Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Я и исламский университет аль-азхар

Аль Азхар -старейший египетский университет во всем мире, куда едут учится исламу со всех стран. Он обладает неоспоримым авторитетом среди всех мусульман!
Молодой шеих-энтузиаст открыл классы занятий на английском при мечети Азхар. Сегодня были занятия по жизнеописанию Пророка (сас), акыде, даваату.
Были подняты оч интересные вопросы - что такое ислам? Зачем нам надо о нем рассказывать и как это делать корректно. А также каким д б мусульманин. Что мы, как мусульмане, не только следуем нормам поведения, установленные Аллахом, но и должны не забывать о чистоте души и сердца. Ведь наш джихад -это война против наших собмтвенных пороков на пути Божественной Любви.
Учителя говорили нам о примере самого Пророка при разговоре с оппонентами - как он давал высказаться человеку до конца, отвечал с терпением и в красивой манере.
Одним словом время было проведено с огромной пользой, появились новые знакомые, среди них и бразильянка.
После лекций шеих попросил меня остаться, представил одному из серьезных шеихов универа. я была очень смущена... мы разговаривали об исламе в России, о том как мало литературы на русском, но даже и переведенную запрещают и изымают с продаж. О том, что много инфы можно почерпнуть из инета, но надо быть оч осторожным, что в России почти нет исламских вузов ( я только дагестанский знаю... а в Татарстане есть что-нибудь?) Ну и под конец шеих попросил меня написать свою историю и мысли по поводу того, как лучше делать даваат. Я конечно оч рада оказанной чести, и в то же время смущаюсь... жду с нетерпением след. Субботы
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Я и исламский университет аль-азхар
Аль Азхар -старейший египетский университет во всем мире, куда едут учится исламу со всех стран. Он обладает неоспоримым авторитетом среди всех мусульман!
Молодой шеих-энтузиаст открыл классы занятий на английском при мечети Азхар. Сегодня были занятия по жизнеописанию Пророка (сас), акыде, даваату.
Были подняты оч интересные вопросы - что такое ислам? Читать полностью
 

Комментарии

Аммсаади
31 января 2015 года
+1
Поздравляю.Это здорово!Просто побывать и посмотреть на этот университет - уже классно.А уж лекции послушать. Искренне радуюсь за Вас! Желаю успехов!
ommi (автор поста)
31 января 2015 года
0
Спасибо большое!!! Давно мне такого не хватало!! Как в другом мире..... сразу вспомнились те неадекватные диспуты наших священников с дагестанцами.... вот бы свести их с азхаровскими шеихами и прпеподами по акыде!! Вот это было бы познавательно!! Посмотрела бы я тогда на наших "знающих" противников ислама.... только в большинстве своем они английского то не знают.....
Аммсаади
31 января 2015 года
+1
Я когда-то смотрела диспут Ахмада Дидата с католическим священником.Я тогда еще христианкой была.Потрясло.Задумалась. Дидат был великолепен.
ommi (автор поста)
31 января 2015 года
+1
Дааа, Дидат зе бест. Но католики от православных отличаются, так что я бы хотела посиотреть диспут именно с православными, чтоб на равных так сказать. Азхаровцы то всегда готовы к такому и готовы ответить на любые вопросы, да наши туда не рискуют соваться.... продолжая нас оскорблять, называя магометанами....
Аммсаади
31 января 2015 года
0
Интересно было бы,конечно.
ommi (автор поста)
31 января 2015 года
+2
Угу! А еще мне понравились слова о даваате. Что это означает приглашение, а как мы приглашаем друзей в гости? С улыбкой, добрыми словами, украшаем свой дом. Так и тут!

А еще шеих сказал, что положение мусульман в РФ сейчас как мусульман в Мекке, т е они гонимы, а значит и поведение д б соответствующим и правила жизни тоже. Т е в Египте к примеру для ислама все условия благоприятны, тут кпк в мединский период.
Аммсаади
31 января 2015 года
0
А муж говорит,что в Египте сейчас гонения на истинный Ислам в угоду Америке.
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
А кто сказал где истинный ислам? Тот который призывает взрывать полицейских и армейцев? Нет, для меня важна преемственность, знания, авторитет. И это Азхар. Надежнее верить им, чем не ясно каким шеихам.... никто из мечетей не гонит, книг не отбирает, хиджабы не срывает....
Аммсаади
1 февраля 2015 года
0
Понятно.
MAMAGASIA
1 февраля 2015 года
+10
В ответ на комментарий ommi
Спасибо большое!!! Давно мне такого не хватало!! Как в другом мире..... сразу вспомнились те неадекватные диспуты наших священников с дагестанцами.... вот бы свести их с азхаровскими шеихами и прпеподами по акыде!! Вот это было бы познавательно!! Посмотрела бы я тогда на наших "знающих" противников ислама.... только в большинстве своем они английского то не знают.....

↑   Перейти к этому комментарию
а вам не приходило в голову, что восхищаться исламом вполне себе можно и без негатива к православным священникам? Или вы так себя и свою совесть "успокаиваете", уничижительно относясь к "иноверцам"?
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+1
Ээээ а давайте не переходить на личности. Я ни к кому уничижиьельно не отношусь вообще-то и совесть моя вполне спокойна. А в чем кстати негатив? Что они диспут проводили или что они возможно на англ не говорят?
seraya koshka
31 января 2015 года
0
Поздравляю! Это здорово. Успехов Вам в обучении.
ommi (автор поста)
31 января 2015 года
0
спасибо большое! Жизнь удивитель5а и прекрасна!!
петруся
31 января 2015 года
+5
Ну,у адвентистов язык тоже хорошо подвешен.
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+1
Не сравнивайте секту с мтровой религией. Зык хорошо подвешен у всех, кто призывает в свою религию. В православии это миссионеры, кптехизаторы, в исламе - даваат.
makc vrn
1 февраля 2015 года
+6
Отличие секты от "мировой религии" - как у ларька от сети супермаркетов - объемы продаж больше, а соотвественно и степень влияния.
ЮляАль
1 февраля 2015 года
0
Вы соленое с кислым не путайте, начните с определения что такое секта вообще
makc vrn
1 февраля 2015 года
+6
Секта это то чем когда-то было христианство, пока не обросло бюрократическим аппаратом, недвижимостью, собственным политическим лобби, банковскими счетами - в общем обычным набором всякой нормальной корпорации.
ЮляАль
1 февраля 2015 года
+1
Рассуждать пространно я тоже умею. Давайте конкретней, на сегодняшний день что есть секта и что религия, в Вашем понимании
makc vrn
1 февраля 2015 года
+1
По-рассуждайте блесните эрудицией и остротой диалектики, будьте интерессным собеседнииком - экзаменатор меня не увлекает)))).
ЮляАль
1 февраля 2015 года
0
Я увлекать вас не собираюсь, только хочу понять в какой плоскости с вами общаться на эту тему
makc vrn
1 февраля 2015 года
0
ЮляАль
1 февраля 2015 года
0
Khadi-Ola
1 февраля 2015 года
+2
В ответ на комментарий makc vrn
По-рассуждайте блесните эрудицией и остротой диалектики, будьте интерессным собеседнииком - экзаменатор меня не увлекает)))).

↑   Перейти к этому комментарию
остротой диалектики блеснуть невозможно, определение понятия "диалектика" -в толковом словаре (кстати, понятия "мировая религия" и "секта" - там же). на Вашем месте я бы и орфографическим не брезговала... ибо рассуждения на высокие темы сопоставимы с грамотностью троечницы примерно так же, как религия с супермаркетом
makc vrn
1 февраля 2015 года
+1
К столь придирчивы к опечаткам ко всем участникам форума, или озабочены грамотностью тех чье мнение не нравится?
Khadi-Ola
1 февраля 2015 года
0
ну Вы же позволяете себе других участиков обсуждения загонять в угол провокационными нападками, переходящими на личность? почему тогда подобная тактика в Ваш адрес Вам не нравится? как аукнется - так и...
makc vrn
1 февраля 2015 года
+3
Укажите где и в каком комментарии я указал на личностные черты кого-либо из участников. По-моему я даже не касаюсь Вас как наиболее разобиженной....похоже за всех оптом. Высказывание на тему что собеседник должен быть интерессен, а не изображать экзаменатора - по-моему не содержит ничего оскорбительного, т.к. в нем не содержится характеристика оппонента.С Вами наш диалог бессмысленен в силу Вашего эмоционального отношения ко мне. Если я чем-то похож на Вашего бывшего мужа, нахамившего продавца или одноклассника дергавшего за косички в первом классе - приношу свои извинения и соболезную Вашему горю)))
P.S. "блестящий диалектик" - не скажете какой двоечник в отношении какого второгодника употреблял это выражение.
Khadi-Ola
1 февраля 2015 года
+2
прошу прощения, я до сего момента была уверена, что общаюсь с женщиной. так что с по поводу моих негативных ассоциаций с Вашим светлым образом Вы ошиблись)) соболезнования принимаю, это реально "горе" - перепутала мальчика с девочкой. пойду порыдаю))
петруся
1 февраля 2015 года
+8
В ответ на комментарий ommi
Не сравнивайте секту с мтровой религией. Зык хорошо подвешен у всех, кто призывает в свою религию. В православии это миссионеры, кптехизаторы, в исламе - даваат.

↑   Перейти к этому комментарию
Так я о том и говорю, что хорошо дискутирующий не есть истинно верующий. Но в общем, мне все равно. Я агностик и считаю, что любая религия и церковь ей сопутствующая есть средство управления массами, а так же перекладывание ответственности с себя в данном случае на Бога-Аллаха. И я против распространения исламской и любой другой религиозной литературы. Я русская живущая в Дагестане и больше приветствую взаимодействие , чем спор, чья религия лучше
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
мы на том же сошлись с моей кузиной )))
петруся
1 февраля 2015 года
0
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Акмаля
1 февраля 2015 года
+4
В ответ на комментарий ommi
Не сравнивайте секту с мтровой религией. Зык хорошо подвешен у всех, кто призывает в свою религию. В православии это миссионеры, кптехизаторы, в исламе - даваат.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне вот интересно, а как шейхи относятся к тому, что вы были венчаны, что у вас по счету если не ошибаюсь 3 муж и что со всеми вы в разводе При всем том, что у нас ислам не так сильно распространен, но и то думаю тыкали бы пальцем.
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
И что в этом такого? При принятии ислама венчание аннулируется, и развод допустим в исламе. В чем проблема и при чем тут моя личность?
Акмаля
1 февраля 2015 года
+3
По аннуляцию интересно. А если предположим жена приняла мусульманство, а муж остался христианином брак тоже аннулируется? Ваша личность тут ни при чем, но на сколько мне известно даже один развод грехом считается, а вот когда N количество совсем не осуждается ?
Умммаржанат
1 февраля 2015 года
+1
Да брак,аннулируется,если муж не принимает ислам,развод в исламе не является грехом.И согласно исламу лезть в личную жизнь других людей считается неприличным.
Акмаля
1 февраля 2015 года
+3
У меня знакомая приняла мусульманство, а муж христианин. Она ходила к мулле с вопросом, что ей делать? И мулла ей сказал, что вы столько лет жили счастливо и разная религия не повод к разводу. В вашу личную жизнь ни кто не лезет, вы ее на показ сами не раз выставляли.
Умммаржанат
1 февраля 2015 года
+2
Такое мнение я не слышала,но может мулла надеялся,что супруг тоже примет ислам.О своей личной жизни я не пишуВы меня спутали
Акмаля
1 февраля 2015 года
0
Ой, извините я вас с автором поста спутала.
Умммаржанат
1 февраля 2015 года
0
Я поняла
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
В ответ на комментарий Акмаля
Ой, извините я вас с автором поста спутала.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, я читала фатвы на эту тему. Было мнение что логично дать возможность мужу принять ислам, призывать его по мере сил но не вступать в интимную связь. Если муж со временем принимает ислам, то надо саму процедуру брака провести заново, т е заключить брак по новой. Может мулла именно это и имел в виду
Акмаля
1 февраля 2015 года
0
Уже прошло несколько лет она в исламе, первое время муж возмущался, ругались, потом махнул рукой. Муж так и остался христианином, дети тоже христиане. Живут семьей, да и куда она денется в 50 лет.
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Ну каждому свое и каждый сам за себя ответит.
ksu250206
2 февраля 2015 года
0
В ответ на комментарий Умммаржанат
Такое мнение я не слышала,но может мулла надеялся,что супруг тоже примет ислам.О своей личной жизни я не пишуВы меня спутали

↑   Перейти к этому комментарию
Ну светский брак (тот который регистрируется в ЗАГСе) тут вообще ни причем
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
В ответ на комментарий Акмаля
По аннуляцию интересно. А если предположим жена приняла мусульманство, а муж остался христианином брак тоже аннулируется? Ваша личность тут ни при чем, но на сколько мне известно даже один развод грехом считается, а вот когда N количество совсем не осуждается ?

↑   Перейти к этому комментарию
Брак тоже аннулируется. Именно поэтому порой коптки и вынуждены принимать ислам , т к другого пути развода нет у них. Развод сам по себе не грех, но не желателен конечно же. Но из-за развода никто в ад не попадет
Акмаля
1 февраля 2015 года
+3
Когда женщина принимает ислам ради детей, для сохранения семьи я понимаю. Но когда муж христианин, у вас семья, дети, любовь все равно необходимо развестись, лишить детей отца, а женщине остаться без мужа, без кормильца
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Что значит принять ислам ради детей? Т е есть муж, дети и вдруг ее вынуждают принять ислам? Так муж мусульманин м. Быть женат на женщине Писания... Или до брака оговаривается что она принимает ислам?

Ну а про женщину мусульманку тут каждый сам для себя решает в кажлом частном случае как ей поступать.
Акмаля
1 февраля 2015 года
+2
Вот учатся студенты не в мусульманской стране. Он мусульманин, она христианка, атеист. Любовь, морковь, свадьба, рождение детей. И вот они уезжают к нему на родину. И вот тут начинается ты должна одеть хиджап, абаю, должна принять ислам или у тебя отберем детей, а ты на родину и т.д.
Не секрет, что многие девушки вышедшие замуж за мусульманина не редко ислам принимают под давлением мужа, его семьи.
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Мммм ну так это не ислам, это мусульмане. По исламу ее не имеют права принуждать к такому. Единственная особенность жены-немусульманки в том что при разводе ей не отдают опекунство над детьми в отличие от жены мусульманки
Khadi-Ola
1 февраля 2015 года
-1
В ответ на комментарий Акмаля
Мне вот интересно, а как шейхи относятся к тому, что вы были венчаны, что у вас по счету если не ошибаюсь 3 муж и что со всеми вы в разводе При всем том, что у нас ислам не так сильно распространен, но и то думаю тыкали бы пальцем.

↑   Перейти к этому комментарию
я не знаю, как к таким ситуациям относятся именно шейхи, но подозреваю, что они достаточно хорошо воспитаны, чтоб не тыкать пальцем в кого бы то ни было.
развод по исламу дозволен, это общеизвестный факт. насколько я понимаю, девушка-автор пришла в ислам взрослой. искреннее принятие ислама очищает человека от всех предыдущих грехов, поэтому ее браки, венчания и разводы - это ее личный опыт, а не повод встревать в ее личную жизнь.
особенно удивляет, когда такие вопросы из чужой личной жизни публично поднимает женщина, которая сама, как и все мы, никак не застрахована ни от разводов, ни от других проблем.
сплетничать некрасиво..
Акмаля
1 февраля 2015 года
+5
Про сплетни вы погорячились, мне автор не на ушко шепнула о своей жизни, все в открытых дневниках и обсуждалось не раз См. И в ее личную жизнь ни кто не встревает, а меня действительно интересует отношение к разведенной в мусульманской стране. И не сравнивайте разводы светской женщины и мусульманки.
Khadi-Ola
1 февраля 2015 года
+3
ислам - не монашество, поэтому противопоставлять мусульманку и светскую женщину некорректно. мусульманка может быть домоседкой, а может вести активную общественную (светскую) жизнь. среди мусульманок есть доктора наук, спортсменки, лауреаты престижных международных премий и президенты стран.
ислам одинаков в любой стране - и там, где религия отделена от государства (Россия,Турция), и там, где не отделена (Саудия, Кувейт). развод по исламу дозволен. это никак не влияет на статус женщины по исламу. точка .
любое обсуждение чужой личной жизни по исламу - сплетня /гъыба/, и сравнивается с "поеданием мяса" обсуждаемого человека. даже если о человеке говорится правда, но неприятная для человека, за спиной или публично, при третьих лицах, и говорится не с целью помочь, а с целью опорочить или подчеркнуть недостатки, привлечь к ним внимание других.
prostoOlga
1 февраля 2015 года
0
В ответ на комментарий Акмаля
Мне вот интересно, а как шейхи относятся к тому, что вы были венчаны, что у вас по счету если не ошибаюсь 3 муж и что со всеми вы в разводе При всем том, что у нас ислам не так сильно распространен, но и то думаю тыкали бы пальцем.

↑   Перейти к этому комментарию
А как разводы и браки Ксюши относятся к ее посту?или сказать больше нечего?
mariela
1 февраля 2015 года
0
Молодец! Удачи!
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+1
я вдохновлена!!
mariela
1 февраля 2015 года
0
Marieta
1 февраля 2015 года
+28
ommi пишет:
разговаривали об исламе в России, о том как мало литературы на русском, но даже и переведенную запрещают и изымают с продаж.
А нужна активная пропаганда ислама в России? Зачем шейху в Египте сокрушаться о том, что В РОССИИ мало ислама и книг об этом???? В чем смысл его забот о России???
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Ну во-первых, это забота о русскоязычных мусульманах, которым необходимо получать достоверные знания. Во-вторых, речь идет не о пропаганде, т е навязывании ислама, а о знакомстве с настоящей исламской культурой, потому что мы живем в интаграционном обществе, где соприкасаются духовные опыты разных обществ людей. Можно конечно спрятаться в свою раковину - моя хата с краю. Но современнвй мир не таков. В-третьих, ислам обращен к каждому человеку на земле и наша задача донести до него этот духовный зов. Другой вопрос как это делать ( о чем мы и говорили ), о недопустимости навязывания (а-ля иеговисты), агрессии и неуважении собеседника.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marieta
1 февраля 2015 года
+18
ommi пишет:
ислам обращен к каждому человеку на земле
К кажждому ли?
ommi пишет:
наша задача донести до него этот духовный зов
Чья, ВАША? А если мне не нужен ислам? И я не одинока. Зачем МНЕ эти знания?
Мне не понятно. Потому что все это делается именно в форме не знакомства с исламской культурой, как одной из... А именно как пропаганда и навязывание своих догм.
ommi пишет:
духовный зов

Даже само выражение... чушь....
Меня никто и ничто не зовет. Тем более ислам.
А если этот зов кто-то слышит или чувствует, так он сам дорогу найдет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+1
Да, к каждому. В этом отличие посланничества пророка Мухаммеда от других пророков.

Если ВАМ не нужны знания, то никто ВАС и других НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ слушать или изучать ислам. В этом ОТЛИЧИЕ навязывания от даваата. Много и таких, кому ИНТЕРЕСНО узнать об исламе. Вот об этом мы и говорили на беседе - о НЕНАВЯЗЫВАНИИ знаний об исламе.

Про зов - для Вас это чушь ( не Вы первая не Вы последняя с такими убеждениями) для других не чушь. А тот кто действительно слышит зов - то его Бог и выведет на тех, кто расскажет и покажет. Это и есть те, кто занимается даваатом.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marieta
1 февраля 2015 года
+11
ладно. останемся каждый при своих интересах.
Я то свои убеждения не пропагандирую. Просто не хочу, чтобы мне что-то насильно впихивали в уши. И потому я против личной заботы египетского шеиха о мусульманском просвещении россиян.
Достаточно ему таких, как вы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+2
Вы так и не поняли - я не говорю о пропаганде. И я против навязывания чегобы то ни было. И мы как раз и говорили, что никому ничего впихивать не надо.
ну Вашего мнения шеих то не спрашивал о чем ему заботится. И к тому же ему важно было прежде всего исламское просвещение российских МУСУЛЬМАН, т к недостаток информации на лицо.к тому же забота о рампространении своей религии закономерна. Миссионеры то в отлисие от мумульман как раз на ура везде ездят и рассказывают о христианстве и наши священники долго радовались постройке на Аравийском п-ве огромного храма и духовного центра православия, хотя православных там оч мало и просветительский центр там ни к чему.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marieta
1 февраля 2015 года
+6
Не волнуйтесь так сильно. А то вы уже писать с ошибками начали.
Я же написала каждый при своем мнении остается. Меня тема религии какой- бы там ни было, а ТЕМ БОЛЕЕ ислама - ни сколечко не волнуют.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+1
Я не волнуюсь я пишу с сенсора, потому и очепятки. Ну кабы темы не волновали, то не отреагировали. Впрочем да, каждый останется при своем, главное взаимоуважение )))
Обсуждение в этой ветке закрыто
makc vrn
1 февраля 2015 года
+10
В ответ на комментарий ommi
Вы так и не поняли - я не говорю о пропаганде. И я против навязывания чегобы то ни было. И мы как раз и говорили, что никому ничего впихивать не надо.
ну Вашего мнения шеих то не спрашивал о чем ему заботится. И к тому же ему важно было прежде всего исламское просвещение российских МУСУЛЬМАН, т к недостаток информации на лицо.к тому же забота о рампространении своей религии закономерна. Миссионеры то в отлисие от мумульман как раз на ура везде ездят и рассказывают о христианстве и наши священники долго радовались постройке на Аравийском п-ве огромного храма и духовного центра православия, хотя православных там оч мало и просветительский центр там ни к чему.

↑   Перейти к этому комментарию
По последней переписи населения проведенной в Египте в Римской империи -90% населения было греческим и исповедовало христианство. Тысяча с небольшим лет и христиане стали реликтами, вроде коптов. Вполне была эффективная пропаганда. А Россия гораздо более лакомый кусок - что уж удивляться столь трогательной заботе шейхов.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
-2
Пропаганда? надеюсь вы исьорию то читали как тут в Египте христиане христиан мучили и сжигали и копты от безысходности сами ворота Фустата (тогда так Каир назывался) арабам открыли лишь бы их единоверцы перестали пачками уничтожать....

Не переживайте, никто на Россию не посягает )))) речь о другом шла
Обсуждение в этой ветке закрыто
makc vrn
1 февраля 2015 года
+8
Абсолютно согласен, только прошли века и христианство не столь свирепо.Огромное количествво современных мусульман уехали бы из правоверных Пакистана, Бангладеш... и даже Турции на "сатанинский запад", подальше от своих не в меру горячих единоверцев. Но в кошмарном сне не привидится французу-алжирцу возвращение на родину))).
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+1
От того что сейчас хр-во красиво причесано ни о чем не говорит и мусульмане едут на запад не из-за религии, а из-за денег
Обсуждение в этой ветке закрыто
makc vrn
1 февраля 2015 года
+2
Да думаю не только из-за денег и для комфортного, безопасного существования. В большинстве стран с родо-племенным укладом, межплеменной антогонизм гораздо сильнее объединяющей религии.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+1
Мусульманам от мусульман прятаться нечего, если они конечно не относятся к террорист. Группам. Существование нигде не безопасно кстати
Обсуждение в этой ветке закрыто
makc vrn
1 февраля 2015 года
+2
ommi пишет:
Мусульманам от мусульман прятаться нечего
-да??? Афганистан из-за племенного уклада так и не стал единой страной ни при короле, ни при коммунистах, ни при талибане. Как воевали, так и будут воевать друг с другом. И у Пакистана те же проблемы.Про Сомали, Йемен, Судан, Чад уже и не говорю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
О да!! И во всем этом виноват исключительно ислам
Обсуждение в этой ветке закрыто
makc vrn
1 февраля 2015 года
+1
Нет ислам совсем ни причем. Это особенности первобытно-общинного уклада(кстати об этом я уже писал выше). В африканских странах с христианским програмным обеспечением межплеменные войны протекают не менее интенсивно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+1
Значит дело в таком случае не только в религии.... в людях, в недостатке знаний опять-таки.
Обсуждение в этой ветке закрыто
makc vrn
1 февраля 2015 года
+3
Нет знания не причем.В СССР пытались прививать знания народам севера, австралийцы пытались строить школы для аборигенов. Результат несмотря на разницу социального строя был идентичный. Дело в культуральном уровне развития.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla-42
1 февраля 2015 года
0
В ответ на комментарий ommi
О да!! И во всем этом виноват исключительно ислам

↑   Перейти к этому комментарию
ислам,это общее название религии в которой так же как и в христианстве,множество течений и именно это приводит к распрям и не пониманию.В исламе ,так же как и в христианстве есть критические точки непонимания.Традиционный ислам в России ,это не ислам в арабских странах,что пытаются сейчас навязать в России....простите,но я правильно поняла,вы бывшая православная?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+1
Да, в исламе также много течений как и в христианстве. Это общеизвестно. А чем российский традиционный ислам отличается от арабского по Вашему мнению?

Да, я бывшая православная.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Kalinka1987
1 февраля 2015 года
+1
В ответ на комментарий ommi
От того что сейчас хр-во красиво причесано ни о чем не говорит и мусульмане едут на запад не из-за религии, а из-за денег

↑   Перейти к этому комментарию
А, значит подзаработать и у "неверных" можно, так? И это никак не противоречит ?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Нет не противоречит.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Kalinka1987
1 февраля 2015 года
+4
Удобненько как
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Как так? В чем проблема работать у христиан к примеру? Другой вопрос какая работа. Есть правила относительно рода деятельности
Обсуждение в этой ветке закрыто
Kalinka1987
1 февраля 2015 года
+2
Ну, хватает одного определения "неверные" и ислам как единственная "настоящая" религия. В этом то и вся загвоздка. Или вы хотите сказать, что мусульмане себя с теми же христианами на одной ступеньке видят?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Ну, неверные это из нашего разряда нехристи. Раньше это не звучало так неуважительно, сейчас есть термин немусульмане, nonmuslim.

Относительно единственной настоящей - по-моему так считает любая религия, не только ислам...

Ислам учит с уважением относится к людям Книги, т е христианам и иудеям. Вступать с ними в договоры , заключать сделки. Их кровь запрещена если нет состояния войны. Им запрещено причинять вред... этого мало?
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla-42
1 февраля 2015 года
0
"неверные" в старинув исламе трактовались как НЕ ИМЕЮЩИЕ ВЕРЫ...т е атеисты,люди ,которые носили в душе веру в Бога уважались.Сейчас все перевернуто в верх ногами.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Я думала арабское кафир переводится как неверный. Ну в православии было еще понятие верные т е верные правосл.вере ( потому и Литургия делится на 2 части - Литургия оглашенных и Литургия верных). Надо поискать кстати перевод слова кафир...
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla-42
1 февраля 2015 года
0
вот именно ПЕРЕВОДИТСЯ...но смысл этого слова совершенно трактовался по другому.Извините,часть моего рода из Ирана и меня учили чувствовать сердцем,когда бабушка читала на слух Коран в детстве.В основе Корана лежит миролюбие,как и у православия.Православие очень сильно отличается от христианства.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Здорово! Очень интересно! Просто я удивилась что в старые времена были атеисты...
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla-42
1 февраля 2015 года
0
были и есть.
Обсуждение в этой ветке закрыто
makc vrn
1 февраля 2015 года
0
В ответ на комментарий Kalinka1987
А, значит подзаработать и у "неверных" можно, так? И это никак не противоречит ?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну Моххамед запрещал только дружить - про заработки ничего не сказал))))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Kalinka1987
1 февраля 2015 года
+2
Дружить значит только недостойны просто прелесть)))А сидеть на шее вполне, чего уж там))
Обсуждение в этой ветке закрыто
makc vrn
1 февраля 2015 года
0
«О вы, которые уверовали! Не дружите с иудеями и христианами: они дружат между собой. Если же кто-либо из вас дружит с ними, то он сам из них. Воистину, Аллах не ведет прямым путем нечестивцев»
Kalinka1987 пишет:
А сидеть на шее вполне, чего уж там))
- про это тоже в коране ничего не сказано - значит можно))))). Вы поинтересуйтесь как в исламских странах решили обойти запрет пророка на занятие банковской деятельностью(ростовщичество) - вот где высший пилотаж в ....гм в ...трактовке корана))))))
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Приведите номер аята и суры. Посмотрите о сем речь в близлежащих аятах. Не надо выдирать фразы из контекста.
Обсуждение в этой ветке закрыто
makc vrn
1 февраля 2015 года
0
А данный текст можно как-то по-другому трактовать? Скажите как его правильно нужно читать? И в каком контексте он может звучать иначе? Или быть может я заблуждаюсь - и эта цитата не из корана?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Еще раз - приведите номер аята и суры пожалуйста. Безусловно контекст фразы очень важен
Обсуждение в этой ветке закрыто
makc vrn
1 февраля 2015 года
0
«О, уверовавшие! Не водите дружбы тесной с кем-либо не из среды вашей. Не преминут они вредить вам и радоваться неудачам вашим. Ненависть их – на устах у них, а ненависть, затаенная в сердцах их, – еще сильнее... Вот любите вы их, а они не любят вас» (Коран, 3:118–119). И еще: «О, уверовавшие! Не вступайте в дружеские отношения (“вилайя”) с иудеями и христианами: они друзья только друг другу. Если же кто-либо из вас дружит с ними, то он – один из них. Воистину, не поведет Господь нечестивцев путем прямым. Видишь ты, что те, чьи сердца нестойки в вере, спешат подружиться» (Коран, 5:51–52).- так контекст более полный? Номера правильные?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
3:118: о вы кот уверовали! Не входите в искреннюю дружбу с теми кот. Не верят в вашу религию и не открывайте им свои секреты. 119 - вот вы любите лицемерных неверных из за родственных отношений или дружбы с ними, а они не любят вас из за фанатизма к своей религии.

5:51 о вы, кот уверовали! Не берите себе в союзники или покровители ни иудеев ни христиан. Они одинаковы в своей враждебности к вам

Вот более правильный и ясный перевод. Простите больше набрать не смогла - отбираю от руки. И да, тут говорится о близкой духовной дружбе.
Обсуждение в этой ветке закрыто
makc vrn
1 февраля 2015 года
0
Странно - я посмотрел из двух разнных версий перевода. Ладно на досуге посмотрю еще.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Kalinka1987
1 февраля 2015 года
0
В ответ на комментарий makc vrn
«О вы, которые уверовали! Не дружите с иудеями и христианами: они дружат между собой. Если же кто-либо из вас дружит с ними, то он сам из них. Воистину, Аллах не ведет прямым путем нечестивцев»
Kalinka1987 пишет:
А сидеть на шее вполне, чего уж там))
- про это тоже в коране ничего не сказано - значит можно))))). Вы поинтересуйтесь как в исламских странах решили обойти запрет пророка на занятие банковской деятельностью(ростовщичество) - вот где высший пилотаж в ....гм в ...трактовке корана))))))

↑   Перейти к этому комментарию
Интересненько))Спасибо за наводку
Обсуждение в этой ветке закрыто
makc vrn
1 февраля 2015 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+1
В ответ на комментарий makc vrn
Ну Моххамед запрещал только дружить - про заработки ничего не сказал))))

↑   Перейти к этому комментарию
Он не запрещал дружить. И добрососедствовать тоже. Есть такое понятие как дружба и непричастность. Одно дело помочь соседу -христианину в беде, другое - отмечать с ним Рождество во имя дружбы
Обсуждение в этой ветке закрыто
makc vrn
1 февраля 2015 года
0
Я тут уже процитировал в соседнем комменте, если я не так прочитал - поправьте)))
Обсуждение в этой ветке закрыто
WaizuSaru
1 февраля 2015 года
+1
В ответ на комментарий ommi
Пропаганда? надеюсь вы исьорию то читали как тут в Египте христиане христиан мучили и сжигали и копты от безысходности сами ворота Фустата (тогда так Каир назывался) арабам открыли лишь бы их единоверцы перестали пачками уничтожать....

Не переживайте, никто на Россию не посягает )))) речь о другом шла

↑   Перейти к этому комментарию
А арабы их потом хорошенько отблагодарили...
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Ну история есть история. Но мы ж не будем вспоминать действия Росмийской Империи на Кавказе в 19 веке не так ли?
Обсуждение в этой ветке закрыто
WaizuSaru
1 февраля 2015 года
0
Ну да, история есть история.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Khadi-Ola
1 февраля 2015 года
0
В ответ на комментарий Marieta
ладно. останемся каждый при своих интересах.
Я то свои убеждения не пропагандирую. Просто не хочу, чтобы мне что-то насильно впихивали в уши. И потому я против личной заботы египетского шеиха о мусульманском просвещении россиян.
Достаточно ему таких, как вы.

↑   Перейти к этому комментарию
хотелось бы уточнить один момент)) вы утверждаете, что вам тему ислама насильно "впихивают". но здесь-то, в коммах под откровенно исламской темой, надеюсь, Вы добровольно пишете? никто вас не терроризирует, не принуждает? сами зашли, сами себя накрутили...
Вы имеете право на публичные переживания по поводу ислама в России, почему же Вы лишаете египетского шейха этого права? по административно-территориальному принципу - шейх не россиянин? так он проблемами России и не интересуется, его волнуют проблемы собственных единоверцев вне зависимости от их гражданства
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marieta
1 февраля 2015 года
+5
Потому что меня в контексте именно этой темы больше волнует закрытие российских вузов на территории России, а не малое количество исламских университетов.
При этом мне абсолютно безразлично, сколько на территории Египта христианских школ и как при этом себя чувствуют христиане в мусульманском мире. Ибо их туда насильно никто не тянул.
И египетскому шейху надо заботиться о мусульманах Египта. А о живущих в России пусть заботятся муфтии, живущие также в России.
Я не против сосуществования мусульман и христиан на территории России - это было бы не умно. И даже как бы выражение не совсем верное я тут подобрала. Я даже и не думаю в сознании своем противопоставлять эти две издавна сосуществующие религии. Но я против заботы египтянина о живущих за пределами его великого мусульманского взора.
Слишком многие в последнее время, проживающие ЗА пределами России обеспокоены тем, что происходит В России.
У себя надо в первую очередь порядки наводить. У себя!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Khadi-Ola
1 февраля 2015 года
0
так он у себя порядки и наводит)) у себя, в среде своих единоверцев. они как раз в центре его внимания, а не "за пределами великого взора". и, боюсь, Вам все-таки придется собраться с силами и как-то пережить этот прискорбный факт))
Вам не кажется, что сам шейх лучше Вас знает, что ему надо?
а если бы Вы были против сосуществования мусульман и христиан, что бы это изменило? думаю, Ваше мнение так Вашим и останется,и максимальное выражение найдет только в дамских "прениях" на дамском же сайте. а на стороне шейха - его образование, статус, общественная значимость его мнения и реальная возможность влияния на ситуацию.
Вас его мнение беспокоит, а он о Вашем никогда не узнает...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marieta
1 февраля 2015 года
+5
o l a 2 пишет:
Вас его мнение беспокоит
В той же мере, как и вас вдруг забеспокоило мое убеждение, что живущим вне пределах России незачем беспокоиться о России.
Пусть шейх обратит свой взор на улицы Каира. Там есть на что посмотреть. Гораздо более все плачевно, чем
ommi пишет:
как мало литературы на русском, но даже и переведенную запрещают и изымают с продаж.
При чем и это убеждение более, чем спорно. Но я об этом и говорить не хочу.
Хотя, если хотите, то можно и развить.
Зачем на русском языке издавать мусульманские книги??? Русские мусульмане???
На территории России проживает огромное количество мусульман, но национальность у них другая! Вернее ДРУГИЕ! И языки соответственно у каждого свои! Что-то я не встречала мусульман, проживающих в Иркутске, едущих в трамвае, к примеру, и говорящих между собой на русском языке.
Так зачем нам коран на русском языке? А?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Khadi-Ola
1 февраля 2015 года
0
Вы хотите продолжить спор? не вижу смысла, но рази хотите, отвечу. а зачем лично Вам вообще Коран? Вам он не нужен. а вот мне он нужен, и я имею право приобретать нужные мне книги на удобном мне языке. на русском, на китайском и т.д. спрос рождает предложение.. думаю, ответ прост - раз мусульманские книги на русском люди хотят купить и читать, значит они нужны. их издают, их читают. что Вам не нравится? что люди читают на русском, а не на татарском или аварском? так это их личное дело. а русский - язык межнационального общения, и в России и за пределами. и мусульмане, едущие в трамвае, говорят на одном языке лишь при условии, что они одной нации)) а если разных? если татарин желает поговорить с лезгином, и оба они знают русский?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marieta
1 февраля 2015 года
+2
Не дочитала ваш коммент до конца. Очень много букаффф.
И в спор с вами вступать не буду. Не вижу смысла вам переживать за Россию, также как и египетскому шейху.
И если вам нужен Коран на русском языке, то поищите его в магазинах Беларуси.
Но мне почему-то казалось, что у нас теперь все за свой язык переживают? Может подсказать шейху, что литературу надо больше на беларуском выпускать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Khadi-Ola
1 февраля 2015 года
0
я русская. русский язык - мой родной язык, и я его преподаю. я за него не переживаю, я за него спокойна и им горжусь)) у нас два государственных языка - русский и белорусский. кстати, Коран есть на обоих языках - у нас свобода вероисповедания, а за такие высказывания, как Ваши, можно попасть под уголовное преследование.
покупки я делаю в магазинах, которые мне нравятся )) читаю то, что мне нравится, на любом из 5 языков, которыми владею.
мой муж и мой сын - граждане России.
по законам наших стран я как гражданка Беларуси имею абсолютно равные с россиянами права во время моего пребывания на территории России. так что и тут Вам придется смириться, что я могу - и имею законную возможность - покупать нужную мне литературу на удобном мне языке в России
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marieta
1 февраля 2015 года
+2
Тогда я вообще не понимаю, в чем причина вашего недовольства? У вас все хорошо и с мусульманской литературой все в порядке, как оказалось.
o l a 2 пишет:
тут Вам придется смириться, что я могу - и имею законную возможность - покупать нужную мне литературу на удобном мне языке в России
Так чего ж вы копья то ломаете?
Я за вас могу только порадоваться. Вы шейху то так и напишите. А то он переживает за россиян, не имеющих возможности читать Коран, а оказывается, у него просто сведения не верные.
Только чудится мне, что он то не за таких, как вы переживает, а за таких, как я. Ну очень хочется ему, чтобы ВСЕ прочитали Коран, ну хотя бы случайно, чтоб пришли за Пушкиным в магазин русской литературы. А Пушкина нет. Зато Коран есть.
Ладно. У меня уже ночь. И пойду я спать не просвещенной. Темная я личность. И 5 языков не знаю. Три только. Поэтому, мне с вами не поспорить. Вы все равно умнее.
Спокойной ночи.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Khadi-Ola
1 февраля 2015 года
0
ох, ну спасибо, что хоть за Пушкиным вы оставляете право на русский язык, простив ему эфиопские корни))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marieta
1 февраля 2015 года
+1
В ответ на комментарий Khadi-Ola
я русская. русский язык - мой родной язык, и я его преподаю. я за него не переживаю, я за него спокойна и им горжусь)) у нас два государственных языка - русский и белорусский. кстати, Коран есть на обоих языках - у нас свобода вероисповедания, а за такие высказывания, как Ваши, можно попасть под уголовное преследование.
покупки я делаю в магазинах, которые мне нравятся )) читаю то, что мне нравится, на любом из 5 языков, которыми владею.
мой муж и мой сын - граждане России.
по законам наших стран я как гражданка Беларуси имею абсолютно равные с россиянами права во время моего пребывания на территории России. так что и тут Вам придется смириться, что я могу - и имею законную возможность - покупать нужную мне литературу на удобном мне языке в России

↑   Перейти к этому комментарию
o l a 2 пишет:
а за такие высказывания, как Ваши, можно попасть под уголовное преследование.
А у нас свобода слова. У вас нет?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Khadi-Ola
1 февраля 2015 года
0
а у нас свобода слова заканчивается там, где начинается экстремизм и разжигание розни)) и у вас также. и правила сайта, кстати, на это указывают
Обсуждение в этой ветке закрыто
Соня Дуб
1 февраля 2015 года
+6
В ответ на комментарий ommi
Ну во-первых, это забота о русскоязычных мусульманах, которым необходимо получать достоверные знания. Во-вторых, речь идет не о пропаганде, т е навязывании ислама, а о знакомстве с настоящей исламской культурой, потому что мы живем в интаграционном обществе, где соприкасаются духовные опыты разных обществ людей. Можно конечно спрятаться в свою раковину - моя хата с краю. Но современнвй мир не таков. В-третьих, ислам обращен к каждому человеку на земле и наша задача донести до него этот духовный зов. Другой вопрос как это делать ( о чем мы и говорили ), о недопустимости навязывания (а-ля иеговисты), агрессии и неуважении собеседника.

↑   Перейти к этому комментарию
А как в Египте проходит забота о рускоязычных христианах, о знакомстве с настоящей христианской культурой?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+2
В Каире есть храм РПЦ, культурный центр, библиотека.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Соня Дуб
1 февраля 2015 года
+11
Каир, 8 млн. человек, 1 православный приход. Москва, 12 млн., 11 мечетей . Волнения шейха подозрительны.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Так он не волнуется, а интересуется. Тут православных, которые принадлежат рпц и кто регулярно посещает храм мало. Тут коптских церквей огромное количество и они оч большие. А в том же Питере одна мечеть большая (другая маленькая построена 4 года назад где то), люди молятся на улице. В Москве мечетей 11 и не думаю что они пусты по пятницам. Потребности верующих так сказать. Будет меньше мусульман на территории, будет меньше мечетей
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marieta
1 февраля 2015 года
+7
И не надо при этом забывать, что и Питер и Москва отнюдь не мусульманские города.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Я бы сказала не этнически мусульманские. Согласна. Различие наших социумов еще и в том что у нас принадлежность к религии означает и нац. Принадлежность, в том же Египте не так. В период революции, когда 3и силы пытались сыграть на религ. Чувствах. Египтян спасло что они принадлежат к одной нации. Был такой лозунг - неважно кто ты муслим или христинин, ты египтянин и потому мы братья.

Мы об этом часто говорим с моей кузиной. Она считает что я последовала чуждой культурной традиции, но для меня ислам наднациональная религия, так же как и хр-во. Но таковы наши реалии. Религия=нация
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marieta
1 февраля 2015 года
+8
ommi пишет:
Я бы сказала не этнически мусульманские
Да не надо никаких оговорок. Это российские города. По своему географическому местоположению. По народу, который в них исконно проживает. Питер - ваша родина. Исторически построен русским царем для русского народа. А уж кто в нем решил поселиться и жить и живет- это право любого, независимо от национальности и вероисповедания. Но только при этом не надо забывать, что приезжаешь в город, чуждый своей вере. И надо приспосабливаться, довольствоваться тем, что есть для твоей религии (это я выше озвученным цифрам -соотношениям храмов и мечетей) и требовать узаконивания своей религии на исконно чуждой тебе территории не стоит.
А негде свои потребности по пятницам справлять - так надо жить там, где есть для этого все условия.
ommi пишет:
ислам наднациональная религия
чушь и еще раз чушь. Какая НАДнациональная???? Это экстремистски национальная религия. была, есть и ей останется!
Смешно даже, ей Богу!
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
-2
Ваши цифры неправильны.приезжие и приспосабливаются как могут, и если страна у нас многоконфессиональная и светская то проблем в постройке мечетей не вижу.

Смешно от Ваших слов и не оскорбляйте религию медийными клише. Да, ислам наднацинальная религия.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marieta
1 февраля 2015 года
+4
ommi пишет:
ислам наднацинальная религия
Это и есть
ommi пишет:
медийными клише
Вы же сами писали о ненавязывании своих убеждений? Так что не заводитесь. Вы выбрали страну с мечетями и той верой, что вам ближе. Ну и хорошо. А я считаю, что в моей русской стране не должно быть много мечетей. И ислам я межнациональной, а тем более НАДнациональной религией не считаю и считать не буду!
Какое самонадеянное бахвальство! НАД нациями!
Мы где-то это уже проходили.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+1
А я и не навязываю в отличие от вас, а высказываю общеизвестный факт - арабов среди мусульман около 15%. Мусульманами являются и малазийцы, китайцы,японцы, латиносы, европецы и тд так что да, это факт - ислам наднационален, также как и христианство

А в НАШЕЙ (т к простите но я тоже русская) РУССКОЙ ( хотя в каждом из нас уже какой только крови нет- и беларусы, и армяне, и евреи, и татары, и башкиры и тд) стране мечетей не так уж и много.... и не надо постоянно Москвой тыкать, Москва еще не вся Россия
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marieta
1 февраля 2015 года
+1
ommi пишет:
Москва еще не вся Россия
Вот после этих слов ваш ухмыляющийся смайлик вообще не к месту.
Для любого русского человека Москва - это святое.
Наверное ведь учили в школе:
Москва, как много в этом слове
Для сердца русского слилось,
Как много в нем отозвалось.

Поэтому ухмылочки приберегите. Не к лицу они скромной мусульманке. Если вы себя таковой считаете!
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
-1
О Боже..... к чему такой пафос? Да, Москва это наша столица и мы ее все уважаем и любим. И рот то мне не надо затыкать, ога. Когда хочу тогда и улыбаюсь! перечитайте мой ответ еще раз и постарайтесь понять о сем речь без эмоций
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marieta
1 февраля 2015 года
+2
Да кто ж вам рот то затыкает? Девушка, вы уже узбагойтесь.
Любовь к своей Родине вы называете пафосом??? Ну и ну.....
Злиться из-за того, что кто-то не разделяет твоих сомнительных убеждений по крайней мере глупо.
Покидаю вашу тему и ваш дневник. Ибо вы скучны до безобразия. Когда не знаете, что сказать, начинаете заводиться и грубить.
А ведь это не пристало мусульманке? Или вы всё маски на себя примеряете а сами так и не определились, кем быть....
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+1
ну да. Как всегда - аргументы закончились, переходим на личности. Я совсем не злюсь...тем не менее удачи )))
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla-42
1 февраля 2015 года
+1
В ответ на комментарий ommi
Я бы сказала не этнически мусульманские. Согласна. Различие наших социумов еще и в том что у нас принадлежность к религии означает и нац. Принадлежность, в том же Египте не так. В период революции, когда 3и силы пытались сыграть на религ. Чувствах. Египтян спасло что они принадлежат к одной нации. Был такой лозунг - неважно кто ты муслим или христинин, ты египтянин и потому мы братья.

Мы об этом часто говорим с моей кузиной. Она считает что я последовала чуждой культурной традиции, но для меня ислам наднациональная религия, так же как и хр-во. Но таковы наши реалии. Религия=нация

↑   Перейти к этому комментарию
у вас не правильное представление о России,у нас есть национальности,которые имеют и ислам и православие в своей духовной основе.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Я говорю о преобладающем большинмтве
Обсуждение в этой ветке закрыто
alla-42
1 февраля 2015 года
+1
не нужно применять слово "большенство" оно НЕ О ЧЕМ...давайте по факту.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
В ответ на комментарий Соня Дуб
Каир, 8 млн. человек, 1 православный приход. Москва, 12 млн., 11 мечетей . Волнения шейха подозрительны.

↑   Перейти к этому комментарию
И кстати в Каире проживает более 17 млн человек, а сколько еще не учтенных.... и все 20 млн. Каир крупнейший мегаполис Африки
Обсуждение в этой ветке закрыто
Соня Дуб
1 февраля 2015 года
0
О не зарегестрированных москвичах давайте тоже не будем)
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Дааа нее, я о другом. Тут свои арабы из бедных слоев рожают, работают, женятся и тд не имея никакого ай ди!! Представляете...тут их столько....((((
Обсуждение в этой ветке закрыто
Valexy
1 февраля 2015 года
+1
В ответ на комментарий Соня Дуб
А как в Египте проходит забота о рускоязычных христианах, о знакомстве с настоящей христианской культурой?

↑   Перейти к этому комментарию
пора ехать в Египет, защищать русскоязычное население!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Соня Дуб
1 февраля 2015 года
+1
Настолько далеко мои планы не распространяются) Тут бы позиции в собственном городе удержать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Valexy
1 февраля 2015 года
0
Соня Дуб пишет:
Тут бы позиции в собственном городе удержать.
позиции русскоязычной?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Соня Дуб
1 февраля 2015 года
+1
Православной РПЦМП. Язык свободно любой - украинский, русский или их колоритная смесь)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Valexy
1 февраля 2015 года
0
у нас в стране выбор церкви разве не за нами?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Соня Дуб
1 февраля 2015 года
0
Сложно все стало. Не хочу засорять чужой дневник.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Ой а расскажите пожалуйста как теперь с этим дело? Мне интересно!
Обсуждение в этой ветке закрыто
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
В ответ на комментарий Valexy
пора ехать в Египет, защищать русскоязычное население!

↑   Перейти к этому комментарию
Защищать от кого?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Valexy
1 февраля 2015 года
0
то был сарказм
Обсуждение в этой ветке закрыто
Умммаржанат
1 февраля 2015 года
+1
Умничка!Я за тебя очень рада будем у тебя просвещаться
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+1
Умммаржанат
1 февраля 2015 года
0
makc vrn
1 февраля 2015 года
0
ommi пишет:
о том как мало литературы на русском, но даже и переведенную запрещают и изымают с продаж
- коран существует в нескольких переводах. Рекомендую все интересующимся "истинным исламом" -не поленится почитать... И все станет на свои места - поймете кто правоверные мусульмане: ваххабиты( Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба призывал всего лишь к точному исполнению заветов пророка) или те кто пытаются приподнести нам рекламную демо-версию. И там кстати четко обозначена позиция к инакомыслящим - пророк много и подробно говорит об правильном отношении к христианам, иудеям, "многобожникам", "лицемерам" и пр.Кстати назовите мне страну ислама где живут христиане (только не в виде микроскопических сект в пустыне, где до них добраться затруднительно) и живется им хорошо и спокойно и окружение веротерпимо?
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Я не собираюсь разаодить тут межрелигиозные диспуты,но

1. Коран был ниспослан в устной форме на арабском языке, поэтому Коран существует ТОЛЬКО на арабском языке. Кроме того, есть 2 формы его передачи - устная и письменная. Устная превалирует. Это непрерывная цепь знатоков Корана, сохранившаяся до сих пор. Есть институт хафизов- людей знающих Коран наизусть. Каждый из них имеет соотв. Сертификат с перечислением кто у кого учился вплоть до Пророка. Т е нельзя считать что ты выучил Коран, вызубрив его по книге. Письменная версия Корана на арабском второстепенна. Кроме того, существуют переводы Корана на другие языке. Это переводы смыслов. На русском есть 4 или более переводов, перевод Кулиева наиболее точен. Все ученые шеихи рекомендуют знакомиться именно с переводом тафсира(толковпния) а не буквальным переводом.
makc vrn
1 февраля 2015 года
+6
А конечно знакомая песня - читайте между строк. А ученые-арабисты - уже за 300 лет сделали бесчетное количество переводов - и все не так,
ommi пишет:
Все ученые шеихи рекомендуют знакомиться именно с переводом тафсира(толковпния) а не буквальным переводом.
- ну тогда можно толковать и по железнодорожному справочнику - главное его в руки последователей не давать, или говорить что, именно вам открыт его сокровенный смысл.
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Нет. Толкования делали ученые, изучавшие религию, поэтому изнаний у них больше. Здесь нет места "божественным озарениям"
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+1
В ответ на комментарий makc vrn
ommi пишет:
о том как мало литературы на русском, но даже и переведенную запрещают и изымают с продаж
- коран существует в нескольких переводах. Рекомендую все интересующимся "истинным исламом" -не поленится почитать... И все станет на свои места - поймете кто правоверные мусульмане: ваххабиты( Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба призывал всего лишь к точному исполнению заветов пророка) или те кто пытаются приподнести нам рекламную демо-версию. И там кстати четко обозначена позиция к инакомыслящим - пророк много и подробно говорит об правильном отношении к христианам, иудеям, "многобожникам", "лицемерам" и пр.Кстати назовите мне страну ислама где живут христиане (только не в виде микроскопических сект в пустыне, где до них добраться затруднительно) и живется им хорошо и спокойно и окружение веротерпимо?

↑   Перейти к этому комментарию
Писала и не отправилось. Я не собираюсь разводить тут религиозную полемику,но

1. Коран существует на арабском языке, на котором он был ниспослан. Есть 2 способа его передачи - устный и письменный. Устный превалирует. Это цепочки знатоков Корана, восходящие к Пророку. Иными словами нельзя просто открыть любой арабский Коран и самому его заучить. Кроме того, есть множество переводов смыслов Корана на другие языке. На русском их как минимум 4. И если уж ознакамливаться, то надо читать перевод тафсира для полноты картины
makc vrn
1 февраля 2015 года
+1
Великолепно - очень показательно. Спасибо за Ваш комментарий.
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+2
В ответ на комментарий makc vrn
ommi пишет:
о том как мало литературы на русском, но даже и переведенную запрещают и изымают с продаж
- коран существует в нескольких переводах. Рекомендую все интересующимся "истинным исламом" -не поленится почитать... И все станет на свои места - поймете кто правоверные мусульмане: ваххабиты( Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба призывал всего лишь к точному исполнению заветов пророка) или те кто пытаются приподнести нам рекламную демо-версию. И там кстати четко обозначена позиция к инакомыслящим - пророк много и подробно говорит об правильном отношении к христианам, иудеям, "многобожникам", "лицемерам" и пр.Кстати назовите мне страну ислама где живут христиане (только не в виде микроскопических сект в пустыне, где до них добраться затруднительно) и живется им хорошо и спокойно и окружение веротерпимо?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет мусульман ваххабитов и нет такого течения в ислаие как ваххабизм. Это политический термин а не теологический.
И не надо выдергивать слова из текста это не серьезно как минимум. И уж тем более считаться кому и где плохо живется.
makc vrn
1 февраля 2015 года
+3
Ваххабизм (от араб. — аль-ваххабийя) — религиозно-политическое движение в исламе, сформировавшееся в XVIII веке. Движение названо по имени[Комм. 1] Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба ат-Тамими (1703—1792), являющегося последователем Ибн Таймии (1263—1328).

Как правило, сторонники его идей сами называют себя салафитами.

Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб полагал, что настоящий ислам практиковался только первыми тремя поколениями последователей пророка Мухаммеда («ас-саляф ас-салих»), и протестовал против всех последующих инноваций, считая их привнесенной извне бида.
ommi пишет:
И уж тем более считаться кому и где плохо живется[/quote - действительно, не надо - и турецким армянам - не хрен жаловаться - на все есть вполне уважительные. причины.
P.S, а может и учение Адольфа Алоизыча надо по устным пересказам трактовать - а? Может текст и перевод его искажают?
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Аха. И кто аффтар определения? И чем это течение отличается от других? В деталях плиз...
И желательно мнения исламских ученых, знатоков теологии )))
Я же сказала, что меряться и считаться кому и где плохо живется не собираюсь.
makc vrn
1 февраля 2015 года
+4
Я собственно не собираюсь Вас ни в чем убеждать. И естественно я полагаюсь на светских ученых-арабистов. Вы на теологов. Мой призыв был к другим нашим читателям: не слушать меня, Вас, заботливых шейхов и трактователей. А читать, изучать историю, делать собственные выводы, думать.
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Безусловно! Тут я с Вами согласна!
makc vrn
1 февраля 2015 года
0
Аммсаади
1 февраля 2015 года
+1
В ответ на комментарий makc vrn
ommi пишет:
о том как мало литературы на русском, но даже и переведенную запрещают и изымают с продаж
- коран существует в нескольких переводах. Рекомендую все интересующимся "истинным исламом" -не поленится почитать... И все станет на свои места - поймете кто правоверные мусульмане: ваххабиты( Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба призывал всего лишь к точному исполнению заветов пророка) или те кто пытаются приподнести нам рекламную демо-версию. И там кстати четко обозначена позиция к инакомыслящим - пророк много и подробно говорит об правильном отношении к христианам, иудеям, "многобожникам", "лицемерам" и пр.Кстати назовите мне страну ислама где живут христиане (только не в виде микроскопических сект в пустыне, где до них добраться затруднительно) и живется им хорошо и спокойно и окружение веротерпимо?

↑   Перейти к этому комментарию
Иордания.Полно церквей.Есть христианские школы.Равные гражданские права.Рождество - выходной для всей страны( в том числе для мусульман).Есть святые места,где церквей еще больше.Есть кусок земли,принадлежащий РПЦ и церковь на нем. Добро пожаловать!
makc vrn
1 февраля 2015 года
+3
Ну Турция, Египет и в особенности Иордания - страны лайт-ислама. Король Хуссейн один из первых придал большую светскость, изгнал из страны ООП и прочих экстремалов - за что осуждается очень многими идеологами джихада. А уж при виде вашей великолепной, и весьма раскованной королевы - Моххамеда наверно бы паралик обнял)))).
P.S. кстати я много в молодости общался с представителями арабской интеллегенции и меня забавляла позиция многих к исламу,,,,,,как почтенному, но страдающему маразмом дедушке - уважать конечно надо, но слушаться его советов - ни в коем случае))))
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+3
Перестаньте уже кидаться туманными терминами! Нет понятия лайт ислам....
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+1
В ответ на комментарий Аммсаади
Иордания.Полно церквей.Есть христианские школы.Равные гражданские права.Рождество - выходной для всей страны( в том числе для мусульман).Есть святые места,где церквей еще больше.Есть кусок земли,принадлежащий РПЦ и церковь на нем. Добро пожаловать!

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати в Египте Рождество тоже гос выходной )) про Пасху не помню. + трансляции служб по тв, свои тв каналы у коптов...
Аммсаади
1 февраля 2015 года
0
Аналогично.
ЮляАль
1 февраля 2015 года
0
В ответ на комментарий makc vrn
ommi пишет:
о том как мало литературы на русском, но даже и переведенную запрещают и изымают с продаж
- коран существует в нескольких переводах. Рекомендую все интересующимся "истинным исламом" -не поленится почитать... И все станет на свои места - поймете кто правоверные мусульмане: ваххабиты( Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба призывал всего лишь к точному исполнению заветов пророка) или те кто пытаются приподнести нам рекламную демо-версию. И там кстати четко обозначена позиция к инакомыслящим - пророк много и подробно говорит об правильном отношении к христианам, иудеям, "многобожникам", "лицемерам" и пр.Кстати назовите мне страну ислама где живут христиане (только не в виде микроскопических сект в пустыне, где до них добраться затруднительно) и живется им хорошо и спокойно и окружение веротерпимо?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в Сирии живет много христиан, и всегда жили в мире с мусульманами и представителями других религий
makc vrn
1 февраля 2015 года
+3
Живет около 10%. При Османской империи достаточно часто подвергались резне и насильственному обращению в ислам. Во времена ОАР и при Ассаде - жили вполне мирно( модели государства были достаточно светскими). Сейчас (если верить СМИ) - их скоро не будет.
ЮляАль
1 февраля 2015 года
0
makc vrn пишет:
Живет около 10%
И этот процент достаточно много для Сирии.
makc vrn пишет:
Сейчас (если верить СМИ) - их скоро не будет.
меньше верьте СМИ
makc vrn
1 февраля 2015 года
+2
А митрополиту Луке из антиохийской патриархии можно верить?
ЮляАль
1 февраля 2015 года
0
Я предпочитаю верить тому, что вижу своими глазами
makc vrn
1 февраля 2015 года
+1
Ваших глаз у меня в наличии нет - есть только комп))
ЮляАль
1 февраля 2015 года
0
Значит таскайте инфу из инета, но не думайте, что это правда априори
makc vrn
1 февраля 2015 года
+1
Не думаю - поэтому смотрю из разных источников.
ЮляАль
1 февраля 2015 года
0
makc vrn пишет:
смотрю из разных источников
смотрите, главное чтобы ваше мнение после было объективным
makc vrn
1 февраля 2015 года
0
ЮляАль
1 февраля 2015 года
0
Ktyfa
1 февраля 2015 года
+3
ommi пишет:
но даже и переведенную запрещают и изымают с продаж
просто зачастую люди называющие себя "мусульмане" ведут себя крайне негативно и противозаконно. Поэтому распространение ислама воспринимается как распространение беззакония.
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+1
Согласна! И это одна из главных проблем, ведь глядя на нас судят о нашей религии... сколько в европе историй " я принял ислам т к видел жизнь моих соседей мусульман". А отчего кстати у мусульман такое агрессивное и шокирующее поведение? От незнания.... незнания своей религии, как можно и как нельзя поступать. Получаетсч замкнутый круг к сожалению. Наше общество принимает, если человек уходит в буддизм, но не в ислам. А все из за мусульман (((
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
+1
В ответ на комментарий Ktyfa
ommi пишет:
но даже и переведенную запрещают и изымают с продаж
просто зачастую люди называющие себя "мусульмане" ведут себя крайне негативно и противозаконно. Поэтому распространение ислама воспринимается как распространение беззакония.

↑   Перейти к этому комментарию
И про ппротивозаконность. Это опять из-за недостатка знаний. Знающему человеку мозг не промыть, но как получить эти знания, откуда, если учителей нет, книг нет? Парадокс!
Valexy
1 февраля 2015 года
0
В ответ на комментарий Ktyfa
ommi пишет:
но даже и переведенную запрещают и изымают с продаж
просто зачастую люди называющие себя "мусульмане" ведут себя крайне негативно и противозаконно. Поэтому распространение ислама воспринимается как распространение беззакония.

↑   Перейти к этому комментарию
Ktyfa пишет:
просто зачастую люди называющие себя "мусульмане" ведут себя крайне негативно и противозаконно.
вот из-за таких постулатов и разгораются межрелигиозные войны.
Ktyfa
1 февраля 2015 года
+1
Можете приехать к нам и лично его попробовать опровергнуть!
Девочки, исповедующие ислам и живущие в нем, отлично поняли суть моего комента.
Nella_IL
1 февраля 2015 года
0
Удачи
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Спасибо!
Ktyfa
1 февраля 2015 года
0
Хотелось бы чтобы просвещение все же пришло и к нашим мусульманам.
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
А как? Институтов нет, кеиги запрещают...вот где и как просвещаться? Не успеешь ислам принять, начинают каждый тащить в свою сторону - не ходи к ваххабитам, не ходи к суфиям, те не такие, а те вообще... а какакого ты мазхаба??? А какого цвета платок? Представляете как голова кругом идет у вновь принявшего? Тот плохой, этот еще хуже... и нет никого авторитетного, кто бы разъяснил где истина...
Ляля83
1 февраля 2015 года
+2
интересно какие книги у нас запрещают?
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Перевод Корана Кулиевым к примеру
Ляля83
1 февраля 2015 года
0
еще? а чем его перевод лучше? и за что запретили? и думаю в интернете найдут если надо.
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Безусловно найдут и находят. Но зачем так то? Перевод Кулиева наиболее официальный, если можно так выразиться
Ляля83
1 февраля 2015 года
+2
так наиболее или реально официальный? это где-то зафиксированно? да и у нас - о ужас,запрещают на улицах Москвы резать баранов,это тоже Вас расстраивает? Мой бывший муж - мусульманин и когда мне было важно узнать про его веру,мне ничто не помешало - узнать,прочитать коран... Так же не мешает мусульманам - учить арабский язык и читать в первоисточнике,открывать школы (есть же православные школы). Поэтому не стоит сгущать краски и предоставлять там не верное мнение о нашей стране. А Вам отличных и интересных встреч и дальше.
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Перевод Кулиева одобрен саудийской комиссией - куда официальней? Ну про баранов я согласна. Всегда все можно сделать цивильно э, я всегда против была этой резни. Школа школой. Я говлрю о вузах.... об учителях по акыде, фикху, хадисам, коранистике. Я говорю о высшем религиозном образовании.
Ляля83
1 февраля 2015 года
+2
У нас светское государство и государство не должно этим заниматься. Когда самим мусульманам будет это нужно,они его создадут и никто им не будет чинить препятствий,но поверьте очень многие не знают арабского и не считают нужным его учить,некоторые не читали коран и не следуют канонам. Когда муфтии сочтут это необходимым - это будет и у нас в стране.
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Наверное Вы правы кстати... Ведь семинарии и духовные академии открывает Церковь...
Ляля83
1 февраля 2015 года
0
alla-42
1 февраля 2015 года
+2
В ответ на комментарий ommi
А как? Институтов нет, кеиги запрещают...вот где и как просвещаться? Не успеешь ислам принять, начинают каждый тащить в свою сторону - не ходи к ваххабитам, не ходи к суфиям, те не такие, а те вообще... а какакого ты мазхаба??? А какого цвета платок? Представляете как голова кругом идет у вновь принявшего? Тот плохой, этот еще хуже... и нет никого авторитетного, кто бы разъяснил где истина...

↑   Перейти к этому комментарию
что то я на счет книг не поняла?у нас в Татарстане несколько типографий,которые постоянно печатают религиозную литературу,в каждом крупном супермаркете есть отдел национальной культуры,где есть и религиозная литература.Все в свободной печати.Как то зашла в отдел,только переводов Корана разных переводчиков было три и разные издания.Помимо было много религиозной литературы по традиционному исламу.В любую мечеть зайдите,есть что почитать.Кроме этого сейчас незачем уповать на нехватку информации,инет вам в помощь,литература любой конфессии и любых направлений,скачивай и читай.
ommi (автор поста)
1 февраля 2015 года
0
Что такое традиционный ислам? Чем он отоичается от нетрадиционного?

Про книги согласна - кто ищет тот всегда найдет
alla-42
1 февраля 2015 года
+1
вы были православной и вы знаете что такое традиционный православный,это воцерквленый человек и знаете что такое "Церковь Иегова","Белые братья" и т д....есть традиционный ислам и есть те,кто пользуется именем ислама,как и те,кто использует имя православия для собственного интереса политического или финансово.Кроме того,ни один православный никогда не приемлет и не поймет католика,если он придет его учить вере,хотя они оба - христиане.То,что традиционно для российского мусульманина,не всегда понятно для арабского.И простите,но когда арабские мусульмане приезжают учить наших уму разуму,говоря при этом,что наши мусульмане - неправильные мусульмане,вряд ли это будет правильно.Традиции нашего ислама тоже имеют свои вековые устои.И думаю что шейх зря беспокоится,что делается в чужом доме,для начала ему нужно навести мир и порядок в своем .
ommi (автор поста)
2 февраля 2015 года
-4
Шеих и наводит, но он любознательный человек или предлагаете ему быть зашоренным? )))

Я то зеаю кто такой традиционный православный, знаю что бывают течения (те к то в свое время молились иоанну грозному и распутину. К сожалению я была среди них по своему недомыслию в силу возраста). Знаю что греческое православие и русское едины и что Россия - это светочь православия (идея москва 3 рим). Иными словами, хочешь узнать православие -поезжай в Россию.
с исламом по-другому. Я не знаю что арабские мусульмане говорят нашим, но если они говорят что Пророк совершал молитву так а не эдак, то я верю арабам, а не нашим татарам, уж простите. Какие устои есть у русского ислама, кот нет в арабских странах?мне правда интересно...
Ktyfa
2 февраля 2015 года
0
В ответ на комментарий ommi
А как? Институтов нет, кеиги запрещают...вот где и как просвещаться? Не успеешь ислам принять, начинают каждый тащить в свою сторону - не ходи к ваххабитам, не ходи к суфиям, те не такие, а те вообще... а какакого ты мазхаба??? А какого цвета платок? Представляете как голова кругом идет у вновь принявшего? Тот плохой, этот еще хуже... и нет никого авторитетного, кто бы разъяснил где истина...

↑   Перейти к этому комментарию
ommi пишет:
Институтов нет, кеиги запрещают...
сейчас на территории России во всю пиарят Чечню и Кадырова именно как образец порядочных мусульман. Можно попробовать начать оттуда. Думаю что там в данный момент все пойдут на встречу идеи исламского университета
ommi (автор поста)
2 февраля 2015 года
0
makc vrn
2 февраля 2015 года
+1
В ответ на комментарий Ktyfa
ommi пишет:
Институтов нет, кеиги запрещают...
сейчас на территории России во всю пиарят Чечню и Кадырова именно как образец порядочных мусульман. Можно попробовать начать оттуда. Думаю что там в данный момент все пойдут на встречу идеи исламского университета

↑   Перейти к этому комментарию
Чечня - это не совсем Россия. Это фактически независимое государство, де-юре поддерживающее формальный вассалитет по отношению к России.
Ktyfa
2 февраля 2015 года
+1
Однако на данный момент это еще и идеологический цент ислама на северном кавказе. Что оттуда идет - то и оседает и в окрестных республиках.
makc vrn
2 февраля 2015 года
0
Интересно - кто этим центром дирижирует: саудиты или турецкая разведка?
Ktyfa
2 февраля 2015 года
0
не знаю но думаю, что наши тоже пытаются наложить свою лапу на контроль.
makc vrn
2 февраля 2015 года
+1
Вряд ли. Они надеются закидать тлеющий огонь пачками денег.
Ktyfa
2 февраля 2015 года
0
ну другой вариант конечно менее затратен, но ...... в общем осуществить его сложнее.
makc vrn
2 февраля 2015 года
+1
В настоящий момент сомнительно, что какие-либо другие варианты даже рассматривают. Да и мне кажется ни имперский, ни федеративный варианты уже невозможны - дань платить дешевле. Разве ,что .......подарить Чечню Турции, вместе с Кадыровым в качестве бонуса))))))
Ktyfa
2 февраля 2015 года
0
makc vrn пишет:
подарить Чечню Турции
да ну на..... Так хоть граница по горам проходит, а то вообще мрак!
makc vrn
2 февраля 2015 года
0
- шучу. Такой подарок даже с бонусом никто не примет))). А у турок свой проблемный регион - курдистан.
Ktyfa
3 февраля 2015 года
0
makc vrn пишет:
Такой подарок даже с бонусом никто не примет
троянский конь?!
makc vrn
3 февраля 2015 года
0
Может и нет. У турок уже опыт был: в 19-м веке после разгрома Шамиля множество чеченцев других горцев переселились в Турцию. Турки расселили на территории сегодняшней Сирии и Иордании. Желающих жить в соотвествии "с горским обычаем" к грабежу - перевоспитали(неполиткорректными методами) и теперь их потомки вполне законопослушны)).
Ktyfa
3 февраля 2015 года
0
makc vrn пишет:
в 19-м веке .... - перевоспитали(неполиткорректными методами)
да, в 19 м веке с этим проще было!
makc vrn
3 февраля 2015 года
0
Может быть. Хотя из курдов так и не удалось сделать законопослушных турок.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам