Грустно и непонятно. Как вы думаете, почему так происходит?
Частенько натыкаюсь на посты в соц. сетях. Человек пишет о болезни, ему тут же начинают советовать почитать заговоры или идти "к бабке". Ну что за бред?
В подъезде, где живет моя бабушка, проживала одна такая "бабка". Не целительница, правда. Гадалка. Но сути-то не меняет. К ней толпами шли люди, несли деньги. Вот что меня всегда удивляло. Если человек верит в гадания, следовательно, он верит в то, что можно заглянуть в будущее. Т. е. верит, что есть некая сила, которая с помощью карт/рун/кофейной гущи/и так далее откроет ему то, что с ним произойдет. Ну, допустим.
Православная церковь гадалок, целительниц и прочее прямо запрещает. Утверждает, что это от Нечистого. Кто не верит, может пойти к священнику и попросить благословения на поход "к бабке". Ни один батюшка благословлять это не будет.
То есть человек, который идет за помощью к шептухе, идет за помощью к нечистой силе. Это его выбор. Хотя логика людей, которые и в церковь, и к шептухе, для меня непостижима. Да, такие люди есть, я сама их встречала. Осуждать и обсуждать их не хочу, но на что они надеются, мне непонятно.
Но. Вот что удивляло и удивляет меня. Почему в подобных постах о болезни есть призывы пойти "к бабке", но призывы пойти в церковь звучат в очень редких случаях? Хотя в стенах православных храмах нередки чудеса исцеления. Почему православные воцерковленные люди не посоветуют ближнему пойти в церковь и искренне поговорить со Всевышним?
В подъезде, где живет моя бабушка, проживала одна такая "бабка". Не целительница, правда. Гадалка. Но сути-то не меняет. К ней толпами шли люди, несли деньги. Вот что меня всегда удивляло. Если человек верит в гадания, следовательно, он верит в то, что можно заглянуть в будущее. Т. е. верит, что есть некая сила, которая с помощью карт/рун/кофейной гущи/и так далее откроет ему то, что с ним произойдет. Ну, допустим.
Православная церковь гадалок, целительниц и прочее прямо запрещает. Утверждает, что это от Нечистого. Кто не верит, может пойти к священнику и попросить благословения на поход "к бабке". Ни один батюшка благословлять это не будет.
То есть человек, который идет за помощью к шептухе, идет за помощью к нечистой силе. Это его выбор. Хотя логика людей, которые и в церковь, и к шептухе, для меня непостижима. Да, такие люди есть, я сама их встречала. Осуждать и обсуждать их не хочу, но на что они надеются, мне непонятно.
Но. Вот что удивляло и удивляет меня. Почему в подобных постах о болезни есть призывы пойти "к бабке", но призывы пойти в церковь звучат в очень редких случаях? Хотя в стенах православных храмах нередки чудеса исцеления. Почему православные воцерковленные люди не посоветуют ближнему пойти в церковь и искренне поговорить со Всевышним?
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Грустно и непонятно. Как вы думаете, почему так происходит?
| Частенько натыкаюсь на посты в соц. сетях. Человек пишет о болезни, ему тут же начинают советовать почитать заговоры или идти "к бабке". Ну что за бред? В подъезде, где живет моя бабушка, проживала одна такая "бабка". Не целительница, правда. Гадалка. Но сути-то не меняет. К ней толпами шли люди, несли деньги. Вот что меня всегда удивляло. Читать полностью |
| +251 |
Look like me
|
643 комментария |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
http://www.pravoslavie.ru/put/47183.htm
почему бабку настойчиво советуют как альтернативу, а церковь нет?
почему бабку настойчиво советуют как альтернативу, а церковь нет?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Мне вот гомеопат дочку вылечила - я тоже не поняла, за счет чего произошло исцеление. Механизм мне объяснили, но я так и не поняла, почему это сработало. Да мне, собственно, все равно - главное, ребенок здоров.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А еще мужчину видела и разговаривала с ним. Вот эта самая бабка его новорожденного ребенка от смерти спасла. Малыш от пупочной грыжи у него на руках умирал. Врачи предложили наркотики уколоть, чтоб без мучений умирал. А бабка спасла...... Вот такая история. Так он к ней каждое ДР ребенка приезжает, благодарит. Розы привозит. И торт. Ребенку уже 10 лет на тот момент было, а мужчина плакал как маленький. Когда мне рассказывал эту историю.
А еще мужчину видела и разговаривала с ним. Вот эта самая бабка его новорожденного ребенка от смерти спасла. Малыш от пупочной грыжи у него на руках умирал. Врачи предложили наркотики уколоть, чтоб без мучений умирал. А бабка спасла...... Вот такая история. Так он к ней каждое ДР ребенка приезжает, благодарит. Розы привозит. И торт. Ребенку уже 10 лет на тот момент было, а мужчина плакал как маленький. Когда мне рассказывал эту историю.
↑ Перейти к этому комментарию
В этой ветке возник вопрос, откуда следует, что бабка - это добро, а психологи и психотерапевты - зло, почему бабки от испуга избавляют, а психологи исключительно тем и занимаются, что загоняют его в подсознание? Вразумительного ответа на этот вопрос не было.
А еще мужчину видела и разговаривала с ним. Вот эта самая бабка его новорожденного ребенка от смерти спасла. Малыш от пупочной грыжи у него на руках умирал. Врачи предложили наркотики уколоть, чтоб без мучений умирал. А бабка спасла...... Вот такая история. Так он к ней каждое ДР ребенка приезжает, благодарит. Розы привозит. И торт. Ребенку уже 10 лет на тот момент было, а мужчина плакал как маленький. Когда мне рассказывал эту историю.
↑ Перейти к этому комментарию
Тоже удивил коммент про умирание от пупочной грыжи
А еще мужчину видела и разговаривала с ним. Вот эта самая бабка его новорожденного ребенка от смерти спасла. Малыш от пупочной грыжи у него на руках умирал. Врачи предложили наркотики уколоть, чтоб без мучений умирал. А бабка спасла...... Вот такая история. Так он к ней каждое ДР ребенка приезжает, благодарит. Розы привозит. И торт. Ребенку уже 10 лет на тот момент было, а мужчина плакал как маленький. Когда мне рассказывал эту историю.
↑ Перейти к этому комментарию
А еще мужчину видела и разговаривала с ним. Вот эта самая бабка его новорожденного ребенка от смерти спасла. Малыш от пупочной грыжи у него на руках умирал. Врачи предложили наркотики уколоть, чтоб без мучений умирал. А бабка спасла...... Вот такая история. Так он к ней каждое ДР ребенка приезжает, благодарит. Розы привозит. И торт. Ребенку уже 10 лет на тот момент было, а мужчина плакал как маленький. Когда мне рассказывал эту историю.
↑ Перейти к этому комментарию
А еще мужчину видела и разговаривала с ним. Вот эта самая бабка его новорожденного ребенка от смерти спасла. Малыш от пупочной грыжи у него на руках умирал. Врачи предложили наркотики уколоть, чтоб без мучений умирал. А бабка спасла...... Вот такая история. Так он к ней каждое ДР ребенка приезжает, благодарит. Розы привозит. И торт. Ребенку уже 10 лет на тот момент было, а мужчина плакал как маленький. Когда мне рассказывал эту историю.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если хотите, это на собственном опыте.
↑ Перейти к этому комментарию
Было дело, нам все мозги вынесли по поводу пупочной грыжи у сына. По мнению окружающих, мы обязаны были идти к бабке. Даже медсестра хирурга встретила нас словами: "А почему к нам?"
↑ Перейти к этому комментарию
Я тоже испуг лечила при помощи молитвы. И воска. Это мне, видимо, можно вменить в грех общения с бесами.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Там далеко не все так однозначно на самом деле.
Вот за православных воцерковленных ничего не могу ответить. Но, возможно, вы мне подскажете: как? Как мне говорить, если для того, чтобы говорить, надо постигнуть? Да я сама себя еще к 38 годам не постигла, а не постигнув себя - Бога постигнуть невозможно. Я могу помолиться, как смогу, попросить помощи, поддержки - и мне их дадут. Но разгребаться, думать, решать мне все равно придется собой. Я не могу просто вот так вот взять и поговорить с Богом, задать ему все интересующие меня вопросы и тут же в форме беседы получить на них ответы.
Я знаю таких "бабок", знаю, что они глубоко набожные люди.
Хотя... Что я говорю, ведь меня не поймут.
Я знаю таких "бабок", знаю, что они глубоко набожные люди.
Хотя... Что я говорю, ведь меня не поймут.
↑ Перейти к этому комментарию
2) не рекламируют себя
3) не гарантируют полное излечение (как и врачи) в случае серьёзного заболевания
4) могут отказаться оказывать услуги, если потенциальный пациент дурно отзывается о предыдущем лечении (будь то врачи или знахари)
Это навскидку
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
о них рассказывают люди, которым они помогли.
Кстати, существуют рекламные технологии раскрутки через "сарафанное радио"
↑ Перейти к этому комментарию
Всё логично, да. Но почему-то эта логичность при обращении к врачу - благо, а при обращении к знахарю - доказательство зла.
А ещё они не берутся лечить татуированных и некрещёных. Это, конечно, вообще ни в какие рамки не лезет и попахивает серой, да?
2) не рекламируют себя
3) не гарантируют полное излечение (как и врачи) в случае серьёзного заболевания
4) могут отказаться оказывать услуги, если потенциальный пациент дурно отзывается о предыдущем лечении (будь то врачи или знахари)
Это навскидку
↑ Перейти к этому комментарию
Я знаю таких "бабок", знаю, что они глубоко набожные люди.
Хотя... Что я говорю, ведь меня не поймут.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И ни разу ни от кого из своего окружения не слышала, чтоб молитва помогла именно когда сам страдающий ее читал, хотя знаю много верующих людей. Они молятся и молятся постоянно, но жизнь их ничем не отличается от жизни не молящихся их друзей.
↑ Перейти к этому комментарию
офф. вообще забавно. тут прозвучало возмущение тем, что церковь, мол, свечки и Библию продает. как будто лукавый даром помогать станет... Гордыня, это я не Вам, так, мысли вслух....
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А если бы она просто своими словами попросила у Богородицы помощи в избавлении от бородавки - результат был бы тот же?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
поэтому даже иконы какие-то на стены весят (какие нечистые обряды проводятся над ними, я предпочту не думать).
и как может шептуха почитать Церковь, если делает то, что Церковь прямо запрещает?
К тому же знахари себя не рекламируют. Ни как христиан, ни как приверженцев иной веры. Никак. К ним идут, потому что помощь получают.
Что и кто доказал в лечении бабками? Вы знаете происходящее в данном "лечении"?
А у тех, кто лечился, доказательство - обретённое здоровье. Им большего не надо.
А Вы? Почему же утверждаете, что это есть плохо - лечиться у шептух?
Простите и до свидания.
А у тех, кто лечился, доказательство - обретённое здоровье. Им большего не надо.
А Вы? Почему же утверждаете, что это есть плохо - лечиться у шептух?
↑ Перейти к этому комментарию
про последствия для семьи заговорённого сатанистами умолчу.
а про меня рассуждать не надо.
↑ Перейти к этому комментарию
про последствия для семьи заговорённого сатанистами умолчу.
↑ Перейти к этому комментарию
Что и кто доказал в лечении бабками? Вы знаете происходящее в данном "лечении"?
↑ Перейти к этому комментарию
Честно говоря, не знаю, существует ли лечение молитвой. Если человек молится о здравии другого человека, и тот в итоге поправляется - видимо, это и есть лечение молитвой. Яйца тут точно ни при чем. Это лечит энергия христианского эгрегора, за ней и обращаются в такой молитве. Молитвы о здравии существуют? Существуют, не просто так же они существуют, чтобы время скоротать. К выкатыванию яйцом или отливанием воском молитвы о здравии отношения мало имеют, там на чистках можно справиться просто своей природной энергией. Хотя почему бы при этом и не молиться, если очень хочется.
Выкатывание яйцом - это самая мягкая чистка, которую можно делать даже ребенку, она не повредит. Умыть проточной водой лицо ребенку и отереть своим подолом - это тоже мягкая чистка при легком сглазе, только при этом мать берет негатив на себя, а не закатывает в яйцо. Выкатать яйцом можно только самые простые вещи, вроде легкого сглаза или какой-нибудь дури вроде нездоровой страсти к чужому мужчине у женщины. Еще проще яйца, соответственно, только самое-самое легкое возьмет - сжигаемые спички. Бормотать при этом можно, если такая потребность есть, но необязательно что-то четко определенное и вообще необязательно, по-моему. Повреждения сложнее и тяжелее выливают воском, эта чистка жестче. Что при этом говорят - не знаю, не видела никогда. Вполне возможно, что необходимость что-то наговаривать вообще миф и преувеличение, просто кому так проще сосредоточиться - те и наговаривают. В рунической магии вообще необязательно говорить вслух, а бывают товарищи, которым и про себя проговаривать уже не надо, достаточно ощущать и понимать, что делаешь. У них там уже своя песочница со своими обращениями к скандинавским богам при потребности и с риском себе же по затылку каким-нибудь своим же руническим ставом получить, если высшие силы сочтут ситуацию неправильной. Рунами тоже можно чистить. Чистить и защищать - это самое простое.
Можно ли именно молиться при чистке и защите? Почему бы нет. Я общалась с теткой, которая лечила руками, при этом молясь Богородице. Но это не было заговорами. Тетка просто молилась во время манипуляций еле слышным шепотом, обращаясь за поддержкой, силами и прося Богородицу помочь человеку. Что именно и как срабатывало - не знаю, тетка потом желчью писала и в лежку лежала, стала браться за раковых больных - умерла сама.
Для более сложных вещей существуют уже обряды с заговорами.
Есть заговоры, напоминающие молитву, с призывом к христианским персонажам, замыкаются наподобие молитвы, вроде: Во имя Отца и Сына и Святого Духа, аминь. От Богородицыной молитвы, от Иисусова креста, от Христовой печати, от святых помощи, от моего слова отойди бес нечистый, дух проклятый, на сухие древа, на мхи и болота... раба оставь навсегда, отныне и довеку. Аминь. Аминь. Аминь". Но это не молитва. Использовать такие заговоры, насколько я понимаю, может довольно широкий диапозон магичащей публики, они могут с разными эгрегорами помельче работать, начиная от эгрегоров христианских святых и природных сил и кончая какими-нибудь верованиями залетных в Россию и привившихся на нашу культурную почву предков-эфиопов.
Черномагические заговоры часто замыкаются "аминь", но выглядят скорее как какие-то былинные сочинения. Черномагические - опять-таки не означает что-то однозначно плохое, у них там много различных функций, в том числе и хорошие вещи стараются делать.
Вроде как бывают люди, которые делают исключительно вредные дела. Верю. Значит, есть такой спрос, и есть люди, которые ни на что бОльшее, чем привороты и порчи, по каким-то причинам не способные. Эти ребята уже пасутся на кладбищах и вроде как обращаются к бесам, у них заговоры уже жутковатые, с моей точки зрения. Вот, пожалуйста, такая, вроде бы, невероятная вещь, как вызов беса на нательный крест, близкому мне человеку одна поганка делала такое, по его ощущениям - как будто два железных раскаленных стержня воткнули за ключицами сверху внутрь груди и дышать невозможно, увезли в больницу с подозрением на инфаркт, но врачи не обнаружили ничего абсолютно, сердце оказалось на зависть здоровым, никаких сбоев.
"крестом утешанный,да смертю попранный
нынче хулой огненной царь сей посмеянный
слово божие да силой нечестивой загублено
поповская речь гробом тесанным затишенна
так хула нательным крестом сотворяема
то бесу богохульному отрадой все деланно
...коль тобой слышано,да крестина верченна
то миром все хождено,грехом черным полненно
Аминь".
Сатанистами их вроде как назвать нельзя. Они Сатане не поклоняются, они просто делают свои странные дела с помощью бесов. Зачем они это делают - пока для меня загадка. Вроде как из злобы и каких-то своеобразных представлений о справедливости. Да, вроде как крайне странные неприглядные персонажи, но есть феномены еще страннее, это веритники, они каким-то образом умудряются выцеживать энергию из осквернения христианских святынь, у них черные молитвы, иконы и обращения в том числе к Сатане. Думаю, никто к последним, и тем, и другим, лечиться и не попадет никак, они просто не умеют этого делать, зачем они вообще существуют - я не знаю. Видимо, зачем-то по Земле ходят. По крайней мере, с ними проблемы есть. Зачем-то, значит, эти проблемы нужны.
С заговорами я знакома по семейной линии, но я отказалась от них. Сознательно. И как отказалась, так сразу болеть меньше стали. Вот, именно потому и не от Бога это.
Спасибо за такой подробный комментарий. Думаю, он многим пригодится!
Но вообще не факт что вылечится
Честно говоря, не знаю, существует ли лечение молитвой. Если человек молится о здравии другого человека, и тот в итоге поправляется - видимо, это и есть лечение молитвой. Яйца тут точно ни при чем. Это лечит энергия христианского эгрегора, за ней и обращаются в такой молитве. Молитвы о здравии существуют? Существуют, не просто так же они существуют, чтобы время скоротать. К выкатыванию яйцом или отливанием воском молитвы о здравии отношения мало имеют, там на чистках можно справиться просто своей природной энергией. Хотя почему бы при этом и не молиться, если очень хочется.
Выкатывание яйцом - это самая мягкая чистка, которую можно делать даже ребенку, она не повредит. Умыть проточной водой лицо ребенку и отереть своим подолом - это тоже мягкая чистка при легком сглазе, только при этом мать берет негатив на себя, а не закатывает в яйцо. Выкатать яйцом можно только самые простые вещи, вроде легкого сглаза или какой-нибудь дури вроде нездоровой страсти к чужому мужчине у женщины. Еще проще яйца, соответственно, только самое-самое легкое возьмет - сжигаемые спички. Бормотать при этом можно, если такая потребность есть, но необязательно что-то четко определенное и вообще необязательно, по-моему. Повреждения сложнее и тяжелее выливают воском, эта чистка жестче. Что при этом говорят - не знаю, не видела никогда. Вполне возможно, что необходимость что-то наговаривать вообще миф и преувеличение, просто кому так проще сосредоточиться - те и наговаривают. В рунической магии вообще необязательно говорить вслух, а бывают товарищи, которым и про себя проговаривать уже не надо, достаточно ощущать и понимать, что делаешь. У них там уже своя песочница со своими обращениями к скандинавским богам при потребности и с риском себе же по затылку каким-нибудь своим же руническим ставом получить, если высшие силы сочтут ситуацию неправильной. Рунами тоже можно чистить. Чистить и защищать - это самое простое.
Можно ли именно молиться при чистке и защите? Почему бы нет. Я общалась с теткой, которая лечила руками, при этом молясь Богородице. Но это не было заговорами. Тетка просто молилась во время манипуляций еле слышным шепотом, обращаясь за поддержкой, силами и прося Богородицу помочь человеку. Что именно и как срабатывало - не знаю, тетка потом желчью писала и в лежку лежала, стала браться за раковых больных - умерла сама.
Для более сложных вещей существуют уже обряды с заговорами.
Есть заговоры, напоминающие молитву, с призывом к христианским персонажам, замыкаются наподобие молитвы, вроде: Во имя Отца и Сына и Святого Духа, аминь. От Богородицыной молитвы, от Иисусова креста, от Христовой печати, от святых помощи, от моего слова отойди бес нечистый, дух проклятый, на сухие древа, на мхи и болота... раба оставь навсегда, отныне и довеку. Аминь. Аминь. Аминь". Но это не молитва. Использовать такие заговоры, насколько я понимаю, может довольно широкий диапозон магичащей публики, они могут с разными эгрегорами помельче работать, начиная от эгрегоров христианских святых и природных сил и кончая какими-нибудь верованиями залетных в Россию и привившихся на нашу культурную почву предков-эфиопов.
Черномагические заговоры часто замыкаются "аминь", но выглядят скорее как какие-то былинные сочинения. Черномагические - опять-таки не означает что-то однозначно плохое, у них там много различных функций, в том числе и хорошие вещи стараются делать.
Вроде как бывают люди, которые делают исключительно вредные дела. Верю. Значит, есть такой спрос, и есть люди, которые ни на что бОльшее, чем привороты и порчи, по каким-то причинам не способные. Эти ребята уже пасутся на кладбищах и вроде как обращаются к бесам, у них заговоры уже жутковатые, с моей точки зрения. Вот, пожалуйста, такая, вроде бы, невероятная вещь, как вызов беса на нательный крест, близкому мне человеку одна поганка делала такое, по его ощущениям - как будто два железных раскаленных стержня воткнули за ключицами сверху внутрь груди и дышать невозможно, увезли в больницу с подозрением на инфаркт, но врачи не обнаружили ничего абсолютно, сердце оказалось на зависть здоровым, никаких сбоев.
"крестом утешанный,да смертю попранный
нынче хулой огненной царь сей посмеянный
слово божие да силой нечестивой загублено
поповская речь гробом тесанным затишенна
так хула нательным крестом сотворяема
то бесу богохульному отрадой все деланно
...коль тобой слышано,да крестина верченна
то миром все хождено,грехом черным полненно
Аминь".
Сатанистами их вроде как назвать нельзя. Они Сатане не поклоняются, они просто делают свои странные дела с помощью бесов. Зачем они это делают - пока для меня загадка. Вроде как из злобы и каких-то своеобразных представлений о справедливости. Да, вроде как крайне странные неприглядные персонажи, но есть феномены еще страннее, это веритники, они каким-то образом умудряются выцеживать энергию из осквернения христианских святынь, у них черные молитвы, иконы и обращения в том числе к Сатане. Думаю, никто к последним, и тем, и другим, лечиться и не попадет никак, они просто не умеют этого делать, зачем они вообще существуют - я не знаю. Видимо, зачем-то по Земле ходят. По крайней мере, с ними проблемы есть. Зачем-то, значит, эти проблемы нужны.
↑ Перейти к этому комментарию
Что и кто доказал в лечении бабками? Вы знаете происходящее в данном "лечении"?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Знаете, что людей к ним гонит, видимо. "Бабка" в любом случае будет пытаться жизнь человеку спасти. А в христианстве сохранение жизни в теле не так уж важно, там суть вообще не в земной жизни.
Если коротко - мы не считаем, что "смертная оболочка" не имеет особой ценности. Во-первых, в этой оболочке обитает бессмертная душа. Бесценное сокровище никто в поганую бумажку не заворачивает, стало быть, хранилище нашей бесценной души должно пользоваться уважением.
Во-вторых, мы ожидаем воскресения мёртвых в их собственном теле. Да, оно будет преображённым, получит новые свойства, однако это будет та же самая оболочка. Это ещё одна причина относиться к ней с уважением. И, выходит, что душа в нашем теле не временно. Она лишь временно его покидает.
Однако страдания и смерть - да, трагедия. Эти явления ненормальны, неестественны, поэтому каждый раз это - страшно.
Да, есть промысел Божий - когда события случаются для чего-то во благо души человека. Есть, кроме того, попущение Божие, когда Бог отворачивается от человека и попускает ему жить по своей собственной воле. Да, страдания и смерть могут быть во благо человеческой душе... Но что почему и как в каждой конкретной ситуации - мы знать не можем, поэтому наша задача - только сострадать человеческому горю, не делая далеко идущих выводов.
Не всегда. Редкий человек способен вынести непрестанные страдания, так что принцип "чем больше, тем лучше" здесь не годится. Мы считаем, что всё дозировано, наряду с испытаниями посылаются и утешения (которые мы не всегда замечаем), также часто даётся возможность облегчить страдания.
Я же говорю, вопрос сложный... тем более что православие - парадоксальная религия, которая содержит множество взаимоисключающих вещей и понятий.
Нет. Далеко не всегда отворачивается. Попускать и отворачиваться - не одно и то же.
"Одарив человека свободной волей, Бог, будучи благим, не отбирает Своих даров, не посягает на свободу тварей, но уважает её, даже когда воля тварей противоречит Его воле. В последнем случае Бог попускает Своим созданиям творить их волю, но и самое зло, которое они делают, Он претворяет в добро для вразумления и исправления людей."
Бог оставляет человека на собственные силы там, где человек может справиться. Иначе бы человек и не был бы человеком. Нельзя молить Бога о том, чтобы он открыл щеколду на двери, вернее, молиться-то об этом можно сколько влезет, но Бог не откроет - потому что человек может и должен сам протянуть руку и открыть щеколду. Без свободы воли невозможны личность и совершенствование, добро и любовь. Поэтому такого рода попустительство - скорее, благословение и одобрение на развитие и победу, и совсем необязательно оно последствие какой-то греховности и злодейств.
Демонстративно отворачиваясь от непослушного ребёнка и предоставляя ему набивать собственные шишки, мы всё же одним глазком приглядываем
"Одарив человека свободной волей, Бог, будучи благим, не отбирает Своих даров, не посягает на свободу тварей, но уважает её, даже когда воля тварей противоречит Его воле. В последнем случае Бог попускает Своим созданиям творить их волю, но и самое зло, которое они делают, Он претворяет в добро для вразумления и исправления людей."
Бог оставляет человека на собственные силы там, где человек может справиться. Иначе бы человек и не был бы человеком. Нельзя молить Бога о том, чтобы он открыл щеколду на двери, вернее, молиться-то об этом можно сколько влезет, но Бог не откроет - потому что человек может и должен сам протянуть руку и открыть щеколду. Без свободы воли невозможны личность и совершенствование, добро и любовь. Поэтому такого рода попустительство - скорее, благословение и одобрение на развитие и победу, и совсем необязательно оно последствие какой-то греховности и злодейств.
↑ Перейти к этому комментарию
То есть пустить ребенка в сандалях, он, допустим, переохладился и заболел. Так вот ему надо отболеть, перенести это, чтобы сделать выводы, понять себя и принять ответсвенность за происходящее. А бабка забирает болячкУ, и опа - нет урока, нет вывода, нет ответственности. Молитва бы помогла перенести болезнь, но не избежать ее, заговор же помогает избежать, но от ответственности не уйти, и в следующий раз накрыть может гораздо сильнее и хуже.
Когда мне делали операцию, одновременно была заказана служба о здравии в храме.
Я не совсем поняла сути вопроса, если честно....
Нет. Ему просто надо быть всегда чище и ближе к Богу, насколько человек этого хочет. На сильных и чистых редко находит такая пакость. Есть ли случаи, когда на истинных монахов или действительно верующих людей наводилась такая порча, что аж до смерти?
Почему он может это делать с людьми, почему ему это позволяется? Чтобы гнать людей силком под страхом смерти в истинные монахи и действительно верующие люди? Быть такого не может, это противоречит всей идее.
Не знаю. Сомневаюсь, что сама идея возникнет. Но таких людей единицы. А не тысячи тех, кто регулярно посещает церковь. Оморочить батюшку - можно. Испортить целую церковь - реально. Чистых единицы, а слабость есть аж в головном клине земной церкви. Предъявлять такие требования духовной чистоты к обычным людям нереально и неправильно.
ну, в мире много всяких непонятных вещей происходит. Войны, стихийные бедствия. Мы не можем знать, для чего и почему. Так и тут. Я, например, могу судить лично о себе и свой жизни: определенные вещи случаются не просто так, только понять это можно спустя какое-то время. Например, две свои операции я переосмыслила лишь пару лет назад, хотя были они уже лет 10 назад. И эти события меня не привели к вере или к монашеству.
Согласна. Но стремиться надо, а не забивать только потому, что мы слабые и нас можно оморочить.
пока человек будет стремится - он умрет, если ничего не предпринимать. Это та же самая война. Я не против того, чтобы человек стремился. Я против того, чтобы он проиграл судьбу и жизнь какому-то чернушнику, почему-то получившему право играть с помощью запрещенных приемов.
Я тоже против!
↑ Перейти к этому комментарию
Когда мне делали операцию, одновременно была заказана служба о здравии в храме.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если коротко - мы не считаем, что "смертная оболочка" не имеет особой ценности. Во-первых, в этой оболочке обитает бессмертная душа. Бесценное сокровище никто в поганую бумажку не заворачивает, стало быть, хранилище нашей бесценной души должно пользоваться уважением.
Во-вторых, мы ожидаем воскресения мёртвых в их собственном теле. Да, оно будет преображённым, получит новые свойства, однако это будет та же самая оболочка. Это ещё одна причина относиться к ней с уважением. И, выходит, что душа в нашем теле не временно. Она лишь временно его покидает.
Однако страдания и смерть - да, трагедия. Эти явления ненормальны, неестественны, поэтому каждый раз это - страшно.
Да, есть промысел Божий - когда события случаются для чего-то во благо души человека. Есть, кроме того, попущение Божие, когда Бог отворачивается от человека и попускает ему жить по своей собственной воле. Да, страдания и смерть могут быть во благо человеческой душе... Но что почему и как в каждой конкретной ситуации - мы знать не можем, поэтому наша задача - только сострадать человеческому горю, не делая далеко идущих выводов.
Не всегда. Редкий человек способен вынести непрестанные страдания, так что принцип "чем больше, тем лучше" здесь не годится. Мы считаем, что всё дозировано, наряду с испытаниями посылаются и утешения (которые мы не всегда замечаем), также часто даётся возможность облегчить страдания.
Я же говорю, вопрос сложный... тем более что православие - парадоксальная религия, которая содержит множество взаимоисключающих вещей и понятий.
↑ Перейти к этому комментарию
Если коротко - мы не считаем, что "смертная оболочка" не имеет особой ценности. Во-первых, в этой оболочке обитает бессмертная душа. Бесценное сокровище никто в поганую бумажку не заворачивает, стало быть, хранилище нашей бесценной души должно пользоваться уважением.
Во-вторых, мы ожидаем воскресения мёртвых в их собственном теле. Да, оно будет преображённым, получит новые свойства, однако это будет та же самая оболочка. Это ещё одна причина относиться к ней с уважением. И, выходит, что душа в нашем теле не временно. Она лишь временно его покидает.
Однако страдания и смерть - да, трагедия. Эти явления ненормальны, неестественны, поэтому каждый раз это - страшно.
Да, есть промысел Божий - когда события случаются для чего-то во благо души человека. Есть, кроме того, попущение Божие, когда Бог отворачивается от человека и попускает ему жить по своей собственной воле. Да, страдания и смерть могут быть во благо человеческой душе... Но что почему и как в каждой конкретной ситуации - мы знать не можем, поэтому наша задача - только сострадать человеческому горю, не делая далеко идущих выводов.
Не всегда. Редкий человек способен вынести непрестанные страдания, так что принцип "чем больше, тем лучше" здесь не годится. Мы считаем, что всё дозировано, наряду с испытаниями посылаются и утешения (которые мы не всегда замечаем), также часто даётся возможность облегчить страдания.
Я же говорю, вопрос сложный... тем более что православие - парадоксальная религия, которая содержит множество взаимоисключающих вещей и понятий.
↑ Перейти к этому комментарию
Очень рада, если что-то помогла прояснить
↑ Перейти к этому комментарию
Что Вы их всё "бабками" зовёте??? Есть среди них прекрасные травницы без медицинского образования. Но у нас получается, если не фитотерапевт, то "бабка" с пренебрежением. Есть костоправы - но ведь не массажисты с сертификатами! Всё, "бабка"!
Хоть какое-то уважение надо к людям иметь.... Простите.
поэтому даже иконы какие-то на стены весят (какие нечистые обряды проводятся над ними, я предпочту не думать).
и как может шептуха почитать Церковь, если делает то, что Церковь прямо запрещает?
↑ Перейти к этому комментарию
В самое яблочко!!!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
и дело не во времени, а в чувствах, которые Вы вкладываете в свою молитву.
↑ Перейти к этому комментарию
Вера есть, я верю в Бога и доверяю Библии. Но не верю в церковь и не доверяю священникам. Вот как-то так. Кстати Библию искала себе полное издание, так в церкви мне ее продавали за немалые деньги. А подарили бесплатно знакомые которые принадлежат к свидетелям Иеговы.
Сразу оговорюсь, я не против церкви, кому надо именно она для веры, на здоровье. Только сколько людей ходят в церковь, бьют поклоны, целуют иконы, но в жизни злые, завистливые, жадные?
Сразу оговорюсь, я не против церкви, кому надо именно она для веры, на здоровье. Только сколько людей ходят в церковь, бьют поклоны, целуют иконы, но в жизни злые, завистливые, жадные?
↑ Перейти к этому комментарию
Вера есть, я верю в Бога и доверяю Библии. Но не верю в церковь и не доверяю священникам. Вот как-то так. Кстати Библию искала себе полное издание, так в церкви мне ее продавали за немалые деньги. А подарили бесплатно знакомые которые принадлежат к свидетелям Иеговы.
↑ Перейти к этому комментарию
Вера есть, я верю в Бога и доверяю Библии. Но не верю в церковь и не доверяю священникам. Вот как-то так. Кстати Библию искала себе полное издание, так в церкви мне ее продавали за немалые деньги. А подарили бесплатно знакомые которые принадлежат к свидетелям Иеговы.
↑ Перейти к этому комментарию
Мне лично бумажным носителем пользоваться удобнее, поэтому про интернет как-то вылетело из головы.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Причем если православные просто перевели Библию на русский ( старо русский) язык, то свидетели Иеговы перевели с заменой слов, из меняющих смысл и суть предложения.
Я вам просто факт сказала. А вообще все равно что читать, главное, есть чем занять себя и родственников.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
могут отобрать годы жизни, долю счастливую, здоровье.... все это, умеючи, очень легко можно сделать. Прочитал еще один заговор - и готово. Человек, за чей счет они поживились, будет радоваться излечению, пока/если не поймет какую цену заплатил.
могут отобрать годы жизни, долю счастливую, здоровье.... все это, умеючи, очень легко можно сделать. Прочитал еще один заговор - и готово. Человек, за чей счет они поживились, будет радоваться излечению, пока/если не поймет какую цену заплатил.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Так что Расслабьтесь, ваши жертвы, кроме вас самих никому не нужны, даже богу. Все давно прощено и забыто , после жертвы Иисуса Христа - это главная христианская догма.
Но дискутировать я не собираюсь.
Догма есть догма. Христианская религия утверждает именно это.
Усердия в молитвах, берегите лоб.
- и вам не спотыкаться.
Я вообще-то позитивный атеист.
Но дискутировать я не собираюсь.
Догма есть догма. Христианская религия утверждает именно это.
Усердия в молитвах, берегите лоб.
↑ Перейти к этому комментарию
могут отобрать годы жизни, долю счастливую, здоровье.... все это, умеючи, очень легко можно сделать. Прочитал еще один заговор - и готово. Человек, за чей счет они поживились, будет радоваться излечению, пока/если не поймет какую цену заплатил.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вразуми Вас Господь!
↑ Перейти к этому комментарию
И ещё один случай. Подслушала в церковной лавке. Женщина заказывала читать псалтырь за кого то (что то у них там случилось, родственник под каким то влиянием был , что то такое). И служительница говорит что хорошо бы и самим за человека псалтырь читать, достала книгу, показала. Тут женщина ка вскинется - это что столько читать?
Конечно к бабке сходить легче. Она пошепчет, дат отвар, заговор. И всё. самому ничего делать не нужно.
А тут ещё и потрудиться нужно. И молитву не один раз прочитать, и в церковь сходить и книгу открыть , вместо телевизора.
Всё от ленности. Я сама кстати считаю своими главными грехами ленность и праздность, всё остальное от них. Слишком любим комфорт, удобство. Лишь бы самим ничего не делать.
И ещё один случай. Подслушала в церковной лавке. Женщина заказывала читать псалтырь за кого то (что то у них там случилось, родственник под каким то влиянием был , что то такое). И служительница говорит что хорошо бы и самим за человека псалтырь читать, достала книгу, показала. Тут женщина ка вскинется - это что столько читать?
Конечно к бабке сходить легче. Она пошепчет, дат отвар, заговор. И всё. самому ничего делать не нужно.
А тут ещё и потрудиться нужно. И молитву не один раз прочитать, и в церковь сходить и книгу открыть , вместо телевизора.
Всё от ленности. Я сама кстати считаю своими главными грехами ленность и праздность, всё остальное от них. Слишком любим комфорт, удобство. Лишь бы самим ничего не делать.
↑ Перейти к этому комментарию
И ещё один случай. Подслушала в церковной лавке. Женщина заказывала читать псалтырь за кого то (что то у них там случилось, родственник под каким то влиянием был , что то такое). И служительница говорит что хорошо бы и самим за человека псалтырь читать, достала книгу, показала. Тут женщина ка вскинется - это что столько читать?
Конечно к бабке сходить легче. Она пошепчет, дат отвар, заговор. И всё. самому ничего делать не нужно.
А тут ещё и потрудиться нужно. И молитву не один раз прочитать, и в церковь сходить и книгу открыть , вместо телевизора.
Всё от ленности. Я сама кстати считаю своими главными грехами ленность и праздность, всё остальное от них. Слишком любим комфорт, удобство. Лишь бы самим ничего не делать.
↑ Перейти к этому комментарию
а чтобы посоветовать сходить в церковь - так человек верующий должен быть
Нет там никакой черной силы. Все на глупости и лени строится.
остались после нее заговоры переписанные: "встану НЕ благословясь, пойду НЕ перекрестясь" и так далее. Думаете, она к Богу обращалась? Сомневаюсь. И история моего рода косвенно это подтверждает, кстати.
Веками Бог и его антагонист вели борьбу за души людей. В том числе - и руками шептух, да.
↑ Перейти к этому комментарию
остались после нее заговоры переписанные: "встану НЕ благословясь, пойду НЕ перекрестясь" и так далее. Думаете, она к Богу обращалась? Сомневаюсь. И история моего рода косвенно это подтверждает, кстати.
Веками Бог и его антагонист вели борьбу за души людей. В том числе - и руками шептух, да.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
В общем мне крайне не приятна беседа в такой вечер.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Понимаете, заговор - это как бы "приказ" неким силам исполнить данное пожелание. Если заговор произнесён по всем правилам - желаемое должно исполниться. Какая цена будет заплачена за это - другой и очень сложный вопрос.
А молитва - это просьба о помощи. Обращаясь, мы не знаем, будет исполнена наша просьба или нет. Да, Бог - наш любящий отец, но ведь и самый любящий отец не исполняет все подряд просьбы своего чада. Мы можем думать, что просим отца об избавлении от немыслимых страданий, а "со стороны" это выглядит как просьба младшеклассника избавить его от решения трудных задачек, заданных на дом. (Это так, к примеру)
Лично знаю тяжело больного человека, верующего. Последние 15 лет каждую свободную минуту он проводит в церкви. Поначалу очень надеялся на исцеление. Теперь уже не надеется и временами впадает в отчаяние, жалуется на Бога за несправедливость... Иногда я спрашиваю его: "Как ты жил до болезни?" - "Неправильно жил... вся жизнь только в том и заключалась, чтобы сорить деньгами, нечестно добытыми" - "Что бы с тобой было, еслии быы ты был здоров?" - "Может быть, меня бы уже не было в живых..."
С православной точки зрения, болезнь - не всегда зло, она может быть и благом. Но, чтобы понимать это, надо действительно доверять Богу, а это не каждому удаётся, а не каждый к этому и стремится...
В общем, при обращении к бабкам и пр. результат гарантируется (по крайней мере, на словах, как в реальности - не знаю). При обращении в церковь нет никаких гарантий - на всё воля Божья. Кроме того, посещение бабок ограничено по времени: один-два-несколько сеансов, и можно забыть к ней дорогу до следующей проблемы. А если уж всерьёз идти к Богу - это уже на всю жизнь.
какая гарантия?
шарлатанизм чистой воды.
результат будет один - загубленная душа человека , а может и всей его семьи.
какая гарантия?
шарлатанизм чистой воды.
результат будет один - загубленная душа человека , а может и всей его семьи.
↑ Перейти к этому комментарию
Как может дать результат тот, кто не врач?
а в более глубоком смысле - без Бога ничего вообще невозможно.
У нас с мужем было время отчаяния когда оно затмевало нам глаза и мы шли за помощью ко всем и даже к бабкам, мы были у 10 бабок, наверное, я такого наслушалась, нам предлагали (бабками которая типа лечит молитвами) пойти на кладбище, закопать там у могилы печень и т.д., я была в шоке. Больше никаких бабок! Только церковь! Я люблю ездить к Матроне, выплачишься там поговоришь с ней, и, хотя, нет "гарантии" что твои беды кончатся, зато на душе становится значительно легче!
положиться на авторитет священника.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Приучиться анализировать: что для меня в данный момент важнее? Моя воля или воля Божья?
Для большинства людей это просто не реально. Многие не могут сделать элементарные выводы хорошо или плохо. Да собственно о чем я, Вы и так знаете.
Знаю но иногда мне кажется, что и я недалеко от них ушла
↑ Перейти к этому комментарию
заговоры, нашептывания и выкатывания яичком - это народная медицина или нет?
Иной оккультист, не нарушающий христианской этики и по-своему служащий Христу вне стен церкви, куда более угоден небесной церкви, чем иной сквалыжник, хоть он в рясе, хоть без, хоть обвоцерквляйся, хоть лоб об икону разбей.
каждый оккультист будет с пеной у рта уверять, что вот он-то тот самый. и весь из себя светлый, позитивный и положительный. Но так ли это?
Тот же Валентин Амфитеатров, у него был Дар, действительно. И он после смерти чудеса творит, сама сталкивалась. Но он-то в Церкви был.
Зачем? Какая у вас такая проблема, с которой такого человека искать надо? Я даже уверена, что такие люди не лечат обычные болезни тела. Подобное лечится подобным.
Иной оккультист, не нарушающий христианской этики и по-своему служащий Христу вне стен церкви, куда более угоден небесной церкви, чем иной сквалыжник, хоть он в рясе, хоть без, хоть обвоцерквляйся, хоть лоб об икону разбей.
↑ Перейти к этому комментарию
заговоры, нашептывания и выкатывания яичком - это народная медицина или нет?
↑ Перейти к этому комментарию
О бабках. Я их боюсь. Но бабка бабке рознь. Муж мой однажды сорвал спину, 4 диска запало вовнутрь, в больнице помочь не могли, только обезболивающую блокаду, мануальный терапевт с трудом достал один диск поставил на место, буквально зашил в корсет, но боль не проходила и дошло до того, что муж не мог ни лежать ни сидеть, ни стоять. В отчаянии поехал в село к бабушке, о которой говорили что она умеет лечить спину. Приехал, она сразу ему сама сказала что у него болит, сделала массаж и все как рукой сняло. Деньги брать категорически отказалась, говорит буханку хлеба купи в магазине и хватит и то еще смущалась. Ну муж понятно накупил всего не только хлеб и отвез, отблагодарил. Прошло уже 4 года и только в этом году, после тяжелой работы у мужа опять начала поднывать спина.
Вот как расценивать это? Никаких заговоров, никаких травок, свечей, выливаний воска, никаких отваров и ритуалов. В комнате там была икона в углу как и положено и все. Это "бабка" или кто? Или может она одна из тех о ком говорят - врач от Бога, только без мед.диплома, и должности врача?
и как определяли "достоин" священник или нет?
Очень может быть, что бабке не нужно было материальное вознаграждение от Вашего мужа. Она получила от него нечто на "тонком" уровне. И ей этого хватило.
Вы уверены, что над этой иконой сатанинские ритуалы не проводились?
она могла их и про себя прочитать, не вслух
может быть.... все может быть... я бы рисковать не стала, а муж Ваш по-другому решил...
О священниках . Всех которых я встречала интересовали исключительно деньги или другая выгода. Один любит выпить , второй изменял жене а потом и вовсе бросил. Третий вместе с своей женой насмехался над незнанием к церковных ритуалов. Достойны? Еще один выгонял моего сына и других детей с церковного двора, при этом его сын легко рассекал кругом церкви на велике и ломал розы в цветнике, ему можно было по блату
. Хотя грех мне, был один священник за которым не заметила ничего дурного. Но я его знала очень недолго. Это я о священниках со своего городка в 15 тысяч населения пишу, они тут как на ладони все.
Я так же не уверена что над великим множеством икон в церкви не проводилось никаких ритуалов. К тому же в Библии сказано - не сотвори кумира. Поклонение и целование икон разве не прямое нарушение Божьего завета?
А как бы вы поступили в данной ситуации? просто интересно.
Нечто похожее происходит и с иконами. Мы проявляем уважение не к доске или бумаге, а к тому, кто на них изображён. Можно не кланяться иконам и не целовать их. Но иногда хочется выразить свою любовь к Христу или святому вот таким способом. А ещё - иконы помогают сосредоточиться на молитве.
О библейских истоках иконопочитания можно ещё посмотреть вот здесь: https://www.stranamam.ru/post/8678921/
↑ Перейти к этому комментарию
О священниках . Всех которых я встречала интересовали исключительно деньги или другая выгода. Один любит выпить , второй изменял жене а потом и вовсе бросил. Третий вместе с своей женой насмехался над незнанием к церковных ритуалов. Достойны? Еще один выгонял моего сына и других детей с церковного двора, при этом его сын легко рассекал кругом церкви на велике и ломал розы в цветнике, ему можно было по блату
. Хотя грех мне, был один священник за которым не заметила ничего дурного. Но я его знала очень недолго. Это я о священниках со своего городка в 15 тысяч населения пишу, они тут как на ладони все.
Я так же не уверена что над великим множеством икон в церкви не проводилось никаких ритуалов. К тому же в Библии сказано - не сотвори кумира. Поклонение и целование икон разве не прямое нарушение Божьего завета?
А как бы вы поступили в данной ситуации? просто интересно.
↑ Перейти к этому комментарию
Я еще могу понять всякого рода святыни, то есть иконы писаные от руки, людьми действительно высокодуховными , или вещи которые лично принадлежали таким людям. Это я еще могу понять, ибо верю что такая вещь может иметь позитивную энергию. Но иконы, которые делают многотиражкой на заказ.... Еще раз повторюсь - никого не осуждаю и не порицаю, каждый делает как считает нужным.
Изображение святого человека, не важно печатное или рукотворное, немедленно на тонком уровне нас связывает с этим святым человеком. Связь на тонком уровне создаётся моментально. Глаза смотрят, мы подумали---и связь установилась. И личные вещи таких людей тоже моментально нас с ними связывают.
Возможно, что именно Вам внешние условия не нужны.
Все внешние условия создают для того,чтобы привязать все наши органы чувств. Иначе чувства будут блуждать и мешать сосредоточиться на молитве.
Иконы и свечи притягивают взгляд;чётки занимают руки; поза создаёт умонастроение; духовная музыка занимает слух; запахи свечей, ладана занимают обоняние, повторение молитвы занимает язык.
Я еще могу понять всякого рода святыни, то есть иконы писаные от руки, людьми действительно высокодуховными , или вещи которые лично принадлежали таким людям. Это я еще могу понять, ибо верю что такая вещь может иметь позитивную энергию. Но иконы, которые делают многотиражкой на заказ.... Еще раз повторюсь - никого не осуждаю и не порицаю, каждый делает как считает нужным.
↑ Перейти к этому комментарию
и как определяли "достоин" священник или нет?
Очень может быть, что бабке не нужно было материальное вознаграждение от Вашего мужа. Она получила от него нечто на "тонком" уровне. И ей этого хватило.
Вы уверены, что над этой иконой сатанинские ритуалы не проводились?
она могла их и про себя прочитать, не вслух
может быть.... все может быть... я бы рисковать не стала, а муж Ваш по-другому решил...
↑ Перейти к этому комментарию
и как определяли "достоин" священник или нет?
Очень может быть, что бабке не нужно было материальное вознаграждение от Вашего мужа. Она получила от него нечто на "тонком" уровне. И ей этого хватило.
Вы уверены, что над этой иконой сатанинские ритуалы не проводились?
она могла их и про себя прочитать, не вслух
может быть.... все может быть... я бы рисковать не стала, а муж Ваш по-другому решил...
↑ Перейти к этому комментарию
О бабках. Я их боюсь. Но бабка бабке рознь. Муж мой однажды сорвал спину, 4 диска запало вовнутрь, в больнице помочь не могли, только обезболивающую блокаду, мануальный терапевт с трудом достал один диск поставил на место, буквально зашил в корсет, но боль не проходила и дошло до того, что муж не мог ни лежать ни сидеть, ни стоять. В отчаянии поехал в село к бабушке, о которой говорили что она умеет лечить спину. Приехал, она сразу ему сама сказала что у него болит, сделала массаж и все как рукой сняло. Деньги брать категорически отказалась, говорит буханку хлеба купи в магазине и хватит и то еще смущалась. Ну муж понятно накупил всего не только хлеб и отвез, отблагодарил. Прошло уже 4 года и только в этом году, после тяжелой работы у мужа опять начала поднывать спина.
Вот как расценивать это? Никаких заговоров, никаких травок, свечей, выливаний воска, никаких отваров и ритуалов. В комнате там была икона в углу как и положено и все. Это "бабка" или кто? Или может она одна из тех о ком говорят - врач от Бога, только без мед.диплома, и должности врача?
↑ Перейти к этому комментарию
О бабках. Я их боюсь. Но бабка бабке рознь. Муж мой однажды сорвал спину, 4 диска запало вовнутрь, в больнице помочь не могли, только обезболивающую блокаду, мануальный терапевт с трудом достал один диск поставил на место, буквально зашил в корсет, но боль не проходила и дошло до того, что муж не мог ни лежать ни сидеть, ни стоять. В отчаянии поехал в село к бабушке, о которой говорили что она умеет лечить спину. Приехал, она сразу ему сама сказала что у него болит, сделала массаж и все как рукой сняло. Деньги брать категорически отказалась, говорит буханку хлеба купи в магазине и хватит и то еще смущалась. Ну муж понятно накупил всего не только хлеб и отвез, отблагодарил. Прошло уже 4 года и только в этом году, после тяжелой работы у мужа опять начала поднывать спина.
Вот как расценивать это? Никаких заговоров, никаких травок, свечей, выливаний воска, никаких отваров и ритуалов. В комнате там была икона в углу как и положено и все. Это "бабка" или кто? Или может она одна из тех о ком говорят - врач от Бога, только без мед.диплома, и должности врача?
↑ Перейти к этому комментарию
А вашему мужу повезло, бабка же массаж сделала, а не просто пошептала над ним и цену за свой труд не заломила как другие "бьющие себя в грудь целители". Просто многие забывают, что церковь должна лечить болезни души, а все говорят только о болезнях телесных. Если вам удается правильно заботится о исцелении души, то сверху вам посылают и хорошего целителя ваших телесных болезней. В другом случае ваше хождение по бабкам не дало бы результата, только бы деньги потеряли
меня весьма удивило, куда зашло обсуждение. задан прямой вопрос. однако тема быстренько перешла в оправдание шептух.
Есть Библия. Там - то же самое.
Все однозначно и недвусмысленно.
меня весьма удивило, куда зашло обсуждение. задан прямой вопрос. однако тема быстренько перешла в оправдание шептух.
↑ Перейти к этому комментарию
Но тема интересная
Шарлатанов большинство, но бывают и исключения.
По себе знаю, у меня в роду очень сильная целительница была (ещё до революции) и дар свой она передала, конечно не полностью.
Я верю в Бога, но при этом снимаю температуру и боль детям руками, мама всегда останавливала мне кровь и также снимала боль.
Да, в первую очередь к медикам, а, вот, если они бессильны, то тогда уже церковь и "бабки".
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: