на имя главврача роддома об отказе от прививок. завизируйте один экземпляр у секретаря роддома, один им оставте и положите в обменную карту, чтоб не забыть
Vinky
26 февраля 2011 года
0
нас выписали без прививок!
Specialistka
26 февраля 2011 года
0
конечно, они не могут вас держать больше положенных пяти дней или недели при КС
Аличка20
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Ольгулёк
Ага. Когда от прививки, сделанной в роддоме, такое потом начинается... Я бы не делала, но у нас из роддома не выпишут и дите не отдадут без БЦЖ. Обстановка видите ли у них... То есть у нас...

↑   Перейти к этому комментарию
а палата платная?так можна там пожить надурняк пару неделек
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
Палата бесплатная, но жить я бы там не стала.
Alex Red
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Ольгулёк
Ага. Когда от прививки, сделанной в роддоме, такое потом начинается... Я бы не делала, но у нас из роддома не выпишут и дите не отдадут без БЦЖ. Обстановка видите ли у них... То есть у нас...

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, у меня спрашивали по поводу каждой прививки, делать или нет. Если гепатит мы не делали, то просто написали отказ и все, и про БЦЖ спрашивали, и проблем с выпиской никаких не было.
Dianago
13 февраля 2011 года
0
я еще до родов когда бумажку подписывала, а привезли меня в роддом со схватками на 35 неделе, отказалась от гепатита, а от бцж не стала, у нас тубдиспансер в городе
Dodo (автор поста)
13 февраля 2011 года
0
Странная логика.....лучше б от БЦЖ отказались!
Alex Red
13 февраля 2011 года
0
У нас тоже в городе тубдиспансер......
Романюта
13 февраля 2011 года
+1
так он в каждом городе есть
Гала82
16 февраля 2011 года
0
а у нас он рядом с роддомом! вот такое классное расположение!
Романюта
16 февраля 2011 года
0
у меня напротив школы был
Гала82
20 февраля 2011 года
0
да, повезло, так повезло. кто ж разрешение дал на такую застройку???
Романюта
20 февраля 2011 года
0
раньше это казарма при немцах была, а потом в школу переделали
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Alex Red
Не знаю, у меня спрашивали по поводу каждой прививки, делать или нет. Если гепатит мы не делали, то просто написали отказ и все, и про БЦЖ спрашивали, и проблем с выпиской никаких не было.

↑   Перейти к этому комментарию
Я еще раз повторюсь - посмотрите по карте где я живу.
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Alex Red
Не знаю, у меня спрашивали по поводу каждой прививки, делать или нет. Если гепатит мы не делали, то просто написали отказ и все, и про БЦЖ спрашивали, и проблем с выпиской никаких не было.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас тубдиспанчер в городе, куча больных с открытой формой. В 200 метрах от моего дома больничный городок где и роддом и тубик на одной территории.
Vinky
26 февраля 2011 года
0
а у меня по работе очередь на жилье из больных туберкулезом, каждый из них приходит несколько раз в год, в том числе с открытой формой. я сначала панически боялась их, потом побеседовала с зав.тубдиспансером - она сказала, что большинство из них можно вылечить, только они не хотят льготы терять, вот и не лечатся. а мне сказала не бояться, есть витаминки-овощи-фрукты и заниматься спортом, и все будет ок. и все ок, собсно
Margarita und Maxim
26 февраля 2011 года
0
Vinky пишет:
а у меня по работе очередь на жилье из больных туберкулезом
Ужас... страшно как
Vinky
26 февраля 2011 года
0
да нет,не так и страшно. за 5 лет ничего не случилось. ттт.
Margarita und Maxim
26 февраля 2011 года
0
И слава Богу! Крепкого здоровья вам и удачи!
Vinky
26 февраля 2011 года
0
спасибо, и Вам тоже)
Margarita und Maxim
26 февраля 2011 года
0
curlyoly
9 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Pretty-mama
Dodo пишет:
а прививочный материал не расстраивает работу организма?
Любое вмешательство извне влияет на работу организма. Если рассмотреть чисто теоретически механизм работы прививок - то тут все ясно и гладко: в организм вводят антиген, на который начинается выработка иммунитета, и иммунологическая память, что если не предотвратит заражения данной болезнью, то по крайней мере сгладит ее течение. А на практике случается всякое - и поствакцинальные осложнения, и аллергии, и всякие другие какачки. Дай Бог, чтоб с нашими детьми такого не случилось, и можно даже снизить риск появления всего этого, если подходить к вакцинации с умом. Можно вообще отказаться от вакцин, что конечно, более естественно для любого организма, НО... лично я боюсь тех болезней, от которых проводят вакцинацию. Я видела таких больных деток. От мысли о столбняке вообще в дрожь бросает. А от гриппа например не вижу смысла прививаться.

↑   Перейти к этому комментарию
Pretty-mama пишет:
лично я боюсь тех болезней, от которых проводят вакцинацию
поэтому мы ребенка прививаем
LisaAlisa_86
10 февраля 2011 года
+2
а я боюсь больше осложнений от прививок, т.к. я считаю, что это получить в современной россии проще.
Margarita und Maxim
10 февраля 2011 года
+1
Да, больше шансов пострадать от прививки, чем от болезни. Намного больше.
javeronika
10 февраля 2011 года
+4
Margarita und Maxim пишет:
Да, больше шансов пострадать от прививки, чем от болезни. Намного больше.
Откуда такой вывод ? Вы изучали статистику, занимались сравнительным анализом ?
У непривитых детей есть сегодня шанс не заболеть только потому, что живут они в мире, где подавляющее колличество населенеия привито! Это создаёт мощную прослойку, не дающую болезням принять характер эпидемий. Дети ваши может и проскочат без встречи с дифтерией и корью, но вот за внуков поручиться сложно. Если колличество непривитых будет стремительно расти, то довольно скоро мы вернемся к страшным картинам эпидемий средних веков, когда выкашивало до 70-80% взрослого и детского населения.
А насчет того, что прививки боладают какими-то побочными эффектами никто и не спорит. Что ж... Мир вообще не совершенен.Но на сегодняшний день другого средства профилактики не придумано. К сожалению. Может быть, когда - нибудь....

От души желаю всем детям , оставшихся не привитыми по воле их родителей, никогда не встретиться со смертельно опасной дифтерией, столбняком, полиомиелитом....
Пупуська
11 февраля 2011 года
+7
Как насчет утверждения, что от этих самых страшных эпидемий спасли не прививки, даты введения которых не совпадают с исчезновениями болезней, а ...внимание...тыдымс...ГИГИЕНА.
LisaAlisa_86
11 февраля 2011 года
+1
Пупуська пишет:
Как насчет утверждения
врачи такое не приемлют категорически. меня, например, наш педиатр назвала неандертальцем и совсем неграмотной мамой, несмотря на высшее образование (это ее слова). и все это только потому, что я отказалась от всех прививок, да еще и от манту в придачу (этим я их окончательно добила )
miss Hope
13 февраля 2011 года
+6
Если врачи это признают, вся их вакцинальная возня обратиться не просто в профанацию, а в нечето худшее..
не смогут ониэтого признать, даже самые честные и умные. Это значит - перечеркнуть всю свою жизнь и работу.
Я - смогла. И ушла из педиатрии...
Романюта
13 февраля 2011 года
0
Dodo (автор поста)
13 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий miss Hope
Если врачи это признают, вся их вакцинальная возня обратиться не просто в профанацию, а в нечето худшее..
не смогут ониэтого признать, даже самые честные и умные. Это значит - перечеркнуть всю свою жизнь и работу.
Я - смогла. И ушла из педиатрии...

↑   Перейти к этому комментарию
LisaAlisa_86
21 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий miss Hope
Если врачи это признают, вся их вакцинальная возня обратиться не просто в профанацию, а в нечето худшее..
не смогут ониэтого признать, даже самые честные и умные. Это значит - перечеркнуть всю свою жизнь и работу.
Я - смогла. И ушла из педиатрии...

↑   Перейти к этому комментарию
нас одно время наблюдала врач из московского перинатального центра (в частном порядке). она-то и вселила в мою голову сомнения по поводу прививок. по ее мнению, надо делать бцж, гепатит, полио. все. и то не в те сроки, когда их делают, а несколько позже и по индивидуальному календарю (нам, к примеру, до года вообще ничего колоть не следовало, т.к. были проблемы с набором веса серьезные, но мы поздно на нее вышли)
так что есть еще адекватные практикующие врачи.
Dodo (автор поста)
21 февраля 2011 года
0
вот лично сомневаюсь в пользе бцж. полио - да, и то не в том виде, в котором он сейчас. Про АКДС сами врачи говорят, что туфта полная. Гепатит тоже под сомнением....
Кошечка2
26 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий LisaAlisa_86
нас одно время наблюдала врач из московского перинатального центра (в частном порядке). она-то и вселила в мою голову сомнения по поводу прививок. по ее мнению, надо делать бцж, гепатит, полио. все. и то не в те сроки, когда их делают, а несколько позже и по индивидуальному календарю (нам, к примеру, до года вообще ничего колоть не следовало, т.к. были проблемы с набором веса серьезные, но мы поздно на нее вышли)
так что есть еще адекватные практикующие врачи.

↑   Перейти к этому комментарию
А как же столбняк????!!!!! Ведь детки падают, разбитые коленки.... Ведь он в траве, на земле...
miss Hope
26 февраля 2011 года
+1
для развития столбняка нужны особые условия: загрязннная глубокая рана без доступа кислорода. от разбитой колнки получить столбняк *росто нреально.
Но дло даже не в этом.
Все время смешивают два независимых ялгения: опасность заболевания и эффективность прививки. Одно с другим никак не соотносится.
Романюта
26 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Кошечка2
А как же столбняк????!!!!! Ведь детки падают, разбитые коленки.... Ведь он в траве, на земле...

↑   Перейти к этому комментарию
ооооо, сил моих нет, ну хоть кто-нибудь информацию узнает о болезни перед прививкой. Или только от врачей страшилки слушают? А газовой ганргены не боитесь?
Кошечка пишет:
Ведь он в траве
Пошла искать
miss Hope
27 февраля 2011 года
0
ань, не ищи - там нету!!!
В траве сидел кузнечик, а вовсе не столбняк!!!
Романюта
27 февраля 2011 года
0
Как это нету, люди же вот пишут
miss Hope
27 февраля 2011 года
0
У меня забор под окном. там знаешь чего написано?!
А я спецом ходила, и скала - нету там энтого!!!! Ни на заборе, ни за забором!!!!
Алла75
2 марта 2011 года
0
)))))))
javeronika
11 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий Пупуська
Как насчет утверждения, что от этих самых страшных эпидемий спасли не прививки, даты введения которых не совпадают с исчезновениями болезней, а ...внимание...тыдымс...ГИГИЕНА.

↑   Перейти к этому комментарию
Пупуська пишет:
...внимание...тыдымс...ГИГИЕНА.
Ну, что ж, попробуйте при встрече с чумой мыть руки раз 100, или 200 в день, от дифтерии спасаться "Блендамедом", а при полиомиелите почище надраивать унитаз..... А что? Гигиена - так гигиена !
Margarita und Maxim
11 февраля 2011 года
+2
В средние века не было канализации и все текло по улицам. Стекало в реки и озера. Особо никто не мылся. Мертвых убирали не сразу. И средняя продолжительность жизни - 30 лет.
С современным миром это не сравнимо.
javeronika
11 февраля 2011 года
+1
Margarita und Maxim пишет:
С современным миром это не сравнимо.
О, да. Но если наш современник( не защищенный иммунно) встретится нос-к носу с любой из серьезных инфекций, то, можете быть уверены, не смотря на весь технический прогресс, развитую цивилизацию и проч..... он будет беззащитен перед возбудителями болезни. Заразится точно так же, как заражались, болели и умирали люди, жившие в средние и более ранние века.
LisaAlisa_86
12 февраля 2011 года
+1
javeronika пишет:
он будет беззащитен перед возбудителями болезни.
даже имуннозащищенный. всем известно, что ни одна прививка не защищает от болезни. она может (но не обязана) облегчить течение этой болезни. а так же может и заразить ей (и не только ей)
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
+1
Поэтому и карантины в садиках от краснухи постоянно. А дети все привиты...
Margarita und Maxim
13 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий javeronika
Margarita und Maxim пишет:
С современным миром это не сравнимо.
О, да. Но если наш современник( не защищенный иммунно) встретится нос-к носу с любой из серьезных инфекций, то, можете быть уверены, не смотря на весь технический прогресс, развитую цивилизацию и проч..... он будет беззащитен перед возбудителями болезни. Заразится точно так же, как заражались, болели и умирали люди, жившие в средние и более ранние века.

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
не защищенный иммунно
А может естественный природный иммунитет сильнее подорванного вакцинацией?!
Да и сейчас все успешно лечится. Со средним веком я даже сравнивать не хочу.

И, кстати, кто из взрослых делает регулярно ревакцинации?
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
Я . И у мужа все, и у мамы.
Margarita und Maxim
13 февраля 2011 года
0
Ух, ты А я таких не знаю
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
Я еще от краснухи себе сделала когда второго запланировала. У дочки вечно в садике вспышки краснухи, а я не болела в детстве и прививок раньше не было. Опасно для беременной.
Романюта
13 февраля 2011 года
+2
Вот о чем я и толкую, не надо делать ребенку в столь раннем возрасте, надо дать возможность переболеть и получить иммунитет на всю жизнь, а если ребенок не заболеет, тогда и можно лет в 14 сделать.
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
++++++++++!10000000000
LisaAlisa_86
21 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Ольгулёк
Я . И у мужа все, и у мамы.

↑   Перейти к этому комментарию
вы и ваши родные - редкий, исчезающий вид! мои делали только в школе (да и с братом мне тоже), и то потому, что "надо", "так сказали". даже не знали, что именно делали: прививка и прививка...
LisaAlisa_86
21 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Margarita und Maxim
javeronika пишет:
не защищенный иммунно
А может естественный природный иммунитет сильнее подорванного вакцинацией?!
Да и сейчас все успешно лечится. Со средним веком я даже сравнивать не хочу.

И, кстати, кто из взрослых делает регулярно ревакцинации?

↑   Перейти к этому комментарию
Margarita und Maxim пишет:
И, кстати, кто из взрослых делает регулярно ревакцинации?
Dodo (автор поста)
21 февраля 2011 года
0
Вообще не знаю таких людей!
Margarita und Maxim
21 февраля 2011 года
0
И я лично не знаю!
Маркешка
11 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий javeronika
Пупуська пишет:
...внимание...тыдымс...ГИГИЕНА.
Ну, что ж, попробуйте при встрече с чумой мыть руки раз 100, или 200 в день, от дифтерии спасаться "Блендамедом", а при полиомиелите почище надраивать унитаз..... А что? Гигиена - так гигиена !

↑   Перейти к этому комментарию
чуму не прививками истребили, а дифтерия тоже не зря в начале 90-х голову подняла. как раз гигиена особенно в крупных городах и была "на уровне". они больше на помойки походили
javeronika
11 февраля 2011 года
0
Маркешка пишет:
чуму не прививками истребили,
Я в курсе. Просто тут (несколько комментов выше) была высказана мысль, что обуздать все страшные эпидемии удалось с помощью гигиены. А вакцинация в этом деле вообще не при чем.
LisaAlisa_86
12 февраля 2011 года
0
а ничего, что эпидемия оспы прививками не тормозилась, а подогревалась? можно сказать, управляемое биологическое оружие.
Конфетти
12 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Маркешка
чуму не прививками истребили, а дифтерия тоже не зря в начале 90-х голову подняла. как раз гигиена особенно в крупных городах и была "на уровне". они больше на помойки походили

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
а дифтерия тоже не зря в начале 90-х голову подняла. как раз гигиена особенно в крупных городах и была "на уровне". они больше на помойки походили
причиной вспышки дифтерии в начале 90-х была как раз первая волна отказов от прививок, не привитые дети умирали, привитые переносили легко. Вот тут подробные данные об этом http:/ /www.sci.aha.ru/ATL/ra56e.htm
javeronika
12 февраля 2011 года
0
Конфетти пишет:
не привитые дети умирали, привитые переносили легко.
Ну,слава Богу,и у меня единомышленник появился.
Alex Red
12 февраля 2011 года
0
Я тоже с вами.
javeronika
12 февраля 2011 года
0
Alex Red пишет:
Я тоже с вами.
Ура!
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий javeronika
Конфетти пишет:
не привитые дети умирали, привитые переносили легко.
Ну,слава Богу,и у меня единомышленник появился.

↑   Перейти к этому комментарию
И я не против. Просто не поголовно, не глядя, а с умом делать надо. Может даже индивидуально подходить. Тогда и последствий меньше будет.
Маркешка
12 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий Конфетти
Маркешка пишет:
а дифтерия тоже не зря в начале 90-х голову подняла. как раз гигиена особенно в крупных городах и была "на уровне". они больше на помойки походили
причиной вспышки дифтерии в начале 90-х была как раз первая волна отказов от прививок, не привитые дети умирали, привитые переносили легко. Вот тут подробные данные об этом http:/ /www.sci.aha.ru/ATL/ra56e.htm

↑   Перейти к этому комментарию
Конфетти пишет:
причиной вспышки дифтерии в начале 90-х была как раз первая волна отказов от прививок
мне это сомнительно по следующим причинам: сейчас волна давнее и мощнее. дифтерии нет. почему мощнее? потому что советские люди с советским воспитанием не так легко принимали решение супротив устоев. для этого нужно морально дозреть. и тырнета не было. поэтому та волна еще и не волна была.
Конфетти пишет:
не привитые дети умирали, привитые переносили легко
есть статистика (я ее в группе уже много раз приводила), что смертельных случаев среди привитых немало было. больше 50%, сейчас ссыль искать некогда.
а вот грязь была действительно катастрофическая.
javeronika
12 февраля 2011 года
+1
Маркешка пишет:
грязь была действительно катастрофическая.
Дифтерия не через грязь передается - это ведь не дизентерия или холера.
Маркешка
12 февраля 2011 года
+2
это к вопросу о гигиене. ну раз уж покопаться поконкретнее, то чем характеризовалось начало 90-х кроме грязи? низкий уровень жизни, отсутствие элементарных средств гигиены (у нас в вузе и вода не всегда была, в эти дни только буфет работал), плохое питание, наличие огромного количества асоциальных элементов (нищие за руки хватали), гниющие отбросы на центральных площадях и улицах
javeronika
12 февраля 2011 года
+2
Маркешка пишет:
к вопросу о гигиене.
Все правильно пишите.Сама вспоминаю эти годы с ужасом.Но к дифтерии это , все-таки отношения не имеет. Дифтерия передается воздушно-капельным путем. Выше вы еще пишете, что сейчас непривитых больше, а дифтерии нет.Это верно и не верно. Дифтерия появляется, как многие другие инфекции, волнами. Может десятилетиями напоминать о себе только отдельными случаями, появляющимися то тут, то там. Но раз в 10-20 лет( если это для вас важно, могу покопаться, поискать точные данные) дает вдруг мощные вспышки. И, если бы прослойка привитых не была все-таки такой значительной- не миновать серьезных бед.
Маркешка
12 февраля 2011 года
0
посмотрим, до 20 лет недолго осталось
LisaAlisa_86
12 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий javeronika
Маркешка пишет:
к вопросу о гигиене.
Все правильно пишите.Сама вспоминаю эти годы с ужасом.Но к дифтерии это , все-таки отношения не имеет. Дифтерия передается воздушно-капельным путем. Выше вы еще пишете, что сейчас непривитых больше, а дифтерии нет.Это верно и не верно. Дифтерия появляется, как многие другие инфекции, волнами. Может десятилетиями напоминать о себе только отдельными случаями, появляющимися то тут, то там. Но раз в 10-20 лет( если это для вас важно, могу покопаться, поискать точные данные) дает вдруг мощные вспышки. И, если бы прослойка привитых не была все-таки такой значительной- не миновать серьезных бед.

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
Дифтерия передается воздушно-капельным путем.
Пути передачи

* Воздушно-капельный (при кашле, чихании)
* Пищевой (через инфицированные продукты)
* Через раневую поверхность (поврежденные кожные покровы)
* Контактно-бытовой (через предметы обихода)

а какой первоисточник? откуда она берется?
на сколько мне известно, основными переносчиками палочковых инфекций являются грызуны. а если проблемы с гигиеной, то инфекция переносится гораздо быстрее (см пути передачи), отсюда и всплеск заболеваемости. так что вопрос гигиены имеет прямое отношение к всплеску дифтерии, все-таки.
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Конфетти
Маркешка пишет:
а дифтерия тоже не зря в начале 90-х голову подняла. как раз гигиена особенно в крупных городах и была "на уровне". они больше на помойки походили
причиной вспышки дифтерии в начале 90-х была как раз первая волна отказов от прививок, не привитые дети умирали, привитые переносили легко. Вот тут подробные данные об этом http:/ /www.sci.aha.ru/ATL/ra56e.htm

↑   Перейти к этому комментарию
Ссылка не работает
miss Hope
13 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий javeronika
Пупуська пишет:
...внимание...тыдымс...ГИГИЕНА.
Ну, что ж, попробуйте при встрече с чумой мыть руки раз 100, или 200 в день, от дифтерии спасаться "Блендамедом", а при полиомиелите почище надраивать унитаз..... А что? Гигиена - так гигиена !

↑   Перейти к этому комментарию
А что , от чумы нас прививки избавили?!
Новое слово в эпидемиологи...
javeronika
13 февраля 2011 года
+2
miss Hope пишет:
от чумы нас прививки избавили?!
Новое слово в эпидемиологи...
О чуме я написала просто, как пример страшных эпидемий. Я врач ,поэтому не надо пытаться ловить меня на слове и думать, что мне не известны источники, этиология, пути распространения инфекций.Такие мелкие придирки не делают чести участникам спора.
Вообще, сколько раз давала себе слово не ввязываться в подобные дискуссии. Я давно живу в другой стране,приложила много сил и старания, чтобы на чужом языке сдать множество сложнейших экзаменов, чтобы подтвердить свое звание врача.Который год работаю и вижу перед собой совсем другое отношение к медицине,полное уважения и доверия. С горечью и бессилием наблюдаю мракобесие и дремучесть, царящее в умах и поступках( касающихся медицины) современных российских мам.
Грустно.Очень грустно.
Dodo (автор поста)
13 февраля 2011 года
+1
javeronika пишет:
наблюдаю мракобесие и дремучесть, царящее в умах и поступках( касающихся медицины) современных российских мам.
Пожалуйста, не нужно оскорблений! У нас не было ни малейшего желания вас обидеть или задеть, равно как и унизить.
При этом на мои вопросы (не самые сложные, думается) вы так и не ответили
javeronika
13 февраля 2011 года
0
Dodo пишет:
вы так и не ответили
Я перечислила инфекции, от которых считаю необходимым привить ребенка.Может быть вы почему-то не увидели мой ответ ? Тогда повторюсь -дифтерия,столбняк,полиомиелит.
Говоря о дремучести, именно вас в виду никак не имела.Это ответ молоденьким девочкам, наскакивающим на меня с нелепыми придирками. Вы же собеседник достойный , и расхождения в наших с вами позициях меня, разумеется, не смущает и не задевает. Все что я пыталась донести до участников дискуссии- это высказать свой взгляд на вопрос вакцинации, основанный на опыте , разговорах с коллегами.
Dodo (автор поста)
14 февраля 2011 года
0
Все же давайте быть толерантными! Скушайте пирожное!
javeronika
14 февраля 2011 года
0
Dodo пишет:
Скушайте пирожное!
Спасибо, может и вправду согрешить ради дня св. Валентина?А так уже давно обхожу сладкое стороной - все воюю, не хочу быть толстой.
ksunya5050
15 февраля 2011 года
+1
Ученные утверждают, что до 12 дня можно есть любые пироженки... и на фигуре не отразится
javeronika
15 февраля 2011 года
0
Ой, здорово ! Злавное, со счета не сбиться
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий javeronika
miss Hope пишет:
от чумы нас прививки избавили?!
Новое слово в эпидемиологи...
О чуме я написала просто, как пример страшных эпидемий. Я врач ,поэтому не надо пытаться ловить меня на слове и думать, что мне не известны источники, этиология, пути распространения инфекций.Такие мелкие придирки не делают чести участникам спора.
Вообще, сколько раз давала себе слово не ввязываться в подобные дискуссии. Я давно живу в другой стране,приложила много сил и старания, чтобы на чужом языке сдать множество сложнейших экзаменов, чтобы подтвердить свое звание врача.Который год работаю и вижу перед собой совсем другое отношение к медицине,полное уважения и доверия. С горечью и бессилием наблюдаю мракобесие и дремучесть, царящее в умах и поступках( касающихся медицины) современных российских мам.
Грустно.Очень грустно.

↑   Перейти к этому комментарию
Я согласны со многим, но согласитесь что медицина в Европе и у нас это две разные вещи. Я пишу с позиции человека который может сравнить. У меня сестра с 1997 года в Европе живет (Германия, Швейцария). Мы очень много общаемся, у них бизнес связанный с медициной и она сама медик - училась и здесь и там. Я спрашиваю у нее о том что меня волнует, она рассказывает как все устроено у них. Для сравнений даже слов нет.
miss Hope
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий javeronika
miss Hope пишет:
от чумы нас прививки избавили?!
Новое слово в эпидемиологи...
О чуме я написала просто, как пример страшных эпидемий. Я врач ,поэтому не надо пытаться ловить меня на слове и думать, что мне не известны источники, этиология, пути распространения инфекций.Такие мелкие придирки не делают чести участникам спора.
Вообще, сколько раз давала себе слово не ввязываться в подобные дискуссии. Я давно живу в другой стране,приложила много сил и старания, чтобы на чужом языке сдать множество сложнейших экзаменов, чтобы подтвердить свое звание врача.Который год работаю и вижу перед собой совсем другое отношение к медицине,полное уважения и доверия. С горечью и бессилием наблюдаю мракобесие и дремучесть, царящее в умах и поступках( касающихся медицины) современных российских мам.
Грустно.Очень грустно.

↑   Перейти к этому комментарию
а медицина там, где Вы живете, тоже в такой ж**е как и у нас?
И врач-специалист работает за 120 евро в месяц?

Просто интересно, для общего развития.
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
В 2000 году медсестра получала за ночную смену 200 марок (тогда еще). Не сложно прикинуть разницу.
javeronika
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий miss Hope
а медицина там, где Вы живете, тоже в такой ж**е как и у нас?
И врач-специалист работает за 120 евро в месяц?

Просто интересно, для общего развития.

↑   Перейти к этому комментарию
miss Hope пишет:
И врач-специалист работает за 120 евро в месяц?
Это ко мне претензия?
miss Hope
13 февраля 2011 года
0
Ну какие же к Вам могут быть претензии?
javeronika
13 февраля 2011 года
0
Ну, слава Богу. Давайте не будем обижать друг- друга. Если я искренне считаю, что детей лучше прививать и честно высказываю свое мнение -это не повод гнобить и унижать меня.
ksunya5050
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Пупуська
Как насчет утверждения, что от этих самых страшных эпидемий спасли не прививки, даты введения которых не совпадают с исчезновениями болезней, а ...внимание...тыдымс...ГИГИЕНА.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна. От чумы прививки не было, но мы ее победили.. элементарно, улучшив сан.состояние улиц, водопроводы, мыло, доместос и т.п.
LisaAlisa_86
21 февраля 2011 года
0
ksunya5050 пишет:
доместос
вот только он тоже не безобиден. ввиду наличия хлора. сейчас, слава Богу, есть более мягкие для человеческого организма дезинфицирующие вещества...
Dianago
13 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий curlyoly
Pretty-mama пишет:
лично я боюсь тех болезней, от которых проводят вакцинацию
поэтому мы ребенка прививаем

↑   Перейти к этому комментарию
Гарантия, что привитый ребенок не заболеет 50 %, т.е. непривитые живут с такой же точно гарантией или заболеет или нет
javeronika
8 февраля 2011 года
+14
Ах, девушки ! Здорово быть независимой , свободной в суждениях, продвинутой мамашей.
Одно только "но". Если бы вам "подфартило" ,один хотя бы раз, увидеть ребенка, больного дифтерией, уверена, мало у кого из вас хватило бы пороху оставить свое собственное дитё не привитым.
P.S. Дифтерию выбрала произвольно. Столбняк, полиомиелит, корь с осложнениями, производят не менее сильное впечатление.
Pretty-mama
8 февраля 2011 года
+1
javeronika пишет:
Если бы вам "подфартило" ,один хотя бы раз, увидеть ребенка
Я видела! Именно поэтому прививки делаю Возможно, тот, кто видел постпрививочные осложнения, прививки делать не решится.
javeronika
8 февраля 2011 года
0
Pretty-mama пишет:
Я видела!
А я не только видела, но и сама переболела дифтерией, заразившись на вызове.Я как-то уже рассказывала об этом. Поищу, если найду, дам ссылочку.
Dodo (автор поста)
8 февраля 2011 года
0
Ну и смысл тогда, если прививка есть и болезнь все равно наступает?
Pretty-mama
8 февраля 2011 года
0
такое бывает. просто тогда, когда прививка есть и иммунитет срабатывает и заболевание не наступает - мы об этом можем даже не знать...
javeronika
8 февраля 2011 года
+4
В ответ на комментарий Dodo
Ну и смысл тогда, если прививка есть и болезнь все равно наступает?

↑   Перейти к этому комментарию
Dodo пишет:
Ну и смысл тогда, если прививка есть и болезнь все равно наступает?
Хотела прислать ссылку, но не нашла тот пост. Ладно, повторюсь.
Дело было в советские еще времена, когда нам, сопливым, вчера только выпорхнувшим из стен мединститута, запрещали ставить диагнозы, подрывающие престиж здравоохранения нашей великой родины.Я подрабатывала на "Скорой". Приехали поздним уже вечером в одну семью.На диване лежит молодая женщина( больная-пребольная,одного взгляда достаточно), в кроватке топчутся 9-тимесячные мальчишки-близняшки. Отец семейства - в полной прострации... Начинаю осматривать женщину, заглядываю в горло и - земля из под ног! Я такой кошмар только на картинке , в учебнике по инфекционным болезням видела !Знаю, что дифтерии в Сов. Союзе нет, но, то, что вижу в этой страшной, обложенной мощным серым налетом, глотке.....явная дифтерия !Не буду вдаваться в дальнейшие подробности,скажу только, что через неделю я тоже заболела. В больнице отвалялась пару недель.Чуть Богу душу не отдала. Отек шейной клетчатки был таким, что шея была шире головы...До сих пор страшно вспомнить.Коллеги-инфекционисты , на ушко, по-секрету, говорили, что в городе уже несколько случаев дифтерии.Один ребенок умер.
Я выкарабкалась потому, что была привита.Напряженность иммунитета была не очень высокой, но была !Это теперь дифтерию ревакцинируют, а тогда,когда я была ребенком, прививали только до дошкольного возраста.Знаю, что женщина, от которой я заразилась, тоже выжила.А вот близнецы даже не болели, потому, что были привиты по всей форме.
Dodo (автор поста)
8 февраля 2011 года
+2
Да, я где-то уже читала этот текст))) у вас в нем есть потрясающе замечательные слова. Это не единственное, но - например:
javeronika пишет:
дифтерии в Сов. Союзе нет

Так ведь и гриппа в современной России тоже нет! - а прививки есть!
туберкулеза тоже нет - а БЦЖ делают!
Я имею в виду - официально!
Это далеко не единственное, что хочется сказать. Но я не хочу споров - тема спорная и болезненная.
Но вы , как врач (я так понимаю, вы врач?), скажите мне: почему все прививки практически сосредоточены в возрасте ДО ГОДА? почему в первые 12 часов делаются очень серьезные прививки, причем без обследований детенка? ведь некоторым эти вакцины вообще не нужны? Почему все дети - под одну гребенку? и никто (НИКТО!!!) из врачей-педиатров НИКОГДА!!!! не говорит: сделайте иммунограмму, проверьте ребеночка, а у прививок есть осложнения и т.д.?
Вот какие у меня первоочередные вопросы.
Specialistka
9 февраля 2011 года
+3
постою послушаю, меня это тоже интересует, а еще интересует нафига прививать ре в первые часы жизни от гепатита В если он передается только половым путем или через кровь?
Dodo (автор поста)
9 февраля 2011 года
+1
Говорят, чтобы предотвратить возможное заражение при операции, если она младенцу понадобится.
Но возмущает, что это все делается без ведома родителей, всем детям, без анализов, без разбора!
Положено - делаем!
Вообще здесь мало что можно почерпнуть - опять 50 на 50. Есть группа Прививки ЗА и ПРОТИВ - там может какая инфа и есть.
Specialistka
9 февраля 2011 года
+2
Dodo пишет:
чтобы предотвратить возможное заражение при операции, если она младенцу понадобится.
интересные такие, может стоит тогда деньги не на прививки тратить а на оборудование для стерилизации инструментов?
Dodo пишет:
Но возмущает, что это все делается без ведома родителей, всем детям, без анализов, без разбор
нам не делали, младшего только вынули, а я такая сру мы делать прививки не будем, уговаривали, пугали, а я лежу такая ноги в растопырку и твержу что делать не надо, конечно не сделали, я в роддоме уже у главврача отметилась с бесплатным имуноглобулином, который тщательно пытаются заставить покупать за свои деньги, а ведь они обязаны колоть его бесплатно!
Dodo (автор поста)
9 февраля 2011 года
0
А я заранее не написала отказы, а потом после операции отходила, поэтому нам гепатит сделали - и желтуху к нему токсическую - НА!
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
А у нас и без гепатита желтуха держалась до последнего. До сих пор крылья носа у сына желтенькие. Куда ему еще и гепатит?!
Lubashka_L
9 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Говорят, чтобы предотвратить возможное заражение при операции, если она младенцу понадобится.
Но возмущает, что это все делается без ведома родителей, всем детям, без анализов, без разбора!
Положено - делаем!
Вообще здесь мало что можно почерпнуть - опять 50 на 50. Есть группа Прививки ЗА и ПРОТИВ - там может какая инфа и есть.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас в роддоме при нас прививки делали
я отказалась
а при выписке подписываешь бумажку задним числом, что на все согласная была (прививки, медицинские исследования и анализы)
Я еще спросила "А что, можно было отказаться?" Медсестра выдала категоричное "Нет"
Маркешка
10 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Говорят, чтобы предотвратить возможное заражение при операции, если она младенцу понадобится.
Но возмущает, что это все делается без ведома родителей, всем детям, без анализов, без разбора!
Положено - делаем!
Вообще здесь мало что можно почерпнуть - опять 50 на 50. Есть группа Прививки ЗА и ПРОТИВ - там может какая инфа и есть.

↑   Перейти к этому комментарию
Dodo пишет:
чтобы предотвратить возможное заражение при операции,
т.е. по сути, прививая от гепатита мы поощряем развитие инфекций в стерильных условиях?
Specialistka
10 февраля 2011 года
0
получается так!
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Говорят, чтобы предотвратить возможное заражение при операции, если она младенцу понадобится.
Но возмущает, что это все делается без ведома родителей, всем детям, без анализов, без разбора!
Положено - делаем!
Вообще здесь мало что можно почерпнуть - опять 50 на 50. Есть группа Прививки ЗА и ПРОТИВ - там может какая инфа и есть.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня спрашивали. Бумагу на подпись приносили. Я отказ подписала. Не известно что со здоровьем, а нам уже прививку. Гепатит в роддоме - однозначно я против. Вчера по телевизору слышала что по новому закону с нового года запрещена вакцинация детей в роддомах в первые часы жизни.
Specialistka
13 февраля 2011 года
0
Слава Богу!
Валя-Варя
16 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Говорят, чтобы предотвратить возможное заражение при операции, если она младенцу понадобится.
Но возмущает, что это все делается без ведома родителей, всем детям, без анализов, без разбора!
Положено - делаем!
Вообще здесь мало что можно почерпнуть - опять 50 на 50. Есть группа Прививки ЗА и ПРОТИВ - там может какая инфа и есть.

↑   Перейти к этому комментарию
Dodo пишет:
Но возмущает, что это все делается без ведома родителей, всем детям, без анализов, без разбора!
Положено - делаем!
Я при поступлении в роддом подписывала согласие на прививки, мне неонатолог сам пришел и сказал, что делают, какая вакцина, ответил на вопросы...По другому не должно быть!
Margarita und Maxim
16 февраля 2011 года
0
В нашу палату никто не приходил и ничего не говорил. Одному ребенку поставили БЦЖ даже при отсутствии мамы!
Валя-Варя
16 февраля 2011 года
0
Вы в северной столице и такое там может быть... мне кажется в больших то городах специалисты закон знают!!!
Margarita und Maxim
16 февраля 2011 года
0
Наверно уж знают, только ничего не рассказывают. Может они думают, что молодые мамы уже сами все изучили?!
javeronika
9 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий Dodo
Да, я где-то уже читала этот текст))) у вас в нем есть потрясающе замечательные слова. Это не единственное, но - например:
javeronika пишет:
дифтерии в Сов. Союзе нет

Так ведь и гриппа в современной России тоже нет! - а прививки есть!
туберкулеза тоже нет - а БЦЖ делают!
Я имею в виду - официально!
Это далеко не единственное, что хочется сказать. Но я не хочу споров - тема спорная и болезненная.
Но вы , как врач (я так понимаю, вы врач?), скажите мне: почему все прививки практически сосредоточены в возрасте ДО ГОДА? почему в первые 12 часов делаются очень серьезные прививки, причем без обследований детенка? ведь некоторым эти вакцины вообще не нужны? Почему все дети - под одну гребенку? и никто (НИКТО!!!) из врачей-педиатров НИКОГДА!!!! не говорит: сделайте иммунограмму, проверьте ребеночка, а у прививок есть осложнения и т.д.?
Вот какие у меня первоочередные вопросы.

↑   Перейти к этому комментарию
Dodo пишет:
Почему все дети - под одну гребенку?
Все это очень горько. И у меня нет ответа на ваши вопросы.
А спор действительно бесполезен-вы мне аргумент, я вам другой....Истина в том, что правы и вы, и я. Тут- кто, чего больше боится.Во всяком случае, я для себя когда-то решила, что мой ребенок будет привит. Так и поступила.
Dodo (автор поста)
9 февраля 2011 года
0
Согласна с вами.
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий javeronika
Dodo пишет:
Почему все дети - под одну гребенку?
Все это очень горько. И у меня нет ответа на ваши вопросы.
А спор действительно бесполезен-вы мне аргумент, я вам другой....Истина в том, что правы и вы, и я. Тут- кто, чего больше боится.Во всяком случае, я для себя когда-то решила, что мой ребенок будет привит. Так и поступила.

↑   Перейти к этому комментарию
Мой тоже будет, но с индивидуальным подходом. Дочка старшая привита всем. Сейчас вот настаивают на очередной манту, буду отказ писать. Она у меня астматик и аллергик, нам на СИТ ехать, нельзя антигистамины пить, а без них от манту так руку разнесет, что мало не покажется. А наши врачи даже манту проверять не умеют. Есть опыт. И еще. При последней АДС, в сентябре, у меня дочка чуть Богу душу не отдала, хорошо что у бабушки реакция хорошая и соображает быстро, откачала.
LisaAlisa_86
12 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Да, я где-то уже читала этот текст))) у вас в нем есть потрясающе замечательные слова. Это не единственное, но - например:
javeronika пишет:
дифтерии в Сов. Союзе нет

Так ведь и гриппа в современной России тоже нет! - а прививки есть!
туберкулеза тоже нет - а БЦЖ делают!
Я имею в виду - официально!
Это далеко не единственное, что хочется сказать. Но я не хочу споров - тема спорная и болезненная.
Но вы , как врач (я так понимаю, вы врач?), скажите мне: почему все прививки практически сосредоточены в возрасте ДО ГОДА? почему в первые 12 часов делаются очень серьезные прививки, причем без обследований детенка? ведь некоторым эти вакцины вообще не нужны? Почему все дети - под одну гребенку? и никто (НИКТО!!!) из врачей-педиатров НИКОГДА!!!! не говорит: сделайте иммунограмму, проверьте ребеночка, а у прививок есть осложнения и т.д.?
Вот какие у меня первоочередные вопросы.

↑   Перейти к этому комментарию
Dodo пишет:
Я имею в виду - официально!
а еще у нас официально нет краснухи и еще ряда заболеваний. врачи участковые так и говорят: у нас такого заболевания нет, поэтому диагноз такой я поставить не могу. (и сама слышала, и тут, на см, мамы писали)
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
А карантины в садиках как же? Причем регулярные.
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий LisaAlisa_86
Dodo пишет:
Я имею в виду - официально!
а еще у нас официально нет краснухи и еще ряда заболеваний. врачи участковые так и говорят: у нас такого заболевания нет, поэтому диагноз такой я поставить не могу. (и сама слышала, и тут, на см, мамы писали)

↑   Перейти к этому комментарию
И скарлатина у знакомого ребенка была, только не поставил ни кто. У нас нет, говорят, такой болезни.
Романюта
13 февраля 2011 года
0
как это нет? От скарлатины прививки нет.
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
А у нас и болезни нет. Зачем портить статистику?
Specialistka
13 февраля 2011 года
0
а у нас гриппа нет
Натик 1979
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Ольгулёк
И скарлатина у знакомого ребенка была, только не поставил ни кто. У нас нет, говорят, такой болезни.

↑   Перейти к этому комментарию
Ольгулёк пишет:
скарлатина у знакомого ребенка была, только не поставил ни кто[/q Точно у меня дочь болела скарлатиной, все врачи на осмотре говорили -скарлатина, а при выписке диагноз написали острая бактериальная ангина, вот и докажи потом кто есть кто
Dianago
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Да, я где-то уже читала этот текст))) у вас в нем есть потрясающе замечательные слова. Это не единственное, но - например:
javeronika пишет:
дифтерии в Сов. Союзе нет

Так ведь и гриппа в современной России тоже нет! - а прививки есть!
туберкулеза тоже нет - а БЦЖ делают!
Я имею в виду - официально!
Это далеко не единственное, что хочется сказать. Но я не хочу споров - тема спорная и болезненная.
Но вы , как врач (я так понимаю, вы врач?), скажите мне: почему все прививки практически сосредоточены в возрасте ДО ГОДА? почему в первые 12 часов делаются очень серьезные прививки, причем без обследований детенка? ведь некоторым эти вакцины вообще не нужны? Почему все дети - под одну гребенку? и никто (НИКТО!!!) из врачей-педиатров НИКОГДА!!!! не говорит: сделайте иммунограмму, проверьте ребеночка, а у прививок есть осложнения и т.д.?
Вот какие у меня первоочередные вопросы.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот вот каждый ребенок должен быть привит индивидуально и в зависимости от эпид ситуации. Нам , слава Богу, с участковым педиатром повезло. Или просто она по моим разговором поняла, что со мной как со "взрослой" нужно разговаривать
Вот какие у меня первоочередные вопросы. [/quote]
Dianago
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Да, я где-то уже читала этот текст))) у вас в нем есть потрясающе замечательные слова. Это не единственное, но - например:
javeronika пишет:
дифтерии в Сов. Союзе нет

Так ведь и гриппа в современной России тоже нет! - а прививки есть!
туберкулеза тоже нет - а БЦЖ делают!
Я имею в виду - официально!
Это далеко не единственное, что хочется сказать. Но я не хочу споров - тема спорная и болезненная.
Но вы , как врач (я так понимаю, вы врач?), скажите мне: почему все прививки практически сосредоточены в возрасте ДО ГОДА? почему в первые 12 часов делаются очень серьезные прививки, причем без обследований детенка? ведь некоторым эти вакцины вообще не нужны? Почему все дети - под одну гребенку? и никто (НИКТО!!!) из врачей-педиатров НИКОГДА!!!! не говорит: сделайте иммунограмму, проверьте ребеночка, а у прививок есть осложнения и т.д.?
Вот какие у меня первоочередные вопросы.

↑   Перейти к этому комментарию
Dodo пишет:
почему все прививки практически сосредоточены в возрасте ДО ГОДА? почему в первые 12 часов делаются очень серьезные прививки, причем без обследований детенка? ведь некоторым эти вакцины вообще не нужны? Почему все дети - под одну гребенку? и никто (НИКТО!!!) из врачей-педиатров НИКОГДА!!!! не говорит: сделайте иммунограмму, проверьте ребеночка, а у прививок есть осложнения и т.д.?
Вот вот каждый ребенок должен быть привит индивидуально и в зависимости от эпид ситуации. Нам , слава Богу, с участковым педиатром повезло. Или просто она по моим разговором поняла, что со мной как со "взрослой" нужно разговаривать
Романюта
13 февраля 2011 года
0
календарь рассчитан на то что, что ребенок к году идет в садик.
miss Hope
13 февраля 2011 года
0
А еще и на то, что до года его легче "отловить" на участке. Более старшие дти уже не очень-то ходят на профилактичские приемы...
Dianago
13 февраля 2011 года
0
так вот в чем дело, как с баранами с нами, честное слово, что ж если мне, сознательной маме объяснить все по-человечески. неужели я не приведу свое чадо на профилакт прием?!
Dodo (автор поста)
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Романюта
календарь рассчитан на то что, что ребенок к году идет в садик.

↑   Перейти к этому комментарию
Романюта пишет:
ребенок к году идет в садик
Это полная жесть! оптимальный возраст для садика - 3 года, некоторые детки в годик еще сисю кушают - какой садик????? Просто это режим послевоенного времени, но у нас-то ТТТ не послевоенное!!! никому до этого дела просто нет!!!
Романюта
13 февраля 2011 года
0
Dodo пишет:
некоторые детки в годик еще сисю кушают - какой садик????? Просто это режим послевоенного времени,
Ну так я в принципе об этом же, раньше в год в садик шли и с тех пор в календаре ничего не менялось
Ольгулёк
15 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Романюта пишет:
ребенок к году идет в садик
Это полная жесть! оптимальный возраст для садика - 3 года, некоторые детки в годик еще сисю кушают - какой садик????? Просто это режим послевоенного времени, но у нас-то ТТТ не послевоенное!!! никому до этого дела просто нет!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Кто то и в 1 и 3 в садик идет. А что делать если в 1.5 на работу, а на одну зарплату уже все хрены подъедены? Хорошо если у мамы есть возможность до 3х сидеть. Я с сыном собираюсь сидеть до последнего, а вот дочу в год и три в сад отдала.
Dodo (автор поста)
15 февраля 2011 года
0
Я всех отдавала няне, в сад только с трех. Младшую дочу тоже только няне! Садик в год РАНО! Это будет по принципу месяц ходим - 2 болеем.
Ольгулёк
18 февраля 2011 года
0
А в три отдавали - не болели? Мы год с больничных не вылезали....
Dodo (автор поста)
18 февраля 2011 года
0
Да в любом случае в год - это еще и стресс какой для ляльчика!!!
Ольгулёк
18 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Я всех отдавала няне, в сад только с трех. Младшую дочу тоже только няне! Садик в год РАНО! Это будет по принципу месяц ходим - 2 болеем.

↑   Перейти к этому комментарию
Да и платить надо няне не мало. Смысл тогда на работу выходить. И няню нормальную найти практически не возможно.
Dodo (автор поста)
18 февраля 2011 года
0
Ну, нам с няней повезло, она у нас как Арина Родионовна у Пушкина
Смысл выходить на работу есть однозначно! Чем дольше сидишь дома, тем быстрее о тебе все забывают, подработок меньше, соответственно меньше и денег. Моя работа напрямую зависит от того, насколько чаще я "выхожу в люди"
Ольгулёк
22 февраля 2011 года
0
Моя зарплата от этого не зависит. И если няню нанимать, то все ей и отдавать. Бабушка бы не отказала, но мне совесть не позволит ее эксплуатировать. она мне со старшей помогала и помогает до сих пор.
Dianago
19 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Ольгулёк
Да и платить надо няне не мало. Смысл тогда на работу выходить. И няню нормальную найти практически не возможно.

↑   Перейти к этому комментарию
Смысл в том, чтоб вообще из домашней наседки снова превратиться в прекрасную лебедь
LisaAlisa_86
21 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Романюта
календарь рассчитан на то что, что ребенок к году идет в садик.

↑   Перейти к этому комментарию
только и в 3 далеко не все попадают. а раньше 2 вообще мало где берут. совок, блин, одним словом!
Ajilatan
12 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий javeronika
Dodo пишет:
Ну и смысл тогда, если прививка есть и болезнь все равно наступает?
Хотела прислать ссылку, но не нашла тот пост. Ладно, повторюсь.
Дело было в советские еще времена, когда нам, сопливым, вчера только выпорхнувшим из стен мединститута, запрещали ставить диагнозы, подрывающие престиж здравоохранения нашей великой родины.Я подрабатывала на "Скорой". Приехали поздним уже вечером в одну семью.На диване лежит молодая женщина( больная-пребольная,одного взгляда достаточно), в кроватке топчутся 9-тимесячные мальчишки-близняшки. Отец семейства - в полной прострации... Начинаю осматривать женщину, заглядываю в горло и - земля из под ног! Я такой кошмар только на картинке , в учебнике по инфекционным болезням видела !Знаю, что дифтерии в Сов. Союзе нет, но, то, что вижу в этой страшной, обложенной мощным серым налетом, глотке.....явная дифтерия !Не буду вдаваться в дальнейшие подробности,скажу только, что через неделю я тоже заболела. В больнице отвалялась пару недель.Чуть Богу душу не отдала. Отек шейной клетчатки был таким, что шея была шире головы...До сих пор страшно вспомнить.Коллеги-инфекционисты , на ушко, по-секрету, говорили, что в городе уже несколько случаев дифтерии.Один ребенок умер.
Я выкарабкалась потому, что была привита.Напряженность иммунитета была не очень высокой, но была !Это теперь дифтерию ревакцинируют, а тогда,когда я была ребенком, прививали только до дошкольного возраста.Знаю, что женщина, от которой я заразилась, тоже выжила.А вот близнецы даже не болели, потому, что были привиты по всей форме.

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
Я выкарабкалась потому, что была привита
Вот серьезный аргумент в пользу прививок
LisaAlisa_86
12 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий javeronika
Dodo пишет:
Ну и смысл тогда, если прививка есть и болезнь все равно наступает?
Хотела прислать ссылку, но не нашла тот пост. Ладно, повторюсь.
Дело было в советские еще времена, когда нам, сопливым, вчера только выпорхнувшим из стен мединститута, запрещали ставить диагнозы, подрывающие престиж здравоохранения нашей великой родины.Я подрабатывала на "Скорой". Приехали поздним уже вечером в одну семью.На диване лежит молодая женщина( больная-пребольная,одного взгляда достаточно), в кроватке топчутся 9-тимесячные мальчишки-близняшки. Отец семейства - в полной прострации... Начинаю осматривать женщину, заглядываю в горло и - земля из под ног! Я такой кошмар только на картинке , в учебнике по инфекционным болезням видела !Знаю, что дифтерии в Сов. Союзе нет, но, то, что вижу в этой страшной, обложенной мощным серым налетом, глотке.....явная дифтерия !Не буду вдаваться в дальнейшие подробности,скажу только, что через неделю я тоже заболела. В больнице отвалялась пару недель.Чуть Богу душу не отдала. Отек шейной клетчатки был таким, что шея была шире головы...До сих пор страшно вспомнить.Коллеги-инфекционисты , на ушко, по-секрету, говорили, что в городе уже несколько случаев дифтерии.Один ребенок умер.
Я выкарабкалась потому, что была привита.Напряженность иммунитета была не очень высокой, но была !Это теперь дифтерию ревакцинируют, а тогда,когда я была ребенком, прививали только до дошкольного возраста.Знаю, что женщина, от которой я заразилась, тоже выжила.А вот близнецы даже не болели, потому, что были привиты по всей форме.

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
Я выкарабкалась потому, что была привита.
не факт. мне тут писали про обследование. а вас обследовали именно на предмет причастности вакцинации к тому, что болезнь не имела летального исхода?
Dodo (автор поста)
8 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий javeronika
Ах, девушки ! Здорово быть независимой , свободной в суждениях, продвинутой мамашей.
Одно только "но". Если бы вам "подфартило" ,один хотя бы раз, увидеть ребенка, больного дифтерией, уверена, мало у кого из вас хватило бы пороху оставить свое собственное дитё не привитым.
P.S. Дифтерию выбрала произвольно. Столбняк, полиомиелит, корь с осложнениями, производят не менее сильное впечатление.

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
Здорово быть независимой , свободной в суждениях, продвинутой мамашей
Вы что же думаете, именно ради этой свободы весьма сомнительной я для себя выбрала именно этот путь?
А бцж-осложнения вы видели?
Пупуська
9 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий javeronika
Ах, девушки ! Здорово быть независимой , свободной в суждениях, продвинутой мамашей.
Одно только "но". Если бы вам "подфартило" ,один хотя бы раз, увидеть ребенка, больного дифтерией, уверена, мало у кого из вас хватило бы пороху оставить свое собственное дитё не привитым.
P.S. Дифтерию выбрала произвольно. Столбняк, полиомиелит, корь с осложнениями, производят не менее сильное впечатление.

↑   Перейти к этому комментарию
а если б подфартило увидеть прививочные осложнения, не делали бы...Давайте тогда положим двух ребенков - с осложнениями от прививки и с столбнякокоремиелитом и будем сравнивать, что страшнее-то?)
LisaAlisa_86
10 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий javeronika
Ах, девушки ! Здорово быть независимой , свободной в суждениях, продвинутой мамашей.
Одно только "но". Если бы вам "подфартило" ,один хотя бы раз, увидеть ребенка, больного дифтерией, уверена, мало у кого из вас хватило бы пороху оставить свое собственное дитё не привитым.
P.S. Дифтерию выбрала произвольно. Столбняк, полиомиелит, корь с осложнениями, производят не менее сильное впечатление.

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
Если бы вам "подфартило" ,один хотя бы раз, увидеть ребенка, больного
а вам не "подфартило" видеть ребенка-инвалида-постпрививочника? или общаться с его родителями? или с родителями умершего после прививки ребенка?
javeronika
10 февраля 2011 года
+4
LisaAlisa_86 пишет:
или с родителями умершего после прививки ребенка?
С вами, честно говоря, у меня нет особого желания общаться. Ваши взгляды на кормление и воспитания ребенка я нахожу вздороными и вредными. Но, так и быть, отвечу. За свой 20-летний стаж работы в педиатрии( сначала в качестве участкового педиатра, потом - неонатолога, в роддоме, в отделении недоношенных и в детской реанимации) мне приходилось видеть многое. Полагаю, вашего воображения не хватит, чтобы представить самые горькие и страшные ситуации, которые мне , как врачу , пришлось наблюдать и переживать. Умершего от прививки ребенка я тоже, к сожалению, видела. Это была 1-я ревакцинация АКДС. У ребенка развилась аллергическая реакция немедленного типа и , не смотря на все реанимационные мероприятия, он погиб.
И все-таки, мое личное мнение ( не обывательское, а профессиональное, выстраданное, взвешенное, думанное-передуманное!) - от самых страшных инфекций детей лучше прививать .
LisaAlisa_86
10 февраля 2011 года
0
javeronika пишет:
За свой 20-летний стаж работы в педиатрии
этим все сказано
javeronika пишет:
. Ваши взгляды на кормление и воспитания ребенка я нахожу вздороными и вредными.
ваше право.
Dodo (автор поста)
11 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий javeronika
LisaAlisa_86 пишет:
или с родителями умершего после прививки ребенка?
С вами, честно говоря, у меня нет особого желания общаться. Ваши взгляды на кормление и воспитания ребенка я нахожу вздороными и вредными. Но, так и быть, отвечу. За свой 20-летний стаж работы в педиатрии( сначала в качестве участкового педиатра, потом - неонатолога, в роддоме, в отделении недоношенных и в детской реанимации) мне приходилось видеть многое. Полагаю, вашего воображения не хватит, чтобы представить самые горькие и страшные ситуации, которые мне , как врачу , пришлось наблюдать и переживать. Умершего от прививки ребенка я тоже, к сожалению, видела. Это была 1-я ревакцинация АКДС. У ребенка развилась аллергическая реакция немедленного типа и , не смотря на все реанимационные мероприятия, он погиб.
И все-таки, мое личное мнение ( не обывательское, а профессиональное, выстраданное, взвешенное, думанное-передуманное!) - от самых страшных инфекций детей лучше прививать .

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
от самых страшных инфекций детей лучше прививать
Пожалуйста, скажите, от каких?
Vedochka
11 февраля 2011 года
0
поддерживаю........
LisaAlisa_86
12 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
javeronika пишет:
от самых страшных инфекций детей лучше прививать
Пожалуйста, скажите, от каких?

↑   Перейти к этому комментарию
видимо, имеются ввиду туберкулез, гепатит В, полиомиелит, столбняк, дифтерия. ведь именно на них делают акцент врачи
Vedochka
12 февраля 2011 года
0
не уверена, наш участковый педиатр рекомендовала АКДС, а вот гепатит В - улыбнулась и промолчала
LisaAlisa_86
12 февраля 2011 года
0
ну, врачи разные бывают ) радует, что не у всех план на первом месте )
Vedochka
12 февраля 2011 года
0
может, просто потому, что мы еще официально не в ее ведении (мы сбежали от предыдущей - а заявление еще не написали)....
LisaAlisa_86
12 февраля 2011 года
0
все может быть )
javeronika
12 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
javeronika пишет:
от самых страшных инфекций детей лучше прививать
Пожалуйста, скажите, от каких?

↑   Перейти к этому комментарию
Dodo пишет:
Пожалуйста, скажите, от каких?
Столбняк, дифтерия, полиомиелит.
miss Hope
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий javeronika
Ах, девушки ! Здорово быть независимой , свободной в суждениях, продвинутой мамашей.
Одно только "но". Если бы вам "подфартило" ,один хотя бы раз, увидеть ребенка, больного дифтерией, уверена, мало у кого из вас хватило бы пороху оставить свое собственное дитё не привитым.
P.S. Дифтерию выбрала произвольно. Столбняк, полиомиелит, корь с осложнениями, производят не менее сильное впечатление.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне "сподфатртило" присутствовать на двух похоронах. Дети погибли НЕПОСРЕДСТВЕННО от вакцинации..
А эпилепсию все видели?
2 года ребенок регулярно выдает припадки, а началось все с ревакцинации АКДС.
mamaAKSana
8 февраля 2011 года
+1
Я часто вспоминаю прошлогодний телефонный звонок нашей медсестры. Предлагает моему сыну (тогда ему было 1,5г.) сделать прививку против группа. Я сразу отказываюсь. Она мне: "Вы у нас на участке одни не болеете, все или переболели или только заболели. А нам бы хотя бы двоим сделать, с нас требуют" У них видите ли план!
МиланаЗ
9 февраля 2011 года
0
mamaAKSana пишет:
Я сразу отказываюсь.

А у нас 12 детей в районе болеют высокопотогенным гриппом. С начала года 3 умерло. Тоже отказывались от прививок
Dodo (автор поста)
9 февраля 2011 года
+1
Прививки от гриппа - это верх цинизма! особенно в стране, где ни в одной детской карточке мы не найдем ГРИПП, только ОРВИ и ОРЗ!
Не видела ни одного человека, не заболевшего потому, что делает прививки от гриппа: болеют вместе со всеми!
mamaAKSana
9 февраля 2011 года
0
Полностью согласна!
LisaAlisa_86
10 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Прививки от гриппа - это верх цинизма! особенно в стране, где ни в одной детской карточке мы не найдем ГРИПП, только ОРВИ и ОРЗ!
Не видела ни одного человека, не заболевшего потому, что делает прививки от гриппа: болеют вместе со всеми!

↑   Перейти к этому комментарию
как дети - не знаю, а взрослые после прививок болеют чаще и тяжелее. мои муж и брат стали болеть именно после такой прививки.
Pretty-mama
10 февраля 2011 года
0
это голословные факты. их же никто не обследовал конкретно на этот предмет.
LisaAlisa_86
10 февраля 2011 года
0
ключевое слово - факты. человек, не болевший вообще, кроме отита (муж, 1 раз), сальмонеллеза (брат, на первом году жизни), после прививки начинает регулярно, каждый год, болеть тяжелой формой якобы ОРЗ (ОРВИ - когда что ставят)
Pretty-mama
10 февраля 2011 года
0
Ключевое слово - обследовать Может, это психосоматика?
LisaAlisa_86
11 февраля 2011 года
0
при чем тут психосоматика? ни муж, ни брат не имеют о ней ни малейшего понятия, а потому связать их болезни с ней (типа, сделал прививку - теперь все) ну никак нельзя. а факт остается фактом.
Пупуська
11 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Pretty-mama
это голословные факты. их же никто не обследовал конкретно на этот предмет.

↑   Перейти к этому комментарию
а может, стоит обследовать?
LisaAlisa_86
11 февраля 2011 года
+3
ни один врач никогда в жизни не свяжет развитие любого заболевания с введенной вакциной. а по сему данное обследование считаю пустой тратой времени и денег
Margarita und Maxim
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Пупуська
а может, стоит обследовать?

↑   Перейти к этому комментарию
- Правда, что хлеб разъедает мозг?
- Мы не можем провести исследования, т.к. хлеб приносит очень много прибыли. (с) Студия 30
LisaAlisa_86
21 февраля 2011 года
0
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Pretty-mama
это голословные факты. их же никто не обследовал конкретно на этот предмет.

↑   Перейти к этому комментарию
Я на себе проверяла и на дочери. Болели больше обычного, я так всю зиму с соплями проходила, а без прививок бывает вообще не болею, даже в период эпидемий, так называемых. Это не совпадение, это факт. Проверяла через года - опять то же повторилось.
Dodo (автор поста)
13 февраля 2011 года
+1
Девочки, я вообще ничем не болею, кроме глобального. Поэтому прививки от гриппа для меня из области "шуба из капрона" - такая же редкая и бесполезная вещь
Margarita und Maxim
13 февраля 2011 года
0
Dodo пишет:
бесполезная вещь
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Девочки, я вообще ничем не болею, кроме глобального. Поэтому прививки от гриппа для меня из области "шуба из капрона" - такая же редкая и бесполезная вещь

↑   Перейти к этому комментарию
Теперь я это знаю, но по первой как то верилось в полезность. Глупая баба
LisaAlisa_86
8 февраля 2011 года
+1

а мне так и сказала педиатр (что-то в этом духе): вы со своим интернетом совсем думать перестали, это ж большая помойка, там нет адекватной информации
Vedochka
8 февраля 2011 года
0
я вот читаю-читаю, походу, я тоже вредная )
но для себя решила примерно так - от столбняка прививать надо (это все мое собственное мнение), от дифтерии - аналогично (младшая сестра переболела от прививки легонькой такой формочкой - ну ее в баню, болячку в самом расцвете), сейчас "гадаю на ромашке" - делать полную АКДС+полио или обойтись ДС....
javeronika
10 февраля 2011 года
+2
Vedochka пишет:
АКДС+полио или обойтись ДС....
Здравая, трезвая позиция !
При вакцинации АКДС наибольшее число осложнений возникает именно из-за коклюшного компанента. Сам коклюш тоже, разумеется, может протекать очень тяжело, с серьезными , а часто и грозными, осложнениями. Но все же, в общем и целом, летальность от коклюша не столь высока, как от столбняка или дифтерии.
Только от полиомиелита не отказывайтесь ни в коем случае.
Vedochka
12 февраля 2011 года
0
javeronika пишет:
от полиомиелита не отказывайтесь
я думаю его отдельно от ДС\АКДС делать просто ...
Спасибо !
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
и я такая. Пришла к тому же. Мы еще ничего не делали. Начнем с ДС, потом отдельно полиомиелит. Муж настаивает на прививке от гемофильной инфекции. А я не знаю стоит ли ее вообще делать? Хотелось бы мнение врача узнать.
Dianago
13 февраля 2011 года
0
Гемофильная от менингита тоже, просто не все вместе, дать нужно ребенку отойти от других прививок
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
У нас в городе была вспышка менингита 1.5 года назад. В срочном порядке прививали всех детей, я не успела старшую привить, медотвод был по болезни. Но прививали другой прививкой. Если гемофильная от менингита, то зачем же еще раз прививали? Не понимаю чего то... Давно эта прививка в календаре? Не помню чтобы дочери делали...
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dianago
Гемофильная от менингита тоже, просто не все вместе, дать нужно ребенку отойти от других прививок

↑   Перейти к этому комментарию
Я уже точно решила что начнем делать ближе к году и по чуть-чуть. Постараемся на лето попасть, проще будет.
Specialistka
13 февраля 2011 года
0
может лучше зимой? не знаю как у вас в мед учереждениях у нас дубак, если свет отключат то по крайей мере будет вакцинам холодно, а представте что летом? жара
Ольгулёк
15 февраля 2011 года
0
Ну не совсем летом. В апреле-мае посмотрим. У нас тепло в больнице. На улице зато -40 . Может до сентября дотянем. Просто летом мало народу - все разъезжаются, меньше шанс какую то бяку подцепить. И на улице у нас жара пару недель за все лето. А может и не быть.
Vedochka
16 февраля 2011 года
0
я знаю, что у нас прошлым летом не делали - жара стояла до +38... тоже думаю на апрель-май, тем более, ДС всего 2 - в отличие от 3 АКДС...
только заметила
ledenec
8 февраля 2011 года
0
Во мы вредные какие мамашки не даем нашим педиаторам жить спокойно!!!
Dodo (автор поста)
9 февраля 2011 года
0
Блин, ну хоть бы одного толкового врача встретить в СМ, который ответит на поставленные вопросы!
Надо, конечно, искать хорошего иммунолога. Но их, говорят, днем с огнем.....
Vedochka
9 февраля 2011 года
+1
Dodo пишет:
днем с огнем
а вечером разогнем
я уже полгода ищу... легенды гласят, их видели - но я пока живьем не нашла
Аличка20
9 февраля 2011 года
+1
А у нас есть иммунолог - один на все село Думаю,и в Киеве найдется парочка,только одно дело иммунолог,а другое дело - хороший.Это у врачей не всегда совместимо
miss Hope
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Vedochka
Dodo пишет:
днем с огнем
а вечером разогнем
я уже полгода ищу... легенды гласят, их видели - но я пока живьем не нашла

↑   Перейти к этому комментарию
А вам какого надо?
Я что-то нить разговора теряю, перескакиваем с одного на другое..
Vedochka
16 февраля 2011 года
0
miss Hope пишет:
А вам какого надо
да я уже когда-то плакалась - мне бы в Киеве живьем вменяемого педиатра, про иммунолога тихо вздыхаю - просто фантазирую....
Dodo (автор поста)
16 февраля 2011 года
0
Это какой-то новый вид сексуальных фантазий - фантазирую на иммунолога
Vedochka
16 февраля 2011 года
0
тсс, главное, чтоб муж не догадался
BNL
9 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Блин, ну хоть бы одного толкового врача встретить в СМ, который ответит на поставленные вопросы!
Надо, конечно, искать хорошего иммунолога. Но их, говорят, днем с огнем.....

↑   Перейти к этому комментарию
а чем Парецкая не толковый врач?
Dodo (автор поста)
9 февраля 2011 года
0
Кто это?
BNL
9 февраля 2011 года
+1
Парецкая Алена(paretskaya-alena) - врач-педиатр. консультант по ГВ. член АКЕВ,
подробности на http://www.detskydoctor.ru/
BNL
9 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
здесь еще много хороших врачей, но в дискуссии они больше не вступают
Dodo (автор поста)
9 февраля 2011 года
0
Почему?
BNL
9 февраля 2011 года
0
наговорились в свое время, сейчас, в лучшем случае, читают
Dodo (автор поста)
9 февраля 2011 года
0
Зарегистрировалась и задала вопросы на этом сайте. Спасибо за ссыль!
Много у вас таких ссылей полезных?
BNL
9 февраля 2011 года
0
да
Dodo (автор поста)
9 февраля 2011 года
+2
Разрешите вас задружить
BNL
9 февраля 2011 года
0
разрешаю
Klish
9 февраля 2011 года
0
Мы все прививки делаем, у меня вообще ребенок тяжело переносит почти всегда температура 39... Но знаете когда нам сделают прививку я уверена на 100% что мой ребенок не заболеет корью, столбняком, дифтерией и т.д........ А если не делать эти прививки такой уверенности нет, и непонятно кому вы хорошо делаете... каждый родитель должен переживать за своего ребенка, эти прививки делают много много лет... Мне кажется вы просто хотите быть вредной, неприятной мамой и все.... Это мое личное мнение.
Маркешка
9 февраля 2011 года
+1
Klish пишет:
я уверена на 100% что мой ребенок не заболеет
прививки не дают гарантии что не заболеет
МиланаЗ
9 февраля 2011 года
+1
Зато ребенок не перенесет болезнь в острой форме и у него не будет тяжелых осложнений. И он НЕ УМРЕТ!!!
Пупуська
9 февраля 2011 года
+2
прививки не дают гарантию, что не умрет.
Klish
9 февраля 2011 года
0
Ничего сейчас не дает 100% гарантию....
Specialistka
9 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Пупуська
прививки не дают гарантию, что не умрет.

↑   Перейти к этому комментарию
вот вот если бы давали, наверное не надо было бы подписывать маааленькую бумажечку перед прививкой, что вы в курсе что после прививки могут быть осложнения вплоть до летального исхода.
Dodo (автор поста)
9 февраля 2011 года
0
Эту бумажечку в трех случаях из 10 дают.....а в остальных - даже не спрашивают, делают - и все.
Ольгулёк
13 февраля 2011 года
0
Попробовали сейчас моему ребенку неспросясь что то сделать . Раньше делали старшей. Да и я дура была. В роддоме она отдельно лежала после реанимации. Тогда делали. Раньше вообще нас мало о чем спрашивали. Но сейчас я сына из рук не выпущу.
Klish
9 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий МиланаЗ
Зато ребенок не перенесет болезнь в острой форме и у него не будет тяжелых осложнений. И он НЕ УМРЕТ!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Да я это и имела в виду... Просто когда ттт не Дай Бог что нибудь случиться такие вот мамаши бегут и орут что это врачи виноваты!!!!
Маркешка
10 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий МиланаЗ
Зато ребенок не перенесет болезнь в острой форме и у него не будет тяжелых осложнений. И он НЕ УМРЕТ!!!

↑   Перейти к этому комментарию
МиланаЗ пишет:
перенесет болезнь в острой форме и у него не будет тяжелых осложнений. И он НЕ УМРЕТ!!!
сомнительно. очень сомнительно. от дифтерии в начале 90 умирали и привитые.. и про коклюш писала много раз. мои знакомые непривитые дети болели им намного легче чем привитые.
Романюта
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий МиланаЗ
Зато ребенок не перенесет болезнь в острой форме и у него не будет тяжелых осложнений. И он НЕ УМРЕТ!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Если иммунитет не выработался, с чего бы болезнь легче протекала?
Ярославкина_Мамуля
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий МиланаЗ
Зато ребенок не перенесет болезнь в острой форме и у него не будет тяжелых осложнений. И он НЕ УМРЕТ!!!

↑   Перейти к этому комментарию
МиланаЗ пишет:
И он НЕ УМРЕТ!!!
А есть гарантия, что ребенок после прививки не умрет? У моей знакомой малыш умер после АКДС...
Dodo (автор поста)
9 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий Klish
Мы все прививки делаем, у меня вообще ребенок тяжело переносит почти всегда температура 39... Но знаете когда нам сделают прививку я уверена на 100% что мой ребенок не заболеет корью, столбняком, дифтерией и т.д........ А если не делать эти прививки такой уверенности нет, и непонятно кому вы хорошо делаете... каждый родитель должен переживать за своего ребенка, эти прививки делают много много лет... Мне кажется вы просто хотите быть вредной, неприятной мамой и все.... Это мое личное мнение.

↑   Перейти к этому комментарию
Klish пишет:
вы просто хотите быть вредной, неприятной мамой и все.
Видимо, да. Видимо, это самоцель.
Я чуть выше объясняла свою позицию.
А если у ребенка каждый раз 39 температура, это не повод задуматься?
ledenec
9 февраля 2011 года
0
Dodo пишет:
А если у ребенка каждый раз 39 температура, это не повод задуматься?
Pretty-mama
9 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Klish
Мы все прививки делаем, у меня вообще ребенок тяжело переносит почти всегда температура 39... Но знаете когда нам сделают прививку я уверена на 100% что мой ребенок не заболеет корью, столбняком, дифтерией и т.д........ А если не делать эти прививки такой уверенности нет, и непонятно кому вы хорошо делаете... каждый родитель должен переживать за своего ребенка, эти прививки делают много много лет... Мне кажется вы просто хотите быть вредной, неприятной мамой и все.... Это мое личное мнение.

↑   Перейти к этому комментарию
Klish пишет:
Мне кажется вы просто хотите быть вредной, неприятной мамой и все....
Я прививки делаю, но тоже числюсь в поликлинике как вредная мама, потому что заставляю врача в горло перед прививкой заглядывать, кровь на ОАК сдаю и не прихожу на прививки если у нас сопли (даже если не у детей, а у меня, мужа и проч.) или мы только переболели, или просто плохая эпидемическая обстановка вокруг.
Dianago
13 февраля 2011 года
+3
В ответ на комментарий Klish
Мы все прививки делаем, у меня вообще ребенок тяжело переносит почти всегда температура 39... Но знаете когда нам сделают прививку я уверена на 100% что мой ребенок не заболеет корью, столбняком, дифтерией и т.д........ А если не делать эти прививки такой уверенности нет, и непонятно кому вы хорошо делаете... каждый родитель должен переживать за своего ребенка, эти прививки делают много много лет... Мне кажется вы просто хотите быть вредной, неприятной мамой и все.... Это мое личное мнение.

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати очень много лет назад (советские времена) манной кашей месячных младенцев кормили и водой выпаивали, что ж теперь все время на опыт предков положиться и не воспринимать прогресс? Надо не бездумно следовать всему что говорит врач, а беседовать
Барселона
9 февраля 2011 года
+1
Даааа, у меня тоже были эти муки-делать не делать. В инете почитаешь-50 на 50. В итоге, решила просто отложить прививки на некоторое время, понаблюдать за дочей, как развиваться будет и, если понадобиться, отвезти к иммунологам, посоветоваться. Короче, прививаться мы начали в 4 мес и тоже только импортными вакцинами.Осложнений не было, только бцж (наша,мне сказали, у нас не бывает импортной бцж) меня беспокоила своей бурной реакцией, даже консультировались с фтизиатром. Думаю, что все таки от основных, самых страшных болячек, нужно прививаться.
NASKALA
9 февраля 2011 года
0
Я столкнулась лично и с осложнением после прививок и уже не лично с тсутствием таковых.
1. Через 2 недели после АКДС мы попали в гематологию с ИТП, костный мозг просто перестал вырабатывать тромбоциты.
Но никто не знает почему, это может быть и наследственное и осложнение после прививок, или еще почему-то, врачи не знают.
Подозревали лейкоз, но Слава Богу не потвердили. Так вот врач сказала, что скорее всего - это АКДС такую реакцию вызвала.
Теперь мы уже почти 2 года не прививаемся, у нас медотвод.
2. Лежали с дочей в инфекционке, в реанимации лежала девочка 5 лет с полиомелитом,
врачи официально этот диагноз не ставили, как-то по-другому обозвали.
Я общалась с мамой. Девочку не прививали ни разу. У них в группе, в садике всех прверяли, все остальные дети были привиты,
никто не заболел. В их станице во всех садиках в это время куча врачей находилась, это все ей рассказывали.
А братика ее маленького проверяли, и медсестра домой к ним каждый день ходила.
Когда мы выписывались, девочка уже находилась на аппарате искуственного дыхания. Я даже не знаю, жива или нет.
Но мама ругала себя ужасно, говорила, какая же она дура, из-за нее дочка может умереть.
Мы ее успокаивали как могли, но все мамы, кот. там были,
сказали, что сразу же побегут прививать детей, у кого не привиты.
Итог. Я не знаю, прививать мне дочу или нет. Сейчас у нас медотвод, но что делать потом??? Страшно и так, и так.
профиль удалён удалённого пользователя
9 февраля 2011 года
0
Мы после второго пентаксима тоже в больницу попали. Притом официальный диагноз ставили нам ОРВИ, а кололи препараты, выводящие токсины... Теперь не знаю делать дальше прививки или нет. Но также я видела в своей жизни женщину, переболевшую полиомелитом, кажется что ничего ужаснее этого быть не может (она выжила, но все суставы были скручены и .т.д.)
Аличка20
9 февраля 2011 года
0
Tatim пишет:
после второго пентаксима
Значит третью прививку так и не сделали?
профиль удалён удалённого пользователя
9 февраля 2011 года
0
Пока нет и не знаю делать или нет. Все родственники категорически против прививок.
Ромашка29
9 февраля 2011 года
0
У меня дочка 3, 5 года и ждем второго ребеночка, но ни как не могу решить для себя прививать или нет...
Margarita und Maxim
9 февраля 2011 года
+1
Мы отказались от всех прививок. Страшно делать и страшно не делать...
Пока не будем делать, а дальше посмотрим.
МиланаЗ
9 февраля 2011 года
+1
Дай Бог всем деткам здоровья, а если.......... то легкой и безболезненной
Dodo (автор поста)
9 февраля 2011 года
+1
Дай нам Бог также ХОРОШИХ врачей, которые не планы делают, а ЗНАЮТ и УМЕЮТ.
Вот лб этом пост изначально, а не о вреде прививок.
katj
9 февраля 2011 года
0
мы как в месяц начали ходить в больницу так нам по три прививки ставят,и врача волнует только развитие и прибавка,а когда болеет ребенок так диагноз правильный поставить не может такую чушь говорит,вообще,мне аж самое смешно становится.а тут позвала еще на прививки так я плюнула нее и сказала 2недели не прошло как болел ребенок и вообще карантин я не собираюсь тоскать ребенка повсюду)
alesya-1988
9 февраля 2011 года
0
Dodo пишет:
В: Вот из-за вас все проблемы у нас!
вот и ответ на все вопросы
Алла 2121
9 февраля 2011 года
0
я тоже боюсь прививки делать , у нас на районе в 7 мес умер ребёнок после прививки, стала боятся и перестала делать, вот сижу и думаю делать не делать, ну что ж такое с этими прививками, знаю одно перед каждой прививкой надо сделать анализ крови и мочи..... вот должна как имунолог сказал третья АкДС быть у старшей, вот думаю может и впраду сделать ДС и всё , АК нехочу, а проблемы у врачей от таких как мы отказчиков, галочку надо поставить для отметки , что за врачи такие
Dark163 deleted
9 февраля 2011 года
0
Я прививки делаю,все проверено на вас и на мне,на моих родителях,у нас у всех есть прививки. Не думаю что вредно.Если бы было вредно то кто-то из нас точно бы загнулся а так все от врача зависит,как он колет. Из-за отсутствия прививок в садик могут не взять а потом и в школу,а что даст не привитость?А если ребенок заболеет? Вы то все привитые!
Specialistka
9 февраля 2011 года
0
я не привитая
в садик -школу не имеют права взять, по закону прививки только рекомендованы
Dark163 deleted
9 февраля 2011 года
0
Нам сказали не будет прививок-не возьмем,нечего других заражать. Хотя я все прививки делаю,вот снова скоро идти)
Dodo (автор поста)
9 февраля 2011 года
+3
Чем же других-то заражать? они ж привитые! защищенные! нестыковочка....
Dark163 deleted
9 февраля 2011 года
0
Воспитателей спросить нужно)
Dark163 deleted
9 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Чем же других-то заражать? они ж привитые! защищенные! нестыковочка....

↑   Перейти к этому комментарию
Это давно мне говорили,когда мы только собирались переезжать на квартиру в другой город. Сказали если не будете приезжать делать прививки не возьмем,нечего других заражать.
Giperboreya
9 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Чем же других-то заражать? они ж привитые! защищенные! нестыковочка....

↑   Перейти к этому комментарию
здоровьем заражать)))
Alex Red
9 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Чем же других-то заражать? они ж привитые! защищенные! нестыковочка....

↑   Перейти к этому комментарию
Есть болячки, которые после прививок все равно цепляются, но в более легкой форме, а например мне бы как маме привитого ребенка допустим, не хотелось чтобы мой ребенок ее таки подцепил от непривитого.
Dodo (автор поста)
9 февраля 2011 года
+2
Можно перевернуть как угодно: мне, как маме идеально чистого с точки зрения иммунитета ребенка не хочется, чтобы с ним в группе были дети с туберкулиновой палочкой в организме. Плюс с ослабленными палочками коклюша, дифтерита и т.д.
Нравится?
Alex Red
9 февраля 2011 года
0
Я ж не вам это конкретно адресую, что мне нравится или нет. Мне в нашей стране и ее здравоохранении многое не нравится, наверное также как и вам. Я отвечаю на ваше
Dodo пишет:
Чем же других-то заражать? они ж привитые! защищенные! нестыковочка...
Lubashka_L
9 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dark163 deleted
Я прививки делаю,все проверено на вас и на мне,на моих родителях,у нас у всех есть прививки. Не думаю что вредно.Если бы было вредно то кто-то из нас точно бы загнулся а так все от врача зависит,как он колет. Из-за отсутствия прививок в садик могут не взять а потом и в школу,а что даст не привитость?А если ребенок заболеет? Вы то все привитые!

↑   Перейти к этому комментарию
Dark163 пишет:
Если бы было вредно то кто-то из нас точно бы загнулся
и здесь бы призрак писал?
Dark163 deleted
9 февраля 2011 года
0
да да да))))
Dodo (автор поста)
9 февраля 2011 года
0
Пойдем мы, наверное, сначала к иммунологу. А потом посмотрим.
Dodo (автор поста)
9 февраля 2011 года
0
Но пост ведь не о вреде прививок или от их отсутствия!
Пост о том, что врачи не дают ответов на наши вопросы; они не готовы давать информацию; им, в сущности, на нас плевать.
Прививки - это вторично.
Dark163 deleted
9 февраля 2011 года
0
Не знаю,у нас врачи все разжевывают,если спрашиваешь.
Dianago
16 февраля 2011 года
0
ага "разжевывают", говоря, что вас в садик не возьмут, если не привьетесь
miss Hope
16 февраля 2011 года
0
Но это они немного бредят...
Giperboreya
9 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Но пост ведь не о вреде прививок или от их отсутствия!
Пост о том, что врачи не дают ответов на наши вопросы; они не готовы давать информацию; им, в сущности, на нас плевать.
Прививки - это вторично.

↑   Перейти к этому комментарию
Dodo пишет:
им, в сущности, на нас плевать.
точно!!
главное,что бы им планы не срывали((

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Детскому смеху нужно больше места

Надоело ютиться в квартире? Пора в свой дом с собственным двором! В нашем телеграм-канале рассказываем, как построить тёплый и надёжный дом для семьи.

Перейти на канал
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2026, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
Авторизация через Google

В связи с требованиями Федерального закона № 406-ФЗ авторизация и регистрация через Google на сайтах «Медиафорт» больше недоступны.

Как войти в свой аккаунт?

Выберите другой способ входа. Если вы забыли пароль, его можно восстановить с помощью вашей электронной почты.

Восстановить пароль