Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Первый поход в группу для СОЗАВИСИМЫХ.

Хочу поделиться своим опытом.
Я всё-таки созрела для того, чтобы пойти на встречу с группой созависимых.

Мандраж был некоторый и дискомфорт. Почему? Боялась встречи с чужим реальным горем. А надо было бояться другого:я реально оказалась лишней, мой повод казался нелепым на фоне их серьёзных проблем.
Я представилась, объяснила, что меня к ним привело, рассказала, что хочу измениться сама, стать свободной от зависимости мужа, создать условия, в которых его зависимость потеряет основания для существования.
А потом начался разговор про реабилитацию родных других участников группы. Не могу сказать, что все остальные два часа были для меня потерянными. Я вынесла оттуда очень важные для себя моменты.

1. Что делать, когда человек стремительно катится вниз, я для себя поняла:отправлять (даже насильно) его на реабилитацию в центры, где этим занимаются знающие своё дело люди. А вот как быть, когда единственный добытчик в семье, работающий и приносящий определённый доход в семью(прожить вполне можно) выпивает и уже зависим, болен, но незаменим-как отправить на реабилитацию его? как жить семье даже полгода, пока кормилец на лечении? А главное-где взять средства на ту же реабилитацию.
Муж мне вчера сказал-еду. Даже с удовольствием (отдохнёт там, выспится, духовно обогатиться, бросит курить, матом ругаться, а работой-то и всем остальным его не напугаешь). А что делать мне с детьми? На какую реабилитацию нам поехать?

2. Вчерашняя встреча была, можно сказать, бесплатная (200 р). Но после оглашения мной проблемы тренер(ведущий) сказал, что мне нужна не группа, а школа. С их психологом. А это уже далеко не бесплатно 750 р занятие. Вопрос:каждый ли может себе это позволить? Допустим, я осознала и готова выложить эти деньги. Главный вопрос:как ежемесячно отрывать от зарплаты половину на свой духовный рост и обновление? Для меня это вопрос непростой.

3. Теперь о главном:я увидела схему, по которой работает моё больное сознание до сих пор(раньше больше, но тем не менее):я получаю импульс от мужа, который ищет способ удовлетворить свою потребность в получении удовольствия, этот импульс пробуждает во мне тревогу, и уже я отправляю ему свой импульс, который заставляет его и дальше искать удовольствия(для наркоманов это наркотик, для алкоголиков это спиртное), он во мне снова нагнетает тревогу и так по нарастающей.

Ещё тогда,7-10 лет назад я интуитивно чувствовала, когда он начинает выпивать. Я прямо диву давалась:неужто я такая телепатка?! А оказалось, это простые манипуляции, которыми уже мы привыкли обмениваться и происходило это действительно на расстоянии.

Мы питаем болезнь друг друга. Вот именно с этим я и планирую бороться.

4. Открытием для меня стало другое:мы с мужем связаны пуповиной, как мать и дитя. Да, в семье у нас именно такие роли. Так уж повелось. Я давно уже не в восторге. Мужу, по-моему, это очень нравится. Но именно разорвав эту связь, эту эмоциональную пуповину, которая и является проводником импульсов, которыми мы манипулируем друг другом, можно выйти из созависимости. Процесс это непростой и длительный, но реальный. Со своим сыном я этот процесс начала очень давно и вполне успешно.

Возможно, это скоропалительный вывод. Но это то, что я вынесла с первой встречи.

5. Дополняю:главное, что говорят ребята, прошедшие через реабилитацию и имеющие большой стаж ремиссии(сейчас это тренеры), это то, что без работы над собой семьи (созависимых) шансы срывов просто 99%. Даже будучи закодированным, леченым, зависимый попадает в ту же среду, которая провоцировала его на употребление. То есть без лечение СОзависимых у ЗАвисимых шансов на выздоровление практически нет. Это очень важно. Семья (мы с вами) этого порой просто не понимаем.


Пока это все мои наблюдения. Вероятно, неверные, самонадеянные, глупые, пустые. Да какие угодно, но они мои и мне они помогают видеть свет в конце тоннеля.
Мне жаль, если я кого-то огорчила. Я сама не в диком восторге. Но... что есть, с тем и буду двигаться дальше.

Разговор с мужем был эмоциональным. И плакать хотелось от того, что он вновь не признавал, что у него проблемы со спиртным, и смеялись... Но в конце обсуждения он сказал:"Ну, значит я ещё не безнадёжный алкоголик и со мной можно работать, да?"Мы всей семьёй рассмеялись (сын тоже был и слушал мой рассказ о наркоманах и алкоголиках) и разошлись по своим делам.

Всё. Буду решать финансовый вопрос. Решу-продолжу этот путь.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Первый поход в группу для СОЗАВИСИМЫХ.
Хочу поделиться своим опытом.
Я всё-таки созрела для того, чтобы пойти на встречу с группой созависимых.
Мандраж был некоторый и дискомфорт. Почему? Боялась встречи с чужим реальным горем. А надо было бояться другого:я реально оказалась лишней, мой повод казался нелепым на фоне их серьёзных проблем. Читать полностью
 

Комментарии

Виктория Павлюченко
20 марта 2015 года
+1
Удачи вам
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
спасибо!!!!
СофияСудак
20 марта 2015 года
+15
А вы уверены, что оно вам нужно?
Разменивать проблему пьющего мужа на проблему "где взять деньги"?
В вашей жизни вряд ли что-то изменится.. сейчас. А вам, как мне кажется, именно сейчас и нужно...
Покой.
Не новые проблемы. А просто хоть немного времени "своего".
Тишь, глушь и космическое спокойствие снаружи и внутри.
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
+2
Вы совершенно правы.Но пока мой муж умеет запускать мой механизм "тревоги"
СофияСудак пишет:
Тишь, глушь и космическое спокойствие снаружи и внутри.
просто не имеет шансов поселиться в моей жизни.даже уезжая за многие километры, все мои мысли были там,где муж.Сначала я должна научиться жить без тревоги,а потом уже настанет тишь,гладь,да Божья благодать.
СофияСудак
20 марта 2015 года
+6
Шансы даёт нам не кто-то, а мы сами. Для вас тревога - это тот же наркотик. Вы не представляете себя без неё, хотя и понимаете насколько это вредно.
Я вас прекрасно понимаю, потому что сама нахожусь в состоянии постоянного страха за жизнь младшего сына (у него онко). И как бы не пытались меня убедить, что мои страхи никак не повлияют на события, но я не могу.. я боюсь, что если не будет страха, я не сумею вовремя мобилизоваться и придти в состояние той боевой готовности, которая не раз помогала спасти моему малышу жизнь. При этом я чувствую, как страх и тревога подкашивают меня, в том числе и физически. Тот же наркотик.. мы знаем, как это плохо, но не в состоянии остановиться.

Ваша ситуация несколько иная, но очень похожая. Вы хотите сохранить семью, хотите спасти любимого человека.
Но этот благородный порыв рано или поздно сожжёт вас изнутри. Рано или поздно ваша тревога выльется в какую-нибудь не слишком приятную болячку. Потому что всем нам необходим отдых. Нужно остановиться и выкинуть из головы все тревоги. Нужна перезагрузка. Только тогда, с новыми силами, можно вступать в бой за своё счастье.
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
+1
СофияСудак пишет:
Для вас тревога - это тот же наркотик.
Да!Это совершенно верно!И поэтому именно я вчера ходила на группу.
Вы всё верно понимаете и описываете.Только вот
СофияСудак пишет:
выкинуть из головы все тревоги
так легко не выходит.Я всё понимаю.И про болячки тоже.Поэтому и ищу помощи.Перезагрузка не состоится без новых знаний,новых мыслей.
А Вам....сил и веры,что всё будет ХОРОШО!!!
СофияСудак
20 марта 2015 года
+3
По моему опыту помощь может быть бесплатной, непрофессиональной. Эффект попутчика, знаете о таком? Здесь, в СМ, могут помочь.

Всё же кажется мне, что не стоит вам добавлять ко всему прочему ещё и финансовую кабалу. Если вы идёте за профессиональной помощью, то это характеризует вас как человека недоверчивого, несколько замкнутого. Вы не любите обсуждать проблемы с близкими вам людьми. Думается, что в вашем окружении есть очень мало людей, которые действительно знают реальные ваши чувства и переживания. Внешне, казалось бы, открытая, вы закрыты для окружающего мира.

Мне кажется выходом чаще и больше писать в блог, здесь, на СМ, о ваших проблемах. Больше говорить о том, что вы чувствуете, делиться своими чувствами. Принцип разделения эмоций работает, поверьте мне.

Многие с той же бедой, что у меня, закрываются от общения на эту тему. Скрывают своих больных детей, не говорят об этом, даже если их спрашивают. Эти люди боятся нагружать других своими проблемами. Я поступала так же, пока не поняла, что чем чаще делишься своей болью, тем легче нести её груз. Чужие.. они узнают, посочувствую и забудут. А мы... нам легче. На самом деле легче.

Попробуйте.
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Всё верно.Потому и пишу здесь.Я тут многому научилась.Страшно иногда бывает:такого понапишут в ответ,что можно в ступор впасть,но я уже научилась фильтровать информацию.
Вы правы,я довольно закрытый человек.Даже своему психологу я не могла открыться почти 5 лет.Были перерывы в общении с ней именно потому,что я не могла её пустить глубже.Сейчас лёд тронулся.Во многом благодаря СМ.Но именно тут мне порой и отбивают охоту писать:вот,опять разнылась,сколько можно,вон у людей такое и так далее.Потому и молчу иногда долго.
А про принцип разделения эмоций можно подробнее?Дочитала-поняла.Совершенно согласна.Добавлю только,что и для слушающих это тоже шанс проявить сострадание,проявить свои чувства,отдать капельку своего душевного тепла хотя бы и чисто мысленно,на расстоянии.
СофияСудак
20 марта 2015 года
+1
Тянитесь к свету, Наташа. Минимум негативных эмоций, минимум мыслей о том, как другим плохо.
У вас есть проблема, и пока она висит над вашей головой Домокловым мечом - не отвлекайтесь на других. Да, это будет несколько эгоистично с вашей стороны, но в этом ваше спасение.
Расслабьтесь, вдохните поглубже, почувствуйте насколько вы сильный человек. Сожмите кулаки и зубы, разозлитесь и.. отпустите.

Я помню свой первый раз.. когда узнала диагноз сына. Слёз было море, но.. по ночам. Когда никто не видел. А днём я улыбалась, общалась, делала вид, что всё не так плохо. Перед первой операцией (сыну не было и двух лет) ревела последний раз. Дико, страшно, с воем. А потом два месяца ни слезинки. Кулаки и зубы. Очень много валерьянки, чтобы эмоции не разрушали мозг. Врачи и другие мамочки удивлялись, как мне удаётся быть настолько хладнокровной. Я помогала другим пережить трудный период, говорила с ними, тянула из болота их душевной боли и отчаянья. Тянулась к свету и светом была.

Вы можете сделать это для мужа. Отриньте жалость, но не теряйте её. Будет трудно, но вы справитесь. Я верю в вас, Наташа
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
+1
Как красиво Вы написали!очень проникновенно и искренне.очень просто и понятно.
Спасибо Вам огромное за Ваши слова!За веру в меня!Это невероятно важно для меня!
Солнечная_Светлана
20 марта 2015 года
0
Сходите на нотдринк в тему для созависимых.
http://notdrink.ru/index.php?showtopic=38671
И вот это прочитайте внимательно
http://rodtr.ru/users/Delfin/topics/506/
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
+1
Спасибо!!!!!!
СофияСудак
20 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Панарошкина
Как красиво Вы написали!очень проникновенно и искренне.очень просто и понятно.
Спасибо Вам огромное за Ваши слова!За веру в меня!Это невероятно важно для меня!

↑   Перейти к этому комментарию
Верьте в себя, Наташа. Так же как я верю в вас. И всё получится
Панарошкина (автор поста)
21 марта 2015 года
0
kisuha
20 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Панарошкина
Вы совершенно правы.Но пока мой муж умеет запускать мой механизм "тревоги"
СофияСудак пишет:
Тишь, глушь и космическое спокойствие снаружи и внутри.
просто не имеет шансов поселиться в моей жизни.даже уезжая за многие километры, все мои мысли были там,где муж.Сначала я должна научиться жить без тревоги,а потом уже настанет тишь,гладь,да Божья благодать.

↑   Перейти к этому комментарию
Панарошкина пишет:
.даже уезжая за многие километры, все мои мысли были там,где муж.
снова все как у нас 1к1
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Ох,порадоваться бы,да.....могу только посочувствовать.
Таня ЛАВРушка
20 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Панарошкина
Вы совершенно правы.Но пока мой муж умеет запускать мой механизм "тревоги"
СофияСудак пишет:
Тишь, глушь и космическое спокойствие снаружи и внутри.
просто не имеет шансов поселиться в моей жизни.даже уезжая за многие километры, все мои мысли были там,где муж.Сначала я должна научиться жить без тревоги,а потом уже настанет тишь,гладь,да Божья благодать.

↑   Перейти к этому комментарию
девушка, вот пока я мужа не закадировала, не подшила, ...............
Панарошкина пишет:
Сначала я должна научиться жить без тревоги
этого увы не будет, уверяю, даже прошло УЖЕ !!!28 лет иной раз приснится что он опять пьёт
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Значит Вы так и не перестали быть созависимой.
Таня ЛАВРушка
21 марта 2015 года
0
Панарошкина пишет:
созависимой.
я и не была ЭДАКОЙ, я вообще не пила и не пью
Панарошкина (автор поста)
21 марта 2015 года
+1
Вы не понимаете.Я говорю не о ЗАвисимости,а о СОзависимости.То есть Вы находитесь под влиянием того,что происходит в жизни родственника-алкоголика.
Таня ЛАВРушка
21 марта 2015 года
0
Панарошкина пишет:
Вы не понимаете.
я? ай эм имею вышку :социальная психология
Панарошкина пишет:
родственника-алкоголика.
уже нет алко, а есть родственник
Панарошкина (автор поста)
21 марта 2015 года
0
Тогда ничего не поняла вообще.
Таня ЛАВРушка
21 марта 2015 года
0
что ?
Панарошкина пишет:
не поняла
Панарошкина (автор поста)
21 марта 2015 года
0
Ничего.
Таня ЛАВРушка
22 марта 2015 года
0
деньги лишние- есть, идите и тратьте на группу
Панарошкина (автор поста)
22 марта 2015 года
0
Группа бесплатная.Я нашла .
Таня ЛАВРушка
22 марта 2015 года
0
НАТАШ, по своему горькому опыту, могу подсказать : пока у тебя в голове не щёлкнет, никакая группа не поможет\\ псхлг тоже \\
Панарошкина (автор поста)
22 марта 2015 года
+1
Щёлкнуло.Мне нужно больше информации и источников,что бы изменения в моей голове закрепились и появились результаты,заметные в поведении.Я так работала над собой в отношениях с сыном:вроде информации много,читала,знаю,но не применяю.А когда пообщалась с такими же,поделилась своими знаниями,узнала новое от других,то и на практике начала применять .
Екатерина Павлючек
21 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий СофияСудак
А вы уверены, что оно вам нужно?
Разменивать проблему пьющего мужа на проблему "где взять деньги"?
В вашей жизни вряд ли что-то изменится.. сейчас. А вам, как мне кажется, именно сейчас и нужно...
Покой.
Не новые проблемы. А просто хоть немного времени "своего".
Тишь, глушь и космическое спокойствие снаружи и внутри.

↑   Перейти к этому комментарию
Проблема пьющего мужа, если ее не решать имеет шансы усугубиться. Чтобы получить этот самый покой в душе нужно серьезно над собой поработать, а у не всех хватает сил и знаний на самостоятельную работу.
энжи78
20 марта 2015 года
+9
Алкоголик не изменится никогда. Изменитесь Вы - в худшую сторону. Потратите свое личное время, свою неповторимую жизнь на существо, которое будет постоянно деградировать и пить. Все эти курсы созависимых - способ отъема денег у населения. Столько книг в инете бесплатно можно скачать - и читайте себе. Главный вопрос - почему Вы хотите остаться с человеком , с которым Вам плохо ? Ведь своими пропитыми мозгами он уже не даст Вам тех эмоций, той радости общения , что была раньше. Каждый выбирает свой путь сам.
Иринка и малыш
20 марта 2015 года
0
почему не изменится? многие бросают, только они сами должны этого захотеть...
энжи78
20 марта 2015 года
0
Алкоголик сам никогда не захочет бросить пить. Потому что нечем думать. Потому что с выпивкой умирает серое вещество мозга . Нечем думать. Атрофия коры головного мозга. Овощ. Подумайте о своем сыне. Он тоже может стать алкашом. Модели поведения дети осваивают очень быстро.
Иринка и малыш
20 марта 2015 года
+6
вы прямо какие-то крайние варианты приводите. многие бывшие алкоголики умнее нас всех вместе взятых, а вы пишите о тех, кто уже совсем деградировал...
энжи78
20 марта 2015 года
+2
это не крайние варианты. С каждой выпитой рюмкой спиртного умирает часть клеток головного мозга.
Иринка и малыш
20 марта 2015 года
+1
не буду спорить, я не знаю, умирают или нет, мне почему-то кажется, что необязательно умирают, зависит от качества спиртного и объемов выпитого, но спорить не буду. т.к. точно не знаю...
энжи78
20 марта 2015 года
0
К сожалению, клетки головного мозга действительно умирают от спиртного.
Иринка и малыш
20 марта 2015 года
0
Damayanty
20 марта 2015 года
+11
В ответ на комментарий энжи78
Алкоголик сам никогда не захочет бросить пить. Потому что нечем думать. Потому что с выпивкой умирает серое вещество мозга . Нечем думать. Атрофия коры головного мозга. Овощ. Подумайте о своем сыне. Он тоже может стать алкашом. Модели поведения дети осваивают очень быстро.

↑   Перейти к этому комментарию
Извините, но то, что вы утверждаете, не очень умно (стараюсь писать вежливо ). У меня муж пил много лет, и гены супер: папа в 41 год умер от белки и мама в 71 просто не вышла из запоя. А мой не пьет более 20 лет (мы вместе 31 год) и тяги нет. Главное, мотивировать человека, если поймете чем... А бывших алкоголиков не бывает, это уже работа собственной химии. И насчет умирания клеток мозга... я не пью, а у меня память и IQ реально до мужниных не дотягивают Кстати, и дети абсолютно не пьют. Прошу, не рубите с плеча...
Уверена, что не все алкоголики пропащие люди, иногда люди пьют потому, что стресс так удобнее снимать, потому, что душа болит. Вот тут и важно, чтобы рядом оказался терпеливый, знающий чего хочет, настоящий друг... Например, жена
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Я б так не смогла.
Damayanty
20 марта 2015 года
0
Сможешь, даже не сомневайся Я ведь тоже была молодая, глюпая и не уверенная в себе Просто выхода не было... либо я одна с детьми, либо рядом мужчина и отец... Было, кого спасать У тебя ведь так же? Значит надо бороться
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Я имела ввиду Ваш деликатный ответ на столь резкие заявления.
Damayanty
21 марта 2015 года
0
Ааааа....
Панарошкина (автор поста)
21 марта 2015 года
0
Таня ЛАВРушка
20 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий энжи78
Алкоголик сам никогда не захочет бросить пить. Потому что нечем думать. Потому что с выпивкой умирает серое вещество мозга . Нечем думать. Атрофия коры головного мозга. Овощ. Подумайте о своем сыне. Он тоже может стать алкашом. Модели поведения дети осваивают очень быстро.

↑   Перейти к этому комментарию
энжи78 пишет:
Алкоголик сам никогда не захочет бросить пить
энжи78 пишет:
Модели поведения дети осваивают очень быстро.
Ник мой
20 марта 2015 года
+2
В ответ на комментарий энжи78
Алкоголик не изменится никогда. Изменитесь Вы - в худшую сторону. Потратите свое личное время, свою неповторимую жизнь на существо, которое будет постоянно деградировать и пить. Все эти курсы созависимых - способ отъема денег у населения. Столько книг в инете бесплатно можно скачать - и читайте себе. Главный вопрос - почему Вы хотите остаться с человеком , с которым Вам плохо ? Ведь своими пропитыми мозгами он уже не даст Вам тех эмоций, той радости общения , что была раньше. Каждый выбирает свой путь сам.

↑   Перейти к этому комментарию
Все таки есть исключения. Последний пример у меня на глазах. Уж как именно бухал парень, лет ему около 40 сейчас. Или чуть даже больше. На вид был откровенно полный алкаш (и на остановке бомживал). Но встретил любительницу выпить, а она к тому времени не пила., и как то она его вылечила. Купили автомобиль. Родили здорового карапуза. Ведь никто не думал и не представлял что так будет. Думали помрет скоро. Всегда есть исключения.
энжи78
20 марта 2015 года
+3
Чудес не бывает. Возможна ремиссия и длительная. Насчет здорового карапуза - большие сомнения. У алкоголиков не бывает здорового потомства. Генетически передается способность организма расщеплять алкоголь . Не может - не будет пить. Много алкогольдегидрогеназы, которая расщепляет алкоголь - будет бухать.
Ник мой
20 марта 2015 года
0
Все таки я верю, что чудеса случаются. Но нужно очень большое желание иметь.
mashanyaZ
20 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий энжи78
Чудес не бывает. Возможна ремиссия и длительная. Насчет здорового карапуза - большие сомнения. У алкоголиков не бывает здорового потомства. Генетически передается способность организма расщеплять алкоголь . Не может - не будет пить. Много алкогольдегидрогеназы, которая расщепляет алкоголь - будет бухать.

↑   Перейти к этому комментарию
Мама моей знакомой работает в роддоме. По её словам, абсолютно здоровых детей она видит как раз у самых отъявленных алкашей и наркоманов. Потому что они всю беременность травят ребенка, и он либо умирает или рождается уродом, либо потом ему все болячки нипочём. Я это заметила на примере своей однокурсницы - последняя бухала так, что беременность заметила только в 20 недель. Даже не она заметила, а её парень. В роддоме попыталась с крыши броситься, так как наркоту ей там не давали. И что? У всех девчонок с нашего курса детки имеют какие-либо проблемы со здоровьем. Не серьёзные, как у всех - аллергии, невралгии, у кого дисплазия, у кого ещё чего. Как у всех. Одна Мирка за 6 лет не болела ничем кроме прозрачных сопель. Хотя и голая на улицу из квартиры вылезала, и дома от дыма не продохнуть, и грязь там неимоверная. Сейчас, правда, на учете у психиатра ребёнок находится - но это, скорее, влияние обстановки в виде вечно пьяной матери и её собутыльников.
Karu
21 марта 2015 года
+1
Я рожала вместе с такой девочка. У моего ребенка желтушка вылезла, а у она сидит салат из помидор с луком трескает и хоть бы что . У меня со вторым ребенком маститы, проблемы с кишками, ей хоть бы что: молока как на молочном заводе . Выписывалась с бутылкой пива в зубах, на велосипеде кто-то встречал.
mashanyaZ
21 марта 2015 года
0
Катька тоже кормила Мирку без проблем. Через 4 мес после родов подцепила неизвестно от кого какую-то венерическую заразу - ребёнка не заразила. Три недели принимала ударный курс антибиотиков и Мирке грудь не давала. И после этого кормила опять без проблем!
Ранняя пташка
20 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий энжи78
Алкоголик не изменится никогда. Изменитесь Вы - в худшую сторону. Потратите свое личное время, свою неповторимую жизнь на существо, которое будет постоянно деградировать и пить. Все эти курсы созависимых - способ отъема денег у населения. Столько книг в инете бесплатно можно скачать - и читайте себе. Главный вопрос - почему Вы хотите остаться с человеком , с которым Вам плохо ? Ведь своими пропитыми мозгами он уже не даст Вам тех эмоций, той радости общения , что была раньше. Каждый выбирает свой путь сам.

↑   Перейти к этому комментарию
энжи78 пишет:
Алкоголик не изменится никогда.
В этом я с вами не согласна.И это не просто с потолка взятое не согласие.Когда я познакомилась с теперешним моим мужем(11 лет назад) он выпивал.И выпивал крепко.Почти каждый день.Тогда я решила не связывать с ним свою судьбу.У меня сын был от первого брака и не хотелось ребенку портить жизнь.Но мой муж решил,что мы ему важнее чем спиртное.и вот уже 10 лет тьфу-тьфу-тьфу.У нас все прекрасно.Да он кодировался,но всего на год.Сейчас уже 10 лет прошло.Он спокойно относится к тому что в компании пьют другие,ии я с подругой могу пивка попить у меня или у нее дома.Мы счастливы.
энжи78
20 марта 2015 года
+1
Ранняя пташка пишет:
вот уже 10 лет тьфу-тьфу-тьфу
Длительная ремиссия. Это хорошо. Но будьте начеку. Все может вернуться в любое время от одной стопки спиртного.
Ранняя пташка
20 марта 2015 года
0
Я вас умоляю.Я об этом даже не переживаю и не думаю.Потому как мысли материальны
Damayanty
20 марта 2015 года
+1
Женщина-мать и так всегда начеку, правда? Поэтому вы всегда почувствуете, есть повод для беспокойства или нет. Этому не надо учить... Дай Бог вашей семье долгих лет благополучия
Ранняя пташка
20 марта 2015 года
0
Спасибо большое И вам всего самого хорошего
БусяЯ
20 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий энжи78
Ранняя пташка пишет:
вот уже 10 лет тьфу-тьфу-тьфу
Длительная ремиссия. Это хорошо. Но будьте начеку. Все может вернуться в любое время от одной стопки спиртного.

↑   Перейти к этому комментарию
к сожалению, это действительно так(
энжи78
20 марта 2015 года
0
БусяЯ
20 марта 2015 года
0
и тогда с тормозов дергает нереально...
Romantika
20 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий энжи78
Ранняя пташка пишет:
вот уже 10 лет тьфу-тьфу-тьфу
Длительная ремиссия. Это хорошо. Но будьте начеку. Все может вернуться в любое время от одной стопки спиртного.

↑   Перейти к этому комментарию
По вашей логике - вся жизнь так или иначе - длительная ремиссия
Tamara Tiihonen
23 марта 2015 года
0
И вообще всех алкоголиков закапывать живьем
ибо - бессмысленно ФСЕ
Рей Чарльз даже с героина "соскочил"
От героина музыкант был зависим в течение 20 лет. Рэй впервые начал употреблять наркотики в возрасте 16 лет. Это долгие годы влияло как на карьеру, так и на личную жизнь музыканта — это была, как он сам выразился, «мартышка на моей спине».

http://kinogo.net/2410-rey-2004.html
Romantika
24 марта 2015 года
+1
Я думаю, что все возможно. зависит от желания самого человека.
Tamara Tiihonen
24 марта 2015 года
0
Пока есть жизнь - есть и НАДЕЖДА!
Romantika
24 марта 2015 года
+1
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий энжи78
Алкоголик не изменится никогда. Изменитесь Вы - в худшую сторону. Потратите свое личное время, свою неповторимую жизнь на существо, которое будет постоянно деградировать и пить. Все эти курсы созависимых - способ отъема денег у населения. Столько книг в инете бесплатно можно скачать - и читайте себе. Главный вопрос - почему Вы хотите остаться с человеком , с которым Вам плохо ? Ведь своими пропитыми мозгами он уже не даст Вам тех эмоций, той радости общения , что была раньше. Каждый выбирает свой путь сам.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы уверены,что всё это Вы написали именно про моего мужа?
miss Hope
21 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий энжи78
Алкоголик не изменится никогда. Изменитесь Вы - в худшую сторону. Потратите свое личное время, свою неповторимую жизнь на существо, которое будет постоянно деградировать и пить. Все эти курсы созависимых - способ отъема денег у населения. Столько книг в инете бесплатно можно скачать - и читайте себе. Главный вопрос - почему Вы хотите остаться с человеком , с которым Вам плохо ? Ведь своими пропитыми мозгами он уже не даст Вам тех эмоций, той радости общения , что была раньше. Каждый выбирает свой путь сам.

↑   Перейти к этому комментарию
энжи78 пишет:
Главный вопрос - почему Вы хотите остаться с человеком , с которым Вам плохо ?
Ник мой
20 марта 2015 года
0
Удачи Вашей семье. Мне кажется все все у Вас получится!
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Спасибо!!!!
Иринка и малыш
20 марта 2015 года
0
Я не очень в теме, мне просто интересно, а что , считается, что причина алкоголизма всегда в созависимости? и разрушая эту завиимость вы разрушаете привычную схему и ему проще бросить? Я не очень понимаю...
Я могу понять, когда женщина полностью все берет на себя, мужчина видя свою никчемность может начать пить, то тут да, может если разорвать связь, да убрав всю опеку и прочее можно что-то изменить. но ведь не только такие мужчины могут пьют. Мне кажется, бывает алкоголизм и без созависимости? Кто разбирается, если не трудно, поясните мне в двух словах...
энжи78
20 марта 2015 года
+3
Алкоголик всегда находиться в окружении, как свита у короля. Выбирает себе людей таких же слабых и проблемных , как и он сам. Главная ошибка созависимых, что они пытаются переделать пьющего. Надо измениться самому, и тогда станет понятно, что такой алкаш тебе уже не нужен. Но есть варианты. Если интересно, почитайте книги про алкоголизм и созависимых. Их много бесплатных в инете.
Иринка и малыш
20 марта 2015 года
0
мне просто интересно в двух словах, свита это когда дворовый алкоголизм, а бывает ведь просто зависимость от алкоголя, у нас в семье по моей линии такое встречается, что начинает пить человек и как только первые капли попали - уходит в запой, а если не берет спиртное в рот - то и не уходит никуда и может годами не пить совсем..Это по моему с созависимостью никак не связано или я что-то не понимаю?
энжи78
20 марта 2015 года
+2
Свита алкаша - это его ближайшее окружение. Тот , кого он терроризирует, получая от этого удовольствие, тот , у кого он занимает деньги на выпивку, тот, кто стирает его обмоченные портки после пьянки, тот, кто бегает за бутылкой спиртного для алкаша, чтобы его опохмелить и т.д.
Иринка и малыш
20 марта 2015 года
0
Gipsycat
20 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Иринка и малыш
мне просто интересно в двух словах, свита это когда дворовый алкоголизм, а бывает ведь просто зависимость от алкоголя, у нас в семье по моей линии такое встречается, что начинает пить человек и как только первые капли попали - уходит в запой, а если не берет спиртное в рот - то и не уходит никуда и может годами не пить совсем..Это по моему с созависимостью никак не связано или я что-то не понимаю?

↑   Перейти к этому комментарию
ПРИЧИНА - НЕ в созависимости.
Созависимость только усугубляет развитие болезни..... А причина химической зависимости - в другом, гораздо глубже....
Ниже я комментарий тоже написала.....
Иринка и малыш
20 марта 2015 года
0
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Я не очень в теме, мне просто интересно, а что , считается, что причина алкоголизма всегда в созависимости? и разрушая эту завиимость вы разрушаете привычную схему и ему проще бросить? Я не очень понимаю...
Я могу понять, когда женщина полностью все берет на себя, мужчина видя свою никчемность может начать пить, то тут да, может если разорвать связь, да убрав всю опеку и прочее можно что-то изменить. но ведь не только такие мужчины могут пьют. Мне кажется, бывает алкоголизм и без созависимости? Кто разбирается, если не трудно, поясните мне в двух словах...

↑   Перейти к этому комментарию
Думаю,Вы совершенно правы.Мой взгляд на эту проблему основан только на моём опыте.И я всего лишь пришла к осознанию созависимости и решила с ней работать.НО причина алкоголизма моего мужа конечно же не в моей созависимости.Но...однозначно мы друг друга притянули.Мы оба были больны ещё до начала наших отношений.Он по- своему,я по-своему.А вместе мы запустили тот процесс,который я всего лишь хочу остановить хотя бы для себя.
Иринка и малыш
20 марта 2015 года
0
теперь понятней
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Даок
20 марта 2015 года
+1
"Я могу понять, когда женщина полностью все берет на себя, мужчина видя свою никчемность может начать пить,"
И где Вы встречали таких мужчин, которые считают причиной алкоголизма свою никчемность, а не свою жену или жизненные обстоятельства?
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Это вопрос ко мне?
Даок
20 марта 2015 года
0
этот вопрос к
"Иринка и малышсегодня в 14:54 # 0
Я не очень в теме, мне просто интересно, а что , считается, что причина алкоголизма всегда в созависимости? и разрушая эту завиимость вы разрушаете привычную схему и ему проще бросить? Я не очень понимаю...
Я могу понять, когда женщина полностью все берет на себя, мужчина видя свою никчемность может начать пить... "
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Даок пишет:
считается, что причина алкоголизма всегда в созависимости?
Нет,конечно.Но
Даок пишет:
разрушая эту завиимость вы разрушаете привычную схему и ему проще бросить
-однозначно.Почитайте чуть ниже.Очень хороший комментарий у девушки,которая через это прошла.
Иринка и малыш
20 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Даок
"Я могу понять, когда женщина полностью все берет на себя, мужчина видя свою никчемность может начать пить,"
И где Вы встречали таких мужчин, которые считают причиной алкоголизма свою никчемность, а не свою жену или жизненные обстоятельства?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну говорю же я не очень разбираюсь, но согласна с вами, но жена иногда дает толчок своим поведением...
ИррискаФ
20 марта 2015 года
0
Удачи и победы над проблемой
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
+1
Спасибо!!!!
БусяЯ
20 марта 2015 года
0
А что делать мне с детьми? На какую реабилитацию нам поехать?
вот,вот она,ключевая фраза
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Молчи!Два шага вперёд-три назад.
БусяЯ
20 марта 2015 года
0
у меня мама такая с девизом "Все лучшее мужу, потом детям". в итоге каждый год выбивает путевку, а отдыхать едет папа. потом стенания о зае....шем быте, носках,готовке и наглых ленивых мужиках
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Не....Мы ездим только вместе.И дети на первом месте.Хотя это тоже перебор.
БусяЯ
20 марта 2015 года
0
оставь его с детьми и езжай
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Вот так ни разу не делали. Хотя он и предлагал.
БусяЯ
20 марта 2015 года
0
пора наглеть
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
БусяЯ
20 марта 2015 года
0
да-да
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Честно?Я себе не доверяю. Могу начудить.
БусяЯ
20 марта 2015 года
0
это хорошо
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Я смотрю,тебе всё нравится.
БусяЯ
20 марта 2015 года
0
надо ломать стереотипы, в принципе, судьба этим и занимается
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Кстати,да.Я уже даже не удивляюсь и не сопротивляюсь.Наблюдаю.
БусяЯ
20 марта 2015 года
0
жизнь-загадочная штука)
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Avansis
20 марта 2015 года
+2
Читаю и узнаю свою бабку,она всю жизнь компостировала мозг деду и всей семье,что у него проблемы с алкоголем,никуда не ходила с ним,если приходили к ним,чуть ли не вырывала у него рюмку.При этом он всю жизнь ее содержал,одевалась лучше всех,шлялась по морям и весям все три летних месяца,а он вкалывал в две смены и О БОГИ! Выпив, бубнел себе под нос что то нечленораздельное и сидя же засыпал-все.
Я читала уже пост о том что запил снова,но так и не поняла и что?Он буйный?Драться бросается?Пьет неделями,не выходя на работу,мочится в постель и по углам?Что он ТАКОГО делает выпив,то у Вас "запускаются рычаги тревоги"
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Рычаги тревоги ,в том-то и дело,запускаются уже давно автоматически.Потому то я и хочу начать с себя для того,что бы запуск прекратился.
Gipsycat
20 марта 2015 года
+8
Эмм..............
Хочу сразу сказать, что это неплохой развод на деньги....... Я так понимаю, Вы ездили именно в "центр".

По пунктам:

1) Отправлять химически зависимого человека НАСИЛЬНО в центр - БЕСПОЛЕЗНО и никогда НЕ сработает.
Можно постоянно "подталкивать" его в эту сторону, но насильно - это бесполезно.

Человек может только "сам созреть", а созреть он может тогда, когда дойдет до СВОЕГО "дна" (у каждого оно разное) и когда соберет достаточно СВОИХ "болезненных последствий" (они тоже у всех разные)

2) Существуют БЕСПЛАТНЫЕ группы!! Как для зависимых, так и для созависимых.

3) Мягко скажем "страааааная" схема.... ПРИЧИНЫ зависимости - в другом... И горааааздо глубже.

4) Вот тут верно - "пуповину" надо разрывать. Это да.
От созависимости надо избавляться. Но хим.зависимость мужа это вряд ли уберет.

5) Да, семья часто НЕ понимает своей роди и своего влияния...... Да, без лечения семьи от созависимости, и лечения семьи, направленного на изменение мировоззрения и начала жизни с чистого листа - зависимому тяжелее.
Но шансы есть всегда. Вот Я, например. Алкоголизм по наркоманическому типу. У обычных алкоголиков бывают периоды запоя и периоды трезвости. У меня не было периодов трезвости. Мне, как наркоманке, с утра обязательно нужна была доза алкоголя. Неважно, что где происходит - одна мысль - найти. И пила я С УТРА ДО ВЕЧЕРА НЕ ОСТАНАВЛИВАЯСЬ....

И так - 10 лет употребления (даже несколько больше). Самый большой по длительности период трезвости за 10 лет - 3 дня (!). И то, это тогда, когда я уже просто умирала, мне вызывались скорые по несколько раз в день, потому что давление зашкаливало и сильная тахикардия.....

На данный момент - у меня 6.5 лет трезвости.

И да, это ХРОНИЧЕСКАЯ болезнь. Вылечиться нельзя, можно только научиться жить трезво в состоянии ремиссии.

А семья моя - не хочет меняться.... Хоть и говорилось это все.... Они не понимают, что их роль тоже есть и большая......

А Вы молодец, что поняли, что Вы созависимая. Это уже большой Шаг.
Только, искренне, я рекомендую Вам поискать ДРУГУЮ Группу......

Центры тоже бывают оооочень разные........
Иринка и малыш
20 марта 2015 года
0
вы молодец! я согласна со всем, что вы написали
Gipsycat
20 марта 2015 года
0
Спасибо!!
Иринка и малыш
20 марта 2015 года
0
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Gipsycat
Эмм..............
Хочу сразу сказать, что это неплохой развод на деньги....... Я так понимаю, Вы ездили именно в "центр".

По пунктам:

1) Отправлять химически зависимого человека НАСИЛЬНО в центр - БЕСПОЛЕЗНО и никогда НЕ сработает.
Можно постоянно "подталкивать" его в эту сторону, но насильно - это бесполезно.

Человек может только "сам созреть", а созреть он может тогда, когда дойдет до СВОЕГО "дна" (у каждого оно разное) и когда соберет достаточно СВОИХ "болезненных последствий" (они тоже у всех разные)

2) Существуют БЕСПЛАТНЫЕ группы!! Как для зависимых, так и для созависимых.

3) Мягко скажем "страааааная" схема.... ПРИЧИНЫ зависимости - в другом... И горааааздо глубже.

4) Вот тут верно - "пуповину" надо разрывать. Это да.
От созависимости надо избавляться. Но хим.зависимость мужа это вряд ли уберет.

5) Да, семья часто НЕ понимает своей роди и своего влияния...... Да, без лечения семьи от созависимости, и лечения семьи, направленного на изменение мировоззрения и начала жизни с чистого листа - зависимому тяжелее.
Но шансы есть всегда. Вот Я, например. Алкоголизм по наркоманическому типу. У обычных алкоголиков бывают периоды запоя и периоды трезвости. У меня не было периодов трезвости. Мне, как наркоманке, с утра обязательно нужна была доза алкоголя. Неважно, что где происходит - одна мысль - найти. И пила я С УТРА ДО ВЕЧЕРА НЕ ОСТАНАВЛИВАЯСЬ....

И так - 10 лет употребления (даже несколько больше). Самый большой по длительности период трезвости за 10 лет - 3 дня (!). И то, это тогда, когда я уже просто умирала, мне вызывались скорые по несколько раз в день, потому что давление зашкаливало и сильная тахикардия.....

На данный момент - у меня 6.5 лет трезвости.

И да, это ХРОНИЧЕСКАЯ болезнь. Вылечиться нельзя, можно только научиться жить трезво в состоянии ремиссии.

А семья моя - не хочет меняться.... Хоть и говорилось это все.... Они не понимают, что их роль тоже есть и большая......

А Вы молодец, что поняли, что Вы созависимая. Это уже большой Шаг.
Только, искренне, я рекомендую Вам поискать ДРУГУЮ Группу......

Центры тоже бывают оооочень разные........

↑   Перейти к этому комментарию
1."Насильно"-это я имела ввиду,что нужно подталкивать и помогать созреть.
2. Я была в платной?
3. О ПРИЧИНАХ зависимости я вооообще не писала ничего.Так далеко я ещё не копала.Я лишь описала тот процесс,который происходит со мной.
4. Фух!А то как на экзамене.
5.Именно это я и хотела донести.
Спасибо за совет!Я буду ещё звонить.А то как-то грустно совсем:если денег нет,то и шансов на выход из положения тоже.
Gipsycat
20 марта 2015 года
0
Пожалуйста, конечно!.... "Как на экзамене" - получилось, потому что по пунктам....) Неее, ни в коем случае, не экзамен)

Да, помогать созреть и подталкивать - это обязательно надо, но редко, когда человек просто услышит родственников и до него дойдет, что лечиться надо..... Он может пойти лечиться "для тех, кто просит" - чтобы отстали, но это, понятно, не работает.... Чаще - именно болезненные последствия набранные "до предела" - толкают к изменениям....
Да, Вы были в платной, конечно! 200 руб. и 750 руб....
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Поняла.Буду искать.
Тамара1
21 марта 2015 года
0
зайдите на форум весвало, АА, у них есть почти в каждом городе.
Панарошкина (автор поста)
21 марта 2015 года
0
Спасибо.Поищу.
Gipsycat
21 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Панарошкина
Да, как вот Вам ниже сказали - ищите Анонимные Алкоголики (АА) и программу "12 шагов"....
Панарошкина (автор поста)
21 марта 2015 года
0
Искала .Пока не попались.
Gipsycat
22 марта 2015 года
0
А Вы в Воронеже?...
Попробуйте вот...
http://aavrn.ru/
http://vesvalo.net/txt/index.php/t43585.html
Панарошкина (автор поста)
22 марта 2015 года
0
Какая же Вы классная!!!!!Спасибо огромное!!!!!!Пойду звонить.
Gipsycat
23 марта 2015 года
0
Да Пожалуйста, конечно!.... Сил Вам, терпения и мудрости!
Панарошкина (автор поста)
23 марта 2015 года
0
И Вам!!!!!
Gipsycat
23 марта 2015 года
0
Спасибо!!
Damayanty
20 марта 2015 года
0
Че-то из того, что я прочитала, у меня сложилось ощущение, что доверять центру, где помогают людям за деньги, я не готова... Не, ну удобно же наставить диагнозов и отправить клиента в кассу?
У нас в Питере есть анонимное общество алкоголиков "Дом на горе", кажется... Там всё бесплатно. И если у алкоголика появилась тяга, он приходит на занятие, обсуждает с такими же, как он, проблемы и держится дальше. (У меня есть знакомая в сети, которая туда обращалась и там познакомилась с нынешним мужем, поэтому я про все эти понятия, как созависимость, знаю)
Наташ, ты точно чувствуешь, что у мужа алкоголизм (какой степени, кстати?) или это пока бытовое пьянство, когда человек прекрасно осознает, что сам себе разрешает пить и думает, что может бросить, когда захочет?
Gipsycat
20 марта 2015 года
+1
"бытовое пьянство" - это химическая зависимость - алкоголизм....
По поводу денег - я согласна с Вами, я вон выше комментарий написала, гляньте....
Damayanty
20 марта 2015 года
0
Я читала ваш комментарий, поставила плюсик, потому, что согласна с вами. Бытовое пьянство - это алкоголизм первой степени, вроде... Но это еще обратимый процесс. Поэтому я не готова ставить крест на таких людях
Плохо, когда человек сам убеждает всех, что "я брошу, если захочу", уверенный, что так и есть, а сам давно перешагнул границу и уже не может этого. Вот этот момент кроме близких любящих людей никто не отследит.
А вы умничка, справились с такой серьёзной проблемой. Вот только людям с такой ранимой психикой нужны какие-то мотиваторы, тренинги личностного роста и пр... Это как аптечные препараты или бады, чтоб постоянно поддерживать себя в позитиве. Может ошибаюсь, но я так думаю...
И еще... это уже не откуда-то почерпнуто, а из личных наблюдений... очень часто пьют люди, в которых много страхов. Вот с этим и надо разбираться прежде всего
Gipsycat
20 марта 2015 года
0
Спасибо Большое!!
Любой алкоголизм любой степени - это химическая зависимость, болезнь.... Психическая. "Обратимость или НЕобратимость" - это вопрос физиологический.....
И решается вопрос - ОДИНАКОВО, независимо от стадий...

"Справиться с проблемой" - это тоже формулировка относительная.... Да, я научилась жить трезво. Но, поскольку это ХРОНИЧЕСКОЕ и НЕИЗЛЕЧИМОЕ заболевание - продолжать работать над собой нужно всю жизнь...

Страхи тут тоже надо разбирать..... Главное чувство именно алкоголика - это ЧУВСТВО ВИНЫ....... всякое.
Damayanty
20 марта 2015 года
0
Gipsycat пишет:
Главное чувство именно алкоголика - это ЧУВСТВО ВИНЫ
Кстати, для автора возможно именно в этом ответ на все вопросы
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Сначала написала "Эврика!вот пунктик моего мужа.Можете дать какой-то совет?Как помочь избавиться от этого бреда в голове у мужа?",а потом уже увидела Ваш комментарий. Мы,однозначно,на одной волне.
Damayanty
20 марта 2015 года
0
Я тоже почему-то так чувствую Если мой опыт будет полезен, готова делиться. Счастья вам и вашей семье
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Спасибо!!!
Gipsycat
21 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Damayanty
Gipsycat пишет:
Главное чувство именно алкоголика - это ЧУВСТВО ВИНЫ
Кстати, для автора возможно именно в этом ответ на все вопросы

↑   Перейти к этому комментарию
Так это У ВСЕХ так) Не только у автора) По другому не бывает. Причины - разные у всех, а СУТЬ - ОДНА....
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Gipsycat
Спасибо Большое!!
Любой алкоголизм любой степени - это химическая зависимость, болезнь.... Психическая. "Обратимость или НЕобратимость" - это вопрос физиологический.....
И решается вопрос - ОДИНАКОВО, независимо от стадий...

"Справиться с проблемой" - это тоже формулировка относительная.... Да, я научилась жить трезво. Но, поскольку это ХРОНИЧЕСКОЕ и НЕИЗЛЕЧИМОЕ заболевание - продолжать работать над собой нужно всю жизнь...

Страхи тут тоже надо разбирать..... Главное чувство именно алкоголика - это ЧУВСТВО ВИНЫ....... всякое.

↑   Перейти к этому комментарию
Gipsycat пишет:
Главное чувство именно алкоголика - это ЧУВСТВО ВИНЫ....... всякое.
Эврика!вот пунктик моего мужа.Можете дать какой-то совет?Как помочь избавиться от этого бреда в голове у мужа?
Gipsycat
21 марта 2015 года
+1
Это не только пунктик Вашего мужа... Это у ВСЕХ алкоголиков так. Причины разные, а СУТЬ - ОДНА....

Вот так просто избавиться, к сожалению, не получится.... Серьезно. Это очень долгая и тяжелая работа над собой, разбор всей своей жизни и начало НОВОЙ, совершенно противоположной жизни с нуля, с чистого листа. Потому что именно такая жизнь, как была и есть - привела к тому, что есть.
Есть программа "12 шагов" - это, наверное, ЕДИНСТВЕННАЯ программа, которая, действительно работает....
Я на этой программе в наркодиспансере была больше года.... Каждый день, конкретная работа над собой, конкретные шаги и действия, слезы, сопли и истерики, потому что это тяжело и больно - меняться, менять свою жизнь и учиться жить ЗАНОВО.

Первый Шаг - это ПРИНЯТЬ свою болезнь. Он звучит так: "Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой."
Если этого НЕТ - можно дальше не пытаться, ничего не выйдет....

Вот, посмотрите сайт:
http://vesvalo.net/

И книжку можете глянуть вот такую... Это называется "синяя" книга.
http://royallib.com/read/alkogoliki_anonimnie/anonimnie_alkogoliki.html#0


Панарошкина (автор поста)
21 марта 2015 года
0
Спасибо Вам большое!!!!!Читала вчера про шаги,была на этом сайте.Сил Вам и терпения в работе над собой!!!!!
Gipsycat
22 марта 2015 года
0
И Вам Спасибо Большое!! Приятно, когда понимают.. Таких мало.....
Панарошкина (автор поста)
22 марта 2015 года
0
Не понимает тот,кто над собой не работал и не знает ,как это сложно.
Спасибо Вам за помощь!Спасибо,что не прошли мимо.Без вас я не шла бы верный путь.
Gipsycat
23 марта 2015 года
0
Пожалуйста.....!! Я прям смутилась даже......
...меня вот окружают как раз те, кто НЕ понимает....
Поэтому Вам - Отдельное БОЛЬШОЕ СПАСИБО тоже!!!!
Панарошкина (автор поста)
23 марта 2015 года
0
Знаете,люди в большинстве своём живут и не задумываются вообще.Не,они конечно ломают головы,что поесть,как денег заработать,куда детей пристроить.А вот о своём духовном росте (я не про религию),о самосовершенствовании,о взаимоотношениях с близкими....нет.Живут так,что бы главное никто не болел,не голодал и всё.А вот мысли о том,как живётся рядом с тобой твоим близким,есть ли душевное тепло,есть ли радость общения или сплошные затаённые обиды на тебя-людям всё равно.Я называю это равнодушием.В моей семье так было всегда-чисто формальные отношения.И никакой сердечности,душевности,тепла и понимания.А потом случаются беды...Но даже и тогда им лень работать над собой,ведь они (им так кажется) ни в чём не виноваты.А Вы-сильная.Вы-молодец!!!
Кстати,иду сегодня в группу при храме.От АА.
Gipsycat
23 марта 2015 года
0
Вот, да. Именно ТАК....
Расскажите потом, как сходите...
Панарошкина (автор поста)
23 марта 2015 года
0
Да,думаю,расскажу.
Gipsycat
23 марта 2015 года
0
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Damayanty
Че-то из того, что я прочитала, у меня сложилось ощущение, что доверять центру, где помогают людям за деньги, я не готова... Не, ну удобно же наставить диагнозов и отправить клиента в кассу?
У нас в Питере есть анонимное общество алкоголиков "Дом на горе", кажется... Там всё бесплатно. И если у алкоголика появилась тяга, он приходит на занятие, обсуждает с такими же, как он, проблемы и держится дальше. (У меня есть знакомая в сети, которая туда обращалась и там познакомилась с нынешним мужем, поэтому я про все эти понятия, как созависимость, знаю)
Наташ, ты точно чувствуешь, что у мужа алкоголизм (какой степени, кстати?) или это пока бытовое пьянство, когда человек прекрасно осознает, что сам себе разрешает пить и думает, что может бросить, когда захочет?

↑   Перейти к этому комментарию
Знаете,вот когда я поняла весь этот механизм изнутри (моей созависимости),то убедилась окончательно,что это алкоголизм и есть.Пусть лёгкая,почти не мешающая (на данный отрезок времени) жизни,мало изменившая сознание,безобидная,но ЗАВИСИМОСТЬ.Он признал это.Но ,конечно,отправлять его на реабилитацию нет никакого смысла,кодировать или капать,лечить чем-то-нет.Ему нужно помочь всего лишь находить замену этой тяге,не нагнетать обстановку,искать пути для самосовершенствования,развития себя,как личности.Порой мне кажется,что его ЗАвисимость гораздо безобиднее моей СОзависимости.
Damayanty
20 марта 2015 года
+1
Наташ, ты очень мудрая женщина... Всё правильно поняла... Знаешь, если провести параллель, то это примерно так: можно всю жизнь пить лекарства от хондроза и платить за массаж, а можно начать правильно питаться и делать по утрам зарядку
Профилактика всегда лучше и продуктивнее медикаментозного лечения. Поэтому ты права, надо найти замену тяге. Я понимаю, что мы, девчонки, хотим быть ЗА Мужем... но иногда приходится выполнять роль паровоза, ничего не попишешь. Зато если справишься, то потом в жизни одни бонусы В общем... очень важно в трудную минуту не бросить человека, а подставить плечо. Сложность только в том, что иногда не знаешь, как то плечо подставить (опыт приходит не сразу).
Ищи варианты, предлагай мужу... даже если они порой покажутся самыми радикальными. Всё у тебя получится.
Я уже писала: мой муж мягкий, тактичный, сопереживающий человек, а я его в бизнес затолкала. Ему точно было трудно с такими качествами (там надо быть практичным, жестким и т.д.), но он вынырнул из пьянства...
Реально я готова была родить любую идею, которую можно подсунуть мужчине, лишь бы занять его мозг Если бы понадобилось переехать в село, в частный дом, организовать фермерское хозяйство (если мужчине это по силам), то переехала бы, хотя по жизни человек городской... это для примера
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Спасибо за тёплые слова...
А в остальном мне кажется,мы очень с Вами похожи...
Damayanty
20 марта 2015 года
0
Мне тоже так кажется)) Иногда читаю твои переживания и понимаю, что они мои... лет в 30-35)))
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Дважды мамочка
20 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Панарошкина
Знаете,вот когда я поняла весь этот механизм изнутри (моей созависимости),то убедилась окончательно,что это алкоголизм и есть.Пусть лёгкая,почти не мешающая (на данный отрезок времени) жизни,мало изменившая сознание,безобидная,но ЗАВИСИМОСТЬ.Он признал это.Но ,конечно,отправлять его на реабилитацию нет никакого смысла,кодировать или капать,лечить чем-то-нет.Ему нужно помочь всего лишь находить замену этой тяге,не нагнетать обстановку,искать пути для самосовершенствования,развития себя,как личности.Порой мне кажется,что его ЗАвисимость гораздо безобиднее моей СОзависимости.

↑   Перейти к этому комментарию
А что тогда изменится? У него будет просто другая зависимость. Не от алкоголя. А от чего-то нового.
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Да,был момент,когда он запоем книги читал.Разве это не чудесно?
Дважды мамочка
20 марта 2015 года
+1
Чудесно, на первый взгляд.
Но ведь выпивать с десяток раз по праздникам - тоже не страшно, правда? Страшно, когда зависимость начинает поглощать время и деньги. С нынешними ценами на книги это удовольствие тоже может начать мешать семье. Вопрос лишь какую форму примет зависимость.
AmberMice
20 марта 2015 года
0
Электронная книга и интернетэто очень экономно
Дважды мамочка
20 марта 2015 года
0
Остается время. И то, как его тратить между чтением и семьей.
AmberMice
20 марта 2015 года
0
бухалово тоже отнимает время, если заменить одно другим то вполне прилично получится.
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Дважды мамочка
20 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий AmberMice
бухалово тоже отнимает время, если заменить одно другим то вполне прилично получится.

↑   Перейти к этому комментарию
А семья какая разница от этого? Если мужик запоем читает книги, забросив свои обязанности в семье, то в чем разница? Про книжные запои говорить не стыдно?
AmberMice
20 марта 2015 года
0
Нет не стыдно. Читать можно вслух например детям... А бухать с ними нельзя))
Дважды мамочка
21 марта 2015 года
0
А с чего вы взяли, что он будет читать то, что можно слушать детям?
Зависимость - это убегание от реальности в ирриальный мир, чтобы найти то, чего не хватает: любви, секса, войн, власти и т.д.
AmberMice
21 марта 2015 года
+1
Книжки зло я поняла))))
Дважды мамочка
21 марта 2015 года
0
Разве я такое говорила? *удивленно приподнятая бровь*
AmberMice
21 марта 2015 года
0
Алкоголь зло - книжки не лучше алкоголя - книжки зло
tawrik
21 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Дважды мамочка
А семья какая разница от этого? Если мужик запоем читает книги, забросив свои обязанности в семье, то в чем разница? Про книжные запои говорить не стыдно?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы правильно пишите. Если "он", допустим 15 часов в день проводит за чтением книг, это тоже патология. Значит бежит от реальности, боится её.
Дважды мамочка
21 марта 2015 года
0
хоть кто-то понял.
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Дважды мамочка
Чудесно, на первый взгляд.
Но ведь выпивать с десяток раз по праздникам - тоже не страшно, правда? Страшно, когда зависимость начинает поглощать время и деньги. С нынешними ценами на книги это удовольствие тоже может начать мешать семье. Вопрос лишь какую форму примет зависимость.

↑   Перейти к этому комментарию
А я подарила ему электронную книгу,он качал бесплатно себе чтиво.
Дважды мамочка
20 марта 2015 года
0
Остается время. И то, как его тратить между чтением и семьей.
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Всё верно.Но длительная ремиссия способствует и духовному росту.Буду верить в лучшее.
Дважды мамочка
20 марта 2015 года
0
Панарошкина пишет:
Буду верить в лучшее.
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Все будет отлично
20 марта 2015 года
+3
Общаюсь с семейной парой - он был на реабилитации полгода, она все время работала с психологом, оплачивали все его родители ( г. Курск около 100 000 руб в месяц - это самое дешевое, что смогли найти). Начал выпивать практически сразу, сначала немного, теперь больше. Психологи из центра говорили, что срыв будет 100%, сейчас надо опять ложиться и тогда, как они обещают, его ждет полное выздоровление. Что лично я хочу сказать, основная цель всех этих центров - зарабатывание денег, вот и все.
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Печально,но спорить с Вами очень сложно...
антоновна
20 марта 2015 года
0
Читаю Вас и думаю какой у меня классный муж, а я его ругаю
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
0
Всё познаётся в сравнении.
антоновна
20 марта 2015 года
0
наседка
20 марта 2015 года
+1
Я думаю, что вам можно, прежде, чем идти в платную группу, почитать книгу Сергея Ключникова http://www.kluchnikov.ru/moi-knigi-po-psixologii/236-kak-spasti-muzha-ot-pyanstva-posobie-dlya-stradayushhix-zhenshhin.html.
Она хороша тем, что поможет вам выявить к какому типу созависимости вы относитесь и как вам личностно вырасти. Потом вы ему можете написать, он вполне адекватный психолог и я думаю, он вам ответит. Он и к фейсбуке есть.
Так что, не печальтесь, работайте над собой. Этот процесс хорош! Жизнь точно меняется.

АННОТАЦИЯ

Эта книга — плод многолетнего труда автора, длительное время консультировавшего жен и родственников алкоголиков. Она представляет собой уникальное практическое пособие для жен, стремящихся помочь своим суп ругам освободиться от пристрастия к спиртному.

Основная мысль книги состоит в том, что наилучшим способом помощи в освобождении мужчины от привычки к пьянству является изменение поведения, личности и семейной роли жены, воспитание ее внутренней силы, раскрытие обаяния, женственности и духовного потенциала.

На страницах книги можно найти множество полезных советов о том, как распознать будущего алкоголика, какова должна быть профилактика пьянства, как правильно вести себя с пьющим мужем, какие психологические и духовные методы может применить жена для того, чтобы помочь супругу. В книге опубликовано множество оригинальных авторских разработок, методик и так называемых "ноу-хау" — "психоэнергетический ключ отрезвления", "веротерапия", "двенадцать шагов для жены", "отрезвляющая молитва".

Автор — Ключников Сергей Юрьевич, практический психолог, специалист в области изучения резервных возможностей человека, саморегуляции и медитации, академик Российской академии естественных наук (РАЕН), член Союза писателей России, автор ряда книг по психологии и духовной культуре, в том числе многократно переиздававшегося "Справочника по психоэнергетической защите". В настоящее время работает над новыми книгами, читает лекции, проводит психологические семинары-тренинги, индивидуальные септ м п семейные консультации на тему преодоления пристрастия к спиртному и другим видам психологических зависимостей, снятия глубинного стресса и конфликтов в семье.

Посвящается женщинам, любящим свободу, достоинство и способным ради спасения гибнущего мужа осилить любые препятствия, в том числе и прочесть эту объемную, но весьма необходимую книгу.

Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
+1
Ничего себе!Это просто подарок!!!Спасибо огромное!!!
наседка
20 марта 2015 года
0
На здоровье! Он - классный!
Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
+1
Только вот ссылка ошибку выдаёт.Как она называется?Я её в бумажном варианте поищу.
наседка
20 марта 2015 года
+1
Ух, ты! И у меня! Сейчас поищу!
а так?
http://www.kluchnikov.ru/moi-knigi-po-psixologii/236-kak-spasti-muzha-ot-pyanstva-posobie-dlya-stradayushhix-zhenshhin.html


Книги по практической психологии психолога Сергея Ключникова
Как спасти мужа от пьянства. Пособие для страдающих женщин
Рейтинг: / 2
ПлохоОтлично
Как спасти мужа от пьянства. Пособие для страдающих женщин
Страница 2
Страница 3
Страница 4
Все страницы

Панарошкина (автор поста)
20 марта 2015 года
+1
наседка
20 марта 2015 года
0
На том сайте, куда я вам ссылку дала, к нему и в скайп можно постучаться.
Панарошкина (автор поста)
21 марта 2015 года
0
Хорошо,а название книге не можете дать?
наседка
21 марта 2015 года
0
Посмотрите внимательно, оно есть в цитате.
Панарошкина (автор поста)
21 марта 2015 года
0
Ой,я не видела тот комментарий вообще.Спасибо!!!!!
Панарошкина (автор поста)
21 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий наседка
Ух, ты! И у меня! Сейчас поищу!
а так?
http://www.kluchnikov.ru/moi-knigi-po-psixologii/236-kak-spasti-muzha-ot-pyanstva-posobie-dlya-stradayushhix-zhenshhin.html


Книги по практической психологии психолога Сергея Ключникова
Как спасти мужа от пьянства. Пособие для страдающих женщин
Рейтинг: / 2
ПлохоОтлично
Как спасти мужа от пьянства. Пособие для страдающих женщин
Страница 2
Страница 3
Страница 4
Все страницы



↑   Перейти к этому комментарию
Теперь открылась ссылка.Спасибо ещё раз!!!!
наседка
21 марта 2015 года
0
Видимо, просто был какой-то сбой.
Панарошкина (автор поста)
21 марта 2015 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам