Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Растолкуйте, пожалуйста!

Девочки-мамочки!

Я прошу разъяснить мне вашу позицию по вопросу существования ЮЮ.
Вы против существования ЮЮ вообще или допускаете ее существование с некоторыми оговорками?
Или как?
Или что?

Вопрос вызван тем, что я хочу понять, против чего конкретно выступают противники ЮЮ или может кто-то считает, что в том или ином виде она нужна.

Заранее благодарю за высказанные мнения.
Мне это важно.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Растолкуйте, пожалуйста!
Тэги: ЮЮ, дети

Девочки-мамочки!
Я прошу разъяснить мне вашу позицию по вопросу существования ЮЮ.
Вы против существования ЮЮ вообще или допускаете ее существование с некоторыми оговорками?
Или как?
Или что?
Вопрос вызван тем, что я хочу понять, против чего конкретно выступают противники ЮЮ или может кто-то считает, что в том или ином виде она нужна. Читать полностью
 

Комментарии

Валюха
18 января 2011 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
Все хорошо в меру! Вот у меня на улице живет мальчик, с 2 лет он играет один у дороги, пускает корабликов в луже, летом по лужам бегает, прямо по дороге, в обносках. Сейчас ему уже около 5, жизнерадосный малыш! Вежливый, смышленый! Вот только в +5 на улице он бегал без шапки, я его отправила домой, а меня его мамаша Х...ми обложила, сказала за своим уб..ом смотреть, но шапку натянула. Позже соседи пожаловались в службу..пришла тетя, спросила "Ты маму любишь? Она тебя бьет? Хочешь уехать от нее?" Угадайте, что он ей отвечал, с тех пор никого не было..а он до сих пор с утра до ночи один играет на улице! Разве не нужна более действенная система?
Айриш
19 января 2011 года
0
даже завуалированный мат на нашем сайте не приветствуется.
Валюха
19 января 2011 года
0
Простите. Исправимся
Skyflower
1 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Валюха
Все хорошо в меру! Вот у меня на улице живет мальчик, с 2 лет он играет один у дороги, пускает корабликов в луже, летом по лужам бегает, прямо по дороге, в обносках. Сейчас ему уже около 5, жизнерадосный малыш! Вежливый, смышленый! Вот только в +5 на улице он бегал без шапки, я его отправила домой, а меня его мамаша Х...ми обложила, сказала за своим уб..ом смотреть, но шапку натянула. Позже соседи пожаловались в службу..пришла тетя, спросила "Ты маму любишь? Она тебя бьет? Хочешь уехать от нее?" Угадайте, что он ей отвечал, с тех пор никого не было..а он до сих пор с утра до ночи один играет на улице! Разве не нужна более действенная система?

↑   Перейти к этому комментарию
парень, небось, здоровее многих вырастет. Сами говорите, вежливый, смышленый. Видимо, не такая уж плохая мать.
И вряд ли ему в детдоме лучше будет, что бы Вы там со стороны ни думали.
Валюха
1 февраля 2011 года
0
Знаете, есть люди ВОПРЕКИ. Вопреки условиям он жив, вопреки отсутствию воспитания смышленый парень. В течении двух лет ребенок одиноко гуляет по улице с утра до поздней ночи и одним махом проглатывает булочку.
Mia_Maria
18 января 2011 года
+15
Я за контроль властей по отношению к действиям родителей. Я против того, чтобы они действовали через детей: объясняли им, как они должны дома качать права, предлагали доносить на родителей... Я это уже неоднократно писала: все всё знают. Милиция, поликлиника, сад и школа в 99% случаев знают, где плохо обращаются в ребенком. Учителя замечают синяки и трясующиеся руки при тройке. Врачи видят санитарную обстановку в доме, несет от матери перегаром или нет.... Но им некуда об этом сообщить, а самое главное - меня не устраивает система наказания в виде отбирания детей. Почему не обязать родителей пройти курс психологической помощи, где им объяснят, что они делают не так? Почему не оплатить лечение от алкоголизма и не зашить принудительно родителей-алкоголиков? Почему не вызвать СЭС и строителей с требованием привести жилье в божеский вид? В общем, почему надо заниматься разрушением семьи, а не поддерживать ее укрепление???

Мы первые 4 года жили у свекрови. Сосед напротив был запойный алкаш. И первая жена пила. И вторая пила. И вторая умерла от инфаркта в неполные 40. А последние ее роды закончились тем, что новорожденного не смогли вывести из состаяния алкогольного опьянения, он умер. Старшие дети сейчас в детдоме. Пока жили с ними - могли в одной рубашке с голой попой года в 2 сидеть на общей каменной лестнице перед лифтом. Постоянные вши. Вы думаете, никто этого не видел? Менты не знали м не видели когда приезжали его пьяного утихомиривать? Врачи не видели, когда посещали его плохо ходящую после детского полимиелита мать? Все видели. Хоть бы раз соц.защита поинтересовалась ими.
Клара Захаровна
18 января 2011 года
0
Mia_Maria пишет:
Я против того, чтобы они действовали через детей: объясняли им, как они должны дома качать права, предлагали доносить на родителей...
Mia_Maria пишет:
меня не устраивает система наказания в виде отбирания детей.
Вот с этим полностью согласна!
Mia_Maria пишет:
обязать родителей пройти курс психологической помощи, где им объяснят, что они делают не так? Почему не оплатить лечение от алкоголизма и не зашить принудительно родителей-алкоголиков? Почему не вызвать СЭС и строителей с требованием привести жилье в божеский вид?
А вот с этим не соглашусь никогда уж простите! Достаточно,что за счет средств налогоплательщиков,т.е нас с вами содержат уголовников в тюрьмах. Наша ДУМА может так же внести поправки и в этот закон. Из каких средств будет осуществляться "лечение" алкаша и нужно ли оно ему то лечение,а из нашего с вами кармана. А оно мне надо? А Вам оно надо?
Mia_Maria
18 января 2011 года
+4
А вы можете предложить альтернативные бесплатные методы борьбы?

С таким же успехом я могу спросить, почему малоимущим многодетным дают путевки на море, пусть раз в пять лет, но дают, а мы с мужем платим огромные налоги, и хоть бы раз нам кто-нибудь что-нибудь дал. И почему детский сад для них бесплатный. И не видите ли вы в этом первый шаг к плодению нищеты, а следовательно - к ситуации, когда требуется вмешательство ЮЮ.
Клара Захаровна
18 января 2011 года
+1
Mia_Maria пишет:
малоимущим многодетным дают путевки на море, пусть раз в пять лет, но дают,
Я не знаю ,может в Москве положено давать путевки,я живу в Новороссийске и моя семья малообеспеченная(хоть и не многодетная),я получаю из соцзащиты на своих пацанов в месяц сумасшедшие деньги аж по 150 руб на каждого,причем каждый год я обновляю весь пакет документов в соцзащиту для того чтоб получать эти деньги и доказываю что я на них имею право! Мне наобещали много чего и путевки и помощь денежную к школе,и дополнительный новогодний подарок и молочную кухню-ну и где это все,а нету. Говорят много вас сильно малоимущих. А садик бесплатный то же не факт что я его получу,поскольку мы теперь льготниками не являемся(указом мера нашего города из льготной очереди выкинуты-малоимущие,многодетные,матери одиночки,дети работников МДОУ.) Зато льготниками у нас считаются дети милиционеров,прокуратуры,таможни,военнослужащих,налоговой!!!!!!!!! А мне сказали ждите,а ждать можно долго,у нас некоторые мамочки так садик и не получили или получили когда деть в первый класс собрался. Чего об этом спорить?!
Mia_Maria
18 января 2011 года
+1
Мы об этом не спорим
Я про другое спрашивала, про альтернативные методы воздействия, не бьющие по карману налогоплательщиков.
Клара Захаровна
18 января 2011 года
0
Ну Вы же сами понимаете что это абсурд-их нет!
Mia_Maria
18 января 2011 года
+1
Тогда по любому деньги сдерут с нас! Либо детдом за наш счет содержат, либо родителей за наш счет воспитывают. Еще и подворуют везде.
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
0
Клара Захаровна
19 января 2011 года
0
По любому замкнутый круг!
Skyflower
1 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Mia_Maria
Тогда по любому деньги сдерут с нас! Либо детдом за наш счет содержат, либо родителей за наш счет воспитывают. Еще и подворуют везде.

↑   Перейти к этому комментарию
Перестанут из наших налогов малоимущих и детдома поддерживать - думаете, налоги ниже станут? - станут больше воровать. Мне на детдома не жалко, чесслово.
А вот на чинуш и их зарплаты я бы ни копейки не дала, если бы выбор был.
А юю - как раз еще больше их расплодит и на "плодородную почву" подсадит. Коррупция взлетит до небес
Бесплатного ничего не бывает, и деньги с нас по-любому сдерут
Skyflower
1 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Клара Захаровна
Mia_Maria пишет:
малоимущим многодетным дают путевки на море, пусть раз в пять лет, но дают,
Я не знаю ,может в Москве положено давать путевки,я живу в Новороссийске и моя семья малообеспеченная(хоть и не многодетная),я получаю из соцзащиты на своих пацанов в месяц сумасшедшие деньги аж по 150 руб на каждого,причем каждый год я обновляю весь пакет документов в соцзащиту для того чтоб получать эти деньги и доказываю что я на них имею право! Мне наобещали много чего и путевки и помощь денежную к школе,и дополнительный новогодний подарок и молочную кухню-ну и где это все,а нету. Говорят много вас сильно малоимущих. А садик бесплатный то же не факт что я его получу,поскольку мы теперь льготниками не являемся(указом мера нашего города из льготной очереди выкинуты-малоимущие,многодетные,матери одиночки,дети работников МДОУ.) Зато льготниками у нас считаются дети милиционеров,прокуратуры,таможни,военнослужащих,налоговой!!!!!!!!! А мне сказали ждите,а ждать можно долго,у нас некоторые мамочки так садик и не получили или получили когда деть в первый класс собрался. Чего об этом спорить?!

↑   Перейти к этому комментарию
Клара Захаровна пишет:
Зато льготниками у нас считаются дети милиционеров,прокуратуры,таможни,военнослужащих,налоговой!!
Вот это круто! самые малоимущие...
kuzja0806
18 января 2011 года
+2
В ответ на комментарий Mia_Maria
А вы можете предложить альтернативные бесплатные методы борьбы?

С таким же успехом я могу спросить, почему малоимущим многодетным дают путевки на море, пусть раз в пять лет, но дают, а мы с мужем платим огромные налоги, и хоть бы раз нам кто-нибудь что-нибудь дал. И почему детский сад для них бесплатный. И не видите ли вы в этом первый шаг к плодению нищеты, а следовательно - к ситуации, когда требуется вмешательство ЮЮ.

↑   Перейти к этому комментарию
Mia_Maria пишет:
И почему детский сад для них бесплатный.

потому что если он будет платным, то этих детей туда не поведут, поэтому никто не будет их кормить, их не надо будет одевать и уж конечно НИКТО не будет с ними лепить, рисовать, гулять и просто элементарно разговаривать
Mia_Maria
18 января 2011 года
+1
Ну, нинаю. Я знаю несколько многодетных семей, нигде таких ужасов не было. Как раз некоторые отказывались сами от садов, объясняя, что они намного лучше научат лепить, рисовать... Когда детей много, мама обычно не идет работать, а если она дома, то зачем сад? Как-то так.
kuzja0806
2 февраля 2011 года
0
Mia_Maria пишет:
Я знаю несколько многодетных семей, нигде таких ужасов не было.

просто вы про малообеспеченные БЛАГОПОЛУЧНЫЕ семьи, а я про неблагополучные
Skyflower
1 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Mia_Maria
А вы можете предложить альтернативные бесплатные методы борьбы?

С таким же успехом я могу спросить, почему малоимущим многодетным дают путевки на море, пусть раз в пять лет, но дают, а мы с мужем платим огромные налоги, и хоть бы раз нам кто-нибудь что-нибудь дал. И почему детский сад для них бесплатный. И не видите ли вы в этом первый шаг к плодению нищеты, а следовательно - к ситуации, когда требуется вмешательство ЮЮ.

↑   Перейти к этому комментарию
Mia_Maria пишет:
почему малоимущим многодетным дают путевки на море
а почему бы и нет? чтобы и дети из бедных семей хоть что-то видели в жизни. Неужеди думаете, что кто-то ради путевки на море для дитя раз в 5 лет добровольно нищим станет? причем здесь плодение нищеты?
Mia_Maria
1 февраля 2011 года
0
Извините, вы вообще в диалог не въехали и к чему я это сказала тоже.
опынтя
18 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Mia_Maria
Я за контроль властей по отношению к действиям родителей. Я против того, чтобы они действовали через детей: объясняли им, как они должны дома качать права, предлагали доносить на родителей... Я это уже неоднократно писала: все всё знают. Милиция, поликлиника, сад и школа в 99% случаев знают, где плохо обращаются в ребенком. Учителя замечают синяки и трясующиеся руки при тройке. Врачи видят санитарную обстановку в доме, несет от матери перегаром или нет.... Но им некуда об этом сообщить, а самое главное - меня не устраивает система наказания в виде отбирания детей. Почему не обязать родителей пройти курс психологической помощи, где им объяснят, что они делают не так? Почему не оплатить лечение от алкоголизма и не зашить принудительно родителей-алкоголиков? Почему не вызвать СЭС и строителей с требованием привести жилье в божеский вид? В общем, почему надо заниматься разрушением семьи, а не поддерживать ее укрепление???

Мы первые 4 года жили у свекрови. Сосед напротив был запойный алкаш. И первая жена пила. И вторая пила. И вторая умерла от инфаркта в неполные 40. А последние ее роды закончились тем, что новорожденного не смогли вывести из состаяния алкогольного опьянения, он умер. Старшие дети сейчас в детдоме. Пока жили с ними - могли в одной рубашке с голой попой года в 2 сидеть на общей каменной лестнице перед лифтом. Постоянные вши. Вы думаете, никто этого не видел? Менты не знали м не видели когда приезжали его пьяного утихомиривать? Врачи не видели, когда посещали его плохо ходящую после детского полимиелита мать? Все видели. Хоть бы раз соц.защита поинтересовалась ими.

↑   Перейти к этому комментарию
Mia_Maria пишет:
А последние ее роды закончились тем, что новорожденного не смогли вывести из состаяния алкогольного опьянения, он умер. Старшие дети сейчас в детдоме. Пока жили с ними - могли в одной рубашке с голой попой года в 2 сидеть на общей каменной лестнице перед лифтом
Господи....как страшно
Mia_Maria
18 января 2011 года
0
Очень. Он остался потом вдвоем с матерью, бил ее ведром по голове, чтобы отнять пенсию. Она ходила к нам прятаться. Он периодически прибегал занять денег у свекра, но всегда отдавал. Однажды попросил у меня. А я не дала. Принципиально. Если б просто пил - я б дала. А из-за детей его не смогла. Когда он начал возбухать в ответ, я ему припомнила, где его дети и сказала, что если еще раз ко мне сунется - спущу с лестницы. С тех пор он меня боится, обходит стороной, а сталкиваясь в подъезде, открывает дверь. Знаете. он с виду такой безобидный, и все соседи к нему нормально относятся, а для меня от просто тварь на всю оставшуюся жизнь.
опынтя
18 января 2011 года
+1
Ну а что вы-то сделали, глядя на то, как те детии голышом на холоде сидели? Почему сами не приняли меры, а надеялись на милицию и врачей? Почему "не заинтерисовали" соцзащиту???
Mia_Maria
18 января 2011 года
0
Вы знаете, к тому времени, как я там стала жить, дети были УЖЕ в детдоме. Поэтому все, что я могла сделать - это покормить его мать-пенсионерку и не дать ему денег на бухло. Что я и делала.
Почему молчала свекровь, я спрашивала: потому что некуда идти. Милиция все видела, врачи все видели, собес видел. Дальше кто?
Детей свекровь кормила. С лестницы в квартиру затаскивала.
опынтя
20 января 2011 года
0
А как они всё-таки попали в дет.дом. Как сработала система?
Mia_Maria
20 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Mia_Maria
Вы знаете, к тому времени, как я там стала жить, дети были УЖЕ в детдоме. Поэтому все, что я могла сделать - это покормить его мать-пенсионерку и не дать ему денег на бухло. Что я и делала.
Почему молчала свекровь, я спрашивала: потому что некуда идти. Милиция все видела, врачи все видели, собес видел. Дальше кто?
Детей свекровь кормила. С лестницы в квартиру затаскивала.

↑   Перейти к этому комментарию
По-моему, после смерти матери органы все-таки заинтересовались происходящим. И признали отца неспособным осуществлять уход за детьми.
Клара Захаровна
18 января 2011 года
+2
Сложный вопрос и ответить на него однозначно практически не возможно. Вчера по первому российскому каналу в новостях сообщили, что нашли потерявшихся несколько дней назад троих маленьких детей-возраст двоих 5 лет, третьему ребенку 3 года. Все дети мертвы. Ушли самостоятельно гулять,оказались то ли на реке,то ли на озере-лед тонкий не выдержал-детки погибли! Вопрос где были родители? Вот к такой халатности и это мягко сказано-модераторы забанят-я считаю необходимо применить этот закон,если он конечно возможен в данном случае. Или если родители запойные алкоголики и дети живут в антисанитарных условиях. Да много еще к чему можно прицепить этот закон,но к сожалению насколько я поняла от него страдают пока только нормальные,хорошие и порядочные люди.
Лихара
18 января 2011 года
+2
Клара Захаровна пишет:
страдают пока только нормальные,хорошие и порядочные люди.
Так это нововведения рассчитано только на благополучные семьи, а семьи алкашей их не интересуют...
Клара Захаровна
18 января 2011 года
0
Лихара пишет:
семьи алкашей их не интересуют..
Так и я о том же, а как вариант предложено таких людей лечить. Что б лечиться нужно хотеть этого,а они не хотят,таким людям это не надо в принципе!
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Клара Захаровна
Сложный вопрос и ответить на него однозначно практически не возможно. Вчера по первому российскому каналу в новостях сообщили, что нашли потерявшихся несколько дней назад троих маленьких детей-возраст двоих 5 лет, третьему ребенку 3 года. Все дети мертвы. Ушли самостоятельно гулять,оказались то ли на реке,то ли на озере-лед тонкий не выдержал-детки погибли! Вопрос где были родители? Вот к такой халатности и это мягко сказано-модераторы забанят-я считаю необходимо применить этот закон,если он конечно возможен в данном случае. Или если родители запойные алкоголики и дети живут в антисанитарных условиях. Да много еще к чему можно прицепить этот закон,но к сожалению насколько я поняла от него страдают пока только нормальные,хорошие и порядочные люди.

↑   Перейти к этому комментарию
Клара Захаровна пишет:
Вот к такой халатности я считаю необходимо применить этот закон
Так этим деткам, постфактум, это уже не поможет.
Клара Захаровна
18 января 2011 года
0
Деток конечно не вернуть,но родителей наказать надо. Кто как не они должны знать где их дети и чем занимаются?!
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
+2
Елена, а вы не подумали, что это могла быть обычная благополучная семья?
Просто форс-мажор -- гуляли на площадке -- на минуту отвлеклись -- детки убежали.
Клара Захаровна пишет:
но родителей наказать надо
По-моему, в данном случае родители достаточно наказаны, вы не находите? Какое наказание может быть страшнее?
Клара Захаровна
18 января 2011 года
+1
Не буду с Вами спорить,Вам конечно виднее. Вы в своей статье просили высказать мнение,я высказала. Вы знаете я вообще в принципе не понимаю и не пойму как таких маленьких детей можно было оставить без присмотра. У нас в Краснодарском крае,да и во многих российских областях уже года два как ввели закон запрещающий нахождение несовершеннолетних детей без присмотра родителей в общественных местах-детям до 7 лет круглосуточно!!!!!!!!! Я не знаю есть ли такие законы в Украине?
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
+1
Клара Захаровна пишет:
в принципе не понимаю и не пойму как таких маленьких детей можно было оставить без присмотра
Не зная ситуации ничего внятно сказать нельзя.
Может быть, родители отдали детей бабушке на пару часов, а бабушка не уследила. Вариантов множество.
Клара Захаровна пишет:
Вы в своей статье просили высказать мнение,я высказала
Я просила мнения против чего выступают противники ЮЮ.
Я вас правильно поняла, что вы "ЗА" наказания для родителей, которые оставили детей без присмотра?
Или только за наказание для родителей, детки которых погибли?
Клара Захаровна
18 января 2011 года
+2
Я " ЗА" наказание родителей которые совершают какие либо СЕРЬЕЗНЫЕ ПРОТИВОПРАВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ в отношении своих или чужих детей,как то-изнасилование,истязания,если дети проживают в антисанитарных условиях,доведение детей до истощения,не посещают школу,родители дети которых беспризорничают. Я имею ввиду серьезные правонарушения в отношении детей.И повторюсь,что НЕЛЬЗЯ оставлять маленьких детей без присмотра!!!!!! Как вариант предложу Вам ситуацию которая произошла в декабре прошлого года с одной моей знакомой. Моя знакомая стоматолог-очень грамотный и уважаемый человек, ее муж юрист у них двое детей,детям нет и 7 лет. Она была на прогулке с младшей дочерью,заболталась с мамочками то же гуляющими с детьми,а ее девочка в это время пошла за понравивщейся кошечкой в соседний двор и там заигралась,но дело в том что и моя знакомая не сразу заметила,что ребенок ушел. Я не знаю сколько времени прошло,стала искать ребенка-нет ни где,соответственно были вызваны милиция и МЧС. Короче говоря ребенка нашли спустя несколько часов невредимой,но завели УГОЛОВНОЕ ДЕЛО за халатное отношение к ребенку,был суд и никакие положительные рекомендации не помогли,наказали очень серьезным штрафом- и кстати и она и ее муж согласны с приговором!!!!!!
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
+1
Вот это четкий комент!
Спасибо.
Black Mamba
19 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Клара Захаровна
Я " ЗА" наказание родителей которые совершают какие либо СЕРЬЕЗНЫЕ ПРОТИВОПРАВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ в отношении своих или чужих детей,как то-изнасилование,истязания,если дети проживают в антисанитарных условиях,доведение детей до истощения,не посещают школу,родители дети которых беспризорничают. Я имею ввиду серьезные правонарушения в отношении детей.И повторюсь,что НЕЛЬЗЯ оставлять маленьких детей без присмотра!!!!!! Как вариант предложу Вам ситуацию которая произошла в декабре прошлого года с одной моей знакомой. Моя знакомая стоматолог-очень грамотный и уважаемый человек, ее муж юрист у них двое детей,детям нет и 7 лет. Она была на прогулке с младшей дочерью,заболталась с мамочками то же гуляющими с детьми,а ее девочка в это время пошла за понравивщейся кошечкой в соседний двор и там заигралась,но дело в том что и моя знакомая не сразу заметила,что ребенок ушел. Я не знаю сколько времени прошло,стала искать ребенка-нет ни где,соответственно были вызваны милиция и МЧС. Короче говоря ребенка нашли спустя несколько часов невредимой,но завели УГОЛОВНОЕ ДЕЛО за халатное отношение к ребенку,был суд и никакие положительные рекомендации не помогли,наказали очень серьезным штрафом- и кстати и она и ее муж согласны с приговором!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Клара Захаровна пишет:
И повторюсь,что НЕЛЬЗЯ оставлять маленьких детей без присмотра!!!!!!
Я когда маленькая была любила от мамы прятаться. Она отвернется, а я раз и спряталась. Бывало по часу меня искала, людей спрашивала не видели ли девочку такую да такую. Я бывало даже наблюдала как она ищет меня и зовет.
Яблочко (автор поста)
19 января 2011 года
0
Black Mamba пишет:
Бывало по часу меня искала,
Я б нашла и исполосовала как сидорову козу
Валюха
19 января 2011 года
0
Пришла бы злая ЮЮ и забрала
Black Mamba
19 января 2011 года
0
Ну а чего Вы смеетесь? Выходит что так
Валюха
19 января 2011 года
0
я не над вами, просто меня уже к смертной казни приговорить надо, мы без пилюли дня не проживаем
Black Mamba
19 января 2011 года
0
Ну моих родителей надо было лишать родительских прав однозначно по всем статьям так сказать
Black Mamba
19 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Яблочко
Black Mamba пишет:
Бывало по часу меня искала,
Я б нашла и исполосовала как сидорову козу

↑   Перейти к этому комментарию
Она меня не била, принципиально Один раз сама от меня спряталась. После этого такие игры прекратились потому что уже у меня была истерика, куда мама делась.
Клара Захаровна
19 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Black Mamba
Клара Захаровна пишет:
И повторюсь,что НЕЛЬЗЯ оставлять маленьких детей без присмотра!!!!!!
Я когда маленькая была любила от мамы прятаться. Она отвернется, а я раз и спряталась. Бывало по часу меня искала, людей спрашивала не видели ли девочку такую да такую. Я бывало даже наблюдала как она ищет меня и зовет.

↑   Перейти к этому комментарию
А я ни когда так не делала,моя мама воспитывала меня одна-я понимала что ей тяжело и берегла ее нервы!
Black Mamba
19 января 2011 года
0
а я вообще этого не помню потому что мне может от силы года три было (все по рассказам мамы) и ни фига я ниче не понимала и понимать не могла.
Клара Захаровна
20 января 2011 года
0
Каждому своё!
Black Mamba
20 января 2011 года
0
что вы имеете в виду? что своё? или вы хотите сказать ребенок в три года реально сидит и думает: ах да, моя мама будет нервничать, не буду требовать игрушку, или не буду с ней шутить и прятаться от нее, а то не дай Бог у нее инфаркт случится.
Клара Захаровна
20 января 2011 года
0
Не стоит придираться к словам,я имела ввиду,что Вы себя вели так как описали,а я себя вела иначе-дети все разные. Вы не подумайте,что следующая моя фраза относится к Вам или к кому либо участвующему в данной теме-она не относится ни к кому:" НАШИ ДЕТИ МУДРЕЕ НАС ВЗРОСЛЫХ И ПОРОЙ ПОНИМАЮТ ТУ ИЛИ ИНУЮ СИТУАЦИЮ ЛУЧШЕ И ГРАМОТНЕЕ НАС И НЕ ВАЖНО КАКОГО ОНИ ВОЗРАСТА! НЕКОТОРЫЕ ДЕТКИ ПРОСТО ВЗРОСЛЕЮТ ОЧЕНЬ РАНО(к сожалению)! ЖИЗНЬ ТАКАЯ!" Еще раз извиняюсь если мои слова каким либо образом Вас задели.
пострел
19 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Клара Захаровна
Я " ЗА" наказание родителей которые совершают какие либо СЕРЬЕЗНЫЕ ПРОТИВОПРАВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ в отношении своих или чужих детей,как то-изнасилование,истязания,если дети проживают в антисанитарных условиях,доведение детей до истощения,не посещают школу,родители дети которых беспризорничают. Я имею ввиду серьезные правонарушения в отношении детей.И повторюсь,что НЕЛЬЗЯ оставлять маленьких детей без присмотра!!!!!! Как вариант предложу Вам ситуацию которая произошла в декабре прошлого года с одной моей знакомой. Моя знакомая стоматолог-очень грамотный и уважаемый человек, ее муж юрист у них двое детей,детям нет и 7 лет. Она была на прогулке с младшей дочерью,заболталась с мамочками то же гуляющими с детьми,а ее девочка в это время пошла за понравивщейся кошечкой в соседний двор и там заигралась,но дело в том что и моя знакомая не сразу заметила,что ребенок ушел. Я не знаю сколько времени прошло,стала искать ребенка-нет ни где,соответственно были вызваны милиция и МЧС. Короче говоря ребенка нашли спустя несколько часов невредимой,но завели УГОЛОВНОЕ ДЕЛО за халатное отношение к ребенку,был суд и никакие положительные рекомендации не помогли,наказали очень серьезным штрафом- и кстати и она и ее муж согласны с приговором!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Клара Захаровна пишет:
не посещают школу
А если 14 летний подросток каждый день уходит в школу,но не доходит до неё?
Mia_Maria
19 января 2011 года
+1
Знаем, сталкивались. Это уже к классному руководителю и администрации школы вопрос: формально они должны известить родителей в течение часа после начала занятий о том, что ребенок отсутствует, и узнать причину.
Валюха
19 января 2011 года
0
Ой! Хорошо,что в моей школе не знали о таких формальностях
dok-mai
19 января 2011 года
0
Mia_Maria
19 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Валюха
Ой! Хорошо,что в моей школе не знали о таких формальностях

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, кому как. Мы столкнулись с ситуацией, когда в классе 8 человек (все мальчишки) и 2 классных руководителя!!! И при этом в 10 классе к марту у каждого набежало более 100 часов прогулов. А родителей в известность никто не поставил. Ну, кто из родителей в 10 классе будет проверять, дошло их чадо до школы или нет? Вроде уроки делает, какие-то оценки приносит. А ведь поднять трубку и сделать 8 оповещающих звонков - это максимум час времени. До сих пор на школу злая.
Потом директор рассказала, какие у нас плохие дети и выгнала всех в экстернат.
Валюха
19 января 2011 года
0
Mia_Maria пишет:
выгнала всех в экстернат
Жуть! Я с десятого класса на первые уроки не ходила.. ну не высыпалась я Училась при этом хорошо, без троек..только с химией проблемка была, она во вторник первым уроком
пострел
19 января 2011 года
+1
В ответ на комментарий Mia_Maria
Знаем, сталкивались. Это уже к классному руководителю и администрации школы вопрос: формально они должны известить родителей в течение часа после начала занятий о том, что ребенок отсутствует, и узнать причину.

↑   Перейти к этому комментарию
Здесь не сообщают...Сообщили через пару месяцев в соцотдел и начался процесс оформления в интернат.
До этого ребёнок отлично учился,поведение отличное и всё было в шоколаде...
Я к тому,что..Нас и так всех наказали,что ребёнок в интернате теперь..Куда ж ещё наказывать более???
Пойду-ка выложу статью о том,что нужна ли вообще школа,как мы привыкли думать...
Mia_Maria
19 января 2011 года
0
пострел пишет:
нужна ли вообще школа,как мы привыкли думать...
Давай, будет интересно. Меня давно гложут сомнения.
пострел
19 января 2011 года
0
Уже есть в моём дневнике
https://www.stranamam.ru/post/916871/
Клара Захаровна
19 января 2011 года
+1
В ответ на комментарий пострел
Клара Захаровна пишет:
не посещают школу
А если 14 летний подросток каждый день уходит в школу,но не доходит до неё?

↑   Перейти к этому комментарию
пострел пишет:
А если 14 летний подросток каждый день уходит в школу,но не доходит до неё?
Не знаю,что Вам ответить на этот вопрос! Моему старшему сыну сейчас 10 лет и я контролирую процесс хождения в школу с момента как он выходит из дому,но это не значит что я вожу его за руку-он отзванивается + у нас очень хорошая учительница которая заинтересована в том что б дети были в школе и даже если ребенок опоздал на урок хоть на минуту или не пришел вообще, она всегда позвонит и спросит-ПОЧЕМУ ТАК ПРОИЗОШЛО? Вот когда исполнится ему 14,то наверное я смогу Вам ответить однозначно,что я буду делать.
пострел
19 января 2011 года
+1
Моя отзванивалась,а толку..Могла в школу и дойти,но отсиживаться где-нибудь на территории школы...
Вот только что звонила опять вся в слезах:*Мама,я хочу домой* (полтора года,как в интернате) А я хожу и думаю,как её теперь оттуда вытащить...я даже документы её не могу вытащить,их нет нигде,даже в суде На следующей неделе пойду в соцотдел,чтобы они дали то,что у них есть.Я и до этого просила-не дают(хоть это и противозаконно)...
Вот она приедет в пятницу,пусть садится и пишет,что и как,почему ей плохо...Будем сами,наверное,в суд подавать-иначе её не выпустят
Клара Захаровна
20 января 2011 года
0
пострел пишет:
полтора года,как в интернате
Лариса простите что спрашиваю-это наверное не мое дело,а почему так случилось,что ваша дочь в интернете?
пострел
21 января 2011 года
0
Перестала в школу ходить В конце августа она рассталась с мальчиком(первая любовь),в сентябре ей в школе не дали учебники(не заплачено было за школу за прошлый год).К депрессии добавилась логика,что если нет учебников,то и учиться незачем....соцслужбы быстренько состряпали отправку в интернат через суд,с трактовкой,чтобы бесплатно было.На тот момент мне казалось,что это лучший вариант Другого пути я не знала и подсказать некому было.
Сейчас пытаюсь собрать все документы,т.к. соцслужбы мне не дали ни одного.Из суда смогла взять только протокол за 2009 год и всё. В среду пойду в соцотдел,я уже попросила там,чтобы подготовили для меня все документы.Думаю,что они не будут теперь пальцы веером делать,т.к. в ситуации с сыном,мы укоротили им алчные ручонки...
Здесь стараются забирать детей из семьи,даже ни за что...Пока я собираю документы,чтобы самой подать в суд,общественная организация(которая нам помогает) продумывает план реабилитации ребёнка,чтобы ей было чем заняться..Вырвавшись домой раз в 2 недели она разрывается между желанием быть дома и друзьями...Друзья пока побеждают
Клара Захаровна
21 января 2011 года
+1
Как все сложно и как грустно! Желаю Вам удачи в решении ваших вопросов! У Вас все получится!
пострел
22 января 2011 года
+1
Спасибо!
Сложно стало с того момента,как она решила,что слушаться маму не нужно До этого все завидовали,что и училась отлично,и помощница..никаких предпосылок не было к такому обороту событий..
Клара Захаровна
22 января 2011 года
+1
Видимо это возрастное! Просто когда мы вырастаем и сами становимся родителями нам кажется,что мы в их возрасте вели себя иначе и забываем о своих детских "безобразиях". Когда нибудь и Ваша выросшая девочка так же будет думать-это жизнь! Еще раз удачи Вам и побольше терпения,все образуется!
Лихара
18 января 2011 года
0
Вот я писала пост, только не в группе
https://www.stranamam.ru/post/893525/
Маркешка
18 января 2011 года
+4
я против юю в принципе. просто считаю ее дублирующей. достаточно и так чиновников, которые могут работать с неблагополучными семьями - та же детская комната, опека, соцзащита. по сути они занимаются профанацией а не реальной помощью и заботой. и зачем вешать мне как налогоплательщику еще одну заботу - непонятно
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
0
Маркешка пишет:
та же детская комната, опека, соцзащита
Т.е. вы против создания отдельной государственной структуры ?
Маркешка
18 января 2011 года
+3
я не вижу в ней смысла. существующие не работают, не решают задач во благо. и эта будет заниматься не тем, ради чего якобы создается.
Олёнамама
18 января 2011 года
0
я против в юю. потому что все это идет с запада, для разложения детей, молодежи. и как обычно у нас в стране-слизать откуда то слизали, а адаптировать к нашему менталитету-забыли.я вообще против всего, что идет с запада. нас растили без юю и что мы плохое поколение выросло?
а такие родители и дети как написано в посте были и раньше и ничего без юю обходились, были участковые, детские комнаты милиции и тп
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
0
Олёнамама пишет:
были участковые, детские комнаты милиции и тп
Участковые никогда не занимались семейными вопросами -- что кушает ребенок и как за ним следят.
Олёнамама пишет:
детские комнаты милиции
Детские комнаты милиции всегда занимались детьми, которые САМИ совершали правонарушения, а не родителями.
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Олёнамама
я против в юю. потому что все это идет с запада, для разложения детей, молодежи. и как обычно у нас в стране-слизать откуда то слизали, а адаптировать к нашему менталитету-забыли.я вообще против всего, что идет с запада. нас растили без юю и что мы плохое поколение выросло?
а такие родители и дети как написано в посте были и раньше и ничего без юю обходились, были участковые, детские комнаты милиции и тп

↑   Перейти к этому комментарию
Олёнамама пишет:
нас растили без юю и что мы плохое поколение выросло?
В государстве всегда были органы, которые имели право отобрать ребенка (в исключительных,конечно случаях).
Просто назывались они по другому.
Олёнамама
18 января 2011 года
0
органы были есть и будут всегда, но не было такой массовости как сейчас и родители не были такие запуганные.
Валюха
18 января 2011 года
0
Простите, а о какой запуганности идет речь?
Пфффф
19 января 2011 года
0
достаточно в яндексе забить "ЮЮ" и увидеть сотни тысяч комментариев, возгласов, негодований и пр на ету тему. запуганных в том числе.
Жительница страны М
18 января 2011 года
+5
ЮЮ в нашей стране - прикрытие, маска благородных деяний. Так сказать, волк в овечьей шкуре. От сторонников данного движения идёт множество громких слов и обещаний относительно их борьбы за права ребёнка, однако на деле мы уже сейчас видим случаи, когда эти самые права детей нарушаются
Лихара
18 января 2011 года
0
Как-то прочитала о форсайт-проекте «Детство-2030» - и это мне показалось "Полным Бредом", а сейчас получается, что мы как раз к этому и идём
Вот ссылка:
http://darislav.com/obschestvo/976-2010-2030.html
Лихара
18 января 2011 года
+3
Разъясняю по полочкам, что и как:
Вот, скажем, разбаловалось ваше любимое чадо, набедокурило- вы, естественно, в воспитательных целях, дали ему слегка по заднице рукой, раньше бы всё на этом и кончилось. Теперь же будет не так.
Получив по попе, ваше чадо тут же побежит в соответствующий ювенальный суд (кстати, ювенальная юстиция – означает детская юстиция), который будет располагаться поблизости от места вашего жительства, там ему добрые дяди и тёти помогут под диктовку написать на вас заявление о зверском избиении (а если чадо ещё не умеет писать, то за него заявление заботливо напишет кто-то другой) беззащитного малыша, после чего против вас тут же будет возбуждено уголовное дело (вы не ослышались, именно так – УГОЛОВНОЕ ДЕЛО!!!). Конечно, на первый раз вас сразу в тюрьму не посадят, но нервы потреплют будь здоров и, самое главное, вы уже попали в картотеку ювенальной юстиции, как изверг-родитель, а ваше дитя тоже попало на учёт, как жертва родительского зверства.
Теперь, будьте уверены, вашу семью больше в покое не оставят. Вашего ребёнка постоянно будут посещать "добрые" дяди и тёти и расспрашивать его как ведут себя его родители, будут советовать, что делать, если родители посмеют ему что-то грубое сказать и, не дай Бог, дать подзатыльник, объяснят, куда идти жаловаться, как писать заявление, куда звонить.
Теперь стоит вам второй раз попасться на попытке воспитывать своего собственного ребёнка, как вы уже тут же превратитесь в РЕЦИДИВИСТА, и вот тогда уже с вами будут говорить очень серьёзно. Речь сразу пойдёт о лишении родительских прав, изъятии ребёнка из семьи и передаче его назначенным ювенальным судом приёмным родителям (возможно, даже зарубежным) или в детский дом. А вам самим будут уже вполне реально грозить тюрьмой.
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
+1

Простите, не удержалась. Без обид -- но пока я считаю, что вы написали ... хм ... (сами придумайте, что).
По полочкам:
Лихара пишет:
под диктовку написать на вас заявление
Письменные заявления и обращения от несовершеннолетних не принимаются.
Лихара пишет:
о зверском избиении
Любые телесные повреждения должны быть подтверждены экспертизой. То, что многим известно под "снять побои".
Без такой экспертизы никакое уголовное дело не имеет и не может иметь перспективы.
Лихара пишет:
возбуждено уголовное дело
За шлепок по попе уголовное дело??
Лихара пишет:
Речь сразу пойдёт о лишении родительских прав
На данный момент лишение родительских прав и изъятие из семьи возможно только через суд и исключительно по причинам, перечисленнымв семейном кодексе. Ни больше и не меньше.
-------------------------------
А вот было бы не плохо родителю заранее побеседовать с ребенком и рассказать, что если он пойдет в орган ЮЮ , или соцзащиты, и как хотите назовите, то его могут оправить в детский дом, и живописать, что там жизнь не сахар, и это -- навсегда, а не покабудки.
-------------------------------
Это все похоже на пересказанную с чьих-то слов страшилку )))
Лихара
18 января 2011 года
0
Яблочко пишет:
Простите, не удержалась. Без обид
Я и не обижаюсь
Просто вам смешно, а мне нет, радует только что пока закон о ЮЮ не принят в нашей стране, поэтому столько казусов на первый взгляд и вы, наверное, не интересовались этим вопросом.
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
0
Лихара пишет:
радует только что пока закон о ЮЮ не принят в нашей стране
Откуда тогда вы это все "расписали по полочкам"?
Лихара пишет:
и вы, наверное, не интересовались этим вопросом.
Ольга, а вы как интересовались этим вопросом? Почитали записи в группе и статьи в интернете?
Или еще что-то предприняли?
Лихара
18 января 2011 года
0
А как надо? У вас какие методы?
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
0
Лихара пишет:
А как надо?
Я, собственно, первая спросила.
После того, как вы себя противопоставили мне.
Поэтому бы хотелось услышать ответ.
Лихара
18 января 2011 года
0
Вы не интересовались вопросом ЮЮ ( об этом свидетельствует ваш пост "Растолкуйте пожалуйста") при по пытке это сделать, вы подняли меня на смех "было бы смешно, если бы не было, так грустно", а теперь вам не нравится обычные методы получения информации, вот меня и интересует: как надо? я же не правильно это делаю.
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
+1
Ольга, не совсем так. Даже совсем не так.
Лихара пишет:
Вы не интересовались вопросом ЮЮ
Из моего поста следует лишь то, что я хочу узнать, каждая из вас против чего протестует?
Что конкретно не нравится? И почему?
И уж никак не следует, что я про ЮЮ не слышала.
Лихара пишет:
вы подняли меня на смех

Опять путаете.
Во-первых, я сразу извинилась за свою иронию.
Во-вторых, я смеялась не над вами лично, а над страшилкой, которая ни на чем не обоснована и не имеет права на существование вообще.
Лихара пишет:
теперь вам не нравится обычные методы получения информации,

Почему не нравятся? Нравятся. Мне все нравится.
Только если вы почерпнули инфу исключительно из статеек в интернете, то должны понимать, что в интернете пишут, что и "кур доят". Но это не соответстствует действительности.
--------------------------------
Предлгагаю завершить эти взаимные выпады и перейти к конструктивному диалогу
Лихара
19 января 2011 года
0
Яблочко пишет:
Что конкретно не нравится? И почему?

"Федеральный закон от 24 апреля 2008 года 48-ФЗ Об опеке и попечительстве: статья 6 пункт 4 - тут четко сказано, что фактически любой может забрать у вас ребенка, если ему покажется, что ребенок находится в "трудной жизненной ситуации" (это как раз из закона о ювенальной юстиции. Причем, что такое трудная жизненная ситуация, в законе не прописано. Ей могут оказаться и ремонт в квартире, и несвоевременное посещение поликлиники).
Теоретически Ювенальная юстиция призвана защищать права детей. Фактически - государство получает возможность отнимать детей из любой семьи и отдавать на усыновление (даже в другие страны) без согласия суда. Поводом для отъема ребенка может послужить:
* непосещение детской молочной кухни
* ребенку не были своевременно сделаны прививки
* квартира требует ремонта
* квартира ремонтируется
* наличие в доме домашних животных
* несвоевременное прохождение врачей в детской поликлиники
* на полу разбросаны игрушки и мусор
* ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек
* ребенок выполняет домашнюю работу, как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.
* ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи
* ребенок часто и громко кричит и плачет
* в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены
* жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком в т.ч. анонимные."
-----------------------------------------------------------
А вы спрашиваете: Почему?
Валюха
19 января 2011 года
0
Вот что в этой статье написано

Полномочия органов опеки и попечительства по выявлению лиц, нуждающихся в установлении над ними опеки или попечительства, а также по подбору и подготовке граждан, выразивших желание стать опекунами или попечителями либо принять детей, оставшихся без попечения родителей, в семью на воспитание в иных установленных семейным законодательством формах, могут осуществлять образовательные организации, медицинские организации, организации, оказывающие социальные услуги, или иные организации, в том числе для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в случаях и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации.


Где тут про домашних животных и мытье посуды?????

На всяк случай ссылочка http://opeka.net/fz-48.html
Яблочко (автор поста)
19 января 2011 года
0
Валюха, если это действительно та статья (пока нет времени прочесть все) -- огромное спасибо!!!
Я сама люблю говорить только после того, как все прочту, а не заблуждения, выдаваемые за истину.
Валюха
19 января 2011 года
0
Та пользуйтесь на здоровличка!
Яблочко (автор поста)
19 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Лихара
Яблочко пишет:
Что конкретно не нравится? И почему?

"Федеральный закон от 24 апреля 2008 года 48-ФЗ Об опеке и попечительстве: статья 6 пункт 4 - тут четко сказано, что фактически любой может забрать у вас ребенка, если ему покажется, что ребенок находится в "трудной жизненной ситуации" (это как раз из закона о ювенальной юстиции. Причем, что такое трудная жизненная ситуация, в законе не прописано. Ей могут оказаться и ремонт в квартире, и несвоевременное посещение поликлиники).
Теоретически Ювенальная юстиция призвана защищать права детей. Фактически - государство получает возможность отнимать детей из любой семьи и отдавать на усыновление (даже в другие страны) без согласия суда. Поводом для отъема ребенка может послужить:
* непосещение детской молочной кухни
* ребенку не были своевременно сделаны прививки
* квартира требует ремонта
* квартира ремонтируется
* наличие в доме домашних животных
* несвоевременное прохождение врачей в детской поликлиники
* на полу разбросаны игрушки и мусор
* ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек
* ребенок выполняет домашнюю работу, как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.
* ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи
* ребенок часто и громко кричит и плачет
* в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены
* жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком в т.ч. анонимные."
-----------------------------------------------------------
А вы спрашиваете: Почему?

↑   Перейти к этому комментарию
Лихара пишет:
Поводом для отъема ребенка может послужить:
Скажите, это проект или уже действующий закон?
Или статья из интернета?
Лихара
18 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Яблочко
Лихара пишет:
радует только что пока закон о ЮЮ не принят в нашей стране
Откуда тогда вы это все "расписали по полочкам"?
Лихара пишет:
и вы, наверное, не интересовались этим вопросом.
Ольга, а вы как интересовались этим вопросом? Почитали записи в группе и статьи в интернете?
Или еще что-то предприняли?

↑   Перейти к этому комментарию
Яблочко пишет:
Откуда тогда вы это все "расписали по полочкам"?
То, что я только что описала – это уже сегодняшняя реальность во многих западных странах, где ювенальная юстиция давно стала такой же реальностью, как и парады геев на главных улицах, браки между людьми одного пола или епископ-гомосексуалист, который всячески пропагандирует свою сексуальную ориентацию в своих проповедях. Многие демократические издания ещё недавно писали об этих случаях, отбирания детей у родителей в западных странах в рубрике курьёзов, дескать, вот как там смешно происходит, попробуй, дай ребёнку подзатыльник, тут же приедет наряд полиции и "свинтит" тебя суток на десять в наручниках, до решения ювенального суда. А потом ещё штраф впаяют – тысяч в 10 евро, да поставят вопрос о лишении родительских прав. Сейчас, правда, по мере того, как ювенальная юстиция стала продвигаться в Россию, с соответствующим западным финансированием, такие статьи со страниц демократических изданий вдруг "как корова языком слизала". Оно и понятно, не для того, такие бешеные бабки в страну вкачивают, чтобы эту "благородную" идею дискредитировать всякими шуточками-прибауточками.
kuzja0806
18 января 2011 года
+2
Лихара пишет:
это уже сегодняшняя реальность во многих западных странах

а откуда у вас такая уверенность? то, что вы написали - это просто ерунда. Я в этой стране 11 лет и ничего подобного не видела и не слышала. Разве что по "русскому" телевидению
Лихара
18 января 2011 года
0
У меня нет задач: убеждать кого-то, пугать, навязывать своё мнение
ерунда, значит ерунда
kuzja0806
18 января 2011 года
0
Лихара пишет:
ерунда, значит ерунда
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Лихара
У меня нет задач: убеждать кого-то, пугать, навязывать своё мнение
ерунда, значит ерунда

↑   Перейти к этому комментарию
Все равно спасибо за высказанное мнение
Маркешка
18 января 2011 года
+1
В ответ на комментарий Яблочко

Простите, не удержалась. Без обид -- но пока я считаю, что вы написали ... хм ... (сами придумайте, что).
По полочкам:
Лихара пишет:
под диктовку написать на вас заявление
Письменные заявления и обращения от несовершеннолетних не принимаются.
Лихара пишет:
о зверском избиении
Любые телесные повреждения должны быть подтверждены экспертизой. То, что многим известно под "снять побои".
Без такой экспертизы никакое уголовное дело не имеет и не может иметь перспективы.
Лихара пишет:
возбуждено уголовное дело
За шлепок по попе уголовное дело??
Лихара пишет:
Речь сразу пойдёт о лишении родительских прав
На данный момент лишение родительских прав и изъятие из семьи возможно только через суд и исключительно по причинам, перечисленнымв семейном кодексе. Ни больше и не меньше.
-------------------------------
А вот было бы не плохо родителю заранее побеседовать с ребенком и рассказать, что если он пойдет в орган ЮЮ , или соцзащиты, и как хотите назовите, то его могут оправить в детский дом, и живописать, что там жизнь не сахар, и это -- навсегда, а не покабудки.
-------------------------------
Это все похоже на пересказанную с чьих-то слов страшилку )))

↑   Перейти к этому комментарию
а вы список читали? на основании чего юю может взять семью "на карандаш" как неблагополучную? его несколько раз в см публиковали. думаю в группе точно. там и наличие домашних животных, и вырполнение работы по дому, и присутствие при родителях, делающих работу по дому. не только шлепки преследуются.
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
0
Маркешка, я комментировала исключительно комент Лихары, касательно аж уголовного дела и рецидивизма.
Так что не надо меня увещевать, что я не права.
Маркешка
18 января 2011 года
0
я не увещеваю, объясняю что не только шлепки могут быть поводом для изъятия из семьи при введении юю. вы ведь, судя по посту, не в курсе
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
+1
Маркешка пишет:
судя по посту, не в курсе
Как раз судя по посту я в курсе.
Я читала этот перечень, и я с ним на 99 % не согласна. Я уже писала об этом, но вы, очевидно, не помните.
Просто Лихара написала (с моей точки зрения как юриста, имеющего дело и с уголовными делами, и с обращениями граждан и несовершеннолетних и с семейным правом) откровенную глупость.
Я и объяснила, почему эта страшилка может путешествовать из уст в уста.
Маркешка
18 января 2011 года
0
возможно с юридической точки зрения на данный момент это и глупость, но и юю вводят прежде всего для облегчения работы с неблагополучными. а вот что есть работа и неблагополучные становится ясно из списка. так же как и цели юю. какими бы благими их не расписывали.
Валюха
18 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Яблочко
Маркешка пишет:
судя по посту, не в курсе
Как раз судя по посту я в курсе.
Я читала этот перечень, и я с ним на 99 % не согласна. Я уже писала об этом, но вы, очевидно, не помните.
Просто Лихара написала (с моей точки зрения как юриста, имеющего дело и с уголовными делами, и с обращениями граждан и несовершеннолетних и с семейным правом) откровенную глупость.
Я и объяснила, почему эта страшилка может путешествовать из уст в уста.

↑   Перейти к этому комментарию
Яблочко пишет:
откровенную глупость
И тебе так кажеться?
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
0
серьезно
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
я не увещеваю, объясняю что не только шлепки могут быть поводом для изъятия из семьи при введении юю. вы ведь, судя по посту, не в курсе

↑   Перейти к этому комментарию
Просто мне иногда кажется, когда читаю про ЮЮ, противников, сторонников и т.д., что очень многие противники протестуют сами не понимают против чего.
Такое впечатление, что против двух букв, которые намозолили глаза.
А если копнуть -- то толком не понимают против чего.
Вот я и решила выяснить, против чего протестуют противники ЮЮ:
- против создания нового гос.органа, дублирующего функции других гос.учреждений (соц.защиты, опеки)
- против ЛЮБОГО вмешательства государства жизнь отдельной семьи (независимо от того -- благополучная она или нет)
- против запрета физических наказаний
- против чего-то еще.
Если есть еще варианты -- добавляйте.
Маркешка
18 января 2011 года
0
мне первых двух достаточно. они емкие.
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
0
Маркешка пишет:
мне первых двух достаточно

Т.е. я вас правильно поняла, что если существует неблагополучная семья, то пусть там над детками издеваются, ущемляют их и т.д.?
Ведь вы против
Яблочко пишет:
- против ЛЮБОГО вмешательства государства жизнь отдельной семьи (независимо от того -- благополучная она или нет)
Верно?
Маркешка
18 января 2011 года
+3
верно частично. я считаю что в данных правовых отношениях достаточно вмешательства в семью и не стоит его увеличивать. лучше повышать эффективность действующих служб в рамках имеющейся законодательной базы а не городить замки из непонятно чего (песок тут никак не подходит)
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
0
О!
СПасибо!
Отличный четкий комментарий.
И очень важное мнение.
Валюха
18 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
мне первых двух достаточно. они емкие.

↑   Перейти к этому комментарию
Я выше писала, что на улице есть безпризорник, и никто ничего не делает!!!! Вызывали соц. апеку пришли потоптались и на этом закончилось! А ребенок зимой без шапки бегает!!
Маркешка
18 января 2011 года
+1
и что? опека работает плохо. новая юю резко заработает что-ли? только если инопланетяне спустятся и все в юю работать подадутся.
Валюха
18 января 2011 года
0
Может, просто может хоть что-то подействует? Кажеться я мечтательница..
Маркешка
18 января 2011 года
0
хоть что-то может начать работать и без создания доп. структур. и так у нас чиновников вполне достаточно.
опынтя
19 января 2011 года
+2
В ответ на комментарий Яблочко

Простите, не удержалась. Без обид -- но пока я считаю, что вы написали ... хм ... (сами придумайте, что).
По полочкам:
Лихара пишет:
под диктовку написать на вас заявление
Письменные заявления и обращения от несовершеннолетних не принимаются.
Лихара пишет:
о зверском избиении
Любые телесные повреждения должны быть подтверждены экспертизой. То, что многим известно под "снять побои".
Без такой экспертизы никакое уголовное дело не имеет и не может иметь перспективы.
Лихара пишет:
возбуждено уголовное дело
За шлепок по попе уголовное дело??
Лихара пишет:
Речь сразу пойдёт о лишении родительских прав
На данный момент лишение родительских прав и изъятие из семьи возможно только через суд и исключительно по причинам, перечисленнымв семейном кодексе. Ни больше и не меньше.
-------------------------------
А вот было бы не плохо родителю заранее побеседовать с ребенком и рассказать, что если он пойдет в орган ЮЮ , или соцзащиты, и как хотите назовите, то его могут оправить в детский дом, и живописать, что там жизнь не сахар, и это -- навсегда, а не покабудки.
-------------------------------
Это все похоже на пересказанную с чьих-то слов страшилку )))

↑   Перейти к этому комментарию
Яблочко пишет:
За шлепок по попе уголовное дело??
Здесь в Новой Зеландии и закон ввели запрещающий шлёпать детей, так что мы уже не смеёмся. Несмотря на кажущийся почти рай, здесь один из самых высоких показателей семейного насилия над детьми (на долю населения, я так понимаю 5 миллионов всего) в Западном мире, вот и решили деток защитить. А детки здесь уже давно, ещё до закона, знали, что если что не по нраву, так можно на родителей заявить, ну те что постарше, а маленькие, естественно, молчат, пока их насилует собственный отец или дядя, а потом уж и психологическая травма не даёт обо всём кому-либо открыться. Так что серьёзные дела доходят до властей часто когда уже поздно, а "кричащие", в прямом смысле этого слова дети, пока их ремешком или ладошкой по попе в воспитательных целях пару раз стукнут сразу привлекают внимание. В моём понимании, человека ещё имеющего православный взгляд на вещи - ЮЮ это зло, которое создано для того, чтобы пошатнуть заповедь о непочитании родителей, принимая во внимание результаты ("привлечение" благополучных семей к ответственности, а там где ад кромешный для детей - закрывать глаза) А в чисто мирском понимании, опять же в этом западном феномене нет места в России, наша страна и так была развращена и развалена под влиянием запада, ещё нас хотят истребить, пользуясь "неблагополучными условиями жизни" и несчастьем людей, создав сеть клиник "женского здоровья", а на самом деле фабрики для добывания материала для косметической и генной индустрии (но это отдельная тема). Если уж эта область не работает где работает ВСЁ в сравнении с Россией, то в России она, тем более, не будет работать. Я лично, за социальную ответственность соседей (в особенности) и общества.
Яблочко (автор поста)
19 января 2011 года
0
Очень хорошо, что вы отозвались и рассказали нам это.
В связи с вашим рассказом возник ряд вопросов.
1. Может, есть исследования -- почему у вас такой высокий уровень семейного насилия.
2. Есть ли у вас в стране "требования по содержанию детей"? (имею ввиду, что ребенок не может находиться на кухне во время приготовления пищи, запрещено наличие домашних животных, запрещено на ребенка возлагать выполнение работы по дому, родителям запрещено заниматься домашней работой при ребенке и т.д.)
3. Разве в вашей стране нет соседей? Почему они молчат? И как вы думаете -- можно в России (Украине) ожидать повальной социальной ответственности от соседей? (ИМХО, кто неравнодушен -- тот и так что-то предприймет. А кто равнодушный -- скажет ниче не видел-ниче не слышал).
опынтя
20 января 2011 года
0
Хочу поправить не У НАС а ЗДЕСЬ
1) С моей точки зрения - от хорошей жизни - у них очень комфортная жизнь, в массе своей люди не нужнающиеся, да и те, кто не богат, если не имеет пристрастий (алкоголь, наркотики, казино) то тоже живут не тужат. Здесь стабильная политичесвая и экономическая обстановка, отсутствие катаклизм и бедствий. Вообщем стресс-фри лайфстайл. А люди, они везде люди, выход негативным эмоциям нужно иметь, вот и результат. В россии люди жестокие от неблагополучных социальных условий.В дополнение, здесь имеет влияние рассовая принадлежность - насилие преобладает в семьях выходцев из полинезии и у коренного населения - Маори, которые поколениями не работают, сидя на пособиях, как защищённые (вымирающие как бы) слои. У них и агрессия в генах - предки четвертого колена - канибалы. (В сравнение - наркотиками в основном у нас занимаются выходцы с Кавказа и Средней Азии).
Сравнивая Россиян и не Россиян я провожу сравнение в потреблении алкоголя. Здесь тоже ОЧЕНЬ много пьют, но в основном в барах, которых здесь сотни, но здесь пьют потому что могут себе это позволить и потому что делать больше нечего, плыть против течения не надо, бороться с обстоятельствами, как следствие государственной несостоятельности тоже не надо, а в России часто пьют от отчаянния и безысходности (поправьте если правописание не верно). Так и с насилием и потреблением наркотиков (очень много работников "голубых воротничков" - рядовых офисных потребляет наркотики на основе амфетаминов, которые стоят в десятки раз дороже героина, чтобы после ночи, проведённой в гуляньях можно было оставаться "бодрым" на работе днём.
2) А где такие условия ставят? Кажется это полнейший бред. Такого нет.
3) В России все живут очень тесно, стены позволяют слышать происходящее у соседей, да и виднее последствия многим людям сразу. Здесь дома отдельные, огорожены заборами, если уж кто что заметит, так это или случайно или если уже что-то явно не в порядке. Проблема Россиян и Украинцев именно в равнодушии, но не личном, а которое является результатом равнодушия и бездействия гос. органов. То есть человек, проходя мимо избиваемого подумает, что милиция всё равно проигнорирует звонок, а что я сам смогу сделать - ничего. Получается, что чем больше мы игнорируем зло, которое творится на улицах и в домах наших соседей, тем больше его становится, в следствии безнаказанности, а там и "глаз привыкает" (как к горам мусора на улицах и дорогах), а ещё люди равнодушными стали, потому что устали крутиться как белки в колесе и сил на проявление отзывчивости не осталось.
Яблочко (автор поста)
19 января 2011 года
0
В ответ на комментарий опынтя
Яблочко пишет:
За шлепок по попе уголовное дело??
Здесь в Новой Зеландии и закон ввели запрещающий шлёпать детей, так что мы уже не смеёмся. Несмотря на кажущийся почти рай, здесь один из самых высоких показателей семейного насилия над детьми (на долю населения, я так понимаю 5 миллионов всего) в Западном мире, вот и решили деток защитить. А детки здесь уже давно, ещё до закона, знали, что если что не по нраву, так можно на родителей заявить, ну те что постарше, а маленькие, естественно, молчат, пока их насилует собственный отец или дядя, а потом уж и психологическая травма не даёт обо всём кому-либо открыться. Так что серьёзные дела доходят до властей часто когда уже поздно, а "кричащие", в прямом смысле этого слова дети, пока их ремешком или ладошкой по попе в воспитательных целях пару раз стукнут сразу привлекают внимание. В моём понимании, человека ещё имеющего православный взгляд на вещи - ЮЮ это зло, которое создано для того, чтобы пошатнуть заповедь о непочитании родителей, принимая во внимание результаты ("привлечение" благополучных семей к ответственности, а там где ад кромешный для детей - закрывать глаза) А в чисто мирском понимании, опять же в этом западном феномене нет места в России, наша страна и так была развращена и развалена под влиянием запада, ещё нас хотят истребить, пользуясь "неблагополучными условиями жизни" и несчастьем людей, создав сеть клиник "женского здоровья", а на самом деле фабрики для добывания материала для косметической и генной индустрии (но это отдельная тема). Если уж эта область не работает где работает ВСЁ в сравнении с Россией, то в России она, тем более, не будет работать. Я лично, за социальную ответственность соседей (в особенности) и общества.

↑   Перейти к этому комментарию
Еще вопросы:
4. Как население боролось против введения запрета на шлепки и вообще против ЮЮ?
5.Что делают, если ребенка шлепнуть?
6. Что делают с семьями, в которых ребенок настучал на родителей?
опынтя
20 января 2011 года
0
4) Никак почти - писали в газеты,звонили на радио, повозмущались между собой, как стадо овечек, когда одну из них ловят для праздничного ужина. Ни митингов, ни переворотов, им дали успокоительное какое-то, в переносном смысле, мол "не волнуйтесь, мы будем исполнять закон в разумных пределах, за один шлепок, конечно, никто вас не будет лишать родительских прав." В общем, закон, все таки, нацелен на неблагополучные слои. Хотя здесь уже существует система приёмных семей на довольно широком уровне. Хотя я и однажды очень хотела воспользоваться существованием этого закона. Историю напишу позднее. Так же как и по 5 и 6 пунктам.
dok-mai
19 января 2011 года
+2
В ответ на комментарий Яблочко

Простите, не удержалась. Без обид -- но пока я считаю, что вы написали ... хм ... (сами придумайте, что).
По полочкам:
Лихара пишет:
под диктовку написать на вас заявление
Письменные заявления и обращения от несовершеннолетних не принимаются.
Лихара пишет:
о зверском избиении
Любые телесные повреждения должны быть подтверждены экспертизой. То, что многим известно под "снять побои".
Без такой экспертизы никакое уголовное дело не имеет и не может иметь перспективы.
Лихара пишет:
возбуждено уголовное дело
За шлепок по попе уголовное дело??
Лихара пишет:
Речь сразу пойдёт о лишении родительских прав
На данный момент лишение родительских прав и изъятие из семьи возможно только через суд и исключительно по причинам, перечисленнымв семейном кодексе. Ни больше и не меньше.
-------------------------------
А вот было бы не плохо родителю заранее побеседовать с ребенком и рассказать, что если он пойдет в орган ЮЮ , или соцзащиты, и как хотите назовите, то его могут оправить в детский дом, и живописать, что там жизнь не сахар, и это -- навсегда, а не покабудки.
-------------------------------
Это все похоже на пересказанную с чьих-то слов страшилку )))

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, что же... если написанное выше кажется вам "страшилкой пересказанной с чьих-то слов"... Расскажу вам ещё одну "пересказанную страшилку". Эта страшилка пересказана мне моей подругой волонтёром из одного из городов России, при чём не верить ей у меня оснований нет, ибо не только она, а вся их волонтёрская группа принимали самое активное участие в проблеме этой семьи, делали там ремонт в квартире итд... Я видела и фото, и кое- какие копии бумаг, которые составили на месте, то есть в квартире "добрые тети с дядями".
Речь идёт о матери, которая воспитывала дочку одна. Мать на инвалидности, муж ушёл, бросил её и дочь.Девочке уже 8 лет. Мама родила её поздно, не получалось по болезни. И конечно же живётся им не шикарно, когда одна мама, и к тому же инвалид. Однако и мама, и дочка очень любят друг друга. Девочка всегда аккуратная, правда конечно не фирменных тряпках. Об истязаниях или жестоком обращении там речи нет. Квартира правда конечно требовала ремонта давно и большого.
В общем этой вот семьёй заинтересовались всякие там органы. составили акты, что в квартире антисанитарная обстановка, хотя там чистенько, только небогато и обои старые, и краны текли... и всё такое... Без ремонта, но чисто.
И начались мытарства для этой семьи. Маму пытались и психбольной выставить, и конкретно встал вопрос, что девочку заберут в интернат.(((
По поводу "снятия побоев" и прочих перечисленных пунктов...
А вы пробовали в России найти правду? Сколько она стоит эта самая правда? Суд говорите? Да не смешите людей! Госпожа Фемида в России не только слепая, она ещё и глухая, и безрукая становится , когда речь идёт о тех, кто не в состоянии напихать ей в рот тонны капусты. В итоге опять таки - кто окажется прав? Какие суды, какие экпертизы?
Дожили млин... Родители должны теперь судиться и доказывать законность своих действий в воспитаниии своих детей.((( Идиотизм...
При чём родители из нормальных семей. А те дети, которые действительно заслуживают внимания - как были бесхозные, так и есть, и нет дела никому до их бед. Ни властям... ни окружающим людям... НИКОМУ!
Валюха
19 января 2011 года
+2
dok-mai пишет:
Маму пытались и психбольной выставить, и конкретно встал вопрос, что девочку заберут в интернат.
Тут только один вариант напрашиваеться: Кто-то кинул взгляд на их квартиру! Что мало случаев? У нас вон знакомый приехал с заработков из Дании и чудом узнал, что он уже пять лет лечиться в психиатрии и карточка у него толстая с пометкой учет в психдиспансере! А квартира уже год как висела в продаже, пытался разобраться с сестрой, а она скорую вызвала "Псих разбушевался" Во время сбежал! Помогло, что вовремя обратился в милицию с билетами на самолет, когда он(согласно карточке) проходил лечение электрошоком!
Яблочко (автор поста)
19 января 2011 года
0
Валюха пишет:
Тут только один вариант напрашиваеться: Кто-то кинул взгляд на их квартиру!
Тоже об этом подумала сразу!
Яблочко (автор поста)
19 января 2011 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
Ну, что же... если написанное выше кажется вам "страшилкой пересказанной с чьих-то слов"... Расскажу вам ещё одну "пересказанную страшилку". Эта страшилка пересказана мне моей подругой волонтёром из одного из городов России, при чём не верить ей у меня оснований нет, ибо не только она, а вся их волонтёрская группа принимали самое активное участие в проблеме этой семьи, делали там ремонт в квартире итд... Я видела и фото, и кое- какие копии бумаг, которые составили на месте, то есть в квартире "добрые тети с дядями".
Речь идёт о матери, которая воспитывала дочку одна. Мать на инвалидности, муж ушёл, бросил её и дочь.Девочке уже 8 лет. Мама родила её поздно, не получалось по болезни. И конечно же живётся им не шикарно, когда одна мама, и к тому же инвалид. Однако и мама, и дочка очень любят друг друга. Девочка всегда аккуратная, правда конечно не фирменных тряпках. Об истязаниях или жестоком обращении там речи нет. Квартира правда конечно требовала ремонта давно и большого.
В общем этой вот семьёй заинтересовались всякие там органы. составили акты, что в квартире антисанитарная обстановка, хотя там чистенько, только небогато и обои старые, и краны текли... и всё такое... Без ремонта, но чисто.
И начались мытарства для этой семьи. Маму пытались и психбольной выставить, и конкретно встал вопрос, что девочку заберут в интернат.(((
По поводу "снятия побоев" и прочих перечисленных пунктов...
А вы пробовали в России найти правду? Сколько она стоит эта самая правда? Суд говорите? Да не смешите людей! Госпожа Фемида в России не только слепая, она ещё и глухая, и безрукая становится , когда речь идёт о тех, кто не в состоянии напихать ей в рот тонны капусты. В итоге опять таки - кто окажется прав? Какие суды, какие экпертизы?
Дожили млин... Родители должны теперь судиться и доказывать законность своих действий в воспитаниии своих детей.((( Идиотизм...
При чём родители из нормальных семей. А те дети, которые действительно заслуживают внимания - как были бесхозные, так и есть, и нет дела никому до их бед. Ни властям... ни окружающим людям... НИКОМУ!

↑   Перейти к этому комментарию
dok-mai пишет:
Эта страшилка пересказана мне моей подругой волонтёром
Так а чем закончилось, собственно???
dok-mai
19 января 2011 года
0
Девочку забирали, давали им время когда мама может приходить и видеть её. Не смотря на то, что волонтёры общими усилиями сделали косметический ремонт итд... Дальнейшее развитие событий не знаю. Подруга не писала.
Яблочко (автор поста)
19 января 2011 года
0
Надо узнать.
А то как то голословно получается.
Black Mamba
18 января 2011 года
+1
Я против существования ЮЮ вообще
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
0
Почему?
Ведь есть действительно неблагополучные семьи, где детки требуют помощи.
Лихара
18 января 2011 года
0
Этими семьями не занимается ни опека, ни соцзащита, а ЮЮ тем более не будет, у неё другие задачи
Валюха
18 января 2011 года
0
Лихара пишет:
у неё другие задачи
Откуда Вы знаете Какие задачи?
Black Mamba
18 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Яблочко
Почему?
Ведь есть действительно неблагополучные семьи, где детки требуют помощи.

↑   Перейти к этому комментарию
Чтобы оказать им помощь нужно создать новую систему, это самую Ювенальную Юстицию?
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
0
Иначе говоря, вы против создания нового органа, но не самого понятия?
Верно я вас поняла?
Black Mamba
18 января 2011 года
+3
Я и против самого понятия также. То что нам предлагают разрушает семьи. А моя семья - моя крепость. Лично я не хочу, чтобы каждый встречный и поперечный вмешивался в мою семью тем или иным способом.
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
0
Тогда я попытаюсь перефразировать, т.к. я не совсем поняла вашу идею (т.е. относительно конкретно вашей семьи поняла, но интересует в более глобальных масштабах).
Итак, вы против, чтоб вмешивались в благополучные семьи (каковой вы свою считаете), верно?
Или вообще против любого вмешательства в любую семью?
Black Mamba
19 января 2011 года
0
Я отнюдь не считаю свою семью благополучной, с финансовой точки зрения она могла бы быть и поблагополучнее, хых. Потом кто мне скажет какая семья благополучная какая нет, кто это решает и на основании чего?
Что касатся вмешательства, ну ведь вы и сами знаете что и сейчас если происходит какое-то правонарушение то оно приследуется по закону.
Просто ЮЮ я рассматриваю как явления и это не только система законов это определенная филосософия чтоли... как-то так
dok-mai
19 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Яблочко
Почему?
Ведь есть действительно неблагополучные семьи, где детки требуют помощи.

↑   Перейти к этому комментарию
Видать родители тех детей, кто действительно нуждается в защите и помощи не годятся на роль дойных коров. С них взятки гладки.
kuzja0806
18 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Black Mamba
Я против существования ЮЮ вообще

↑   Перейти к этому комментарию
Black Mamba пишет:
Я против существования ЮЮ вообще

представьте ситуацию. Живёт мальчик Ваня Иванов, пошёл он в первый класс и начали его там "старшеклассники " из второго класса обижать. Он рассказал родителям, а папа и говорит"надо быть мужиком и дать отпор. Если их больше - нк палку возьми". И при следующей разборке первоклашка Ваня дал второклашке Пете палкой по голове. А в палке гвоздик торчал. Результат - летальный. Кто виноват? Поставьте себя на место Петиных родителей? А теперь на место Ваниных - их первоклашка убийца?
Вот тут нужна ЮЮ, тобишь детская юстиция, правосудие для детей.

Ювенальная юстиция (лат. juvenalis — юношеский; лат. justitia — правосудие; пер. — правосудие по делам несовершеннолетних[1][2]) — система государственных органов, осуществляющих правосудие по делам о преступлениях и правонарушениях, совершённых несовершеннолетними ( из Википедии.)

Распространено[3] мнение о том, что система органов ювенальной юстиции, кроме судебных, включает[источник?] также и другие государственные и негосударственные структуры, проводящие контроль за исправлением и реабилитацией несовершеннолетних преступников и профилактику детской преступности, социальную защиту семьи и прав ребёнка.


Примеров может быть тысячи, к сожалению
А дублировать органы социальной защиты - тут мне сказать нечего. Наверное в этом нет смысла.
Маркешка
18 января 2011 года
+2
а у нас такие дела без юю никак? а детская комната на что. пусть уж они тогда лучше работают. или новые чиновники вдруг сразу начнут работать более эффективно? цели и задачи юю совсем не в этом
kuzja0806
18 января 2011 года
0
Маркешка пишет:
цели и задачи юю совсем не в этом

а в чём?
Маркешка
18 января 2011 года
+1
контроль государства над семьей.
kuzja0806
18 января 2011 года
0
ой, ответ почему-то ниже нарисовался, мне тат малява помогает кнопочки жать. Извините
Маркешка
18 января 2011 года
0
я поняла, написала
kuzja0806
18 января 2011 года
0
я увидела
Black Mamba
18 января 2011 года
+1
В ответ на комментарий kuzja0806
Black Mamba пишет:
Я против существования ЮЮ вообще

представьте ситуацию. Живёт мальчик Ваня Иванов, пошёл он в первый класс и начали его там "старшеклассники " из второго класса обижать. Он рассказал родителям, а папа и говорит"надо быть мужиком и дать отпор. Если их больше - нк палку возьми". И при следующей разборке первоклашка Ваня дал второклашке Пете палкой по голове. А в палке гвоздик торчал. Результат - летальный. Кто виноват? Поставьте себя на место Петиных родителей? А теперь на место Ваниных - их первоклашка убийца?
Вот тут нужна ЮЮ, тобишь детская юстиция, правосудие для детей.

Ювенальная юстиция (лат. juvenalis — юношеский; лат. justitia — правосудие; пер. — правосудие по делам несовершеннолетних[1][2]) — система государственных органов, осуществляющих правосудие по делам о преступлениях и правонарушениях, совершённых несовершеннолетними ( из Википедии.)

Распространено[3] мнение о том, что система органов ювенальной юстиции, кроме судебных, включает[источник?] также и другие государственные и негосударственные структуры, проводящие контроль за исправлением и реабилитацией несовершеннолетних преступников и профилактику детской преступности, социальную защиту семьи и прав ребёнка.


Примеров может быть тысячи, к сожалению
А дублировать органы социальной защиты - тут мне сказать нечего. Наверное в этом нет смысла.

↑   Перейти к этому комментарию
kuzja0806 пишет:
Примеров может быть тысячи, к сожалению
Да Вот я себе нафантазиовала, что взрослые могут совершать преступления руками детей, которых Ювенальный суд не посадит за совершенное преступление, а отправит в реабилитационный центр какой-нить.

Я против Ювенальной Юстиции вообще.
Лихара
18 января 2011 года
0
В ответ на комментарий kuzja0806
Black Mamba пишет:
Я против существования ЮЮ вообще

представьте ситуацию. Живёт мальчик Ваня Иванов, пошёл он в первый класс и начали его там "старшеклассники " из второго класса обижать. Он рассказал родителям, а папа и говорит"надо быть мужиком и дать отпор. Если их больше - нк палку возьми". И при следующей разборке первоклашка Ваня дал второклашке Пете палкой по голове. А в палке гвоздик торчал. Результат - летальный. Кто виноват? Поставьте себя на место Петиных родителей? А теперь на место Ваниных - их первоклашка убийца?
Вот тут нужна ЮЮ, тобишь детская юстиция, правосудие для детей.

Ювенальная юстиция (лат. juvenalis — юношеский; лат. justitia — правосудие; пер. — правосудие по делам несовершеннолетних[1][2]) — система государственных органов, осуществляющих правосудие по делам о преступлениях и правонарушениях, совершённых несовершеннолетними ( из Википедии.)

Распространено[3] мнение о том, что система органов ювенальной юстиции, кроме судебных, включает[источник?] также и другие государственные и негосударственные структуры, проводящие контроль за исправлением и реабилитацией несовершеннолетних преступников и профилактику детской преступности, социальную защиту семьи и прав ребёнка.


Примеров может быть тысячи, к сожалению
А дублировать органы социальной защиты - тут мне сказать нечего. Наверное в этом нет смысла.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот это фантазия детективы можно писать
kuzja0806
18 января 2011 года
0
Лихара пишет:
Вот это фантазия

если это про Ваню с Петей - то это к сожалению не фантазия, я про такой случай когда-то давно слышала
Пфффф
19 января 2011 года
+1
В ответ на комментарий Лихара
Вот это фантазия детективы можно писать

↑   Перейти к этому комментарию
буквально вчера смотрела отвратительный фильм шпана 2 (http://my-hit.ru/film/3416), где одному челу надо было убить другого. и кому же в руки вкладывают пестик? правильно, малолеткам. дело происходит в лондоне. кино про современных малолеток, про современную жизнь. и етот епизод показывается каук самая нормальная нормальность, как торгаш травкой на углу, то есть все знают, что ето так и ни для кого ето не новость, не нечно из ряда вон выходящее, на етом даже не стоит внимание акцентировать.
kuzja0806
18 января 2011 года
0
В ответ на комментарий kuzja0806
Black Mamba пишет:
Я против существования ЮЮ вообще

представьте ситуацию. Живёт мальчик Ваня Иванов, пошёл он в первый класс и начали его там "старшеклассники " из второго класса обижать. Он рассказал родителям, а папа и говорит"надо быть мужиком и дать отпор. Если их больше - нк палку возьми". И при следующей разборке первоклашка Ваня дал второклашке Пете палкой по голове. А в палке гвоздик торчал. Результат - летальный. Кто виноват? Поставьте себя на место Петиных родителей? А теперь на место Ваниных - их первоклашка убийца?
Вот тут нужна ЮЮ, тобишь детская юстиция, правосудие для детей.

Ювенальная юстиция (лат. juvenalis — юношеский; лат. justitia — правосудие; пер. — правосудие по делам несовершеннолетних[1][2]) — система государственных органов, осуществляющих правосудие по делам о преступлениях и правонарушениях, совершённых несовершеннолетними ( из Википедии.)

Распространено[3] мнение о том, что система органов ювенальной юстиции, кроме судебных, включает[источник?] также и другие государственные и негосударственные структуры, проводящие контроль за исправлением и реабилитацией несовершеннолетних преступников и профилактику детской преступности, социальную защиту семьи и прав ребёнка.


Примеров может быть тысячи, к сожалению
А дублировать органы социальной защиты - тут мне сказать нечего. Наверное в этом нет смысла.

↑   Перейти к этому комментарию
kuzja0806 пишет:
Ювенальная юстиция (лат. juvenalis — юношеский; лат. justitia — правосудие; пер. — правосудие по делам несовершеннолетних[1][2]) — система государственных органов, осуществляющих правосудие по делам о преступлениях и правонарушениях, совершённых несовершеннолетними ( из Википедии.)

Распространено[3] мнение о том, что система органов ювенальной юстиции, кроме судебных, включает[источник?] также и другие государственные и негосударственные структуры, проводящие контроль за исправлением и реабилитацией несовершеннолетних преступников и профилактику детской преступности, социальную защиту семьи и прав ребёнка.

А про контроль государства я ничего не нашла.
Маркешка
18 января 2011 года
+2
тогда зачем паспорта школьников\дошкольников и проч. сбор информации? под какую из благих задач засунем?
kuzja0806
18 января 2011 года
0
Маркешка пишет:
под какую из благих задач засунем?

вот это то и страшно, придумывалось для одного, а используется для другого. Каждый раз, когда про паспоррта, опросники слышу - жуть берёт. Думаю - вот ведь кто-то же этот опрос придумал. А если бы какого-нить папу посостоятельнее и адвоката понаглее. Блин
Ну почему у нас всегда всё не как лучше, а "как всегла"
Валюха
18 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
тогда зачем паспорта школьников\дошкольников и проч. сбор информации? под какую из благих задач засунем?

↑   Перейти к этому комментарию
Вас не устраивает то что Ваши данные храняться в гос. органах? Я правильно поняла?
Маркешка
18 января 2011 года
0
меня не устраивает
1.объем этих данных
2. качество (непонятен принцип формирования и к чему некоторые)
3. легкий доступ любого человека (продажность чиновников)
4 манипулирование. вот нет юю, а два раза уже попугали меня лично
Валюха
18 января 2011 года
0
Чем? Это связано с Вашим отношением к медецине? Извените. Можно не отвечать, это чисто мое любопытсво!
Маркешка
19 января 2011 года
0
в принципе да. первый раз пришла опека проконтролировать. ребенок домашний+отказ от прививок. второй запугивали тем, что не ходим каждый месяц в поликлинику.
Валюха
19 января 2011 года
0
Маркешка пишет:
не ходим каждый месяц в поликлинику
С одной стороны Ваш ребенок был здоров Вы не видели в этом нужды! НО есть же мамаши, которые с младечества кормят детей коровьим молоком, манкой и не обращают внимания на болезни детей, а потом это приводит к смерти! вот наверно они таких вычесляют!
Валюха
19 января 2011 года
0
Я когда получила детское пособие ко мне тоже пришли проверить, куда я их потратила. Я не вижу в этом ничего страшного. Посмотрела, записала, вежливо откланялась, ушла. Ну что в этом плохого? А по-поводу прививок... скажу кратко : Я против того чтоб в садик ходили дети без пробы Манту! (хотела добвить, а получилось ответила сама себе )
Маркешка
19 января 2011 года
0
проба манту не единственный способ поверки туберкулеза зато очень неточный и недостоверный
Black Mamba
19 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Валюха
Я когда получила детское пособие ко мне тоже пришли проверить, куда я их потратила. Я не вижу в этом ничего страшного. Посмотрела, записала, вежливо откланялась, ушла. Ну что в этом плохого? А по-поводу прививок... скажу кратко : Я против того чтоб в садик ходили дети без пробы Манту! (хотела добвить, а получилось ответила сама себе )

↑   Перейти к этому комментарию
Валюха пишет:
Я не вижу в этом ничего страшного
А я вижу. Получается что каждый человек подозевается в чем-то плохом вообще без оснований. Мне это не нравится и я против этого.
Валюха
19 января 2011 года
0
Ну а сколько непорядочных! Деньги то прям скажем на дороге не валяються, алкаши на них только и живут!!! Вот есть одна семья,(про них в местной газете писали) Были двойняшки когда им исполнился год ( у нас дет. пособия до года выплачиваються) при таинственных обстоятельствах угорели в коечке. Понимаю, трагедия, НО в семье живут 4 взрослых людей, дед с бабой не работают,мама в декрете естессно и НИКОГО НЕ БЫЛО ДОМА, а спиральный камин стоял вплотную к коечке. На тот момент она была уже беременная, они переехали в однокомнатную съемную квартиру и когда малышке было 11мес она выпала с балкона с 5ого этажа! На этот момент ВСЕ БЫЛИ ДОМА. У Вас не возникает вопрос? Меня он прям раздирает.
Black Mamba
19 января 2011 года
0
Ну вот пусть и ходят к алкашам, тут хоть какое-то основание для подозрений. Она ведь по сути расследованием занимается, но для всякого расследования должны быть основания. Эдак может много народа по домам ходить и интересоваться всяким на всякий случай, а вдруг ты непорядочный, а вдруг ты это, а вдруг то
Яблочко (автор поста)
19 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Валюха
Ну а сколько непорядочных! Деньги то прям скажем на дороге не валяються, алкаши на них только и живут!!! Вот есть одна семья,(про них в местной газете писали) Были двойняшки когда им исполнился год ( у нас дет. пособия до года выплачиваються) при таинственных обстоятельствах угорели в коечке. Понимаю, трагедия, НО в семье живут 4 взрослых людей, дед с бабой не работают,мама в декрете естессно и НИКОГО НЕ БЫЛО ДОМА, а спиральный камин стоял вплотную к коечке. На тот момент она была уже беременная, они переехали в однокомнатную съемную квартиру и когда малышке было 11мес она выпала с балкона с 5ого этажа! На этот момент ВСЕ БЫЛИ ДОМА. У Вас не возникает вопрос? Меня он прям раздирает.

↑   Перейти к этому комментарию
ужасно просто...
Маркешка
19 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Валюха
Ну а сколько непорядочных! Деньги то прям скажем на дороге не валяються, алкаши на них только и живут!!! Вот есть одна семья,(про них в местной газете писали) Были двойняшки когда им исполнился год ( у нас дет. пособия до года выплачиваються) при таинственных обстоятельствах угорели в коечке. Понимаю, трагедия, НО в семье живут 4 взрослых людей, дед с бабой не работают,мама в декрете естессно и НИКОГО НЕ БЫЛО ДОМА, а спиральный камин стоял вплотную к коечке. На тот момент она была уже беременная, они переехали в однокомнатную съемную квартиру и когда малышке было 11мес она выпала с балкона с 5ого этажа! На этот момент ВСЕ БЫЛИ ДОМА. У Вас не возникает вопрос? Меня он прям раздирает.

↑   Перейти к этому комментарию
Валюха пишет:
Вот есть одна семья,
у таких семей проблемы с нравственностью. тут юю не особо чем поможет. страх только усугубит ситуацию - прятаться больше начнут и скрывать качественнее
Black Mamba
19 января 2011 года
0
Вот кстати. Многие проблемы в неблагополучных семьях - алкашей, наркоманов - ведь это проблемы не семейного так сказать происхождения. В семье-то уже следствия этих проблем....
Маркешка
19 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Валюха
Ну а сколько непорядочных! Деньги то прям скажем на дороге не валяються, алкаши на них только и живут!!! Вот есть одна семья,(про них в местной газете писали) Были двойняшки когда им исполнился год ( у нас дет. пособия до года выплачиваються) при таинственных обстоятельствах угорели в коечке. Понимаю, трагедия, НО в семье живут 4 взрослых людей, дед с бабой не работают,мама в декрете естессно и НИКОГО НЕ БЫЛО ДОМА, а спиральный камин стоял вплотную к коечке. На тот момент она была уже беременная, они переехали в однокомнатную съемную квартиру и когда малышке было 11мес она выпала с балкона с 5ого этажа! На этот момент ВСЕ БЫЛИ ДОМА. У Вас не возникает вопрос? Меня он прям раздирает.

↑   Перейти к этому комментарию
и еще в ту же тему. чтобы юю была эффективна против таких семей на страхе, то ее должны бояться на уровне нквд во время сталинских репрессий. я не готова к такому повороту
Маркешка
19 января 2011 года
+1
В ответ на комментарий Black Mamba
Валюха пишет:
Я не вижу в этом ничего страшного
А я вижу. Получается что каждый человек подозевается в чем-то плохом вообще без оснований. Мне это не нравится и я против этого.

↑   Перейти к этому комментарию
Black Mamba пишет:
Получается что каждый человек подозевается в чем-то плохом вообще без оснований.
воооот. оно!!!! у нас провозглашена презумпция невиновности. и вообще проект юю попирает несколько конституционных норм
Маркешка
19 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Валюха
Маркешка пишет:
не ходим каждый месяц в поликлинику
С одной стороны Ваш ребенок был здоров Вы не видели в этом нужды! НО есть же мамаши, которые с младечества кормят детей коровьим молоком, манкой и не обращают внимания на болезни детей, а потом это приводит к смерти! вот наверно они таких вычесляют!

↑   Перейти к этому комментарию
Валюха пишет:
с младечества кормят детей коровьим молоком, манкой и не обращают внимания на болезни детей, а потом это приводит к смерти!
врачи тоже не особо парятся при подобных случаях. поход в поликлинику по сути профанация. рост-вес-привес. и врачи тоже советуют кормить и молоком, и манкой (1 педиатр моего сына именно к этому и склоняла маму на гв. и всего то 10 лет назад)
dok-mai
19 января 2011 года
+1
В ответ на комментарий Валюха
Маркешка пишет:
не ходим каждый месяц в поликлинику
С одной стороны Ваш ребенок был здоров Вы не видели в этом нужды! НО есть же мамаши, которые с младечества кормят детей коровьим молоком, манкой и не обращают внимания на болезни детей, а потом это приводит к смерти! вот наверно они таких вычесляют!

↑   Перейти к этому комментарию
Валюха пишет:
есть же мамаши, которые с младечества кормят детей коровьим молоком, манкой
о, мама мия и папа римский! Как я до сих пор не умерла? О ужас! Меня вырастила бабушка на коровьем молоке и манке! Какой кошмар!
И на таком питании я никогда не болела ничем кроме гриппа, ангины и ветрянки.
kuzja0806
19 января 2011 года
+1
dok-mai пишет:
Меня вырастила бабушка на коровьем молоке и манке! Какой кошмар!

и меня, и в детском саду нам манку давали, и все живы
а коровье молоко моя свекровь моей дочери с 6 мес давала, и ничего, девушке 20 лет, проблем со здоровьем пока нет, тьфу-тьфу
dok-mai
19 января 2011 года
+2
Да во все времена свои заморочки. И с этой кашей манной теперь, и с молоком... Нам в своё время талдычили, что это дико полезно, и надо есть, и надо пить, иначе не вырастешь большой ... И ели, и пили, и росли... И на полном серьёзе за свои 42 года из болячек знала вирус гриппа, когда все кругом чихают и кашляют, и ангину, когда умудрялась нажраться мороженого до озноба
Ветряной и той заболела в 20 лет заразившись от детей, где работала.
Сейчас же и манка и молоко объявлены вне закона и чуть ли не смертельными.
Валюха
19 января 2011 года
0
В ответ на комментарий kuzja0806
dok-mai пишет:
Меня вырастила бабушка на коровьем молоке и манке! Какой кошмар!

и меня, и в детском саду нам манку давали, и все живы
а коровье молоко моя свекровь моей дочери с 6 мес давала, и ничего, девушке 20 лет, проблем со здоровьем пока нет, тьфу-тьфу

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас врачи категорически против манки до года! Это я узнала в СМ! Меня закидали тапками, когда я сказала, что делала малому пудинг из манки и печоного яблока! Я собственно говоря тоже на манке и толокняном малыше вырасла с трех месяцев, сейчас коровье молоко исключают до опр. возраста.
Валюха
19 января 2011 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
Валюха пишет:
есть же мамаши, которые с младечества кормят детей коровьим молоком, манкой
о, мама мия и папа римский! Как я до сих пор не умерла? О ужас! Меня вырастила бабушка на коровьем молоке и манке! Какой кошмар!
И на таком питании я никогда не болела ничем кроме гриппа, ангины и ветрянки.

↑   Перейти к этому комментарию
Неправилно высказалась! С роддома дают молоко даже не прокипятив его! Просто купила в пластиковой бутылке из под воды перелила в стекляшку и пошла по 100грамм пить!
dok-mai
19 января 2011 года
0
Как не прокипятив? Извините за тупой вопрос... Мы пили молоко естественно, но бабушка даже из пакета не разрешала пить не кипячёное.А это ребёнку, прямо с торговских рук и в рот?
Валюха
19 января 2011 года
0
Да ! У нас в городе это не редкость! Вот из-за этого я и возмущаюсь!!! Ребенок в 4 месяца весил 4 кг!!!! а мамочка "не знала чем кормить " и иногда картошку давала!
dok-mai
19 января 2011 года
0
Слов нет.... Эти мамочки что живут в пещерах что ли? Ни книжек нет, ни людей вокруг, кто бы подсказал? В голове не укладывается...
Валюха
19 января 2011 года
0
Нет, просто алкашей много...
Маркешка
19 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Валюха
Да ! У нас в городе это не редкость! Вот из-за этого я и возмущаюсь!!! Ребенок в 4 месяца весил 4 кг!!!! а мамочка "не знала чем кормить " и иногда картошку давала!

↑   Перейти к этому комментарию
ну тогда уж мне чуднО где был патронаж? чего это они не работают и не разъясняют? к нам первый месяц почти каждый день ездили, и потом раз в месяц. так это по закону положено. норматив такой
Валюха
19 января 2011 года
0
У нас сейчас 6 участковых врачей!!!! Город+- 70,000!
Маркешка
19 января 2011 года
0
видите, эта проблема не введением юю решается, а эффективной работой имеющихся служб. можно говорить, что зарплата у врачей маленькая. так юю тоже бюджетники. или они будут получать больше? тогда почему их труд государство оценивает дороже чем труд врачей? в чем их бОльшая ценность для народа?
Валюха
19 января 2011 года
0
Это да! в этом 100% правы!
Лолала
26 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
видите, эта проблема не введением юю решается, а эффективной работой имеющихся служб. можно говорить, что зарплата у врачей маленькая. так юю тоже бюджетники. или они будут получать больше? тогда почему их труд государство оценивает дороже чем труд врачей? в чем их бОльшая ценность для народа?

↑   Перейти к этому комментарию
Точно! И ююшники эти опять же будут жить за наш с вами счет, налогоплательщиков. Приоритетнее проблемы с нехваткой детских врачей. детских садов, бюджетных секций.
Яблочко (автор поста)
18 января 2011 года
0
В ответ на комментарий kuzja0806
Black Mamba пишет:
Я против существования ЮЮ вообще

представьте ситуацию. Живёт мальчик Ваня Иванов, пошёл он в первый класс и начали его там "старшеклассники " из второго класса обижать. Он рассказал родителям, а папа и говорит"надо быть мужиком и дать отпор. Если их больше - нк палку возьми". И при следующей разборке первоклашка Ваня дал второклашке Пете палкой по голове. А в палке гвоздик торчал. Результат - летальный. Кто виноват? Поставьте себя на место Петиных родителей? А теперь на место Ваниных - их первоклашка убийца?
Вот тут нужна ЮЮ, тобишь детская юстиция, правосудие для детей.

Ювенальная юстиция (лат. juvenalis — юношеский; лат. justitia — правосудие; пер. — правосудие по делам несовершеннолетних[1][2]) — система государственных органов, осуществляющих правосудие по делам о преступлениях и правонарушениях, совершённых несовершеннолетними ( из Википедии.)

Распространено[3] мнение о том, что система органов ювенальной юстиции, кроме судебных, включает[источник?] также и другие государственные и негосударственные структуры, проводящие контроль за исправлением и реабилитацией несовершеннолетних преступников и профилактику детской преступности, социальную защиту семьи и прав ребёнка.


Примеров может быть тысячи, к сожалению
А дублировать органы социальной защиты - тут мне сказать нечего. Наверное в этом нет смысла.

↑   Перейти к этому комментарию
kuzja0806 пишет:
Ювенальная юстиция (ла
Кузя, у нас и в России в это понятие вкладывают несколько другой смысл.
У нас под ЮЮ понимают ... как бы так своими словами... систему гос.органов и мер воздействия, направленную на защиту прав ребенка внутри семьи (а не правонарушения несовершеннолетних).
-----------------------
П.С. к формулировке прошу не придираться (насчет "защиты" и т.д.)
kuzja0806
18 января 2011 года
0
Яблочко пишет:
в это понятие вкладывают несколько другой смысл

да это я понимаю, я просто не понимаю почему. Речь о ЮЮ в России зашла насколько я знаю по инициативе ЕС или Восьмёрки, т.к. такая большая страна, а юстиция для детей не работает, а теперь это медленно перерастает в "контроль г-ва за семьями". Вот это то и напрягает всех, живи я сейчас дома, я б наверное тоже была бы против. Есть органы соц защиты - вот пусть и защищают, зачем ещё ЮЮ их дублировать
kuzja0806
18 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Black Mamba
Я против существования ЮЮ вообще

↑   Перейти к этому комментарию
[
Анна 4
18 января 2011 года
+3
я - против. И против потому, что данная система станет такой же как и все в нашей стране - дети алкоголиков и наркоманов так и будут с голыми попами попрошайничать на улице, а в обеспеченные семьи при малейшем намеке они будут бежать, но не ради справедливости, а для полноты собственного кармана.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам