Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Пролайферы

Пролайферы Пролайферы.
Прежде всего хотелось бы написать о самом понятии "пролайферы", о целях их деятельности, их взглядах, а также об отношении различных религий к явлению аборта.
Движение «В защиту жизни» (англ. pro-life) (также используется транскрипция «пролайф») — движение, направленное, в первую очередь, против абортов.


Можно сидеть с друзьями на кухне и вслух ужасаться окружающей действительности. А можно выйти на улицу и что-то делать, чтобы зла вокруг стало чуть меньше. Есть те, кто так и поступает. Во всем мире их называют «пролайферы» – борцы за право на жизнь. Есть они и в России, их уже несколько тысяч. Почти в каждом крупном городе действует группа энтузиастов.
(На фото о. Даниил Сысоев, который поддерживал это движение.)
"Аборты – трагическая тема. Поэтому практически никто – ни пресса, ни ТВ, ни социальные службы – не рискует поднимать ее для широкого обсуждения. Зато нас постоянно пытаются убедить, что ребенка больного, да и просто зачатого не вовремя, можно уничтожить, предварительно расчеловечив его, сведя человеческое достоинство к словам «эмбрион», «плодное яйцо», а убийство назвав манипуляцией. Только вот те, кто это делает, плохо понимают, что им еще придется вечно смотреть в глаза этих детей в гостях у нашего общего Бога. Устроит ли их такая вечность? " (священник Александр Пикалев,
г. Владикавказ)


Такие отговорки, как "я устала", "я слишком молода", "мне еще надо учиться", "на работу не порадуются моей беременности" т. п. - никак не могут служить оправданием убийства. Сейчас совершенно необходима программа по созданию позитивного образа материнства и отцовства на государственном уровне. Ведь быть родителями – это по-настоящему здорово, это настоящее счастье.
На данный момент в России основной составляющей в движении против абортов являются православные организации и движения, часто молодежные. Инициативы по созданию таких организаций часто возникали и развивались независимо друг от друга, поэтому единого формата, в котором работают эти организации, не существует.


Главная цель антиабортной просветительской деятельности — донести информацию о детоубийственной, с точки зрения сторонников движения, сути аборта.
В информации, распространяемой движением, можно выделить следующие темы:
* Право ребенка в утробе матери на жизнь с момента зачатия
* Последствия аборта для матери (как для организма, так и психологические)
* С точки зрения верующих, объяснение того, что аборт — смертный грех, и за него несут ответственность как мать, так отец нерожденного ребенка, если принимал участие в решении, а также — врач, делающий аборт.


В данном посте я также хотела бы изложить некоторые аспекты взглядов пролайферов, на которых базируются их взгляды в этом вопросе. Прежде всего, речь о физических страданиях плода.
Доктор Бернард Натансон, основатель Национальной ассоциации по отмене закона об абортах «NARAL» (National Association for Repeal of Abortion Laws), которая позднее была переименована в Национальную лигу за право на аборты (National Abortion Rights Action League) и в период с 1970 по 1984 годы лично сделавший женщинам несколько десятков тысяч абортов, в 1984 году провёл ультразвуковую съёмку процесса аборта. Отснятые материалы показали, что ребёнок чувствует угрозу от инструмента, которым производится аборт, при его приближении он начинает совершать быстрые движения, отодвигается от вакуум-кюретки в сторону, в левую часть матки, его сердцебиение ускоряется со 140 до 200 ударов в минуту, при этом ребёнок раскрывает рот — он как бы кричит.

Нападки и сомнения в подлинности документов, которые появились позже, были отброшены создателям метода USG (УЗИ) доктором И. Н. Дональдом, а Г. Кельленс, врач, который производил аборт, подтвердил: «Тут нет никаких манипуляций. Фильм не поддается даже самым агрессивным атакам. Может он и не отвел членов Верховного Суда от легализации абортов, но с уверенностью можно сказать, что он спас жизнь многих детей». Впоследствии отснятые материалы вошли в фильм «Безмолвный крик», посвящённый борьбе с абортами, а Бернард Натансон стал убеждённым противником абортов. В 2002 году организация «Planned parenthood» выпустила материал под названием «Факты говорят громче, нежели „Безмолвный крик“», обвиняющий д-ра Натансона в фальсификации данных, однако аргументы, приведённые авторами данного материала, не выдерживают никакой критики: так, например, утверждение о том, что для ощущения боли необходима миелинизация нервной системы и завершение формирования мозжечка, явно ложно — мозжечок в мозгу выполняет функцию координации движений человека и не имеет к восприятию боли никакого отношения, а нервные C-волокна, отвечающие за передачу болевых импульсов, у человека вообще не миелинизируются, к тому же сам процесс миелинизации ЦНС у человека заканчивается лишь к 20 годам.


Как смотрят на это явление религия?
Отношение к аборту в христианстве
Позиция православных церквей касательно аборта не различается. Официальная позиция Русской православной церкви сформулирована в «Основах социальной концепции»:
XII.2. С древнейших времен Церковь рассматривает намеренное прерывание беременности (аборт) как тяжкий грех. Канонические правила приравнивают аборт к убийству. В основе такой оценки лежит убежденность в том, что зарождение человеческого существа является даром Божиим, поэтому с момента зачатия всякое посягательство на жизнь будущей человеческой личности преступно.
Отношение к аборту представителей иудаизма
Председатель конгресса еврейских религиозных организаций и объединений России Зиновий Коган сообщил, что в Израиле аборты запрещены законодательно. Он предложил создать в России государственный фонд «Будущее поколение» по аналогии с Пенсионным фондом, а также не лишать мать прав, даже если она отдает ребенка в детдом, отметив, что, возможно, в момент рождения её стесняют условия жизни, но она сможет приходить к ребенку и впоследствии может забрать его к себе.
Также он предложил всем конфессиям включить в чин бракосочетания вопрос: «Обещаешься ли ты не убивать детей абортом?»
Полпред Координационного центра мусульман Северного Кавказа в Москве Шафиг Пшихачев заявил, что ислам последовательно выступает в защиту прав нерожденного ребенка, хотя и допускает производство абортов в случае угрозы жизни матери, а также при некоторых других тяжелых обстоятельствах.


Эмбрион является человеческим существом.
Эмбриология показывает, что с момента слияния женских и мужских половых клеток в ампуле материнских фаллопиевых труб, эмбрион имеет многие характеристики человеческого существа, в частности, геном, направленный на постепенное развитие вплоть до формирования взрослого человека, и на этом основании можно утверждать, что он — уже человек.
Ответственность за свои действия
Нельзя также забывать об ответственности, которую потенциально несут мужчина и женщина при вступлении в половую связь, результатом которой может стать беременность, поскольку надёжность любых средств контрацепции не является стопроцентной. Иными словами, с точки зрения противников абортов, люди, желающие избавиться от нежелательной беременности, решают проблему возникшую по их вине за счёт ещё неродившегося ребёнка, который, в отличие от их самих, в создавшейся ситуации не повинен.


В завершении, хотелось бы привести неутешительную статистику, имеющую место быть на сегодняшний день.
СТАТИСТИКА АБОРТОВ В РОССИИ:
– 70 процентов беременностей заканчиваются абортом
– 10 процентов абортов делают девушки в возрасте от 10 до 18 лет
– 5000 абортов делается каждые сутки
– около 90 процентов абортов производится между 6-й и 12-й неделями беременности, когда у ребенка уже сформировались ручки, ножки, сердце, мозг и большинство внутренних органов.
Сердце неродившегося ребенка начинает биться между 19 и 21 днем жизни!


Если есть девушки, считающие аборт - недопустимым явлением, то присоединяйтесь:https://www.stranamam.ru/community/896680/



http://ru.wikipedia.org/wiki/Пролайф
http://www.naslednick.ru/archive/rubric/rubric_286.html
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Пролайферы
  Пролайферы.
Прежде всего хотелось бы написать о самом понятии "пролайферы", о целях их деятельности, их взглядах, а также об отношении различных религий к явлению аборта.
Движение «В защиту жизни» (англ. pro-life) (также используется транскрипция «пролайф») — движение, направленное, в первую очередь, против абортов. Читать полностью
 

Комментарии

Dodo
14 января 2011 года
+9
Споры бессмысленные! "Одушевленный предмет, неодушевленный предмет...." Это жесть какая-то!
Что значит "больно ему - не больно"? Или - вопрос об ответственности? Кидайте в меня чем угодно, но считаю, что ОТВЕТСТВЕННОСТЬ наступает не в момент, когда надо решать аборт или нет, а в момент, когда женщина с мужчиной остается наедине (написала как красиво и обтекаемо!)! А когда узнала, что беременна, надо смело поднимать свою задницу и достойно оправдывать сверху выданный вам кусочек доверия!
"Растить ребенка в нищете", "не сделав карьеру, нечего и думать о ляльке...." Эти дамы вообще себя слышат? В нашей стране даже самая успешная карьера может оборваться резко и вдруг, даже самые большие деньги не всегда могут защитить. И с чем они тогда останутся?
ЗЫ: все сказанное ни в коем случае не относится к медицинским показаниям.
pogodka
14 января 2011 года
0
:bravo
Astrid
14 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Споры бессмысленные! "Одушевленный предмет, неодушевленный предмет...." Это жесть какая-то!
Что значит "больно ему - не больно"? Или - вопрос об ответственности? Кидайте в меня чем угодно, но считаю, что ОТВЕТСТВЕННОСТЬ наступает не в момент, когда надо решать аборт или нет, а в момент, когда женщина с мужчиной остается наедине (написала как красиво и обтекаемо!)! А когда узнала, что беременна, надо смело поднимать свою задницу и достойно оправдывать сверху выданный вам кусочек доверия!
"Растить ребенка в нищете", "не сделав карьеру, нечего и думать о ляльке...." Эти дамы вообще себя слышат? В нашей стране даже самая успешная карьера может оборваться резко и вдруг, даже самые большие деньги не всегда могут защитить. И с чем они тогда останутся?
ЗЫ: все сказанное ни в коем случае не относится к медицинским показаниям.

↑   Перейти к этому комментарию
Dodo пишет:
"Одушевленный предмет, неодушевленный предмет...." Это жесть какая-то!
Мы и говорим о том, что это неважно. Ратайя - прочойсер, она публикует свою т. зр, а мы отвечаем, что для нас она не играет роли во взглядах на ребёнка.
Дальше всё так, как вы написали.
pogodka
14 января 2011 года
0
да.да.да. Жизнь есть жизнь. хоть где, внутриутробно или нет.
Dodo
14 января 2011 года
+2
В ответ на комментарий Astrid
Dodo пишет:
"Одушевленный предмет, неодушевленный предмет...." Это жесть какая-то!
Мы и говорим о том, что это неважно. Ратайя - прочойсер, она публикует свою т. зр, а мы отвечаем, что для нас она не играет роли во взглядах на ребёнка.
Дальше всё так, как вы написали.

↑   Перейти к этому комментарию
А что делают прочойсеры в посте пролайферов? Выпускают пары?
Astrid
14 января 2011 года
0
Выражают несогласие))))По ходу - знакомятся)))))
rataya
15 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
А что делают прочойсеры в посте пролайферов? Выпускают пары?

↑   Перейти к этому комментарию
Dodo пишет:
Выпускают пары?
Вообще то я здесь веду себя достаточно корректно,и если есть возможность по дискуссировать почему бы и нет?
Наталечик (автор поста)
15 января 2011 года
0
rataya пишет:
я здесь веду себя достаточно корректно
Вы - да. Но есть кадры , которые посещают нашу группу - не знаю даже для какой цели. Они явно - к нам не относятся, но яд спустить надо. Для чего? Вот я не считаю себя прочойсером - какого я буду в той группе свои права качать? Глупо. Вы так не считаете?
Alenka-alena
15 января 2011 года
0
Наталечик пишет:
Но есть кадры , которые посещают нашу группу - не знаю даже для какой цели.
Это про меня?
Наталечик (автор поста)
16 января 2011 года
0
Alenka-alena пишет:
Это про меня?
Неее, я про агрессивных. Знаю такую.
Alenka-alena
16 января 2011 года
0
Меня вот тут пару человек в СМ такой и считают А я хорошая
Наталечик (автор поста)
16 января 2011 года
0
Alenka-alena пишет:
Меня вот тут пару человек в СМ такой и считают
Неее, по сравнению с той дамой, о которой я говорю - вы просто ангел. Там - явно нарушение психики. И необоснованная агрессия.
АМЕЛЬКА-КАРАМЕЛЬКА
16 января 2011 года
0
Убедительная просьба не обсуждать пользователей "за глаза", ведь кто-то может принять это на свой счёт, даже если это не так.Давайте не будем создавать конфликтные ситуации.
С уважением, модератор сайта
Наталечик (автор поста)
16 января 2011 года
0
Хорошо.
Alenka-alena
16 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Alenka-alena пишет:
Меня вот тут пару человек в СМ такой и считают
Неее, по сравнению с той дамой, о которой я говорю - вы просто ангел. Там - явно нарушение психики. И необоснованная агрессия.

↑   Перейти к этому комментарию
pogodka
14 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Споры бессмысленные! "Одушевленный предмет, неодушевленный предмет...." Это жесть какая-то!
Что значит "больно ему - не больно"? Или - вопрос об ответственности? Кидайте в меня чем угодно, но считаю, что ОТВЕТСТВЕННОСТЬ наступает не в момент, когда надо решать аборт или нет, а в момент, когда женщина с мужчиной остается наедине (написала как красиво и обтекаемо!)! А когда узнала, что беременна, надо смело поднимать свою задницу и достойно оправдывать сверху выданный вам кусочек доверия!
"Растить ребенка в нищете", "не сделав карьеру, нечего и думать о ляльке...." Эти дамы вообще себя слышат? В нашей стране даже самая успешная карьера может оборваться резко и вдруг, даже самые большие деньги не всегда могут защитить. И с чем они тогда останутся?
ЗЫ: все сказанное ни в коем случае не относится к медицинским показаниям.

↑   Перейти к этому комментарию
Dodo пишет:
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ наступает не в момент, когда надо решать аборт или нет, а в момент, когда женщина с мужчиной остается наедине (написала как красиво и обтекаемо!)! А когда узнала, что беременна, надо смело поднимать свою задницу и достойно оправдывать сверху выданный вам кусочек доверия!
вот и мы о том же.. поражает что не все видят эту разницу.
Astrid
14 января 2011 года
0
Увы - не все...Но ведь и решение принимают не только женщины - налетают мамы-свекрови-злобные мужики-врачи...прочойсеры, наконец - и пошла промывка мозгов, а то и категорические приказания...трудно тогда "самой принять решение".
Astrid
14 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Споры бессмысленные! "Одушевленный предмет, неодушевленный предмет...." Это жесть какая-то!
Что значит "больно ему - не больно"? Или - вопрос об ответственности? Кидайте в меня чем угодно, но считаю, что ОТВЕТСТВЕННОСТЬ наступает не в момент, когда надо решать аборт или нет, а в момент, когда женщина с мужчиной остается наедине (написала как красиво и обтекаемо!)! А когда узнала, что беременна, надо смело поднимать свою задницу и достойно оправдывать сверху выданный вам кусочек доверия!
"Растить ребенка в нищете", "не сделав карьеру, нечего и думать о ляльке...." Эти дамы вообще себя слышат? В нашей стране даже самая успешная карьера может оборваться резко и вдруг, даже самые большие деньги не всегда могут защитить. И с чем они тогда останутся?
ЗЫ: все сказанное ни в коем случае не относится к медицинским показаниям.

↑   Перейти к этому комментарию
Про одушевл-неодушевл - я объясняла ратайе, в чем конкретно расходятся взгляды. Понятно, что вам такое и объяснять-то не надо)))))
Наталечик (автор поста)
14 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Споры бессмысленные! "Одушевленный предмет, неодушевленный предмет...." Это жесть какая-то!
Что значит "больно ему - не больно"? Или - вопрос об ответственности? Кидайте в меня чем угодно, но считаю, что ОТВЕТСТВЕННОСТЬ наступает не в момент, когда надо решать аборт или нет, а в момент, когда женщина с мужчиной остается наедине (написала как красиво и обтекаемо!)! А когда узнала, что беременна, надо смело поднимать свою задницу и достойно оправдывать сверху выданный вам кусочек доверия!
"Растить ребенка в нищете", "не сделав карьеру, нечего и думать о ляльке...." Эти дамы вообще себя слышат? В нашей стране даже самая успешная карьера может оборваться резко и вдруг, даже самые большие деньги не всегда могут защитить. И с чем они тогда останутся?
ЗЫ: все сказанное ни в коем случае не относится к медицинским показаниям.

↑   Перейти к этому комментарию
Dodo пишет:
А когда узнала, что беременна, надо смело поднимать свою задницу и достойно оправдывать сверху выданный вам кусочек доверия!
Skyflower
18 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Dodo
Споры бессмысленные! "Одушевленный предмет, неодушевленный предмет...." Это жесть какая-то!
Что значит "больно ему - не больно"? Или - вопрос об ответственности? Кидайте в меня чем угодно, но считаю, что ОТВЕТСТВЕННОСТЬ наступает не в момент, когда надо решать аборт или нет, а в момент, когда женщина с мужчиной остается наедине (написала как красиво и обтекаемо!)! А когда узнала, что беременна, надо смело поднимать свою задницу и достойно оправдывать сверху выданный вам кусочек доверия!
"Растить ребенка в нищете", "не сделав карьеру, нечего и думать о ляльке...." Эти дамы вообще себя слышат? В нашей стране даже самая успешная карьера может оборваться резко и вдруг, даже самые большие деньги не всегда могут защитить. И с чем они тогда останутся?
ЗЫ: все сказанное ни в коем случае не относится к медицинским показаниям.

↑   Перейти к этому комментарию
прекрасно!
mother_kira
16 января 2011 года
+3
девочки, а вы не думаете о том, что иногда аборт - это необходимость?
нельзя всех грести под одну гребенку. и аборт нельзя осуждать. я думаю, что многие женщины, которые это сделали не особо то хотели. но была причина пойти на этот шаг.
Ольга Санна
16 января 2011 года
0
mother_kira пишет:
и аборт нельзя осуждать.
Как раз аборт осуждается, но не сам человек.
mother_kira пишет:
необходимость?
извини, это как?
mother_kira
16 января 2011 года
0
а это вот так: по медицинским показаниям. когда у ребенка куча пороков. или дети наркоманов. этот список бесконечен.
Ольга 1987 пишет:
аборт осуждается, но не сам человек
а тебе не кажется, что в основном не аборт осуждают, а женщину, которая это сделала?
никто не знает, что толкнуло ее на этот шаг.
Ольга Санна
16 января 2011 года
0
mother_kira пишет:
о медицинским показаниям. когда у ребенка куча пороков
так если осуждается то в основном ситуация, когда аборт делается потому что карьера, учеба, не нагулялась, денег нет...
mother_kira пишет:
тебе не кажется, что в основном не аборт осуждают, а женщину, которая это сделала?
мне не кажется
mother_kira
16 января 2011 года
+2
Ольга 1987 пишет:
когда аборт делается потому что карьера, учеба, не нагулялась, денег нет...
а это тоже нельзя осуждать. лучше пусть на аборт чешет, чем потом ребенка в роддоме оставляет. или через месяц выходит на работу, а ребенок до 15 лет не знает как мамаша выглядит.
это не наше дело. а только те, кто это сделал.
Astrid
16 января 2011 года
0
mother_kira пишет:
а это тоже нельзя осуждать. лучше пусть на аборт чешет, чем потом ребенка в роддоме оставляет
Это позиция группы прочойс. У нас принципиально другая.
mother_kira пишет:
или через месяц выходит на работу, а ребенок до 15 лет не знает как мамаша выглядит.
Значит и жить не должен?
mother_kira
16 января 2011 года
+1
знаете, по мне так пусть такая мадам лучше аборт сделает, чем ребенку на всю жизнь травму душевную нанесет.
Astrid
16 января 2011 года
0
Тогда вам - в группу пролайф)))))
Наталечик (автор поста)
16 января 2011 года
0
Astrid пишет:
Тогда вам - в группу пролайф))))
прочойс!
Astrid
16 января 2011 года
0
Заговорилась - прочойс, конечно!
rataya
16 января 2011 года
0
В ответ на комментарий mother_kira
знаете, по мне так пусть такая мадам лучше аборт сделает, чем ребенку на всю жизнь травму душевную нанесет.

↑   Перейти к этому комментарию
Ань,жду любезно в своей группе))
mother_kira
17 января 2011 года
0
кинь ссылку
rataya
17 января 2011 года
0
енто будет как реклама,зайди ко мне на страничку и увидишь группы))
mother_kira
17 января 2011 года
0
мне в личку
Наталечик (автор поста)
16 января 2011 года
0
В ответ на комментарий mother_kira
знаете, по мне так пусть такая мадам лучше аборт сделает, чем ребенку на всю жизнь травму душевную нанесет.

↑   Перейти к этому комментарию
mother_kira пишет:
чем ребенку на всю жизнь травму душевную нанесет.
Да, лучше его физически уничтожить.
Наталечик (автор поста)
16 января 2011 года
0
В ответ на комментарий mother_kira
Ольга 1987 пишет:
когда аборт делается потому что карьера, учеба, не нагулялась, денег нет...
а это тоже нельзя осуждать. лучше пусть на аборт чешет, чем потом ребенка в роддоме оставляет. или через месяц выходит на работу, а ребенок до 15 лет не знает как мамаша выглядит.
это не наше дело. а только те, кто это сделал.

↑   Перейти к этому комментарию
mother_kira пишет:
это не наше дело
Самое страшное - это равнодушие. если есть возможность помочь понять, что представляет собой аборт и что представляет собой ребенок в утробе - почему бы этого не сделать? Если есть ТВЕРДОЕ решение у женщины - на нее это все равно никак не повлияет, она его не изменит. А вот если она сомневается - значит, шанс того, что она одумается - есть.
mother_kira
17 января 2011 года
0
Наталечик пишет:
если она сомневается
а такое бывает?
все мои знакомые, которые делали аборт, и плакали около двери в кабинет, и фотографию с узи на стену клеили, и все равно сделали аборт.
аборт можно предотвратить только тем, что вбивать девочке со школы это. и то не факт.
спорить с вами больше не собираюсь. считаю это бесполезной тратой времени. вы меня не услышали.
Наталечик (автор поста)
17 января 2011 года
0
mother_kira пишет:
а такое бывает?
Что бывает? Что женщина сомневается правильно ли она сделала, что решила делать аборт? Да сплошь и рядом, многие - передумывают.
mother_kira пишет:
аборт можно предотвратить только тем, что вбивать девочке со школы это. и то не факт
Чушь. Простите, но я не один раз помогала женщинам ( а не девочкам со школьной скамьи) пересмотреть свое решение об аборте.
mother_kira пишет:
спорить с вами больше не собираюсь.
Ольга Санна
17 января 2011 года
0
В ответ на комментарий mother_kira
Ольга 1987 пишет:
когда аборт делается потому что карьера, учеба, не нагулялась, денег нет...
а это тоже нельзя осуждать. лучше пусть на аборт чешет, чем потом ребенка в роддоме оставляет. или через месяц выходит на работу, а ребенок до 15 лет не знает как мамаша выглядит.
это не наше дело. а только те, кто это сделал.

↑   Перейти к этому комментарию
mother_kira пишет:
лучше пусть на аборт чешет, чем потом ребенка в роддоме оставляет. или через месяц выходит на работу, а ребенок до 15 лет не знает как мамаша выглядит.
Так осуждай тогда таких мамаш, их на сайте тьма Я вот никак не пойму. если против пролайфа мимо можно пройти.
Наталечик (автор поста)
17 января 2011 года
0
Ольга 1987 пишет:
Я вот никак не пойму. если против пролайфа мимо можно пройти.
Для меня - это тоже загадка. Я представляю, что бы было, если бы я стала доказывать свою точку зрения в группе прочойсеров. Но я считаю это глупым , а потому - воздерживаюсь.
Ольга Санна
17 января 2011 года
0
Наталечик пишет:
я считаю это глупым
Зато они так не считают
Наталечик (автор поста)
17 января 2011 года
0
Ольга 1987 пишет:
Зато они так не считают
Заметно.
Nightgirl
17 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Ольга Санна
mother_kira пишет:
лучше пусть на аборт чешет, чем потом ребенка в роддоме оставляет. или через месяц выходит на работу, а ребенок до 15 лет не знает как мамаша выглядит.
Так осуждай тогда таких мамаш, их на сайте тьма Я вот никак не пойму. если против пролайфа мимо можно пройти.

↑   Перейти к этому комментарию
Ольга 1987 пишет:
если против пролайфа мимо можно пройти.
А если я не против и не за? Если я вижу плюсы и минусы и в той и в другой точке зрения, т.е. я как бы между теми и другими - мне куда? ))

Я никого не оскорбляю, свое мнение, как истину в последней инстанции, не преподношу, высказываюсь корректно. Или же мне тоже идти мимо?
Ольга Санна
17 января 2011 года
0
Я скорее имела в виду прочойсов
Nightgirl
17 января 2011 года
0
Я вообще, получается, неопознанной породы
Наталечик (автор поста)
17 января 2011 года
0
Nightgirl пишет:
Я вообще, получается, неопознанной породы
Нужно особую группу создавать
Nightgirl
17 января 2011 года
0
Наталечик (автор поста)
17 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Ольга Санна
Я скорее имела в виду прочойсов

↑   Перейти к этому комментарию
Ольга 1987 пишет:
Я скорее имела в виду прочойсов
Да и прочойсы разные. Есть - те которые спокойно общаются и не пытаются все-таки настоять на своей теории о двух клетках, а тем более - не в своей группе. А есть - и полностью противоположные, вот именно к таким и вопрос: а чего мимо не пройти?
Ольга Санна
17 января 2011 года
+1
Просто они провокаторы, вот и все
Наталечик (автор поста)
17 января 2011 года
0
Ольга 1987 пишет:
Просто они провокаторы
Nightgirl
17 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Ольга 1987 пишет:
Я скорее имела в виду прочойсов
Да и прочойсы разные. Есть - те которые спокойно общаются и не пытаются все-таки настоять на своей теории о двух клетках, а тем более - не в своей группе. А есть - и полностью противоположные, вот именно к таким и вопрос: а чего мимо не пройти?

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
Да и прочойсы разные. Есть - те которые спокойно общаются и не пытаются все-таки настоять на своей теории о двух клетках, а тем более - не в своей группе.
Кстати -да, есть такие
Наталечик (автор поста)
17 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Nightgirl
Ольга 1987 пишет:
если против пролайфа мимо можно пройти.
А если я не против и не за? Если я вижу плюсы и минусы и в той и в другой точке зрения, т.е. я как бы между теми и другими - мне куда? ))

Я никого не оскорбляю, свое мнение, как истину в последней инстанции, не преподношу, высказываюсь корректно. Или же мне тоже идти мимо?

↑   Перейти к этому комментарию
Nightgirl пишет:
А если я не против и не за? Если я вижу плюсы и минусы и в той и в другой точке зрения, т.е. я как бы между теми и другими - мне куда? )
Да мы не о вас, вы - корректно и неагрессивно общаетесь, вам - мы рады!
Nightgirl
17 января 2011 года
0
спасибо!
Я вообще считаю, что любое свое мнение следует отстаивать как можно более корректно и уж тем более не грубить.
Наталечик (автор поста)
16 января 2011 года
0
В ответ на комментарий mother_kira
а это вот так: по медицинским показаниям. когда у ребенка куча пороков. или дети наркоманов. этот список бесконечен.
Ольга 1987 пишет:
аборт осуждается, но не сам человек
а тебе не кажется, что в основном не аборт осуждают, а женщину, которая это сделала?
никто не знает, что толкнуло ее на этот шаг.

↑   Перейти к этому комментарию
mother_kira пишет:
а тебе не кажется, что в основном не аборт осуждают, а женщину, которая это сделала?
Девочки, как бы так написать про осуждение, чтобы все услышали и перестали повторять одно и то же? В нашей группе - в правилах - специально изложена наша позиция относительно ОСУЖДЕНИЯ. Если вам интересно - читайте, но мы осуждаем поступок, действие, не саму личность. Это надо понимать.
Ольга Санна
17 января 2011 года
0
Наталечик пишет:
мы осуждаем поступок, действие, не саму личность. Это надо понимать.
Да никто этого НЕ ХОЧЕТ понимать
Nightgirl
17 января 2011 года
+2
В ответ на комментарий Наталечик
mother_kira пишет:
а тебе не кажется, что в основном не аборт осуждают, а женщину, которая это сделала?
Девочки, как бы так написать про осуждение, чтобы все услышали и перестали повторять одно и то же? В нашей группе - в правилах - специально изложена наша позиция относительно ОСУЖДЕНИЯ. Если вам интересно - читайте, но мы осуждаем поступок, действие, не саму личность. Это надо понимать.

↑   Перейти к этому комментарию
Наташ, а как же конкретная фраза конкретного пользователя: Нет им прощения!
Это что, если не осуждение?

И, хоть я и не совсем сторонник вашей точки зрения, мне приятно общаться с тобой, с Астрид, с Олей, т.к. вы, хоть и имеете точку зрения, отличную от моей, выражаетесь и общаетесь корректно.
Наталечик (автор поста)
17 января 2011 года
0
Nightgirl пишет:
Наташ, а как же конкретная фраза конкретного пользователя: Нет им прощения!
Катя, я и модераторы - пытаются по мере сил реализовывыть принцип группы о неосуждении конкретных личностей . Не все члены группы - могут сдерживаться. Их эмоции можно понять, но в то же время - им делаются замечания.
Nightgirl пишет:
выражаетесь и общаетесь корректно.
И пытаемся ориентировать на это всех других членов нашей группы. Они не всегда могут сдержаться, их негодование объяснимо - но все же лучше сохранять толерантность.
Надежда Олеговна
18 января 2011 года
-4
В ответ на комментарий Nightgirl
Наташ, а как же конкретная фраза конкретного пользователя: Нет им прощения!
Это что, если не осуждение?

И, хоть я и не совсем сторонник вашей точки зрения, мне приятно общаться с тобой, с Астрид, с Олей, т.к. вы, хоть и имеете точку зрения, отличную от моей, выражаетесь и общаетесь корректно.

↑   Перейти к этому комментарию
Это видимо моя фраза... Хорошо , что бы не нарушать правила , скажу иначе : Этому ( действию) НЕТ прощения .. ( так нормально ? - это лично моё мнение , основанное на личном опыте.. и
Astrid
18 января 2011 года
+1
Снова: у Бога есть прощение для всех, кто просит. Не знаю, верите ли Вы -рискну предположить. что верите. Так, если Бог прощает грехи, то почему вы говорите, что невозможно? У Бога возможно всё.
а само действие - ужасно, глупо спорить.
Nightgirl
18 января 2011 года
0
Astrid пишет:
у Бога есть прощение для всех, кто просит.
Alenka-alena
18 января 2011 года
0
Здорово Астрид сказала! Я вам вон еще пролайфера направила Анет. Прочитала ее пост и поняла- ей к вам, кажется она уже у вас.
Astrid
18 января 2011 года
0
Спасибо, Алена!
Alenka-alena
18 января 2011 года
0
Astrid
18 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Надежда Олеговна
Это видимо моя фраза... Хорошо , что бы не нарушать правила , скажу иначе : Этому ( действию) НЕТ прощения .. ( так нормально ? - это лично моё мнение , основанное на личном опыте.. и

↑   Перейти к этому комментарию
Как-то пропустила - а если не секрет, о каком именно личном опыте вы говорите? А то это широкое понятие...
Astrid
16 января 2011 года
+1
В ответ на комментарий mother_kira
девочки, а вы не думаете о том, что иногда аборт - это необходимость?
нельзя всех грести под одну гребенку. и аборт нельзя осуждать. я думаю, что многие женщины, которые это сделали не особо то хотели. но была причина пойти на этот шаг.

↑   Перейти к этому комментарию
mother_kira пишет:
и аборт нельзя осуждать
Очень даже можно. Как любое убийство.
Человека осуждать нельзя - а вот действия его - вполне.
mother_kira
16 января 2011 года
+2
осуждайте. вперед и с песней.
только прежде чем слово сказать про это, покопайтесь в сути почему его делают.
Astrid
16 января 2011 года
0
Копались.
Почитайте материалы группы. Или хотя бы комменты в посте.
mother_kira
16 января 2011 года
0
во всех случаях?
читала. не впечатлило.
Astrid
16 января 2011 года
0
Ваше дело.
Наталечик (автор поста)
16 января 2011 года
0
В ответ на комментарий mother_kira
во всех случаях?
читала. не впечатлило.

↑   Перейти к этому комментарию
mother_kira пишет:
читала. не впечатлило
Тогда читайте в группе прочойс - как делают аборты. Вас, видимо, там посты впечатлять будут.
mother_kira
17 января 2011 года
0
обязательно почитаю.
Наталечик (автор поста)
16 января 2011 года
0
В ответ на комментарий mother_kira
осуждайте. вперед и с песней.
только прежде чем слово сказать про это, покопайтесь в сути почему его делают.

↑   Перейти к этому комментарию
mother_kira пишет:
, покопайтесь в сути почему его делают.
Что и делаем.
Наталечик (автор поста)
16 января 2011 года
0
В ответ на комментарий mother_kira
девочки, а вы не думаете о том, что иногда аборт - это необходимость?
нельзя всех грести под одну гребенку. и аборт нельзя осуждать. я думаю, что многие женщины, которые это сделали не особо то хотели. но была причина пойти на этот шаг.

↑   Перейти к этому комментарию
mother_kira пишет:
и аборт нельзя осуждать.
Ну и не осуждайте, ваше право. А мы - осуждаем это ДЕЙСТВИЕ, тоже - имеем право.
mother_kira пишет:
но была причина пойти на этот шаг.
Например?
mother_kira
17 января 2011 года
0
от хорошей жизни бабы аборт делают! просто так!
Astrid
17 января 2011 года
0
И такое бывает
Наталечик (автор поста)
17 января 2011 года
0
В ответ на комментарий mother_kira
от хорошей жизни бабы аборт делают! просто так!

↑   Перейти к этому комментарию
mother_kira пишет:
от хорошей жизни бабы аборт делают! просто так!
Да. Вы первый раз о таком слышите?
Astrid
16 января 2011 года
+2
"– Через СМИ часто внушают, что если у нерожденного младенца аномалии, для него лучше не родиться, чем попасть в наш государственный детдом, настолько там будет бездушное и жестокое к нему отношение. Почему не приходят в голову другие выходы из положения? Например, улучшить ситуацию в детских домах, наладить службу волонтеров, что уже понемногу делается… Батюшка, у Вас есть группа добровольцев, помогающих детям-инвалидам, расскажите, пожалуйста, про их деятельность, про детишек в детском доме, от которых отказались родители.

- Наша группа прихожан ездит в детский дом под Дмитровом, где находятся больные детишки; от некоторых из них родители отказались совсем, других родители приезжают навещать. Эти детишки были рождены с пороками: без ручек, без ножек или без пальчиков, или еще с какими-либо пороками, в общем тяжелыми и страшными. Но вот что я хочу сказать, у них у всех – замечательное сердце, у них у всех – замечательная душа, у каждого этого ребенка. И мне, честно говоря, жалко тех родителей, которые отказались от этих детей. Потому что они, можно сказать, отказались от своего спасения.

Это подход православной Церкви. Тебе был дарован крест, который был тебе по силам – мы знаем, что крест не по силам не дается. И ты мог вполне воспитать этого ребенка.

Причем я хочу обратить внимание и сказать, может быть, это прозвучит даже дерзновенно, что человек, который воспитывает такого ребенка, но не ходит, допустим, в храм, не исповедуется, не участвует в таинственной жизни Церкви, такой человек за свое доброе сердце Господом будет помилован. В таких случаях какие-то догматические моменты, может быть, уступают место икономии. И это окажется той икономией, тем исключением из правил, одним из немногих, которые будут действовать, наверное, при Втором пришествии, при спасении нас.

По поводу того, как улучшить ситуацию, сделать ли лучше детские дома? Но я вообще-то против детских домов, я – за то, чтобы детишек разбирали в семьи. Кого – на усыновление, кого – просто на воспитание, с оформлением опекунства, все-таки это лучше."
Наталечик (автор поста)
16 января 2011 года
0
Astrid пишет:
Тебе был дарован крест, который был тебе по силам – мы знаем, что крест не по силам не дается. И ты мог вполне воспитать этого ребенка.
Просто некоторые НЕ ХОТЯТ, а не не могут его нести.
Astrid пишет:
И мне, честно говоря, жалко тех родителей, которые отказались от этих детей. Потому что они, можно сказать, отказались от своего спасения.
Да, их реально жалеть надо.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам