Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Обсуждение статьи "Почему необязательно и очень вредно отдавать ребёнка в школу?"

Ссылка на статью https://www.stranamam.ru/post/9374388/ Но т. к. Хабиба сейчас в обсуждении не участвует, а статья мне показалась интересной, то с ее разрешения делаю пост у себя!

По сути вопроса - к сожалению, могу со многими моментами этой статьи согласиться. Почему к сожалению? да потому что лично для меня школа и школьные годы были самыми-самыми. И интересными, и веселыми. Да, конечно, и ситуации разные были, и учителя разные попадались, но в общей массе мне нравилось учиться.

А сейчас... смотрю на школу сына и честно волосы шевелятся.

Конечно некоторые моменты в статье спорны, но в основном увы, согласна!

Чтобы не было непоняток - к учителям - профессионалам отношусь с большим уважением! Однако печально, что таких все меньше в школах!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Обсуждение статьи "Почему необязательно и очень вредно отдавать ребёнка в школу?"
Ссылка на статью https://www.stranamam.ru/ Но т. к. Хабиба сейчас в обсуждении не участвует, а статья мне показалась интересной, то с ее разрешения делаю пост у себя!
По сути вопроса - к сожалению, могу со многими моментами этой статьи согласиться. Почему к сожалению? да потому что лично для меня школа и школьные годы были самыми-самыми. И интересными, и веселыми. Читать полностью
 

Комментарии

Маркешка
12 марта 2015 года
+13
я вот очень во многом согласна...
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
Катерина Terra
12 марта 2015 года
+2
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
The bes
12 марта 2015 года
+13
Зай,а у меня наоборот:вспоминаю свои школьные годы,как самый большой кошмар в жизни,а вот у сынулика все по-другому.Просто фортит на Учителей.У них перед 8Марта был праздник.Ребетенок наш выступал:пел,танцевал,декламировал стих .Пригласил нас с мужем на праздник.Столько впечатлений .После концерта к нам подходили учителя-предметники,благодарили за сына.Рассыпались в комплиментах ему.А ведь я его еле уговорила потанцевать .Он сначала отказал хореографу учавствовать . Пришлось упрашивать и макдоналдс пообещать .Потом классная столько приятных слов сказала.Затем зашли к первой учительнице,поздравили.В общем такой подарок мне предпраздничный достался. Что самое главное,я ребенка не контролирую ,но натихаря на связи с классной.Мы договорились,если он начнет съезжать,она шепнет мне,и я подключусь.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
+4
вот видишь, а у меня наоборот получилось! я училась всегда с удовольствием и школа у меня была не только уроки, но и большая насыщенная жизнь! а вот смотрю на сына и понимаю, что он в школу ходит по инерции - ну надо же, все ходят и т.д. честно, меня это цепляет! пока я дома, предложила ему вариант домашнего обучения - задумался!
The bes
12 марта 2015 года
+4
У сына очень дружный класс:при чем и мальчишки,и девчонки играют на переменках вместе.После школы дружной компашкой плетутся по домам,не забывая по пути забрести в магазин,накупить всякой дряни,типа сухариков и леденцов-шипучек .У нас грядет очередной День рождения :придется тарабанить угощения в школу(на минуточку 29человек с учителем),потом на 10человек в компьютерную, а затем гулять в развлекательном центре.Попросила ребенка втиснуться в 10человек на гулянье:крЫзис как никак .Теперь сидит, гадает, кого выбрать .В прошлые годы мы и всем классом гуляли, и половиной,но в этом году очень напряжно .Так что школа для нас -это не только учеба,а в первую очередь безумные переменки :и по гаражам лазят,и по деревьям перед окнами директора ,и в ловы по школьным коридорам,роняя учителей , и в футбол мячиком бумажным по тем же коридорам(резиновый зауч конфисковала ) ,но у нас "очумелые ручки,"а не детки.Но самое главное классная всегда на их стороне.А какие она экскурсии им придумывает, и на вылазки ездят,и в походы,и в театры на спектакли.В общем школьная жизнь бурлит.Не то что в моем детстве
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
+1
ой как вам завидую! прямо как у меня когда то! а у сына сейчас
Gipsycat
13 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий The bes
Зай,а у меня наоборот:вспоминаю свои школьные годы,как самый большой кошмар в жизни,а вот у сынулика все по-другому.Просто фортит на Учителей.У них перед 8Марта был праздник.Ребетенок наш выступал:пел,танцевал,декламировал стих .Пригласил нас с мужем на праздник.Столько впечатлений .После концерта к нам подходили учителя-предметники,благодарили за сына.Рассыпались в комплиментах ему.А ведь я его еле уговорила потанцевать .Он сначала отказал хореографу учавствовать . Пришлось упрашивать и макдоналдс пообещать .Потом классная столько приятных слов сказала.Затем зашли к первой учительнице,поздравили.В общем такой подарок мне предпраздничный достался. Что самое главное,я ребенка не контролирую ,но натихаря на связи с классной.Мы договорились,если он начнет съезжать,она шепнет мне,и я подключусь.

↑   Перейти к этому комментарию
The bes пишет:
вспоминаю свои школьные годы,как самый большой кошмар в жизни
Ооооо....! ДРУГ!
tanni4ka
18 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий The bes
Зай,а у меня наоборот:вспоминаю свои школьные годы,как самый большой кошмар в жизни,а вот у сынулика все по-другому.Просто фортит на Учителей.У них перед 8Марта был праздник.Ребетенок наш выступал:пел,танцевал,декламировал стих .Пригласил нас с мужем на праздник.Столько впечатлений .После концерта к нам подходили учителя-предметники,благодарили за сына.Рассыпались в комплиментах ему.А ведь я его еле уговорила потанцевать .Он сначала отказал хореографу учавствовать . Пришлось упрашивать и макдоналдс пообещать .Потом классная столько приятных слов сказала.Затем зашли к первой учительнице,поздравили.В общем такой подарок мне предпраздничный достался. Что самое главное,я ребенка не контролирую ,но натихаря на связи с классной.Мы договорились,если он начнет съезжать,она шепнет мне,и я подключусь.

↑   Перейти к этому комментарию
The bes пишет:
а у меня наоборот:вспоминаю свои школьные годы,как самый большой кошмар в жизни,а вот у сынулика все по-другому.
аналогично! я даже в ни разу после окончания школы в ней не была, и так же сложилось,что дочу отдала именно в ту шолу, в которой училась,хотя зарекалась,что ни за что в жизни туда не отдам. И вот сейчас доча ходит с удовольствием в школу, и интересно,и дружно . А я школу даже не вспоминаю!
marievsta
12 марта 2015 года
+27
Я не любила школу. Учителя были разные: хорошие, плохие, просто человеки... Меня сама обстановка напрягала. Движуха, толпа народа, не всегда понятные и оправданные правила, соседство с людьми, с которыми я предпочла бы не оказываться близко... Училась хорошо. Уходя, перекрестилась левой пяткой, что больше мне туда не надо))

А моим детям нравится в школе. Их весь этот зоопарк не напрягает, даже удивительно. Старший по болезни был на домашнем обучении, мог сравнить, как оно. сказал, что ему лучше в классе. Дочери еле выдерживают неделю больничного, несутся в школу, много рассказывают, впечатления в основном положительные. Я, как сторонний наблюдатель, вижу там и плохое, и хорошее. Учителя и сейчас есть всякие. К счастью, нам попадается немало хороших. Их больше, чем непрофессионалов.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
вот как по разному бывает!
mive
12 марта 2015 года
+75
Совсем ужасного в современной системе образования не вижу. Статья из серии: переверни все с ног на голову и будешь уникальным. Хотя бы пример со звонком
Достижение результата никого не интересует — прозвенел звонок, и ты обязан бросить то, что не доделал, и идти на следующий урок
А почему не так: умение распределить правильно свое время и силы, умение переключиться на другой вид деятельность, но суметь вернуться к начатому позже. И т.д.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
+5
ну зачастую распределение времени зависит не от ученика, а от учителя, а что касается умения переключаться так и это у всех разное качество! так же как и скорость восприятия и вообще занятия!
les bleuets
12 марта 2015 года
+18
В ответ на комментарий mive
Совсем ужасного в современной системе образования не вижу. Статья из серии: переверни все с ног на голову и будешь уникальным. Хотя бы пример со звонком
Достижение результата никого не интересует — прозвенел звонок, и ты обязан бросить то, что не доделал, и идти на следующий урок
А почему не так: умение распределить правильно свое время и силы, умение переключиться на другой вид деятельность, но суметь вернуться к начатому позже. И т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
mive пишет:
умение распределить правильно свое время и силы, умение переключиться на другой вид деятельность, но суметь вернуться к начатому
Работающие люди возвращаются утром к своей работе, продолжая делать начатое, а у детей это происходит на уроках. Ничего в этом страшного нет.
Мои с удовольствием ходят в школу (да, я многому учу их сама, много занимается муж), много в школе не додают Но главное, чтоб было стремление. Не важно где - в школе или дома.
В нашей школе переходят на "вузовское преподавание блоками". Да, пока это эксперимент, но дети, родители и учителя довольны.
А чего стоят их научно-исследовательские проекты, я хожу на все школьные конференции и вижу, что работы детей просто замечательные, даже у малышей. Никто из учителей никогда не отказывается помочь ребёнку в поисках информации, в оформлении работы. А как радуются дети, что у них получилось представить своё исследование
А совместные экскурсии, с возможностью обсудить с друзьями свои мысли, эмоции ...
Так что даже в обычной школе возможно разностороннее развитие. Тут скорее всего всё зависит от ребёнка и родителей, а не только от школы.
tusia73
12 марта 2015 года
+1
les bleuets пишет:
В нашей школе
les bleuets пишет:
много в школе не додают
les bleuets пишет:
эксперимент, но дети, родители и учителя довольны.
les bleuets пишет:
научно-исследовательские проекты
les bleuets пишет:
Никто из учителей никогда не отказывается помочь
les bleuets пишет:
получилось представить своё исследование

Замечательная у вас школа! это не в
les bleuets пишет:
обычной школе
, а в вашей, поверьте, таких немного...у вас
les bleuets пишет:
всё зависит от ребёнка и родителей,
а в нашей и остальных -
les bleuets пишет:
только от школы.
les bleuets
12 марта 2015 года
+11
Мои дети учатся в сельской школе (на 200 учеников). Но я не могу сказать, что всё плохо и надо детей срочно на домашнее обучение. Да, мы с мужем много сил и времени вкладываем в детей, мы 2-3 раза в неделю бываем в школе, чтобы узнать новости. Помогаем по мере возможности. Стараюсь не пропускать праздничные мероприятия, принимаем вместе с детьми активное участие. Для развития - есть все возможности. Только надо их использовать.
Часто говорят про учителей "старой закалки". У нас есть всякие - и со стажем, и молодые, с разными характерами, но детей любят. Когда в эту школу пришла моя дочка, я очень удивилась тому, как много для детей делают. Даже если это каприз ребёнка. Например, ребёнок говорит: "Я очень хочу конфетку прямо сейчас". И учитель, к которому он обратился, пойдёт и найдёт ему конфетку. Мне стало интересно почему? Спросила у директора, она ответила: "А может ему эта конфетка жизненно необходима, может он проголодался, может голова кружится, может по маме скучает... Это мелочь, а хорошо и нам и детям".
А какие праздники организуют педагоги вместе с детьми Аж завидно, что во времена моей школьной жизни такого не было.
tusia73
12 марта 2015 года
0
я вам по хорошему завидую!
у моей младшей такое было в начальной школе..учительница первая - супер, дай Бог ей здоровья! а потом все как у большинства, учителя на своей волне, дети на своей, ну и родители мечутся...
les bleuets
12 марта 2015 года
+1
В начальной школе понятно - всё завязано на одном учителе, она задаёт тон всему обучению. Приведу пример: наша первая учительница - совсем не эмоциональная, как преподаватель - , но зато каждая её похвала детям как самая высокая награда. А ведь для кого-то это могло стать поводом для истерики и гневной темы на форуме, что дитё не ценят. Своим я просто объяснила, что люди разные. Если она постоянно не улыбается и не нахваливает вас, это не значит, что она плохая. Она такая, какая есть. Поняли и восприняли это спокойно.
Меня порадовало то, что такое же отношение и к взрослеющим деткам. У меня старшая дочка в 8 классе, и к ним так же по доброму относятся. Директор всегда на собрании нахваливает всех деток, говорит, что растят будущих президентов А дети, хоть уже и повзрослевшие, хихикают, но видно, что им приятно, что в них верят и поддерживают все их идеи.
Бывает, конечно, всякое, но в основном всё решаемо.
tusia73
12 марта 2015 года
0
les bleuets пишет:
им приятно, что в них верят и поддерживают все их идеи.
именно в этом случае , уверена, и появляется желание ходить в школу и к чему то стремиться. У нас в старших классах все наоборот...(((
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий les bleuets
Мои дети учатся в сельской школе (на 200 учеников). Но я не могу сказать, что всё плохо и надо детей срочно на домашнее обучение. Да, мы с мужем много сил и времени вкладываем в детей, мы 2-3 раза в неделю бываем в школе, чтобы узнать новости. Помогаем по мере возможности. Стараюсь не пропускать праздничные мероприятия, принимаем вместе с детьми активное участие. Для развития - есть все возможности. Только надо их использовать.
Часто говорят про учителей "старой закалки". У нас есть всякие - и со стажем, и молодые, с разными характерами, но детей любят. Когда в эту школу пришла моя дочка, я очень удивилась тому, как много для детей делают. Даже если это каприз ребёнка. Например, ребёнок говорит: "Я очень хочу конфетку прямо сейчас". И учитель, к которому он обратился, пойдёт и найдёт ему конфетку. Мне стало интересно почему? Спросила у директора, она ответила: "А может ему эта конфетка жизненно необходима, может он проголодался, может голова кружится, может по маме скучает... Это мелочь, а хорошо и нам и детям".
А какие праздники организуют педагоги вместе с детьми Аж завидно, что во времена моей школьной жизни такого не было.

↑   Перейти к этому комментарию
искренне завидую! увы подобные школы не так часто встречаются
les bleuets
12 марта 2015 года
+1
Я сама завидую своим детям Может поэтому и принимаю такое активное участие в школьной жизни Да и при таком отношении к детям не возникает поводов для скандалов, какие-то мелкие недопонимания разбираются сразу и спокойно. Довольны все: дети, родители, учителя. Конечно, это не отменяет профилактических бесед с детьми о том, что кроме прав у них есть и обязанности.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
побольше бы таких школ!
Лирачка
12 марта 2015 года
+6
В ответ на комментарий les bleuets
Мои дети учатся в сельской школе (на 200 учеников). Но я не могу сказать, что всё плохо и надо детей срочно на домашнее обучение. Да, мы с мужем много сил и времени вкладываем в детей, мы 2-3 раза в неделю бываем в школе, чтобы узнать новости. Помогаем по мере возможности. Стараюсь не пропускать праздничные мероприятия, принимаем вместе с детьми активное участие. Для развития - есть все возможности. Только надо их использовать.
Часто говорят про учителей "старой закалки". У нас есть всякие - и со стажем, и молодые, с разными характерами, но детей любят. Когда в эту школу пришла моя дочка, я очень удивилась тому, как много для детей делают. Даже если это каприз ребёнка. Например, ребёнок говорит: "Я очень хочу конфетку прямо сейчас". И учитель, к которому он обратился, пойдёт и найдёт ему конфетку. Мне стало интересно почему? Спросила у директора, она ответила: "А может ему эта конфетка жизненно необходима, может он проголодался, может голова кружится, может по маме скучает... Это мелочь, а хорошо и нам и детям".
А какие праздники организуют педагоги вместе с детьми Аж завидно, что во времена моей школьной жизни такого не было.

↑   Перейти к этому комментарию
прочитала про конфетку) у нас в школе примерно такой же подход к детям.
знаете, какая ответная реакция?
урок в 9, самом сложном классе, мне становится плохо, спазм гортани, начинается нервный кашель, у меня в руке оказывается 10!!!!! леденцов с ментолом. Я вышла из класса, обливаясь слезами, всегда была уверена, что именно в этом классе нет сострадания.
les bleuets
12 марта 2015 года
+2
Лирачка пишет:
урок в 9, самом сложном классе, мне становится плохо, спазм гортани, начинается нервный кашель, у меня в руке оказывается 10!!!!! леденцов с ментолом.
умнички, значит не зря это всё)
И самое интересное, что даже "ёжики" становятся мягче и доверчивее (хотя стараются и не показывать этого). Родители года 2 смотрели на это, а потом потихоньку стали приносить в школу по чуть-чуть сладостей, чтоб учителя деток подкармливать могли. Может быть и не всё так плохо в нашем обществе? Может быть многое от нас зависит? Надо только чуток усилий приложить и начать с себя?
Лирачка
12 марта 2015 года
+3
с 1986 года, как я пришла работать в школу, я успела поучаствовать в 5-ти экспериментах. Я видела детей пререстройки, переходного периода, бунтарей, поколение некст... они разные и они все одинаковые.
Если не унижать и не гнобить, то последний колючий еж, смазывает колючки гелем и превращается в птенчика.
А еще я знаю точно, чем хуже ребенок учится и ведет себя, тем благодарнее он будет школе.
les bleuets
12 марта 2015 года
0
Лирачка пишет:
Если не унижать и не гнобить, то последний колючий еж, смазывает колючки гелем и превращается в птенчика
(Отклонения в психике можно рассматривать не будем).
У меня мать в школе 36 лет. Но у неё энергия бьёт ключом, ей все новшества, эксперименты, олимпиады... только в радость, сразу столько идей Говорит, что стала замечать, что детям не надо ничего, и таких детей много. Пытаешься расшевелить родителей - ответ один: я не знаю, учился плохо, значит и дитю не пригодится, поставь трояк и не выноси мозг.
Лирачка
12 марта 2015 года
0
согласна с вашей мамой на все 100.
а не нужно ничего, потому что нет позыва ни с одной стороны.
родителям чаще всего - наплевать.
государство уже поделило детей на элиту, работяг и плебс.
дети же видят по братьям, соседям, знакомым - отучилса и ЧЁ? работы нет, пробиваешься в ту сферу, куда есть возможность пробиться и есть деньги для первичного продвижения? А зачем тогда учиться?
les bleuets
12 марта 2015 года
+5
Лирачка пишет:
работы нет, пробиваешься в ту сферу, куда есть возможность пробиться и есть деньги для первичного продвижения? А зачем тогда учиться?

Зато если что не так, такие родители в первых рядах бегут на разборки. Не на ЕГЭ надо ставить камеры, а в классах, чтоб родители посмотрели на своих деток.
Лирачка
12 марта 2015 года
0
les bleuets пишет:
Не на ЕГЭ надо ставить камеры, а в классах, чтоб родители посмотрели на своих деток.
Здесь согласна на 200%
а у нас уже третий год камеры на Бакалавре. Дети уже не реагируют. И на оценки, кстати, тоже. Чем больше контроля и автоматизации экзаменов, тем равнодушнее подрастающий контингент.
петруся
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Лирачка
согласна с вашей мамой на все 100.
а не нужно ничего, потому что нет позыва ни с одной стороны.
родителям чаще всего - наплевать.
государство уже поделило детей на элиту, работяг и плебс.
дети же видят по братьям, соседям, знакомым - отучилса и ЧЁ? работы нет, пробиваешься в ту сферу, куда есть возможность пробиться и есть деньги для первичного продвижения? А зачем тогда учиться?

↑   Перейти к этому комментарию
Вот,неправда. Если ты выбрал профессию по душе и по уму и учился добросовестно, то будешь востребован. Даже в нашем медицинском за такими ребятами очередь. И дочка моя работу нашла без проблем.
Лирачка
12 марта 2015 года
0
вам повезло. я говорю о той ситуации, которая у нас.
петруся
12 марта 2015 года
0
Получать образование надо с умом. Идти зная,что и как будешь делать дальше. А не так,по принципу лишь бы выучиться.
Лирачка
12 марта 2015 года
0
приезжайте к нам с хорошим образованием.
и вам предложат тяпку и кусок земли.
петруся
12 марта 2015 года
0
Уезжайте. У нас тоже далеко не центр. Нас пока все устраивает, но дочку в своё время в Москву звали работать. И думаю ,она найдёт работу там, где захочет. Потому что специалист
Лирачка
12 марта 2015 года
0
У меня есть работа. дочка работает в сети, по обеим специальностям.
младшая учится.
Но я вижу своих учеников, которые заканчивают успешно, на требующиеся специальности, проходят успешно практику, а для поступления на работу от них требуют годичную зарплату в твердой валюте.
Все.
Ирэна (автор поста)
13 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Лирачка
с 1986 года, как я пришла работать в школу, я успела поучаствовать в 5-ти экспериментах. Я видела детей пререстройки, переходного периода, бунтарей, поколение некст... они разные и они все одинаковые.
Если не унижать и не гнобить, то последний колючий еж, смазывает колючки гелем и превращается в птенчика.
А еще я знаю точно, чем хуже ребенок учится и ведет себя, тем благодарнее он будет школе.

↑   Перейти к этому комментарию
Лирачка пишет:
А еще я знаю точно, чем хуже ребенок учится и ведет себя, тем благодарнее он будет школе.
это при том условии, что отношение к нему будет соответствующее!
Лирачка
13 марта 2015 года
0
Я сужу только о своей школе, где с такими учениками работают вообще по отдельной программе и носчтся, как с детьми полка
Ирэна (автор поста)
13 марта 2015 года
+1
могу сказать, что им ооочень повезло!
ViktoriyaVita
12 марта 2015 года
+7
В ответ на комментарий mive
Совсем ужасного в современной системе образования не вижу. Статья из серии: переверни все с ног на голову и будешь уникальным. Хотя бы пример со звонком
Достижение результата никого не интересует — прозвенел звонок, и ты обязан бросить то, что не доделал, и идти на следующий урок
А почему не так: умение распределить правильно свое время и силы, умение переключиться на другой вид деятельность, но суметь вернуться к начатому позже. И т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
mive пишет:
Статья из серии: переверни все с ног на голову и будешь уникальным.
Как же я с Вами согласна. Мне та статья вообще не приглянулась. В любом деле есть и позитив и негатив. В той же статья одна чернота.
Энда
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий mive
Совсем ужасного в современной системе образования не вижу. Статья из серии: переверни все с ног на голову и будешь уникальным. Хотя бы пример со звонком
Достижение результата никого не интересует — прозвенел звонок, и ты обязан бросить то, что не доделал, и идти на следующий урок
А почему не так: умение распределить правильно свое время и силы, умение переключиться на другой вид деятельность, но суметь вернуться к начатому позже. И т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
Ага-ага... Прям как сейчас помню: классучка по совместительству историчка 25 минут урока на нас орет, рассказывает, какие мы дебилы и какие она нам характеристики напишет, а потом мы 20 минут пишем конспект из учебника, следующую тему...
Звонок звучал как освобождение.
Ирина09
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий mive
Совсем ужасного в современной системе образования не вижу. Статья из серии: переверни все с ног на голову и будешь уникальным. Хотя бы пример со звонком
Достижение результата никого не интересует — прозвенел звонок, и ты обязан бросить то, что не доделал, и идти на следующий урок
А почему не так: умение распределить правильно свое время и силы, умение переключиться на другой вид деятельность, но суметь вернуться к начатому позже. И т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
А это уже называется -- коммуникабельность и очень ценется в нынешнем обществе.
nadega
12 марта 2015 года
+2
в статье есть рациональное звео, но оно как то сильно размыто. Да соглашусь что современная школа это что-то из ряда вон непонятное.
я вспоминаю свою школу ( хотя она тоже уже на тот момент не показатель образцовой школы такую надо искать в более ранних вариантах СССР это навреное мои родители такую помнят)
перво наперво учителям стало почему то некогда заниматься тем чтобы давать ЗНАНИЯ ученикам в начальной школе научить его, и ПОМАГАТЬ и одновременно продолжать ДАВАТЬ и направлять в посиках этого знания уже в среднем и старшем звене школы.
в итоге мы получаем не качество а количество. вместо того что факультативную систему поддерживать имеено на уровне добровольности выбора, мы запихиваем в нее всех подряд учеников. особено видно это в начальной школе. ведь мало кто из родителей понимает, что 1 продленка не обязательна для ребенка, 2 что такие предметы как английский и информатика и риторика это предметы из разряда факультатвных, но эту информацию до родителей не все учителя доводят т.к. тогда можно спокойно не водить на них своих детей, но тут опять подвох даже для тех кто эту инфу знает, часто именно эти предметы ставят в середине дня между обязательными предматми, в итоге кому захочется выдергивать из школы своего ребекна чтобы он как максимум пошел куда то на кружок как минимум болтался по кориорам школы?))) зато уителям да хорошо, любой факуотативный предмет кторый ведется поноценно как урока это дополнительные деньги в его зарплате)))
а зачем например в началке предмет риторика ( пргорамма 2100) ведь правильно гворить высказывать свою мысль нужно и можно научить ребенка на уроках чтения. прочитал обсуди и перскажи. или елси видно что в началке ребенок то и с руским еле справляется, то зачем ему еще и английский, по поводу информатики, изучать ее в началке без компьютера бесполезно как мне кажется, или точнее лучше бы было именно на этом уроке учить малышей азам пользователя ПК чтобы в среднем звене уже не отвелкатья на то какие клавиши надо нажимать при включении и выключениикомпа
школа стала оочень сильно отставать от реальности. к сожелению это так.
с рефератами это вообще жесть, преподаватели часто свели такой прекрасный рычаг в обучении ребенка к нулю. вспомните сколько раз вы писалаи рефераты в свое время в школе,... правильно не так уж и много, но зато вам давалось достаточно времени чтобы найти для него информацию, чтобы обработать ее и написать реферат, и вы его обязательно защищали у доски. и реферат оценивался именно исходя из ваших знаний.
а что сейчас. рефераты тупо праткически даются всему классу, приносятся на диксках на флэшках , учитель чатсо даже не проверяя реферат ставит 5 за то что реферат вообще написан, а ведь дети оочень умные они оценили эту систему и сейчас в интернете гуляет куча рефератов еесть куча сайтов где их можно списать и т.д.))) вот и качают они рефераты печатают на принтере не удосуживаясь даже часто стилизовать разрозненые тексты надерганные из разных рефератов привести к единому стилю))) вы думаете что учителя не знают об этом)) все они знают но им так проще. редко какой учитель реально проверяет рефераты. уф высказалась. правда не до конца
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
ой, Надюш, правильно все! плюс сюда я бы добавила отношение как со стороны учителей, так со стороны и учащихся-родителей к процессу! одни зачастую видят всю абсурдность ситуации, а сделать ничего не могут, а вторые так же все понимая сводят на ноль даже тот минимум, который можно получить!
nadega
12 марта 2015 года
0
угу))) в общем систему давно пора менять при чем оочнеь давно наврено еще на заре эволиюции компьтеров и интернета. к стати наши современные бибилиотеки тоже изживают сами себя к сожелению там за частую работают закоренелые .. м как бы помягче выразиться хотя думаю ты меня поняла, отбивают они охуту напрочь у детей читать еще на пороге библиотеки))
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
esb80
12 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий nadega
в статье есть рациональное звео, но оно как то сильно размыто. Да соглашусь что современная школа это что-то из ряда вон непонятное.
я вспоминаю свою школу ( хотя она тоже уже на тот момент не показатель образцовой школы такую надо искать в более ранних вариантах СССР это навреное мои родители такую помнят)
перво наперво учителям стало почему то некогда заниматься тем чтобы давать ЗНАНИЯ ученикам в начальной школе научить его, и ПОМАГАТЬ и одновременно продолжать ДАВАТЬ и направлять в посиках этого знания уже в среднем и старшем звене школы.
в итоге мы получаем не качество а количество. вместо того что факультативную систему поддерживать имеено на уровне добровольности выбора, мы запихиваем в нее всех подряд учеников. особено видно это в начальной школе. ведь мало кто из родителей понимает, что 1 продленка не обязательна для ребенка, 2 что такие предметы как английский и информатика и риторика это предметы из разряда факультатвных, но эту информацию до родителей не все учителя доводят т.к. тогда можно спокойно не водить на них своих детей, но тут опять подвох даже для тех кто эту инфу знает, часто именно эти предметы ставят в середине дня между обязательными предматми, в итоге кому захочется выдергивать из школы своего ребекна чтобы он как максимум пошел куда то на кружок как минимум болтался по кориорам школы?))) зато уителям да хорошо, любой факуотативный предмет кторый ведется поноценно как урока это дополнительные деньги в его зарплате)))
а зачем например в началке предмет риторика ( пргорамма 2100) ведь правильно гворить высказывать свою мысль нужно и можно научить ребенка на уроках чтения. прочитал обсуди и перскажи. или елси видно что в началке ребенок то и с руским еле справляется, то зачем ему еще и английский, по поводу информатики, изучать ее в началке без компьютера бесполезно как мне кажется, или точнее лучше бы было именно на этом уроке учить малышей азам пользователя ПК чтобы в среднем звене уже не отвелкатья на то какие клавиши надо нажимать при включении и выключениикомпа
школа стала оочень сильно отставать от реальности. к сожелению это так.
с рефератами это вообще жесть, преподаватели часто свели такой прекрасный рычаг в обучении ребенка к нулю. вспомните сколько раз вы писалаи рефераты в свое время в школе,... правильно не так уж и много, но зато вам давалось достаточно времени чтобы найти для него информацию, чтобы обработать ее и написать реферат, и вы его обязательно защищали у доски. и реферат оценивался именно исходя из ваших знаний.
а что сейчас. рефераты тупо праткически даются всему классу, приносятся на диксках на флэшках , учитель чатсо даже не проверяя реферат ставит 5 за то что реферат вообще написан, а ведь дети оочень умные они оценили эту систему и сейчас в интернете гуляет куча рефератов еесть куча сайтов где их можно списать и т.д.))) вот и качают они рефераты печатают на принтере не удосуживаясь даже часто стилизовать разрозненые тексты надерганные из разных рефератов привести к единому стилю))) вы думаете что учителя не знают об этом)) все они знают но им так проще. редко какой учитель реально проверяет рефераты. уф высказалась. правда не до конца

↑   Перейти к этому комментарию
Насчёт иностранного языка вы не правы, со второго класса он входит в стандарт. Информатика как правило входит в так называемый школьный компонент и может вестись как полноценный урок, а не факультатив, это от школы зависит. Родители могут влиять на формирование учебного плана школьного компонента, но обычно администрация делает, как ей удобно
nadega
12 марта 2015 года
0
esb80 пишет:
но обычно администрация делает, как ей удобно
ага вот именно и не все родители знают что
esb80 пишет:
могут влиять на формирование учебного плана школьного компонента
esb80
12 марта 2015 года
0
Ну обычно формально опрос родителей проводят. Опять же могут предложить только то, что у них имеется. Хотите что-то другое - ищите платно
nadega
12 марта 2015 года
0
у нас со старшей и средней даже этого формально опроса не было)))
esb80
12 марта 2015 года
0
Обычно к концу года проводят. На собрании или вклейка в дневник
nadega
12 марта 2015 года
0
у старшей точно не было, средняя пока в 1 классе год как вы понимаете не закончился)))посотмрим)) увидим)))
esb80
12 марта 2015 года
0
В начальных классах сейчас ведь внеурочка. От нее можно отказаться, если ребенок ходит в доп образование.
nadega
12 марта 2015 года
0
по закону я имею право от внеурочки отказаться даже если не вожу ни на какие кружки))) но.. опять таки учителям не выгодно разъяснять это родителям, мне в принципе тоже пусть ходит ребенок на кружки прямо в школе, на следующий год продленка которую в наше время учителя прировняли к внеурочке будет платной и слава богу вспомнили о законе и не препятствуют от отказа от нее, уже опорсили и я уже отказалась.
esb80
12 марта 2015 года
0
Да, согласна, удобнее в школе. Наши на кружки еще в центр творчества ходят
nadega
12 марта 2015 года
0
у меня сын 5 летка, дома его не сотавишь, город мы плохо знаем т.к. жвем в нем всего 2 года, т.е. сына такскать с собой по метсной грязи не хочется ради танюшиных кружков, а таню одну я не отпущу пока ни куда мне хватает того страха кторый я переживаю пока она до школы и обратно одна идет а это как минимум минут сорок))). но и платить за что-то я пока тоже ни финансово ни морально не готова. вот сын в школу отправится там и будет видно что и куда, а до этого вполне думаю хватит школьных уроков, темболее что в этот раз чувствую нам с учителем начальной школы повезло)))
esb80
12 марта 2015 года
0
Да, с маленькими детьми тяжело, с другой стороны в пять лет уже проще. Мы вот с сыном в музыкалку начали ходить, дочери год был. Я стрелялась с ней на уроке сидеть
nadega
12 марта 2015 года
0
просто приличные кружки зхдесь в центре а ехать до них реально далековато минут 30 на мрашрутке, да и там ддт вроде оциально как бы бесплатно неофициаолно придеться платить в пределах 200-300 рублей в месяц, вот смоим характером я ведь там все в пух и прах разнесу а оно мне надо)))
esb80
12 марта 2015 года
0
У нас все бесплатно было. Раз в год на материалы сдавали200 рублей
nadega
12 марта 2015 года
0
здесь все такие подначки платят и терпят))) я терпеть не буду, но и честно в огонь лезть не хачу)))
esb80
12 марта 2015 года
0
Сочувствую.
nadega
12 марта 2015 года
0
бороться можно и нужно но тогда когда есть хотя бы желание, в данном случае желания у меня нет)))
esb80
12 марта 2015 года
0
Бороться нужно. Но у нас реально деньги собирают только на поездки
nadega
12 марта 2015 года
0
ва везет))) а бороться нужно я ж ведь не спорю, просто реально я устала от вечной борьбы))) сейчас вот с водоканалом борюсь)))
esb80
12 марта 2015 года
0
А с ним что не так?
nadega
12 марта 2015 года
0
да тут метсные проблемы трубы все гнилые везде утечки, ну вот очередная утечка а у меня дом топит))) да и много чего долго рассказывать)))
esb80
12 марта 2015 года
0
Понятно. На юге вообще многое странно в плане платы за услуги
nadega
12 марта 2015 года
0
оо еще как, я когда это только слышала по рассказам и читала тут в см не очень верила во все это, а тут сама с этим столкнулась)))
esb80
12 марта 2015 года
0
Вдвойне сочувствую
nadega
12 марта 2015 года
0
да ничего принаровлюсь и тут)))
esb80
12 марта 2015 года
0
Обязательно
ioksa
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий nadega
в статье есть рациональное звео, но оно как то сильно размыто. Да соглашусь что современная школа это что-то из ряда вон непонятное.
я вспоминаю свою школу ( хотя она тоже уже на тот момент не показатель образцовой школы такую надо искать в более ранних вариантах СССР это навреное мои родители такую помнят)
перво наперво учителям стало почему то некогда заниматься тем чтобы давать ЗНАНИЯ ученикам в начальной школе научить его, и ПОМАГАТЬ и одновременно продолжать ДАВАТЬ и направлять в посиках этого знания уже в среднем и старшем звене школы.
в итоге мы получаем не качество а количество. вместо того что факультативную систему поддерживать имеено на уровне добровольности выбора, мы запихиваем в нее всех подряд учеников. особено видно это в начальной школе. ведь мало кто из родителей понимает, что 1 продленка не обязательна для ребенка, 2 что такие предметы как английский и информатика и риторика это предметы из разряда факультатвных, но эту информацию до родителей не все учителя доводят т.к. тогда можно спокойно не водить на них своих детей, но тут опять подвох даже для тех кто эту инфу знает, часто именно эти предметы ставят в середине дня между обязательными предматми, в итоге кому захочется выдергивать из школы своего ребекна чтобы он как максимум пошел куда то на кружок как минимум болтался по кориорам школы?))) зато уителям да хорошо, любой факуотативный предмет кторый ведется поноценно как урока это дополнительные деньги в его зарплате)))
а зачем например в началке предмет риторика ( пргорамма 2100) ведь правильно гворить высказывать свою мысль нужно и можно научить ребенка на уроках чтения. прочитал обсуди и перскажи. или елси видно что в началке ребенок то и с руским еле справляется, то зачем ему еще и английский, по поводу информатики, изучать ее в началке без компьютера бесполезно как мне кажется, или точнее лучше бы было именно на этом уроке учить малышей азам пользователя ПК чтобы в среднем звене уже не отвелкатья на то какие клавиши надо нажимать при включении и выключениикомпа
школа стала оочень сильно отставать от реальности. к сожелению это так.
с рефератами это вообще жесть, преподаватели часто свели такой прекрасный рычаг в обучении ребенка к нулю. вспомните сколько раз вы писалаи рефераты в свое время в школе,... правильно не так уж и много, но зато вам давалось достаточно времени чтобы найти для него информацию, чтобы обработать ее и написать реферат, и вы его обязательно защищали у доски. и реферат оценивался именно исходя из ваших знаний.
а что сейчас. рефераты тупо праткически даются всему классу, приносятся на диксках на флэшках , учитель чатсо даже не проверяя реферат ставит 5 за то что реферат вообще написан, а ведь дети оочень умные они оценили эту систему и сейчас в интернете гуляет куча рефератов еесть куча сайтов где их можно списать и т.д.))) вот и качают они рефераты печатают на принтере не удосуживаясь даже часто стилизовать разрозненые тексты надерганные из разных рефератов привести к единому стилю))) вы думаете что учителя не знают об этом)) все они знают но им так проще. редко какой учитель реально проверяет рефераты. уф высказалась. правда не до конца

↑   Перейти к этому комментарию
У нас музыка в 5 классе каждый урок доклад спрашиваю ,песни какие поете- никакие,мы только доклады сдаем.
Olica
12 марта 2015 года
0
ioksa пишет:
спрашиваю ,песни какие поете- никакие,мы только доклады сдаем.
И что в этом плохого? Почему урок музыки должен обязательно быть псевдоуроком пения?
nadega
12 марта 2015 года
0
опять таки не на каждом же уроке делать доклады))) все таки петь тоже надо))
Olica
12 марта 2015 года
0
nadega пишет:
все таки петь тоже надо))
А зачем, кстати? Поставить голос и научить правильно дышать школа в рамках программы все равно не сможет, ибо на это элементарно нет времени. А без этих основ пение это только откровенный вред.
nadega
12 марта 2015 года
+3
ну пение не толдько легкие развивает все таки хоровое пение в классе немного помагает почувствовать лококть соседа)))
Olica
12 марта 2015 года
+6
nadega пишет:
ну пение не толдько легкие развивает
А дело не в том, что оно легкие развивает, а в том, что пение без правильной постановки голоса это только срыв голосовых связок, поэтому лично я против таких бессистемных попевалок. Или учить нормально или не заниматься ерундой. Это, кстати, к очень многим вещам относится. К физкультуре тоже очень много вопросов, потому что далеко не все дают технику выполнения упражнения - многие просто сдают нормативы.
nadega
12 марта 2015 года
+1
так учитель на то и нужен что не безсистемно учить орать песенку на уроке)))
Olica
12 марта 2015 года
0
Я не знаю, сколько сейчас часов музыки в школе. У нас был один урок в две недели. В таких условиях научить класс петь нереально.
nadega
12 марта 2015 года
+1
ну кому то удается))) я в свое время знала прекрасного учителя музыки и учителя рисования )))
Olica
12 марта 2015 года
0
Исключения есть всегда и в ту, и в другую сторону Вопрос среднего. У нас в школе и уроки рисования, и уроки музыки это была профонация - лучше бы действительно историю культуры изучали, а не ерундой страдали. Хотя песенки петь весело, че уж там, только бестолково.
esb80
12 марта 2015 года
0
Петь хотя бы для выступления на школьном празднике. Это ведь не каждый урок
babylya47
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Olica
Я не знаю, сколько сейчас часов музыки в школе. У нас был один урок в две недели. В таких условиях научить класс петь нереально.

↑   Перейти к этому комментарию
а у нас вообще на уроке музыки рисуют.так как нет профильного педагога.
Olica
12 марта 2015 года
0
Тоже хорошо.
ioksa
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Olica
ioksa пишет:
спрашиваю ,песни какие поете- никакие,мы только доклады сдаем.
И что в этом плохого? Почему урок музыки должен обязательно быть псевдоуроком пения?

↑   Перейти к этому комментарию
А как же азы музыки? Ноты? Дочь наверно даже не знает сколько их.
Olica
12 марта 2015 года
+2
А зачем ноты?
Вот смотрите и ноты и пение изучают в музыкальной школе - там на это есть время и там это входит в общую систему. Изучение сольфеджио (это те самые ноты) находит свое назначение в дальнейшей игре на инструменте. Никакой другой цели у умения читать нотную запись нет.
Пение базируется на умении правильно дышать и правильном управлении голосом. Нельзя просто выучить слова и начать петь, нужно учить это делать правильно. На это в школьной программе, опять же нет времени.
По сути, остается только музыкальная грамотность и музыкальная литература - а это и есть доклады, в частности. Ну и слушание, разбор, классификация. Много и разного.
Мися
12 марта 2015 года
0
Olica пишет:
По сути, остается только музыкальная грамотность и музыкальная литература - а это и есть доклады, в частности. Ну и слушание, разбор, классификация. Много и разного.
именно. А в началке всё же ещё и поют немного, без фанатизма, но с увлечением)
Olica
12 марта 2015 года
+1
Да можно и попеть, если с душой. Но лучше все же учиться это делать, хотя бы на базовом уровне.
У нас музыка это вообще был балаган. Да, пели, иногда... А вообще, все больше дурили. А что? Музыка же это фигня по мнению всех, начиная с администрации школы, заканчивая детьми и родителями, учителя музыки тоже свои уроки важными не считали и даже не пытались особо убедить окружающих. Результат прогнозируем - большая текучка и перманентный балаган. А лучше бы классику слушали и разбирали, музыкальные течения изучали.
Мися
12 марта 2015 года
0
мне больше пользы принесли уроки музыки в хореографической школе. ТАм и теория музыки была и активное слушание, и анализ и прочее-прочее. Очень интересно было. А в школе повезло наверно, у анс была бессменная учительница,играла на баяне и на фо-но. Пели с удовольствием с ней)
Olica
12 марта 2015 года
0
Мися пишет:
мне больше пользы принесли уроки музыки в хореографической школе.
Ну это естественно. Тематическая школа всегда даст знания сильнее. Я тоже свои знания музыкальной теории в музыкальной школе получала.
Мися
12 марта 2015 года
0
ioksa
12 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий Olica
А зачем ноты?
Вот смотрите и ноты и пение изучают в музыкальной школе - там на это есть время и там это входит в общую систему. Изучение сольфеджио (это те самые ноты) находит свое назначение в дальнейшей игре на инструменте. Никакой другой цели у умения читать нотную запись нет.
Пение базируется на умении правильно дышать и правильном управлении голосом. Нельзя просто выучить слова и начать петь, нужно учить это делать правильно. На это в школьной программе, опять же нет времени.
По сути, остается только музыкальная грамотность и музыкальная литература - а это и есть доклады, в частности. Ну и слушание, разбор, классификация. Много и разного.

↑   Перейти к этому комментарию
Так нет же этого ничего...какой разбор?какая грамотность? Какой-то Моцарт..блин ,да я после уроков музыки ,когда рассказывали биографию ,хотела всем рассказать,что я узнала..оказывается такой замечательный человек был. А сейчас ,вроде и гимназия,и тыкают нам вечно учителями отличными и прочими прелестями,только не вижу ничего,уж лучше бы как в начале ,песни пели
Olica
13 марта 2015 года
0
ioksa пишет:
Так нет же этого ничего
Хорошо, доклад к каждому уроку, а на самом уроке что?

И что означает в Вашем коментарии
ioksa пишет:
Какой-то Моцарт..
?
ioksa
13 марта 2015 года
0
Да ничего на уроке. Доклад сдал-новый получил. Дальше может вдруг и музыку послушают.
Это после урока о Моцарте,так сказали ученики
Olica
13 марта 2015 года
0
ioksa пишет:
Дальше может вдруг и музыку послушают.
А если не вдруг и не послушают, то чем занимаются? Урок-то 40 минут идет.
ioksa
13 марта 2015 года
0
Сидят и обсуждают поведение некоторых отличившихся
Olica
13 марта 2015 года
0
ioksa пишет:
Сидят и обсуждают поведение некоторых отличившихся
Весь урок? И никто из родителей не возмущался тем, что дети на уроке вообще ничем не заняты и предмет не преподается?
ioksa
13 марта 2015 года
0
Кому надо,как Вы сказали,ходят в музыкалку. Остальным этот предмет не нужен
Olica
13 марта 2015 года
0
ioksa пишет:
Остальным этот предмет не нужен
Так может и остальные предметы не нужны, чего мелочиться-то?
ioksa
13 марта 2015 года
0
Да в самом деле..давайте все предметы будем просто писать доклады и ничего больше.
Olica
13 марта 2015 года
0
Так вопрос-то все тот же: изменить это пытались? Разговаривали, претензии какие-то высказывали?
ioksa
13 марта 2015 года
0
Пытались.учитель полгода была на лечение,онкология,потом вышла с больничного и ее никто не напрягает,ей тяжело,она устаёт.
Olica
14 марта 2015 года
0
Тогда это просто отношение к важности предмета в школе, увы.
nadega
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий ioksa
У нас музыка в 5 классе каждый урок доклад спрашиваю ,песни какие поете- никакие,мы только доклады сдаем.

↑   Перейти к этому комментарию
ну вот а на фига это спрашивается. нет ну раз в месяц можно реально кому давать доклады на темы там о бахе или музыкальном инструменте чтобы реально интересно было))) но мне кажется все таки и петь должны дети на уроках музыки пусть хотя бы как в моем детсве под баянн и все хором)))
ioksa
12 марта 2015 года
0
Нет..всем и каждый урок..причём у всех всё одно и тоже с википедии списано. Пару раз писали сами доклады про родство литературы с музыкой и ещё какая-то тема была. А смысл? Открыли тетрадь или лист распечатанный показали и ВСЁ. Ни одной песни к праздникам не выучили. Зато все напечатали про балет,оперу,мюзикл,театр ит.д.
nadega
12 марта 2015 года
0
в том то и дела нет смысла, но зато релаьно джа не долбежка и не зубрежка, но мне кажется иногда и зубрежка важна, это понимается уже когда жизнь нанчиешь проживать и тут вуаля оба на а ведь это школьные знания которые благодаря учителям в тебя вдолбили )))
ioksa
13 марта 2015 года
0
Да не помнят они ничего из таких докладов, если только безумно любят учителя.
Olica
12 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий ioksa
Нет..всем и каждый урок..причём у всех всё одно и тоже с википедии списано. Пару раз писали сами доклады про родство литературы с музыкой и ещё какая-то тема была. А смысл? Открыли тетрадь или лист распечатанный показали и ВСЁ. Ни одной песни к праздникам не выучили. Зато все напечатали про балет,оперу,мюзикл,театр ит.д.

↑   Перейти к этому комментарию
ioksa пишет:
Ни одной песни к праздникам не выучили. Зато все напечатали про балет,оперу,мюзикл,театр ит.д.
И это прекрасно - у них останутся хоть какие-нибудь знания о музыке и околомузыкальных темах, а не только воспоминания об ансамбле имени драной кошки. который никто и всерьез-то не воспринимает.
Вишнёвая Кошка
12 марта 2015 года
0
Так ведь напечатали, а частенько это сделали родители, а ребенок даже не прочитал. Какие знания останутся? Никаких.
У дочери в школе на музыке слушают разные произведения и да учат песни на праздники, чтобы всем классом хором исполнить песню для мам (бабушек) или ветеранов ВОВ
Olica
12 марта 2015 года
+2
Marina Pocebina пишет:
а частенько это сделали родители, а ребенок даже не прочитал
Ну так вопросы к родителям, а не к школе. Школа создала возможности для изучения, родители сами решили по-другому. Чего ж потом школу-то пинать?
Вишнёвая Кошка
12 марта 2015 года
+1
Если реферат задается к каждому уроку и учителем не проверяется, то это не возможности для обучения, а попытка учителя уклонится от исполнения своих обязанностей - предоставить ученикам информацию по предмету. Если реферат не обсуждается (не защищается перед классом), то никаких умений и знаний это не развивает (ученик не учится анализировать и доказывать свою точку зрения) ИМХО
Olica
12 марта 2015 года
0
Marina Pocebina пишет:
Если реферат задается к каждому уроку и учителем не проверяется
Если родитель делает сам за школьника, то абсолютно не важно, проверяется ли это учителем или нет. Ребенок все равно знаний не получит и благодарить за это нужно родителей.
Вишнёвая Кошка
12 марта 2015 года
0
В 5 классе школьник сам в состоянии скачать реферат и сдать не читая. Если задается домашнее задание, то оно должно проверяться или не нужно задавать вообще
Olica
12 марта 2015 года
0
Не стоит смешивать в кучу понятия. Еще раз - изначально Вы повели речь о том, что за детей сделали родители, поэтому школа виновата, что придумала этот бред с рефератами. Я отвечала именно на это.

Да, можно и без помощи родителей, все свести до уровня профанации, но это другой аспект.

Сами себе рефераты по музыке я считаю очень полезными и объяснила почему - все остальное я считаю особенностями реализации в каждом конкретном случае.
Вишнёвая Кошка
12 марта 2015 года
0
Я написала, что если реферат к каждому уроку, то вполне возможно выполнение такого задания с помощью родителей или родителями особенно если ребенок сказал, что это никому не нужно (ребенку тема не интересна, времени на подготовку качественного реферата нет, учитель не читает)
Я не считаю полезным реферат к каждому уроку (из моего школьного опыта реферат требует не 30-40 минут подготовки, а значительно больше), и если это пишется для галочки (есть - поставили оценку, а что написано учитель не читал - это неуважение к ученику)
Реферат замечательная вещь, но когда пишется раз в четверть и каждым учеником на свою тему, а потом ученик его представляет своим одноклассникам
Olica
12 марта 2015 года
0
Мы не знаем уровень требований к тем рефератам.
Рефератом это может быть, к примеру, только в словах мамы, а на самом деле быть простым небольшим докладом, которые частично обсуждаются на уроке, а частично просто проверяются. А может быть и так, как пишете Вы. Зачем домысливать?
Вишнёвая Кошка
12 марта 2015 года
0
Извините , думала можно высказаться - больше не буду
Olica
12 марта 2015 года
0
Так ну можно-то конечно, кто же запретит.
Просто мы ведь на самом деле не знаем
Вишнёвая Кошка
12 марта 2015 года
0
ioksa
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Olica
ioksa пишет:
Ни одной песни к праздникам не выучили. Зато все напечатали про балет,оперу,мюзикл,театр ит.д.
И это прекрасно - у них останутся хоть какие-нибудь знания о музыке и околомузыкальных темах, а не только воспоминания об ансамбле имени драной кошки. который никто и всерьез-то не воспринимает.

↑   Перейти к этому комментарию
Да не фига у них не остаётся..зашла в класс и спросила ,что такое мюзикл смотрели с подозрением,а потом-Ааааа,нам это по музыке задавали и ВСЁ! 32!!!! ученика.
Olica
13 марта 2015 года
0
ioksa пишет:
Да не фига у них не остаётся.
Ну так это проблемы отношения к учебе, школа-то здесь причем?

ioksa пишет:
зашла в класс и спросила ,что такое мюзикл
А зачем Вы у них спрашивали и в каком контексте?
ioksa
13 марта 2015 года
0
Прям у всех поголовно?
В театр хотели билеты брать на мюзикл ,вот и спросила
Olica
13 марта 2015 года
0
ioksa пишет:
Прям у всех поголовно?
Ну по Вашим описаниям получается, что у всех поголовно
Хотя у большинства могло просто не возникнуть желания отвечать на Ваш вопрос. Возможно имеет смысл задуматься на счет собственной подачи информации
ioksa
13 марта 2015 года
0
Я не люблю музыку классическую,я ее не понимаю. Я не могу объяснить ,о чем в ней говорил автор. Для меня это тёмный лес. Но уж если на уроках проходят эти темы -им должны хотя бы кусочки показать ,что это такое.
Olica
13 марта 2015 года
0
ioksa пишет:
Но уж если на уроках проходят эти темы -им должны хотя бы кусочки показать ,что это такое.
А им не показывают? Вот вообще? А как же
может вдруг и музыку послушают.
Беспечный ангел
12 марта 2015 года
+2
В ответ на комментарий ioksa
У нас музыка в 5 классе каждый урок доклад спрашиваю ,песни какие поете- никакие,мы только доклады сдаем.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас в вузе была музыкальная культура. мне нравилось - доклады, прослушивание разных произведений, обсуждение, сравнение, походы в оперный театр... а иногда преподаватель приглашал каких-нибудь артистов спеть или сыграть нам. обожала его предмет и самого преподавателя! а насчет петь - он сказал, что для большинства людей главное - научиться ценить музыку и разбираться в ней. и не в попсе, а в разных направлениях и разных же авторах....

А еще был предмет эстетическое развитие- там про живопись очень интересно рассказывали. И очень нравилось слушать и рассматривать слайды....
Olica
12 марта 2015 года
0
Беспечный ангел пишет:
для большинства людей главное - научиться ценить музыку и разбираться в ней
А учитывая количество уроков той музыки в школе, это единственное что можно попытаться дать нормально.
ioksa
13 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Беспечный ангел
у нас в вузе была музыкальная культура. мне нравилось - доклады, прослушивание разных произведений, обсуждение, сравнение, походы в оперный театр... а иногда преподаватель приглашал каких-нибудь артистов спеть или сыграть нам. обожала его предмет и самого преподавателя! а насчет петь - он сказал, что для большинства людей главное - научиться ценить музыку и разбираться в ней. и не в попсе, а в разных направлениях и разных же авторах....

А еще был предмет эстетическое развитие- там про живопись очень интересно рассказывали. И очень нравилось слушать и рассматривать слайды....

↑   Перейти к этому комментарию
Это ВУЗ,а это школа.. И уж точно никого не приглашают и специально по теме не водят на оперу и балет.Уж лучше бы слушали музыку и свои впечатления высказывали
Наталья Федорова
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий ioksa
У нас музыка в 5 классе каждый урок доклад спрашиваю ,песни какие поете- никакие,мы только доклады сдаем.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас тоже к каждому уроку музыки, то рисунок, то доклад
ioksa
12 марта 2015 года
0
Программа такая,куда уж от неё деться.
Маркешка
12 марта 2015 года
+3
В ответ на комментарий ioksa
У нас музыка в 5 классе каждый урок доклад спрашиваю ,песни какие поете- никакие,мы только доклады сдаем.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня у сына музыка несла примерно такой смысл "познай мировоззрение учителя"... порой довольно странное. причем учителя каждый год менялись... чаще это были совместители, мало представлявшие программу... и чем их только не нагружали.
зато мой сын познал основы астрологии, расширил политические взгляды и проникся диетическим питанием - учительница худела
ioksa
12 марта 2015 года
0
Донбасская Семейка
12 марта 2015 года
0
Отмечусь позже почитаю хорошенько подумаю
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
+1
Morgana
12 марта 2015 года
+2
Опыт общения со школой у меня минимальный, опыт подруг не считаю, потому что он чужой и дети другие. Статья мне эта уже много раз попадалась, но однозначного вывода нет.
На счёт дворянских детей обучающихся дома, это конечно не совсем верно. Обучались до определённого возраста, а потом извольте в гимназию.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
вот и у меня однозначного нет! точнее, я бы сказала, что с сутью согласна, а вот по форме спорна!
Михельмаус
12 марта 2015 года
+1
не любила учиться. точнее, любила только 3 предмета: биологию, Русский язык и Английский язык. школьные годы вспоминаю как каторгу. писать и читать я научилась ещё до школы. учила мама. поступила в пед.вуз именно потому, что математику сдавать не надо было(я в ней полный 0 ), хотя в дипломе стоит 5(одна из всего трёх человек на курсе, которые получили по ней 5)). и на вопрос "что вы вынесли из обучения в ВУЗе?" я ответила, что друзей, мужа и жизненный опыт.
статья действительно неоднозначна. мне современная учебная программа не импонирует. вот как нас учили - это мне нравится. сейчас большая часть информации либо лишняя, либо измененная (к вопросу о "своём мнении")
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
Lenuzza
12 марта 2015 года
+1
Со многим соглашусь, особенно вспоминая свою школу. Так вот практически НИЧЕГО не помню со школьной скамьи, хотя училась хорошо.
Анастасия Вязалия
12 марта 2015 года
+2
Lenuzza пишет:
не помню
т.е. знания были,но Вы их забыли? так школа то тут причем? это Ваша вина.
Lenuzza
12 марта 2015 года
0
Так, а смысл было зубрить такие объемы информации. Все что меня интересовало в дальнейшей жизни. я и так читала и изучала.
Анастасия Вязалия
12 марта 2015 года
0
Lenuzza пишет:
Так, а смысл было зубрить такие объемы информации.
так Вы учили или нет? с чего хорошо учились-то?
и вообще зачем зубрить? просто выучить и понять сложно было?
Lenuzza пишет:
Все что меня интересовало в дальнейшей жизни. я и так читала и изучала.
для чего Вы посещали место,в котором Вам давали лишнюю инфу?
Lenuzza
12 марта 2015 года
0
Анастасия Вязалия пишет:
так Вы учили или нет?
Учила...даже на пятерки сдавала...
Анастасия Вязалия пишет:
с чего хорошо учились-то?
с того что оценки были хорошие, а учила только чтобы сдать, потом эта информация из мозгов испарялась.. ну не вся конечно. что то осталось, на колледж и институт в дальнейшем хватило.
Анастасия Вязалия пишет:
для чего Вы посещали место,в котором Вам давали лишнюю инфу?
А нельзя было не посещать, школа... обязаловка, хотя я в 7 лет на дошкольном тестировании сдала экзамен в третий класс, но папе сказали, что это вы дочь выше других ставите пусть как все идет в первый и все с нуля, и вот убили мы эти три года. Вот этого я тоже не очень могу понять.
Наталья Федорова
12 марта 2015 года
0
у Вас просто знания глубоко запрятались за ненадобностью, а когда будет нужно Вы их достанете из глубин мозга. Сейчас ребенок в школе стихи учит и мне рассказывает, я слова могу подсказать, не заглядывая в учебник - помню.
tusia73
12 марта 2015 года
0
терпеть не могла химию в школе...учила...вот где у меня спрятаны эти знания по предмету?? зачем я их могу достать???неее, они испарились как ненужная информация...а стихи да....было интересно, запоминались сами, и сейчас из глубин памяти всплывают сами...
Olica
12 марта 2015 года
+2
tusia73 пишет:
вот где у меня спрятаны эти знания по предмету?? зачем я их могу достать???
- Коррозия металлов, понимание процесса окисления и борьбы с ним.
- Знание различных способов очистки материалов, борьбы с загрязнениями различного происхождения.
- Воздействие ядовитых газов, способы защиты от них.
- Очистка питьевой воды.

А если совсем на пальцах, то хотя бы понимание, почему нельзя сжигать пластиковую тару и флаконы от аэрозолей, а заодно почему не стоит убирать разбитый ртутный градусник с помощью пылесоса.
tusia73
12 марта 2015 года
0
Эти знания , не углубляясь в их суть, я могу получить за n-ное небольшое время из разных источников, в том числе и многими ругаемого интернета. поверьте, мне этого хватает. И именно в том объеме, в каком я их найду и использую, они отложатся уже надолго в моей голове). со школьных лет осталось в голове из курса химии только таблица Менделеева (не глубокие познания ,а названия и обозначения металл-неметалл и тп) и понятие валентность(что это и с чем едят - не помню, хоть убейте! но само слово уж очень мне понравилось тогда) а
Olica пишет:
почему нельзя сжигать пластиковую тару и флаконы от аэрозолей, а заодно почему не стоит убирать разбитый ртутный градусник с помощью пылесоса.
это мне объясняли еще мои родители в детстве, а также у меня есть познания в экологии , которая была мне интересна.

Ну не люблю я химиюююю
Olica
12 марта 2015 года
+1
tusia73 пишет:
Эти знания , не углубляясь в их суть, я могу получить за n-ное небольшое время из разных источников, в том числе и многими ругаемого интернета
Можете. Но для восприятия этих знаний и быстрого понимания в нужном объеме нужна как раз та база, которая заложена в школе. Иначе будет классический вариант "смотрю в книгу - вижу фигу", ибо да, прочитать-то можно, а вот понять без базы нельзя.
Думаете иначе? - попробуйте прочитать учебник по сопромату или по ядерной физике. Там все слету понятно?

И, опять же, интернет очень хорошая вещь, вот только там не все правда, поэтому фильтровать тоже нужно. А для фильтрования нужна база знаний, основы.

tusia73 пишет:
это мне объясняли еще мои родители в детстве
Ну вот кому-то объясняли, кому-то не объясняли. Школа нужна для того, чтобы объяснить всем и тем, кому родители рассказали и подробно и тем, кому родители вообще ничего не говорят.

tusia73 пишет:
Ну не люблю я химиюююю
Так вроде никто и не заставляет обязательно любить. Речь шла о пользе в обычной жизни. Польза есть, химия везде, так же как и физика. Куда не повернись - задачка или по физике, или по химии.
nadega
12 марта 2015 года
0
Olica
12 марта 2015 года
0
Lenuzza
13 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Наталья Федорова
у Вас просто знания глубоко запрятались за ненадобностью, а когда будет нужно Вы их достанете из глубин мозга. Сейчас ребенок в школе стихи учит и мне рассказывает, я слова могу подсказать, не заглядывая в учебник - помню.

↑   Перейти к этому комментарию
Может быть, возможности мозга до конца ведь не исследованы.
aitmm
13 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий Анастасия Вязалия
Lenuzza пишет:
не помню
т.е. знания были,но Вы их забыли? так школа то тут причем? это Ваша вина.

↑   Перейти к этому комментарию
Это не вина, это реалии. То, что не востребовано и не применяется на практике, то забывается
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Lenuzza
Со многим соглашусь, особенно вспоминая свою школу. Так вот практически НИЧЕГО не помню со школьной скамьи, хотя училась хорошо.

↑   Перейти к этому комментарию
я, самое интересное, помню если не все, то очень многое! но со статьей в сути согласна!
Lenuzza
12 марта 2015 года
+1
ну я может утрировала говоря что НИЧЕГО, но пару раз сделав уроки с дочерью подруги поняла что НИЧЕГО - это более подходящее слово...
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
Наталья Федорова
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Lenuzza
ну я может утрировала говоря что НИЧЕГО, но пару раз сделав уроки с дочерью подруги поняла что НИЧЕГО - это более подходящее слово...

↑   Перейти к этому комментарию
сейчас логика другая, у нас в школе проще было...
Lenuzza
13 марта 2015 года
0
Не поспоришь.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
думаешь пригодится?
Анастасия Вязалия
12 марта 2015 года
0
вполне

я ж в этом году все думала идти в школу или дома учить.
сложная тема-много "за" обучение на дому,но не мало и против этого.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
вот и мы все думаем! когда этот вопрос впервые возник - я работала и четко отдавала себе отчет, что не смогу организовать полноценно данный процесс!
Natochka79
12 марта 2015 года
0
О школе только теплые и приятные воспоминания. Да и киндер не особо жалуется
barbed
12 марта 2015 года
+10
сноб - он сноб и есть.
а школа школе - рознь. если мадам-автору не повезло со школами, это не значит, что все школы - зло. обучение на дому? нудануда. до какого возраста? погуглить ответы на вопросы? вообще без комментариев. а замена классов с живыми учениками и учителями КОМПЬЮТЕРОМ -
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
вот я и говорю, что впечатление неоднозначное - есть более чем здравые мысли, а есть крайне сомнительные
barbed
12 марта 2015 года
+18
ну не знаю. всё односторонне, бездоказательно, лозунгово.
Дворяне и тогда не отдавали своих детей в школы, организовывали обучение на дому. (с)
ага - чему-нибудь и как-нибудь (с)
а все эти пажеские корпуса и институты благородных девиц - это для сильно занятых родителей были. а инженерные и навигацкие школы - вообще для сирот?
Я не встречала ещё ни одного ребенка, который захотел бы в конце октября вместо каникул продолжить ходить в школу (с)
ну пусть посмотрит на моих. летние каникулы - сначала в летней физической школе, потом - в математической. с радостным гиканьем. и это не считая поездок на математические турниры.
Школа детей ничему не учит. (с)
ага, а гугл учит. отдайте детей гуглу, пусть он их отгуглит по полной.
статью следовало бы назвать: Почему необязательно и очень вредно отдавать МОЕГО ребёнка в школу? - вот тогда и никаких возражений.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
все может быть!
esb80
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий barbed
сноб - он сноб и есть.
а школа школе - рознь. если мадам-автору не повезло со школами, это не значит, что все школы - зло. обучение на дому? нудануда. до какого возраста? погуглить ответы на вопросы? вообще без комментариев. а замена классов с живыми учениками и учителями КОМПЬЮТЕРОМ -

↑   Перейти к этому комментарию
И кто же на дому в таком объеме учить детей будет? Где взять такое количество профессиональных, порядочных, умных педагогов, если их на школы не хватает? Или все родители у нас прирожденные педагоги, знающие методики преподавания разных предметов и сами глубоко знающие его
barbed
12 марта 2015 года
0
нет ответа на эти вопросы.
esb80
12 марта 2015 года
+2
Вот мне показалось, что автор статьи не думала, как будут получать образование в отсутствии школы
MarinaM
12 марта 2015 года
0
Со статьей очень согласна. Но к сожалению, пока что имеем, то имеем... и скорее все ухудшается и ухудшается качество. Я послушала, как преподают химию и др.предметы у моей сестры, у меня волосы дыбом встали, и это в гимназии, в которую конкурс 20 человек на место. Например, учитель считает что им не обязательно называть элементы как положено, а достаточно "это плюс это получится это и это"
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
не фига себе химическая грамотность получится на выходе!
nadega
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий MarinaM
Со статьей очень согласна. Но к сожалению, пока что имеем, то имеем... и скорее все ухудшается и ухудшается качество. Я послушала, как преподают химию и др.предметы у моей сестры, у меня волосы дыбом встали, и это в гимназии, в которую конкурс 20 человек на место. Например, учитель считает что им не обязательно называть элементы как положено, а достаточно "это плюс это получится это и это"

↑   Перейти к этому комментарию
т.е они не знают как называется кислород, нда....
MarinaM
12 марта 2015 года
0
Да, типа а зачем. Они хлор называли "хл" , купрум "цу". Или просто это.
nadega
12 марта 2015 года
0
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий MarinaM
Да, типа а зачем. Они хлор называли "хл" , купрум "цу". Или просто это.

↑   Перейти к этому комментарию
офигеть!
Светик21
12 марта 2015 года
0
Со статьей согласна. Я школу не любила. Читала я еще до школы скорочтением, писать тоже умела, складывать-вычитать можно на калькуляторе, а остальная математика для меня темный лес. Да и не нужна, я сто процентов гуманитарий. Не понимаю в принципе алгебру, химию, геометрию. Как меня они всю школу мучили... Вообще положительного из школы нечего вспомнить. А сейчас еще ЕГЭ этот..я без него обошлась, а вот детям предстоит. Ужасно. И ничего ведь не поделаешь.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
да ЕГЭ не самый страшный зверь на самом деле!
Светик21
12 марта 2015 года
0
Да кто бы говорил...я к нему крайне негативно отношусь.
nadega
12 марта 2015 года
0
мы сдавали ГИА, сейчас в училище, но могу точно сказать что тот кто знает ( много знакомых моих сдавали егэ) так вот кто знает тот сдаст зато возможности для полступления в пристижные вузы из оочень даальних поселков нашей страны в разы увеличилась)))
Светик21
12 марта 2015 года
+2
А кто не знает например математику? Ну вот вообще никак не дается. Я такая была, а этот экзамен обязателен. Как таким быть? К тому же вузовское образование не гарант хорошего устройства в жизни.
nadega
12 марта 2015 года
0
математика всю жизнь была обязательной к сдаче и в школе и в практически на вс е инститтуы на все факульттеты так что ее всегда сдавали, вов ремена экзаменов моих родителей к обязательным предметам кроме русского и математики были еще и история, и обществоведение и что то еще врать не буду. я застала только русский математику и литературу, нашим детям только русский и математику сдавтаь обязательно надо. уж простите но без этого ни как. или вы думаете что в наше с вами время всем всем ставили трояки на экзаменах за красивые глаза))) ну да в школе помагали чтобы без атестата не сотались, но простите в итоге с этой помощью и довели до ручки что школьное образование стало ничтожным. теперь пытаются это вернуть, чтобы школьный атестать что то да значил. и правильно не сдал не получай атестата, переучивайся учись стремись.
Светик21
12 марта 2015 года
0
А зачем оно мне? Я вот отучилась в институте без математики, никак она мне в жизни не пригодилась, если не считать простых складывания вычитания. На фига извините упахиваться над тем что не нужно? Я вот экзамен сдавала, мне позволили списать, ибо понимали, что оно мне никак не дается. Все. Больше в жизни это ни разу не пригодилось. В статье об этом и говорят, зачем долбить то, что в принципе не твое и в жизни тебе не нужно.
nadega
12 марта 2015 года
+1
учить надо т.к. мы незнгаем когда нам это может пригодиться мне вот пригодились школьные зания геометрии, а еще очень помагает черчение, география, немного истории, и т.д. знания всегда нужны и всегда они помагают в жизни)))
Светик21
12 марта 2015 года
0
Не знаю как математика особенно логарифмы могут пригодиться) невозможно знать все на свете, аргументируя, а вдруг пригодится.
nadega
12 марта 2015 года
0
логарифмы в жизни точно не пригодяться только елси в инсттитуте при изучении вышки ну и в дальнейшем инжинерам каким либо))) а мне реально знания геометрии пригодились в жизни в моем рукоделии, зания черчения вообще всегда нужны, это чтение чертежей хотя бы обычных бытовых приборов))) или гегорафия чтение планов территории купленного участвка, или чтение краты города)))
Светик21
12 марта 2015 года
0
У нас черчения как такового не было, планы читать я со своими натянутыми трояками по геометрии не умею)
nadega
12 марта 2015 года
0
ну вот моя дочка такая же))) а я вот умею, т.к нам эти предметы преподавались не для галочки))) я еще застала такой предмет как астрономия))) и знаете очень недовольна что сейчас его нет среди обязательных к изучению школьных предметов)))
Светик21
12 марта 2015 года
0
У нас тоже астрономия была. Моя любимая наука. У меня все списывали, я там была круглая отличница.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Светик21
А зачем оно мне? Я вот отучилась в институте без математики, никак она мне в жизни не пригодилась, если не считать простых складывания вычитания. На фига извините упахиваться над тем что не нужно? Я вот экзамен сдавала, мне позволили списать, ибо понимали, что оно мне никак не дается. Все. Больше в жизни это ни разу не пригодилось. В статье об этом и говорят, зачем долбить то, что в принципе не твое и в жизни тебе не нужно.

↑   Перейти к этому комментарию
а с другой стороны - а как понять что твое, а что не твое?
Светик21
12 марта 2015 года
0
В большинстве случаев это очевидно. У меня например по всем гуманитарным предметам были пятерки. По алгебре, геометрии, химии тройки и двойки, не понимала ничего.
nadega
12 марта 2015 года
0
нет вы не правы, многое не так очевидно и не увсех оно так очевино ккак у вас, люди все разные.
Светик21
12 марта 2015 года
0
Вот и подход должен быть разный, индивидуальный.
nadega
12 марта 2015 года
+2
знаете как бы не ругали совесткое обучение но там именно так и было ))) просто это не так афишировалаось но именно так релаьно и было))
Светик21
12 марта 2015 года
0
Советское не застала.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Светик21
В большинстве случаев это очевидно. У меня например по всем гуманитарным предметам были пятерки. По алгебре, геометрии, химии тройки и двойки, не понимала ничего.

↑   Перейти к этому комментарию
да как раз это крайне редко, чтобы очевидно с ходу! обычно тянется ученик средненько, а вот яркие предпочтения либо позже прорезаются, либо увы так середнячном и остается
Светик21
12 марта 2015 года
0
Сложно судить по массе, я почти сразу с гуманитарным направлением определилась.
barbatzutza
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
а с другой стороны - а как понять что твое, а что не твое?

↑   Перейти к этому комментарию
Себе верить и доверять. В школе этому не только не научат, а скорее отучат напрочь.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
так вот о чем и речь
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Светик21
А кто не знает например математику? Ну вот вообще никак не дается. Я такая была, а этот экзамен обязателен. Как таким быть? К тому же вузовское образование не гарант хорошего устройства в жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
ну так и без ЕГЭ математика была обязательным предметом на экзаменах!
Светик21
12 марта 2015 года
0
Так я знаю, вот это и хуже всего.
nadega
12 марта 2015 года
+1
нет это не хуже это тот минимум который должен быть.
Светик21
12 марта 2015 года
0
Кому должен? Вот лично вы многих знаете кому на работе логарифмы нужны?
nadega
12 марта 2015 года
0
про логарифмы я уже вам отвечала))) не утрируйте))) а давайте так вы сейчас мне сможете рассказать как правильно начертиить крой вот такой вещички
все стороны у всех деталей равны))) как можно используя только линейку карандаш и ножницы вырезать все детали не сильно при этом утруждаясь)))
Светик21
12 марта 2015 года
0
А мне и не надо, я такие вещи делать не собираюсь.
nadega
12 марта 2015 года
0
нда. я так же рассуждала в ваше время)))
Светик21
12 марта 2015 года
-1
Руки к сожалению не золотые, головой работаю.
nadega
12 марта 2015 года
+7
хм у меня как видите и голова тоже работает вместе с руками))) и в этом мне помагает именно совествоке образование когда обязательны были многие предметы)))
Светик21
12 марта 2015 года
0
Ну рада за вас) а у меня достаточно возможностей все эти рукодельные штучки купить, не увлекаюсь этим. Советское образование не застала, судить о нем не могу. Высказалась о своем, я в 2000 е школу окончила. Из школьных знаний не использую ничего.
Ф р е й я
12 марта 2015 года
0
Светик21 пишет:
Из школьных знаний не использую ничего.
Почему?
Светик21
12 марта 2015 года
0
Ну откуда же мне знать? Вот не пригодилось ничего.
Olica
12 марта 2015 года
+2
В ответ на комментарий Светик21
Руки к сожалению не золотые, головой работаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Светик21 пишет:
головой работаю.
Для того, чтобы работать головой нужна хорошо развитая логика, а это тоже математика.
nadega
12 марта 2015 года
0
так молодая еще не поймет пока))))
Olica
12 марта 2015 года
0
Не думаю, что это тесно связано именно с возрастом. Все-таки уже не детский сад.
nadega
12 марта 2015 года
0
возраст возраст, молодежь в наше время физически развита на уроа, а вот с логикой и мышлением не всегда)))
Olica
12 марта 2015 года
0
Э нет, не согласна. Это уже персональные особенности. Я знаю подростков, чье мышление очень и очень хорошо развито и с логикой полный порядок.
nadega
12 марта 2015 года
0
я таких тоже знаю)) мой племяник например или моя соседка даже две))) но к сожалению многих знаю таких как моя дочка или как мой оппонент по разговору
Olica
12 марта 2015 года
0
Ну так я о том, что это не общая черта поколения, это индивидуальные особенности. Как и почему - вопрос, прежде всего, к ближайшему окружению.
nadega
12 марта 2015 года
-1
скажем так чрета становлящаяся тенденцией к сожелению(((
Olica
12 марта 2015 года
0
Я не знаю такого большого количества подростков, чтобы говорить о тенденциях. Все-таки личное общение это весьма ограниченная выборка. Все возможно. Может быть это мне так повезло, что меня окружают, в основе своей, именно свободно думающие, увлеченные молодые люди, тем более что подростков в моем окружении все же не много и их родители тоже увлеченные и думающие люди, а это не маловажно. Очень надеюсь, что и дальше мне будет так везти
nadega
12 марта 2015 года
0
просто я перехала из одной местности в другую, в итоге здесь молодежь такая же как итам в окружениии моей дочери))
les bleuets
12 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий nadega
мы сдавали ГИА, сейчас в училище, но могу точно сказать что тот кто знает ( много знакомых моих сдавали егэ) так вот кто знает тот сдаст зато возможности для полступления в пристижные вузы из оочень даальних поселков нашей страны в разы увеличилась)))

↑   Перейти к этому комментарию
nadega пишет:
кто знает тот сдаст
Я полностью с Вами согласна, больше всего детей в ЕГЭ напрягает не сам факт экзамена, а то, как им пугают везде и то, что сдавать нужно в незнакомом месте с незнакомыми людьми. Хоть я и недолюбливаю школьных психологов, но вот настроить детей на то, как избежать стресса надо им (а не картинки рисовать, да выбирать будущую профессию по результатам тестов).
nadega пишет:
возможности для поступления в престижные вузы из оочень даальних поселков нашей страны в разы увеличилась
не уверена, многим деткам даже с хорошими результатами поступить невозможно хотя на это и было всё нацелено
nadega
12 марта 2015 года
+1
я знаю реальные случаи и их становится больше когда именно благодаря егэ ученики поступали в вузы москвы и питера и не просто какие а мгу например. тут все просто. дети из достаточно бедных семей но умнички, и поехать сперва сдать экзамены с месечным проживанием в москве они бы релаьно не сомгли, а так они на свой факультет попали досдали только спецпредмет а на сдачу спец предмета небходимо всего неделя проживания что родители сомгли себе позволить. выбили им общаги в дальнейшем, а есть примеры такого поступления в товремя когда в якутии только тестировалось егэ ( якутия первая почувствовала все прелести егэ) так вот в то время небыло досдачи, знакомые поступили просто на основании балов по егэ т.е не выезжая вообще за пределы поселка..
да и к стати имеенно благодаря егэ, институты снова активизировались, стали проводить выездные олимпиады для будущих студентов)))
Olica
12 марта 2015 года
0
Согласна, система ЕГЭ хоть и не идеальна, но очень даже не плоха. И задумка у нее правильная. Недостатки есть? - да, конечно, ну так нужно дорабатывать именно ее, а не опять все ломать и строить что-нибудь еще.
nadega
12 марта 2015 года
0
les bleuets
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий nadega
я знаю реальные случаи и их становится больше когда именно благодаря егэ ученики поступали в вузы москвы и питера и не просто какие а мгу например. тут все просто. дети из достаточно бедных семей но умнички, и поехать сперва сдать экзамены с месечным проживанием в москве они бы релаьно не сомгли, а так они на свой факультет попали досдали только спецпредмет а на сдачу спец предмета небходимо всего неделя проживания что родители сомгли себе позволить. выбили им общаги в дальнейшем, а есть примеры такого поступления в товремя когда в якутии только тестировалось егэ ( якутия первая почувствовала все прелести егэ) так вот в то время небыло досдачи, знакомые поступили просто на основании балов по егэ т.е не выезжая вообще за пределы поселка..
да и к стати имеенно благодаря егэ, институты снова активизировались, стали проводить выездные олимпиады для будущих студентов)))

↑   Перейти к этому комментарию
nadega пишет:
знаю реальные случаи и их становится больше когда именно благодаря егэ ученики поступали в вузы москвы и питера
Это радует, мне такие детки не встречались. Просто слышала, как это обсуждают родители выпускников, как платят за поступление. Если это реально работает - тогда да, я за. Тем более, что детей готовят к такому экзамену, а не дают с бухты барахты.
nadega
12 марта 2015 года
0
повертье это работает и и хорошо работает, вы в свое время могли опдать документы сразу в пять вузов и в каждом из них по 3 факультета выбрать, вы просто физически не сомгли бы это сделать, сейчас это возможно не выезжая за преедлы своего поселка или города, что не маловажно т.к дорога и дальнейшее проживание не многие родители одаренных детей могут позволить только ради того чтобы использовать шанс поступления, сейчас этот шанс увеличился в разы, из 5 инститтуво нужных тебе по втоему выбору в принципе поступить куда то шанс все таки больше чем в этом году сдавать экзамены ну допустим в два института ( так у меня потупили два одноклассника один поступил сразу в два))), и на следующийгод еще куда нибудь елси в эти первые два не попал и т.д., здесь же у вас етсь на поступление целых два года, пока действует твое егэ, т.е. в этом году даже елси попытка поступить провалаилась во все 5 инститтутов, то на следующий год можно попробывать еще пять других)))
Olica
12 марта 2015 года
0
nadega пишет:
вы в свое время могли опдать документы сразу в пять вузов и в каждом из них по 3 факультета выбрать
Вот это, наверное, самое важное удобство. Даже имея возможность выехать на поступление в другой город, попоступать можно было от силы 2 раза за сезон - ВУЗы 1-й волны и все остальные. Дальше все - поезд уехал. Не поступил в свою "Москву", гуляй еще год и потом опять думай, то ли "Москву покорять" то ли сразу дома остаться.
nadega
12 марта 2015 года
0
да ладно в москву таким образом куди и поближе можно было пропустить свой поезд)))
Olica
12 марта 2015 года
0
Я потому и написала в кавычках, что у каждого региона свои места для покорения У нас-то поближе уже сложно найти что-то сильно интересное.
les bleuets
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий nadega
повертье это работает и и хорошо работает, вы в свое время могли опдать документы сразу в пять вузов и в каждом из них по 3 факультета выбрать, вы просто физически не сомгли бы это сделать, сейчас это возможно не выезжая за преедлы своего поселка или города, что не маловажно т.к дорога и дальнейшее проживание не многие родители одаренных детей могут позволить только ради того чтобы использовать шанс поступления, сейчас этот шанс увеличился в разы, из 5 инститтуво нужных тебе по втоему выбору в принципе поступить куда то шанс все таки больше чем в этом году сдавать экзамены ну допустим в два института ( так у меня потупили два одноклассника один поступил сразу в два))), и на следующийгод еще куда нибудь елси в эти первые два не попал и т.д., здесь же у вас етсь на поступление целых два года, пока действует твое егэ, т.е. в этом году даже елси попытка поступить провалаилась во все 5 инститтутов, то на следующий год можно попробывать еще пять других)))

↑   Перейти к этому комментарию
Значит у нас есть надежда на бесплатное обучение. Надеюсь, что дочка справится и всё сдаст. Вот только б ещё определиться кем она хочет быть А то у нас одна идея чуднее другой
nadega
12 марта 2015 года
0
на беспалтное есть всегда)))
les bleuets
12 марта 2015 года
0
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Светик21
Да кто бы говорил...я к нему крайне негативно отношусь.

↑   Перейти к этому комментарию
я говорю - сын сдавал!
Светик21
12 марта 2015 года
0
Ну может сын очень хорошо учится, а не все такие.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
+2
сын учился средне! школу закончил без троек! репетитор был только по физике в выпускном классе! остальное сам
Светик21
12 марта 2015 года
0
Ну что сказать, молодец, но не все так могут, у нас по той же химии большинство имело натянутые тройки, а знаний по факту ноль.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
+3
ну тогда это вопрос больше к учителю!
Светик21
12 марта 2015 года
0
А у нас большинство таких было учителей, понимаешь сам молодец, нет, нянчиться никто не будет.
Вишнёвая Кошка
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Светик21
Ну что сказать, молодец, но не все так могут, у нас по той же химии большинство имело натянутые тройки, а знаний по факту ноль.

↑   Перейти к этому комментарию
А по конспектам нашей учительницы химии (то что она нам давала на уроках) ребята учились в мед училищах и мединститутах по 2-3 года Ираида Артемьевна строгая была, она могла сказать - ты знаешь химию максимум на 3, если не повторишь то-то и то-то экзамен не сдашь (вот учебник читай-задавай вопросы) все кто с нашей параллели сдавали химию на экзамене при поступлении (тогда еще ЕГЭ не было) получили 4-5 (даже если в аттестате трояк был)
Светик21
12 марта 2015 года
0
Что бывают хорошие учителя я не спорю, но нам вот не повезло.
Вишнёвая Кошка
12 марта 2015 года
0
Мы на нее обижались какое-то время, а потом уже поняли как нам повезло (классе в 10)
Naiade
12 марта 2015 года
0
я любила учиться, но не любила школу.
если моя дочь скажет - мама, мне там плохо - переведу на домашнее.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
ИррискаФ
12 марта 2015 года
0
Ирэна пишет:
к учителям - профессионалам отношусь с большим уважением! Однако печально, что таких все меньше в школах!
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
+1
Ktyfa
12 марта 2015 года
+11
Миф первый: ШКОЛА УЧИТ (даёт ребенку знания, образование)
Если родители в состоянии дать ребенку весь спектр азов преподаваемых в школе, то пусть этим занимаются сами. А если оба родителя гуманитарии и математика для них "кара небесная" - то как быть ребенку?
Школьная программа состоит из бессистемного набора фактов для заучивания. Зачем их помнить?
"Люся, я тащюся"!! Ну да - давайте начнем сразу с интегралов - и нафига объяснять сложение, умножение, функциональную зависимость и дифференцирование.
На любые вопросы намного лучше ответит Яндекс.
возможно, но чтобы захотеть задать вопрос надо хотя бы чтобы появились новые, пусть даже и непонятные знания.
Этих людей отличает, в первую очередь, умение добиваться своих целей....
и они все сплошь НЕ учились в школе?
Все годы школы, очевидно, что ни о какой искренней увлеченности речь не идет — даже если ученику удаётся увлечься парой предметов, их нельзя выбрать, отказавшись от неинтересного. Их нельзя в рамках школы изучить глубоко. Чаще всего ими увлекаются вне школы.
В рамках школной программы даются весьма поверхностные знания. Если решишь их углубить, то чаще всего столкнешься с тем, что нужны знания из смежных областей наук. Те самые поверхностные, от которых ты отказался в школе.
nadega
12 марта 2015 года
0
я думаю вы не совсем правильно поняли статью, в ней побольшей чатси говорится о том то школа стала в основном местом отбывания повинности практически, т.к. многие предметы учителя уже в СССр стали преподавать так для галочки ( имею ввиду пение и рисование) а сейчас к ним присоеденились такие предметы как история, черчение и коечто еще))), это первое, второе многие учителя даже по соновным предметам реально стараются дать на зубрежку при этом чатсо сами не знают ка кправильно донести до ученика информацию, т.к. методика преподования донесения информации чатос очень чатсо стала меняться.
Olica
12 марта 2015 года
+1
nadega пишет:
я думаю вы не совсем правильно поняли статью
А мне кажется, что это Вы ее не совсем правильно поняли. Там не было речи про неидеальность преподвания - рассуждения в статье исключительно на уровне "нафига мне физика, если я только книжки читать люблю".
nadega
12 марта 2015 года
0
ну чтож каждый видит в этой статье что то видать сове. я невижу того что вы пишите я вижу что проблемы в школе релаьно етсь и их пора решать только вот как уже другой вопрос. наврено сперва надо поянть откуда ноги растут у проблем в школе))) наврено это будет правильно на перовй ступени понимания проблемы))
Olica
12 марта 2015 года
+1
nadega пишет:
проблемы в школе релаьно етсь
Так проблемы-то есть, только видение у всех разное. То видение, которое написано в статье, диаметрально противоположно идее "учат мало и поверхностно", там речь о том, что "учат не понятно чему, не пойми зачем" - это диаметрально противоположные взгляды.
nadega
12 марта 2015 года
0
хм ну может быть соглашусь не буду спорить))) т.к даже здесь есть как минимум одна девушка которая утверждает что математика ей ненужна а значит нафиг ее учить и сдавать по ней экзамен)))
Olica
12 марта 2015 года
0
Вот я именно об этом
Так-то я тоже не в восторге от школы, чтобы уж до идеала-то. Только мне почему-то кажется, то там дается маловато знаний, а не многовато лишних. Ну пусть дают хоть что-то, остальное придется дополнять самим.
nadega
12 марта 2015 года
0
нда видать все к этому и идет(((
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий nadega
я думаю вы не совсем правильно поняли статью, в ней побольшей чатси говорится о том то школа стала в основном местом отбывания повинности практически, т.к. многие предметы учителя уже в СССр стали преподавать так для галочки ( имею ввиду пение и рисование) а сейчас к ним присоеденились такие предметы как история, черчение и коечто еще))), это первое, второе многие учителя даже по соновным предметам реально стараются дать на зубрежку при этом чатсо сами не знают ка кправильно донести до ученика информацию, т.к. методика преподования донесения информации чатос очень чатсо стала меняться.

↑   Перейти к этому комментарию
nadega пишет:
такие предметы как история, черчение и коечто еще))
История для галочки??? И черчение тоже???? Или я вас не поняла?
nadega пишет:
многие учителя даже по соновным предметам реально стараются дать на зубрежку
не многие. Да есть учителя для галочки, сами не знающие что они "преподают", но далеко не "многие".
nadega пишет:
методика преподования донесения информации чатос очень чатсо стала меняться
а меду прочим по новым ФГОСам учителя и не должны учить. Так, развлекать...

nadega пишет:
школа стала в основном местом отбывания повинности практически, т.к. многие предметы учителя уже в СССр стали преподавать так для галочки
видать автору сильно не повезло со школой. Но зачем же обобщать на всех?
nadega
12 марта 2015 года
0
а как это назвать елси ребенок приходит и по истории вметсо того чтобы чиать параграфы или реально искать инфу для реферата и для дальнейшей его защиты, тупуо скачивает готовый реферат сдает и получает оценку при этом нифига не занет, при всем при этом я свою дочь заставляла писать реальные рефераты и она всегда не понимала зачем ей это елси их преподаватель не проверяет даже, в 7 классе я уже сдалась))) немучила дочь написанием этих чертовых рефератов.
как это назвать елси черчение преподает учитель рисования, и он в половине случаев то болеет то еще что нибудь, а чтобы детям выставить хоть какие то оценки просит на родсобрание помочь нашим детям начертить на ватмане хоть что нибудь и сдать ему чтобы типа оценку подвердить, и так любой предмет в наше время можно благодаря стараниям учителя свести на нет к нулю что называется))
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
nadega пишет:
и так любой предмет в наше время можно благодаря стараниям учителя свести на нет к нулю
вот именно, что все зависит от учителя. Но если у кого-то плохой учитель, то это не значит, что все так плохо во всех школах. На пример в школе мужа, учительница истории ставит оценки с большим требование. Мало ответить параграф, надо еще и защитить реферат. И это не глядя на прочие предметы. Хоть круглый отличник, но если не выучил история - получишь 2. Хочешь исправить - учи.
nadega
12 марта 2015 года
0
соглашусь не вов сех школах это точно но тенденция к увеличению таких школ все таки идет и на лицо, иначе бу небыло такого погаловного не знания истории или географии у нынешней молодежи)))
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
nadega пишет:
иначе бу небыло такого погаловного не знания истории или географии у нынешней молодежи
а тут есть и еще одна сторона медали. Не буду говорить за все ОтделыОбразования, но наш городской ведет политику наказания за двойки учителей. Т.е. не учит ученик уроки, причем систематически, двойки ему ставить - себе дороже. Проще закрыть глаза, нарисовать 3 и забыть про него. Против такой системы идут единицы.
nadega
12 марта 2015 года
0
соглашусь. идти против системы тяжело, но именно это и страшит раньше учитель мог идти против системы а система была не менее жесткая чем сейчас)))
Olica
12 марта 2015 года
0
nadega пишет:
раньше учитель мог идти против системы
Да ну, не идеализируйте. Общая масса не шла против системы никогда.
nadega
12 марта 2015 года
0
вполен может быть иначе бы думаю мы не получили то что получили в наше время, а вообще все релаьно натсолько запутано что распутывать этот клубок тепреь придется не одному поколению))
Ktyfa
12 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий nadega
соглашусь. идти против системы тяжело, но именно это и страшит раньше учитель мог идти против системы а система была не менее жесткая чем сейчас)))

↑   Перейти к этому комментарию
Про раньше не могу объективно рассуждать - не было меня там. А вот сейчас.... Ну смысл учителю бороться за право ставить 2, если родители воспринимают это не как сигнал "проблема с/у ребенка", а как повод для наезда. Тяжело воевать на 3 фронта
nadega
12 марта 2015 года
0
оо родители тут вообще отдельная песня)))
Вишнёвая Кошка
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий nadega
а как это назвать елси ребенок приходит и по истории вметсо того чтобы чиать параграфы или реально искать инфу для реферата и для дальнейшей его защиты, тупуо скачивает готовый реферат сдает и получает оценку при этом нифига не занет, при всем при этом я свою дочь заставляла писать реальные рефераты и она всегда не понимала зачем ей это елси их преподаватель не проверяет даже, в 7 классе я уже сдалась))) немучила дочь написанием этих чертовых рефератов.
как это назвать елси черчение преподает учитель рисования, и он в половине случаев то болеет то еще что нибудь, а чтобы детям выставить хоть какие то оценки просит на родсобрание помочь нашим детям начертить на ватмане хоть что нибудь и сдать ему чтобы типа оценку подвердить, и так любой предмет в наше время можно благодаря стараниям учителя свести на нет к нулю что называется))

↑   Перейти к этому комментарию
У меня в школе черчение и рисование преподавал один учитель (по рисованию у меня была почти всегда 4, хотя я занималась в художественной студии, а вот по черчению и начертательной геометрии 5. Я до сих пор могу многое начертить и в институте подрабатывала делая чертежи и рефераты по истории и политологии).
Мне вообще очень повезло со школой и учителями - нас учили искать информацию, анализировать ее и делать выводы. Нас учили аргументированно доказывать свое мнение (и было не важно совпадает ли оно с мнением учителя)
Мы все занимались чем-то дополнительно, а еще в школе мы ставили небольшие спектакли на исторические темы (был про греческих богов, по петровским временам, история рода Демидовых), на факультативе по информатике в игровой форме показывали развитие компьютеров и систем наблюдения, фотошоп и т.п., делали мультики и мы очень много ездили на экскурсии, спектакли, в музеи. Ходили в лес
Моей дочери тоже повезло с учителем (она пока во 2 классе) - они тоже очень многое посещают помимо школы и она занимается в спортшколе (да мы поменяли тренера, но сейчас ей нравится заниматься фигурным катанием)
Моя мама преподает физику в школе - она очень востребованный учитель (на факультатив - отбор, а не всех подряд; репетиторство - договариваются родители в феврале-марте на следующий учебный год - набирает 7-8 человек, больше половины ездит к ней из соседнего города (12км) из своих учеников берет только тех, кто готовится в СУНЦ УрФУ)
Анастасия Вязалия
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Ktyfa
Миф первый: ШКОЛА УЧИТ (даёт ребенку знания, образование)
Если родители в состоянии дать ребенку весь спектр азов преподаваемых в школе, то пусть этим занимаются сами. А если оба родителя гуманитарии и математика для них "кара небесная" - то как быть ребенку?
Школьная программа состоит из бессистемного набора фактов для заучивания. Зачем их помнить?
"Люся, я тащюся"!! Ну да - давайте начнем сразу с интегралов - и нафига объяснять сложение, умножение, функциональную зависимость и дифференцирование.
На любые вопросы намного лучше ответит Яндекс.
возможно, но чтобы захотеть задать вопрос надо хотя бы чтобы появились новые, пусть даже и непонятные знания.
Этих людей отличает, в первую очередь, умение добиваться своих целей....
и они все сплошь НЕ учились в школе?
Все годы школы, очевидно, что ни о какой искренней увлеченности речь не идет — даже если ученику удаётся увлечься парой предметов, их нельзя выбрать, отказавшись от неинтересного. Их нельзя в рамках школы изучить глубоко. Чаще всего ими увлекаются вне школы.
В рамках школной программы даются весьма поверхностные знания. Если решишь их углубить, то чаще всего столкнешься с тем, что нужны знания из смежных областей наук. Те самые поверхностные, от которых ты отказался в школе.

↑   Перейти к этому комментарию
Ktyfa пишет:
А если оба родителя гуманитарии и математика для них "кара небесная" - то как быть ребенку?
представьте себе,что кроме родителей к детям допускаются так же и другие люди,которые обладают знаниями. Имеется дистанционная форма обучения. Вариантов не так мало,как Вам кажется.
Ktyfa пишет:
Ну да - давайте начнем сразу с интегралов
Боже мой,что вы все к ним привязались. Только слышат "ребенка учат дома",так сразу "а как же вы ему про интегралы объясните? "
Ktyfa
12 марта 2015 года
+1
Анастасия Вязалия пишет:
Вариантов не так мало,как Вам кажется.
вариантов ОЧЕНЬ много. И школа один из них. У каждого есть свои + и - . Просто не приятно, что самую распространенную форму обучениия почти огульно, из-за личной неудачи.
Боже мой,что вы все к ним привязались
наверное потому, что это действительно сложная тема, которая уже используется в высшем образовании в рамках курса "Высшая математика". А этот курс насколько я знаю есть даже у гуманитариев.
sally78
12 марта 2015 года
0
ViktoriyaVita
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Ktyfa
Миф первый: ШКОЛА УЧИТ (даёт ребенку знания, образование)
Если родители в состоянии дать ребенку весь спектр азов преподаваемых в школе, то пусть этим занимаются сами. А если оба родителя гуманитарии и математика для них "кара небесная" - то как быть ребенку?
Школьная программа состоит из бессистемного набора фактов для заучивания. Зачем их помнить?
"Люся, я тащюся"!! Ну да - давайте начнем сразу с интегралов - и нафига объяснять сложение, умножение, функциональную зависимость и дифференцирование.
На любые вопросы намного лучше ответит Яндекс.
возможно, но чтобы захотеть задать вопрос надо хотя бы чтобы появились новые, пусть даже и непонятные знания.
Этих людей отличает, в первую очередь, умение добиваться своих целей....
и они все сплошь НЕ учились в школе?
Все годы школы, очевидно, что ни о какой искренней увлеченности речь не идет — даже если ученику удаётся увлечься парой предметов, их нельзя выбрать, отказавшись от неинтересного. Их нельзя в рамках школы изучить глубоко. Чаще всего ими увлекаются вне школы.
В рамках школной программы даются весьма поверхностные знания. Если решишь их углубить, то чаще всего столкнешься с тем, что нужны знания из смежных областей наук. Те самые поверхностные, от которых ты отказался в школе.

↑   Перейти к этому комментарию
Браво. Согласна с каждым словом.
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
Спасибо!
Ktyfa
12 марта 2015 года
+11
где я вынуждена подчиняться малооплачиваемой неудачнице
Афигеть отношение к учителю. Ну если для когото, учителя малооплачиваемые неудачники, то платите тем же самым учителям из своего кармана - т.е. репетиторам. Которых, кстати, тоже кто-то считает неудачником.
ИМХО - статья в большей части .... бредовая. И лишь в малом я с ней согласна - школьное образование далеко не единственный вариант. Если ребенок ответственный и целеустремленный, то вполне можно сдать школьную программу экстерном и в свободное время заниматься любимым делом. Но если разрешение не ходить на уроки воспринимается как разрешение не учиться вообще - то тут без вариантов!
judith polgar
12 марта 2015 года
+2
журнал сноб - этим всё сказано.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Ktyfa
где я вынуждена подчиняться малооплачиваемой неудачнице
Афигеть отношение к учителю. Ну если для когото, учителя малооплачиваемые неудачники, то платите тем же самым учителям из своего кармана - т.е. репетиторам. Которых, кстати, тоже кто-то считает неудачником.
ИМХО - статья в большей части .... бредовая. И лишь в малом я с ней согласна - школьное образование далеко не единственный вариант. Если ребенок ответственный и целеустремленный, то вполне можно сдать школьную программу экстерном и в свободное время заниматься любимым делом. Но если разрешение не ходить на уроки воспринимается как разрешение не учиться вообще - то тут без вариантов!

↑   Перейти к этому комментарию
неее, ну вообще не учиться в любом случае не получится! я думаю, что тут просто вопрос как?
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
Надо полагать речь идет о среднем сыне? А с ним прокатит такой вариант: НЕ любимые предметы учит досрочно экстерном и сдаем учителю в виде зачета. Ну чтоб хотя бы 3 она поставила. И на них не ходим. А любимые изучаем спокойно и углубленно. И если сам вытягивает не любимые, то деньги тратытся на кружки и репетиторов по любимым.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
честно не задумывалась о таком именно варианте! а законодательно есть такая форма? просто насколкьо я изучала данный вопрос, то либо школа, либо домашнее обучение!
хотя когда статью предлагала обсудить, даже целенаправленной мысли не было подобной! просто учусь с детьми уже почти 15 лет! вопросов много как за так и против!
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
Кажется это называется "Свободное посещение". Т.е. ребенок числиться за школой, но не обязан присутствовать на уроках (т.е. количество явок/неявок не влияет на итоговую оценку). Ему вменяется в обязанность только сдача контрольных. Но тут все зависит от дирекции - пойдет ли она навстречу.
Где-то в инете курсирует статья схожая по тематике с обсуждаемой, но с более конкретными предложениями.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
спасибо! поищу
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
Удачи!
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
Olica
12 марта 2015 года
+2
В ответ на комментарий Ирэна
неее, ну вообще не учиться в любом случае не получится! я думаю, что тут просто вопрос как?

↑   Перейти к этому комментарию
Ирэна пишет:
я думаю, что тут просто вопрос как?
Ну вот в статье я больше увидела вопрос "а нафига учиться вообще". Одно
Современные городские дети идут в школу, уже умея читать, писать и считать. Никакие другие знания, приобретенные в школе, во взрослой жизни не используются.
чего стоит.
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
Olica пишет:
Никакие другие знания, приобретенные в школе, во взрослой жизни не используются.
сама дура и других блатует.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Olica
Ирэна пишет:
я думаю, что тут просто вопрос как?
Ну вот в статье я больше увидела вопрос "а нафига учиться вообще". Одно
Современные городские дети идут в школу, уже умея читать, писать и считать. Никакие другие знания, приобретенные в школе, во взрослой жизни не используются.
чего стоит.

↑   Перейти к этому комментарию
так я сразу и сказала, что статья спорная!
Olica
12 марта 2015 года
0
Ну так я и спорю Мне статья вообще не понравилась.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
ясненько!
Ktyfa
12 марта 2015 года
+12
Часто охаивая школу пишут "Я гуманитарий - мне математика нафиг не нужна" или наоборот "Химию обожала, но эта дурацкая литература!!!". А простите, как вы предлагаете ввести разделение по склонностям. И что делать с детьми, которые любят и то и другое. Из-за хороших оценок по геометрии лишит их биологии. Или раз пишет сам сочинения, то не надо ходит на математику? Школа - это обзор азов многих отраслей наук. ОНа дает возможность выбрать то, к чему у тебя большая склонность. И все. Не нравятся какаие-то предметы - ну тяни их на минимальную тройку и без проблем.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
+1
вот по сути поддержу! конечно, как можно определить к чему у тебя склонность, если не сталкивался с этим никогда!
Ktyfa пишет:
А простите, как вы предлагаете ввести разделение по склонностям.
я никак не предлагаю, я максимум рассуждаю! интересны разные мнения
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
Ирэна пишет:
я никак не предлагаю
ну это был в общем-то риторический вопрос.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
аааааа!
МадамХурма
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Ktyfa
Часто охаивая школу пишут "Я гуманитарий - мне математика нафиг не нужна" или наоборот "Химию обожала, но эта дурацкая литература!!!". А простите, как вы предлагаете ввести разделение по склонностям. И что делать с детьми, которые любят и то и другое. Из-за хороших оценок по геометрии лишит их биологии. Или раз пишет сам сочинения, то не надо ходит на математику? Школа - это обзор азов многих отраслей наук. ОНа дает возможность выбрать то, к чему у тебя большая склонность. И все. Не нравятся какаие-то предметы - ну тяни их на минимальную тройку и без проблем.

↑   Перейти к этому комментарию
Ktyfa
12 марта 2015 года
+1
спасибо
профиль удалён удалённого пользователя
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Ktyfa
Часто охаивая школу пишут "Я гуманитарий - мне математика нафиг не нужна" или наоборот "Химию обожала, но эта дурацкая литература!!!". А простите, как вы предлагаете ввести разделение по склонностям. И что делать с детьми, которые любят и то и другое. Из-за хороших оценок по геометрии лишит их биологии. Или раз пишет сам сочинения, то не надо ходит на математику? Школа - это обзор азов многих отраслей наук. ОНа дает возможность выбрать то, к чему у тебя большая склонность. И все. Не нравятся какаие-то предметы - ну тяни их на минимальную тройку и без проблем.

↑   Перейти к этому комментарию
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
Unbekannterin
12 марта 2015 года
0
Нормально относилась к школе.
Не считаю что школа что-то определяет в жизни.
Своего в школу отдала. Нравится.
Считаю, что те, кого что-то не устраивает могут переходить на домашнее обучение.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
Unbekannterin пишет:
кого что-то не устраивает могут переходить на домашнее обучение.
OLGA MASH
12 марта 2015 года
0
Согласна полностью. Все равно ребенку буду нанимать репетиторов. А ходить и отсиживать время - А как иначе? вот хоть убейте, понять не могу, зачем три урока ОБЖ в неделю. У меня не было - жива славтехоспидя, правила знаю.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
Вишнёвая Кошка
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий OLGA MASH
Согласна полностью. Все равно ребенку буду нанимать репетиторов. А ходить и отсиживать время - А как иначе? вот хоть убейте, понять не могу, зачем три урока ОБЖ в неделю. У меня не было - жива славтехоспидя, правила знаю.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас ОБЖ было раз в неделю - парни с учителем в футбол гоняли, а девчонки зачет экстерном и есть желание - в футбол, нет - занимайтесь чем хотите, только по школе не болтайтесь (можно был пойти в школьный музей, библиотеку или кабинет информатики) или домой, если урок последний (но это было в старших классах)
OLGA MASH
12 марта 2015 года
0
Вот нафига три часа-то? Три на физкультуру - и опа шестидневка.
Вишнёвая Кошка
12 марта 2015 года
0
Я училась на 5-дневке. ОБЖ - 1 час, физкультура - 2 часа
OLGA MASH
12 марта 2015 года
0
Пишу про сейчас. У знакомой сын в 10 классе. Шестидневка.
Вишнёвая Кошка
12 марта 2015 года
0
я не знаю как сейчас в старших классах . Дочь на шестидневке во 2 классе
OLGA MASH
12 марта 2015 года
0
Тяжко. У меня в свое время шестидневка была один год всего, все остальное время пятидневка. Ощущение, что живешь в школе.Бр-р.
У нас в районе повсеместно пятидневка, я в управлении образования работаю районном, поэтому в теме. А в городе, где у меня дите в школу пойдет - шестидневка.
Вишнёвая Кошка
12 марта 2015 года
0
У нас есть школы, где 5-дневка в младших классах, но мы выбрали школу возле дома и Учителя (я ей очень благодарна) и нам не в напряг суббота (пока)
OLGA MASH
12 марта 2015 года
0
Учитель - это большое дело.
Вишнёвая Кошка
13 марта 2015 года
+1
Согласна
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий OLGA MASH
Пишу про сейчас. У знакомой сын в 10 классе. Шестидневка.

↑   Перейти к этому комментарию
это в каком классе ОБЖ 3 часа в неделю? сын в 7 - один раз в неделю!
OLGA MASH
12 марта 2015 года
0
в прошлом году она жаловалась, сейчас не знаю. То есть 9 класс был
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
странно! и старший заканчивал был один раз в неделю!
OLGA MASH
12 марта 2015 года
0
Знакомой верю.
Olica
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Вишнёвая Кошка
У нас ОБЖ было раз в неделю - парни с учителем в футбол гоняли, а девчонки зачет экстерном и есть желание - в футбол, нет - занимайтесь чем хотите, только по школе не болтайтесь (можно был пойти в школьный музей, библиотеку или кабинет информатики) или домой, если урок последний (но это было в старших классах)

↑   Перейти к этому комментарию
Marina Pocebina пишет:
парни с учителем в футбол гоняли, а девчонки зачет экстерном и есть желание - в футбол, нет - занимайтесь чем хотите, только по школе не болтайтесь
Очередная профонация. Хотя урок можно было бы сделать очень полезным, при желании, естественно.
Вишнёвая Кошка
12 марта 2015 года
0
Не профанация - преподаватель отставной военный - необходимый минимум заложил, просто если тема изучена быстрее и есть возможность провести время на свежем воздухе - он это делал (и да мы на ОБЖ сдавали нормы ГТО, что требовало некоторой физподготовки. У нас был ОДИН час в неделю ОБЖ и 2 часа физкультуры).
Olica
12 марта 2015 года
0
Marina Pocebina пишет:
просто если тема изучена быстрее и есть возможность провести время на свежем воздухе - он это делал
И почему-то не ориентирование на местности там изучал, а в футбол гонял. А че, весело же. дети довольны.
А если бы так же было по математике, Вам тоже понравилось? А что? - тему прошли, можно пойти погулять.
Вишнёвая Кошка
12 марта 2015 года
0
ОБЖ - 1 раз в неделю - в футбол могли играть 1-2 раза за четверть, т.е. раз в 1,5-2 месяца, на математике также раз в 1,5-2 месяца были отступления в виде математических олимпиад или математических сказок (такое у нас практиковалось по многим предметам, но проводилось не одновременно) были рефераты и диспуты по истории и культурологии, сказки про химию, далеко не школьные опыты по физике и наблюдения по астрономии, ориентированием в нашем классе занимались многие, но вне школы (секцию спортивного ориентирования вел мой папа, инженер-конструктор) и мы ездили на соревнования 2 раза в год (и да нас иногда снимали с уроков из-за соревнований) и был период, когда заболела наша учительница истории (голос пропал, а отменять уроки нельзя) и она передала мне материал для подготовки к уроку и новую тему рассказывала я для своей параллели (это было в 10 классе)
Olica
12 марта 2015 года
+1
Marina Pocebina пишет:
на математике также раз в 1,5-2 месяца были отступления в виде математических олимпиад или математических сказок
Ну так по математике отступление в сторону математики же, а футбол к ОБЖ отношения никакого не имеет, это во-первых.
А во-вторых, Вы изначально написали про "парни в футбол гоняли, девочки лишь бы в школе не мешались", а это совсем не то же самое, что один раз за всю четверть сходить поразмяться и подурить. Как изначально написали, так и прочитала
А так-то и у нас были песни под гитару на уроках физики иногда. Только физику знать по программе и даже больше это нисколько не мешало.
Вишнёвая Кошка
12 марта 2015 года
0
Про математику Вы прочитали, а перед этим было пояснение более подробное про ОБЖ. Я написала как было у нас и комментарий был к вопросу о том, что хочешь или нет сиди положенное время на уроке по расписанию.
Olica
12 марта 2015 года
0
Marina Pocebina пишет:
Я написала как было у нас
Ну так я и написала, что считаю, что было плохо.
Marina Pocebina пишет:
хочешь или нет сиди положенное время на уроке по расписанию.
И это логично. Не логично ерундой всякой заниматься вместо изучаемого предмета. Но это вопрос к преподавателю.
Вишнёвая Кошка
12 марта 2015 года
+1
Когда училась я - ОБЖ у нас меняли обязательную программу (у нас даже учебников не было, с опозданием в 2 недели присылали методический план из РОНО и на нас тестировали сколько времени нужно на изучение темы), Учитель - какой был - не самый плохой, то что он объяснял - помню до сих пор, а то что по программе надо было разбирать автомат Калашникова и учить Устав Воинской и караульной службы (по программе отводилось 16 часов) - в нашем классе он не стал это преподавать (из 25 человек 23 девчонки, а оба парня - не годны к строевой (по здоровью) и учебных пособий не было. А на первую медицинскую помощь господа из РОНО выделили аж 3 часа (у нас он провел 10!)
Olica
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий OLGA MASH
Согласна полностью. Все равно ребенку буду нанимать репетиторов. А ходить и отсиживать время - А как иначе? вот хоть убейте, понять не могу, зачем три урока ОБЖ в неделю. У меня не было - жива славтехоспидя, правила знаю.

↑   Перейти к этому комментарию
OLGA MASH пишет:
А как иначе? вот хоть убейте, понять не могу, зачем три урока ОБЖ в неделю.
Ну так это же в чистом виде как раз продолжение идеи "нафига учить логарифмы, которые не нужны, давайте лучше учить жизненно важные вещи".
OLGA MASH
12 марта 2015 года
0
Как по мне, логарифмы и дифференциалы - это из занятия для мозга, чтоб работал, а не простаивал и ржавел. А вот ОБЖ -
Olica
12 марта 2015 года
0
OLGA MASH пишет:
Как по мне, логарифмы и дифференциалы - это из занятия для мозга, чтоб работал, а не простаивал и ржавел.
По мне так же
Но и ОБЖ - предмет не бесполезный, если его не сводить к "занимайтесь чем хотите, только по школе не бегайте"
nadega
12 марта 2015 года
0
вот знаете обж когда то моей дочери ногу спас. девочки видать хорошо учили 8 классницы как и что, в итоге моя во втором классе сломала ногу точнее ей поломали, а девочки были свидетелями и только благодоря им несомтря что у нас был перелом обоих костей не произошло смещения, в итоге нам провезло в гипсу просидели не так уж и долго))
Olica
12 марта 2015 года
+1
Так я об этом и говорю, что он не бесполезный, очень Причем никогда не знаешь, где и что потребуется. Да, очень может быть, что ни разу в жизни не зайдя в лес, навыки ориентирования в нем и не понадобятся. А если сдуру зайдешь? Вообще всегда хочется верить, что знания о поведении в экстремальных ситуациях не потребуются и не пригодятся знания об оказании первой медицинской помощи, но ведь бывает что и пригождаются эти знания. И тогда жизнь в буквальном смысле зависит от того, есть ли эти знания или вместо них в футбол играли.
nadega
12 марта 2015 года
0
я вообще в 20 с копейками тоже считала а что мне эти знания не пригодяться ))) но жизнь такая штука что оказывается то что казалось в школе бесполезным вдуг оказывается оочень джаже полезным, физика трение торможение, рычаги ношение тяжестей, математика самое простое это расчет покупки ковролина при ремонте и обоев, расчет покупки материалов на рукоделие и т.д., история ну тутвсе просто не быть идиотом когда тебе пытаются доказать что вторая мировая и великая отечественая это совершенно разные войны ( вот за русский простите в нем не сильна), информатика, оо тут вообще на данный момент море возможносте и к стати информатика без математики просто практически ничто))) литература, биология, химия, черчение география и т.д., какой предммет ни возьми все в жизни необохимо и помагает. и это только школьные знания))) а уж институт там вообще отдельная песня))
Olica
12 марта 2015 года
0
nadega пишет:
какой предммет ни возьми все в жизни необохимо и помагает. и это только школьные знания)))
Абсолютно согласна, применение именно бытовое, ежедневное есть практически у всех школьных знаний.

nadega пишет:
вот за русский простите в нем не сильна
В нем многие не сильны. Хуже, когда в нем не сильны те, кто занимается разработкой договоров и прочей документации, а заодно те, кто за рекламу отвечает. Календари с Иссакиевским собором, к примеру. Или правила страхования ответственности риелторов, где этот самый риелтор в четырех вариантах написания на одной странице представлен
nadega
12 марта 2015 года
0
Olica пишет:
Хуже, когда в нем не сильны те, кто занимается разработкой договоров и прочей документации, а заодно те, кто за рекламу отвечает
добавлю и учителям особеноо литературы и русского)))
Olica
12 марта 2015 года
0
Да, это-то я подзабыла. Учителям же тоже не всем русский нужен, "они же предметники"
nadega
12 марта 2015 года
0
OLGA MASH
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Olica
OLGA MASH пишет:
Как по мне, логарифмы и дифференциалы - это из занятия для мозга, чтоб работал, а не простаивал и ржавел.
По мне так же
Но и ОБЖ - предмет не бесполезный, если его не сводить к "занимайтесь чем хотите, только по школе не бегайте"

↑   Перейти к этому комментарию
МадамХурма
12 марта 2015 года
+3
В ответ на комментарий OLGA MASH
Согласна полностью. Все равно ребенку буду нанимать репетиторов. А ходить и отсиживать время - А как иначе? вот хоть убейте, понять не могу, зачем три урока ОБЖ в неделю. У меня не было - жива славтехоспидя, правила знаю.

↑   Перейти к этому комментарию
три урока обж - в ответ на жалобы родителей, что школа ничему полезному детей не учит. не поверите, почти все маразмы - результат недовольства родителей. на что постоянно жалуются - то меняется, только не всегда тем способом, который потом всем понравится)
OLGA MASH
12 марта 2015 года
0
Родители разные бывают, согласна.
эконика
12 марта 2015 года
0
Согласна. с удовольствием не отдала бы в школу. Надеюсь получится
Ktyfa
12 марта 2015 года
+1
эконика пишет:
Надеюсь получится
а в чем может быть проблема? В инете есть стандартные формы отказа от школной формы образования. Правда там упоминается одно условие - обязательная сдача контрольных знаний. И это приводит ко второму вопросу - а как вы планируете эти знания давать ребенку?
сиропчикККК
12 марта 2015 года
0
Ktyfa пишет:
как вы планируете эти знания давать ребенку?
так там же в статье написано))"дворяне организовывали учение дома"
статья,как то напоминает, хорошо там где нас нет...
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
сиропчикККК пишет:
дворяне организовывали учение дома
ну в принципе понятно! Школа -зло, платите репетиторам! Вот только не каждая семья финансово потянет репетиторов по ВСЕМ предметам. Ну почти по всем..
сиропчикККК
12 марта 2015 года
0
только как определить,что твое чадо хочет?в 6 то лет
какого репетира то а на всех...ну я до дворян еще не доросла
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
сиропчикККК пишет:
ну я до дворян еще не доросла
поэтому мои дети пойдут в школу. А том будет видно....
сиропчикККК
12 марта 2015 года
0
Olica
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий сиропчикККК
Ktyfa пишет:
как вы планируете эти знания давать ребенку?
так там же в статье написано))"дворяне организовывали учение дома"
статья,как то напоминает, хорошо там где нас нет...

↑   Перейти к этому комментарию
сиропчикККК пишет:
там же в статье написано))"дворяне организовывали учение дома"
Ага, а в пансионатах учились крестьяне, не иначе
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
А разве пансионы были не были исключительно женскими?
Olica
12 марта 2015 года
0
Исключительно женскими были пансионы благородных девиц. А остальное было вполне разнообразно - были пансионы (собственно это средняя школа с проживанием), были гимназии и лицеи. Речь-то о том, что основа среднего образования это именно школа - лицей, гимназия, пансион, училище а не домашнее обучение. Домашнее обучение до школы, т.е. вместо сада и, может быть, начальной школы.
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
Olica пишет:
Исключительно женскими были пансионы благородных девиц
мне казалось, что за исключением деревенских школ все дореволюционное образование было гендерным. Ну да и бог с ним.
сиропчикККК
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Olica
сиропчикККК пишет:
там же в статье написано))"дворяне организовывали учение дома"
Ага, а в пансионатах учились крестьяне, не иначе

↑   Перейти к этому комментарию
Olica
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Ktyfa
эконика пишет:
Надеюсь получится
а в чем может быть проблема? В инете есть стандартные формы отказа от школной формы образования. Правда там упоминается одно условие - обязательная сдача контрольных знаний. И это приводит ко второму вопросу - а как вы планируете эти знания давать ребенку?

↑   Перейти к этому комментарию
Ktyfa пишет:
И это приводит ко второму вопросу - а как вы планируете эти знания давать ребенку?
Особенно в контексте
Остальные после окончания школы не могут вспомнить, чему же их учили все эти тоскливые годы.
Т.е. сам родитель знать ничего не знает, ее достижения в жизни это то, что она "неработающая мама с обеспеченным мужем", но зато ребенка безусловно научит лучше всяких там малооплачиваемых неудачников.
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
Хорошо если с обеспеченым. А если нет?
Olica
12 марта 2015 года
0
Ktyfa пишет:
А если нет?
То это неудачники, о них можно вообще не разговаривать
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
ну да, ну да.... О том, что где-то там может зародиться второй ЛОмоносов не будем думать, да?
Olica
12 марта 2015 года
0
Ktyfa пишет:
не будем думать, да?
Конечно не будем Думать вообще вредно
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
Gipsycat
13 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Olica
Ktyfa пишет:
не будем думать, да?
Конечно не будем Думать вообще вредно

↑   Перейти к этому комментарию
Olica пишет:
Думать вообще вредно
Ооо!! Я всегда это говорю!.... Наконец то кто то думает также!!!
Olica
13 марта 2015 года
0
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
+2
В ответ на комментарий Ktyfa
эконика пишет:
Надеюсь получится
а в чем может быть проблема? В инете есть стандартные формы отказа от школной формы образования. Правда там упоминается одно условие - обязательная сдача контрольных знаний. И это приводит ко второму вопросу - а как вы планируете эти знания давать ребенку?

↑   Перейти к этому комментарию
а вы искренне считаете, что в школьную программу, как вы сами пишете "поверхностные знания" не смогут дать родители? при разумном подходе - вполне! у меня сын как то пропустил почти четверть, занимались дома! занимались полностью сами, только по английскому языку был репетитор - ну он у нас и в школьном режиме в наличии. так вот контрольные работы были написаны на порядок лучше, чем при обычном школьном режиме - мне даже классная звонила - как так у нас получилось!
конечно и проверяла, и вместе занимались. и естественно, если приходят к домашнему обучению, то под это должно быть заточено очень многое! но сказать, что это нереально - не соглашусь с вами
nadega
12 марта 2015 года
0
что то могу дать что-то нет но точно не в начальной школе по мне так большая чатьс заний не сокклько на понимание сколько на запоминание и потом уже на понимание, в среднем звене ребенку хорошо помагала, но опять таки с русским швах))) в итоге релаьно могут не все родители помочь совим детям к сожелению это факт,
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
ну естественно, что кто-то сможет, кто-то нет! но при адекватном образовании обоих родителей вполне! но даже если что то и забываешь, то прочитав учебник вполне реально разобраться. ну а уж про кучу инет-образовательных проектов я вообще молчу
Olica
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
а вы искренне считаете, что в школьную программу, как вы сами пишете "поверхностные знания" не смогут дать родители? при разумном подходе - вполне! у меня сын как то пропустил почти четверть, занимались дома! занимались полностью сами, только по английскому языку был репетитор - ну он у нас и в школьном режиме в наличии. так вот контрольные работы были написаны на порядок лучше, чем при обычном школьном режиме - мне даже классная звонила - как так у нас получилось!
конечно и проверяла, и вместе занимались. и естественно, если приходят к домашнему обучению, то под это должно быть заточено очень многое! но сказать, что это нереально - не соглашусь с вами

↑   Перейти к этому комментарию
Ирэна пишет:
а вы искренне считаете, что в школьную программу, как вы сами пишете "поверхностные знания" не смогут дать родители?
Абсолютно убеждена. Совсем свежий пример - сижу в салоне делаю маникюр и слышу, как в соседнем помещении делают уроки по математике. Мама пытается узнать, как найти сторону прямоугольника и его площадь, зная периметр и вторую сторону. Для этого она позвонила нескольким своим знакомым. Результат? - нулевой, никто не подсказал. Это яркий пример того, что значит "мне математика в жизни не нужна, я ее не запомнила". Чему может научить человек с такими знаниями?
nadega
12 марта 2015 года
0
причем именна такие примеры как раз в жини чатсо бывают необходимы, покупка ковра , ковролина, как минимум, надо знать параметры комнаты ( длина ширина) чтобы расчитать площадь , или расчитать самому стоимость если укзана цена не в погонных метрах)))
Olica
12 марта 2015 года
0
Я уже не говорю о "высшей математике" - определить нужное количество обоев для ремонта. Хотя зачем? - есть ведь строители, они и посчитают. Ну и что что посчитают с хорошим запасом.
nadega
12 марта 2015 года
0
ну не с запасм и я считаю)))
Olica
12 марта 2015 года
0
Смотря каким запасом. Я в данном случае имела в виду перерасход, потому что заказчик все равно дуб и не проверит
А вообще я считаю оптимально, зачем мне остатки?
nadega
12 марта 2015 года
0
ну да тут вы правы смотря какой запас)), а запас я делаю просто исходя из того что стены не везде идиально ровные как хотелось бы в итоге лист два вполне может уйти в мусорку)))
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Olica
Ирэна пишет:
а вы искренне считаете, что в школьную программу, как вы сами пишете "поверхностные знания" не смогут дать родители?
Абсолютно убеждена. Совсем свежий пример - сижу в салоне делаю маникюр и слышу, как в соседнем помещении делают уроки по математике. Мама пытается узнать, как найти сторону прямоугольника и его площадь, зная периметр и вторую сторону. Для этого она позвонила нескольким своим знакомым. Результат? - нулевой, никто не подсказал. Это яркий пример того, что значит "мне математика в жизни не нужна, я ее не запомнила". Чему может научить человек с такими знаниями?

↑   Перейти к этому комментарию
ну согласись, что все люди разные! у меня есть знакомые, которые детям с первого класса брали репетитора, потому как А ВОТ ТАК!
Olica
12 марта 2015 года
+1
Так разные-то да. Проблема в том, что именно те, кто громче всех кричит про "нафига вот это, оно потом в жизни не пригодится" очень похожи друг на друга, как близнецы-братья. И они довольно часто кричат про "хочу домашнего обучения, чтобы всякой пургой детям мозг не пудрить". Вот именно такой я и увидела автора обсуждаемой статьи.

На ДРУГИХ людей, ратующих за домашнее обучение для своего ребенка, мои комменты просьба не распространять
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
а вы искренне считаете, что в школьную программу, как вы сами пишете "поверхностные знания" не смогут дать родители? при разумном подходе - вполне! у меня сын как то пропустил почти четверть, занимались дома! занимались полностью сами, только по английскому языку был репетитор - ну он у нас и в школьном режиме в наличии. так вот контрольные работы были написаны на порядок лучше, чем при обычном школьном режиме - мне даже классная звонила - как так у нас получилось!
конечно и проверяла, и вместе занимались. и естественно, если приходят к домашнему обучению, то под это должно быть заточено очень многое! но сказать, что это нереально - не соглашусь с вами

↑   Перейти к этому комментарию
Ирэна пишет:
а вы искренне считаете, что в школьную программу, как вы сами пишете "поверхностные знания" не смогут дать родители?
я люблю все школьные предметы - т.е. в принчице в рамках школьной программы 1989-1998 г смогла бы объяснить. А вот мой муж гуманитарий - ему матемарика поперек горла. Вот он не может объяснить ВСЮ программу. Поэтому я и пишу что не все могут дать азы по ВСЕМ предметам. Даже у Вас в посте есть девушка нервно вспоминающая математику.
Ирэна пишет:
но сказать, что это нереально - не соглашусь с вами
а я и нигде не писала про нереальность. Просто домашнее образование подразумевает или большие финансовые траты на репетиторов или обширные знания самих родителей. И при этом в обязательном порядке высокую ответственность всех участников.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
+1
Ktyfa пишет:
Просто домашнее образование подразумевает или большие финансовые траты на репетиторов или обширные знания самих родителей. И при этом в обязательном порядке высокую ответственность всех участников.
это однозначно и бесспорно!
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
barbatzutza
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
а вы искренне считаете, что в школьную программу, как вы сами пишете "поверхностные знания" не смогут дать родители? при разумном подходе - вполне! у меня сын как то пропустил почти четверть, занимались дома! занимались полностью сами, только по английскому языку был репетитор - ну он у нас и в школьном режиме в наличии. так вот контрольные работы были написаны на порядок лучше, чем при обычном школьном режиме - мне даже классная звонила - как так у нас получилось!
конечно и проверяла, и вместе занимались. и естественно, если приходят к домашнему обучению, то под это должно быть заточено очень многое! но сказать, что это нереально - не соглашусь с вами

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно реально. Столько людей это делают, и у Вас очень положительный опыт.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
sally78
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
а вы искренне считаете, что в школьную программу, как вы сами пишете "поверхностные знания" не смогут дать родители? при разумном подходе - вполне! у меня сын как то пропустил почти четверть, занимались дома! занимались полностью сами, только по английскому языку был репетитор - ну он у нас и в школьном режиме в наличии. так вот контрольные работы были написаны на порядок лучше, чем при обычном школьном режиме - мне даже классная звонила - как так у нас получилось!
конечно и проверяла, и вместе занимались. и естественно, если приходят к домашнему обучению, то под это должно быть заточено очень многое! но сказать, что это нереально - не соглашусь с вами

↑   Перейти к этому комментарию
Были в первом классе на домашнем обучении со второго полугодия. Начиная с первого полугодия второго класса, корректировали вполне простые вещи: как написать, когда время ограничено, как самостоятельно справиться с заданием. Так как большую работу проводила сама, то поняла, что за пропущенное полугодие мы много потеряли. Так что я за школу, если нет никаких серьезных противопоказаний: дисциплинирует, учит ответственности. У нас строгий учитель, но я ее уважаю.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
ну а у нас был более чем положительный опыт! правда вынужденный - болели!
эконика
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Ktyfa
эконика пишет:
Надеюсь получится
а в чем может быть проблема? В инете есть стандартные формы отказа от школной формы образования. Правда там упоминается одно условие - обязательная сдача контрольных знаний. И это приводит ко второму вопросу - а как вы планируете эти знания давать ребенку?

↑   Перейти к этому комментарию
Я живу в Казахстане, и помоему у нас такого нет. Хотя я не узнавала
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий эконика
Согласна. с удовольствием не отдала бы в школу. Надеюсь получится

↑   Перейти к этому комментарию
ну сейчас есть вариант домашнего образования
MamaSolnca
12 марта 2015 года
+7
По ходу, автор свои психологические травмы проецирует на остальных
Прочитала как бывшая ученица, потом как педагог и на третий раз, как родитель. По больше части не согласна. Просто долго все цитировать.
Ktyfa
12 марта 2015 года
0
Согласна на все 100%. И кстати, в статье одно охаивание и никаких вариантов. Да упоминается дом.образование - но слишком абстрактно. А на нем довольно много подводных камней.
MamaSolnca
12 марта 2015 года
0
Вот меня эта субъективность и настораживает. В сочетании с категоричностью.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий MamaSolnca
По ходу, автор свои психологические травмы проецирует на остальных
Прочитала как бывшая ученица, потом как педагог и на третий раз, как родитель. По больше части не согласна. Просто долго все цитировать.

↑   Перейти к этому комментарию
Ординка
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий MamaSolnca
По ходу, автор свои психологические травмы проецирует на остальных
Прочитала как бывшая ученица, потом как педагог и на третий раз, как родитель. По больше части не согласна. Просто долго все цитировать.

↑   Перейти к этому комментарию
О, я тоже. ППКС
judith polgar
12 марта 2015 года
+4
вообще не согласна с автором статьи.
Но я сейчас убегаю, приду напишу.
Ирэна (автор поста)
12 марта 2015 года
0
сиропчикККК
12 марта 2015 года
+1
меня статья как то в ступор поставила реформы конечно нужны, но не совсем же отказываться от школы
да и репетиторство не каждому по карману
сад -тоже система, но ребенок ходит с удовольствием, хотя я б уже там половину сотрудников ...
в общем будем искать золотую середину
Маркешка
12 марта 2015 года
+2
все и не откажутся. домашнее образование это прежде всего высокая самодисциплина и целеустремленность. в народе не так то и много людей с такими качествами... особенно если учесть, что их почти век уничтожали в угоду общественного распорядка и навязанных целей
сиропчикККК
12 марта 2015 года
0
да я за себя"не совсем же отказываться от школы"
а
Маркешка пишет:
высокая самодисциплина и целеустремленность.
в моем понимании ,это когда ты понимаешь ,что тебе это нужно, из этой области...а как может понимать 6 летний человечек .что конкретно ему нужно в таком масштабе
Маркешка
12 марта 2015 года
+1
сиропчикККК пишет:
как может понимать 6 летний человечек .что конкретно ему нужно
это только о родителях. их же решение - домашнее обучение. ребенок в таком возрасте на такую ответственность еще не тянет
сиропчикККК
12 марта 2015 года
0
я до его класса 4го тоже не совсем "тяну"
до 4го школа, со своей программой и своим подходом
Маркешка
12 марта 2015 года
+1
подход и программу при желании можно изучить...
и это как раз по ответственность. понимает ли человек что он делает и что от этого зависит...
сиропчикККК
12 марта 2015 года
0
Маркешка пишет:
подход и программу при желании можно изучить
тоесть учить самостоятельно своего ребенка?правильно я поняла?
Маркешка
12 марта 2015 года
0
домашнее образование предполагает что родители учат. как правило.
хотя мое мнение примерно такое. если рожает человек ребенка, то вполне закономерно. что он вникает в то, что его ребенку дают... вне зависимости от местоположения. школа-дом.
сиропчикККК
12 марта 2015 года
+1
вникать -это одно, а учить ,совсем другое
не все педагоги от Бога, или по образованию
Родители в любом случае учат:своим поведение, отношением, образованностью, эмоциональностью.Но узким предметам-не согласна
Маркешка
12 марта 2015 года
0
что и подтверждает что это не для всех
nadega
12 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
все и не откажутся. домашнее образование это прежде всего высокая самодисциплина и целеустремленность. в народе не так то и много людей с такими качествами... особенно если учесть, что их почти век уничтожали в угоду общественного распорядка и навязанных целей

↑   Перейти к этому комментарию
точно но то что в школе есть проблемы и их пора решать это тоже верно)))
Маркешка
12 марта 2015 года
0
в школе всегда будут проблемы.
nadega
12 марта 2015 года
0
к сожелению да и с каждым годом их больше будет, т.к растет поколение которе не воспитывалось практически ни как нет оно не потеряно, но в нем чего не хватает моральных стопоров каких то а вместе с ними чего то еще неуловимого понятного только тогда когда в классе появляются детки от таких родителей которые учителя могут послать на три буквы уже в первом классе и родительница при этом имло улыбается, ну этожребенок , вот вот выйдут на вольные хлеба поколения учителей из пединститутов которые воспитывались без стержня внутри. чему они могут научить наших детей

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам