Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Манту и оформление в детский сад... Было жарко, но мы победили!

Буквально недавно я писала пост, на тему отказа от прививок https://www.stranamam.ru/post/8742739/(точнее даже свой вариант отказа для поликлиники) и почти 2 дня я боролась за свои права...

Начну с того, что всех врачей мы прошли и все анализы сдали и никаких претензий со стороны врачей к нам нет. Все отлично. Тфу-тьфу-тьфу. Нам позвонила мед. сестра и сказала, что иммунолог на отрез отказывает нам подписывать карту. Собравшись духом я рванула в поликлинику и пошла на прием. Врач мне стала говорить, что она подпишет мне карту, только при условии, если мы сделаем Манту, либо с согласия заведующей. На что получила мой категоричный отказ от Манту... Начала меня стращать, пугать страшилками по туберкулезу и призывать к совести... Но, я стояла на своем. В итоге она мне сказала, что по закону она не имеет права подписать карту. Я ее попросила написать мне письменный отказ по какой причине мне отказывают с указанием закона, про который она мне говорит. Тишина. Потом, начала она мне про комиссию, которая проводят раз в неделю и потом они направляют к фтизиатру. Приходите в среду(т. е через неделю). Думаю, хорошо, взяла таймаут на ночь...
Утром собралась мыслями и опять пошла в поликлинику. Решила идти к заведующей. Зашла к ней на прием, Стала объяснять всю ситуацию и что я не могу ждать еще неделю, хотя бы только по тому, что у меня пропадает анализ. И бегать опять к мед. сестре, потом в лабораторию и у меня желания нет и ребенка я таскать не хочу. Заведующая встала, конечно же, в позу . Она заявила твердо, вы ставите Манту, я даю добро на подпись карты, Вот идите прямо сейчас делайте Манту и вам сразу ее подпишут и идите в сад хоть сегодня. Мне так и тянуло спросить, а как же результат... Или вам все равно... Но, все же решила промолчать, так как боялась, что остановиться не с могу. Вышла я с поликлиники и стала мысленно набрасывать план действий. Состоял он из 3-х пунктов:
1)Позвонить уполномоченному по защите прав ребенка и детства.
2) Отдел образования.
3)Отдел здравоохранения.
Нашла телефоны и пошла согласно списку. Уполномоченному объяснила всю ситуацию. Она сразу же поняла суть проблемы и все правильно дала ей заключение. Как она сказала, это чистой воды шантаж... Сказала мне не волноваться, а вернуться в кабинет в заведующей и ждать звонка. Пришла, заведующей нет. Телефон в ее кабинете звонит без остановки. Сижу, жду. Приходит. Дала на меня косяка. Дала я ей 5 минут, зашла в кабинет и спрашиваю, звонила ли вам Лариса Валентиновна(уполномоченный). Она мне в ответ, что не звонила. Я ей говорю, хорошо, я подожду. Она мне в ответ, мама а кто она такая... Смешно, т. к. по ее реакции было видно, что она прекрасно понимает о ком речь. Я ей ответила, что уполномоченный. Ну, и тут понеслось,. Налилась она как помидор, закипает и начала говорить сквозь зубы . Оказывается, я ее не совсем правильно поняла. Она мне советовала сделать Манту, а не обязывала и зачем я создала такие крайности и т. д Итог ее монолога: "Идите к иммунологу, пусть заполняет форму 26."... И вдогонку (это видимо с обиды, что я все же добилась своего и приперла ее к стене)заявила мне в спину, что она позвонит в д/с в который мы устраиваемся и на утреннем фильтре нас внимательно, чуть ли не с лупой осмотрят)))))))Я ей с улыбкой победителя говорю, звоните . И вышла))))
В детский сад отнесли карту, заведующая поликлиники еще видимо не звонила . В понедельник в сад.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Манту и оформление в детский сад... Было жарко, но мы победили!
Буквально недавно я писала пост, на тему отказа от прививок https://www.stranamam.ru/ даже свой вариант отказа для поликлиники) и почти 2 дня я боролась за свои права...
Начну с того, что всех врачей мы прошли и все анализы сдали и никаких претензий со стороны врачей к нам нет. Все отлично. Тфу-тьфу-тьфу. Нам позвонила мед. Читать полностью
 

Комментарии

Мама Владика-Римма
28 ноября 2014 года
0
эх, молодец! мы тоже через это прошли, в садик ходим нормально, ничего не бойтесь
anutka701 (автор поста)
28 ноября 2014 года
0
спасибо....Обидно то,что им абсолютно плевать на ребенка,им важно.что прививка сделана.а какие последствия могут быть,это проблемы мамы
Мама Владика-Римма
28 ноября 2014 года
0
именно так и есть.
Еленчик-2014
28 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий anutka701
спасибо....Обидно то,что им абсолютно плевать на ребенка,им важно.что прививка сделана.а какие последствия могут быть,это проблемы мамы

↑   Перейти к этому комментарию
Вы правы, только мама виновата и в случае реакции на прививку и в случае если заразились при отказе от прививок. Наверное многим знакомо " Вы намочили.... Вы застудили... Это не из-за прививки... И конкретно наш случай при первой реакции на пневмококовую - Ваш ребенок слишком толстый, плохо рассасывается. При второй реакции, Когда вакцина вводилась глубже жировой ткани, чтобы попасть в мышцу - ну я незнаю, подавайте супрастин и все пройдет" и это говорил педиатр которому я доверяла на 100%.
anutka701 (автор поста)
28 ноября 2014 года
0
а вы знаете,я сегодня когда писала,вернее переписывала свой отказ,в кабинет зашла мама.Ее ребенок,годика так 1.5-2 ,как 3 дня выздоровел от гнойной ангины,лечили они ее антибиотиками и она спрашивает у врача,ничего страшного....?????!!!!!!Она говорит,не переживайте так мама,ничего страшного,даже с пневманией делают(речь идет о Манту),Так меня и тянула сказать,а как же СанПин,,где четко прописано о том,что должно пройти 30 дней после болезни и не должно быть ничего.Должен быть абсолютно здоровый ребенок!Честно,мне страшно. И жаль эту маму,которая толи такая доверчивая или просто напросто легкомысленная.Это ее ребенок и только она будет в ответе
Еленчик-2014
28 ноября 2014 года
0
Да, со старшим я делала все безоговорочно, а сейчас с младшим действую по другому. Тогда, наверное молодая была, как не доверять специалисту? Сейчас интернет, доступная информация, да и у друзей, подруг дети - советуемся. Ну и конечно собственный опыт. Разница между детьми большая.
Зуяшка
28 ноября 2014 года
0

Нам подписали без проблем. В саду как ни странно еще не дергали.
anutka701 (автор поста)
28 ноября 2014 года
0
Ну,мне мед.сестра сказала так в саду.Если они вам подпишут,у меня к вам претензий не будет.А вот с поликлиникой пришлось воевать.
Кари
28 ноября 2014 года
0
Ну вы просто мать-героиня, не побоюсь этого слова! Правильно, что не отступили и сообразили какие правильные шаги сделать. буду равняться
anutka701 (автор поста)
28 ноября 2014 года
0
Кари пишет:
у вы просто мать-героиня
,приятно конечно,но на самом деле,я отстаивала права своего ребенка вполне законно.
Мама Владика-Римма
28 ноября 2014 года
0
на самом деле я встречала таких мам, которые говорили, ой, я уж сделаю все прививки, а то меня задергают и замучают в садике\школе
Романюта
28 ноября 2014 года
0
От Манту отказаться просто, но в садике вас погонят к фтизиатру, согласно новым СНиПам. Так надо писать отдельное заявление и вести войну дальше.
anutka701 (автор поста)
28 ноября 2014 года
0
ну,она мне сегодня и слова не сказала...Я ее спросила специально
Мама Владика-Римма
28 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Романюта
От Манту отказаться просто, но в садике вас погонят к фтизиатру, согласно новым СНиПам. Так надо писать отдельное заявление и вести войну дальше.

↑   Перейти к этому комментарию
погонят к фтизиатру незаконно. нас пытались отправить я отстояла, т.к. сразу при приеме ставят на учет.......

Чтобы быть уверенными в своей правоте, ознакомимся с некоторыми касающимися этого вопроса законами, действующим в нашей стране.
Основываемся на законе «О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации» от 18.06.2001 г. №77-ФЗ от 24.05.2001 г., который говорит о том, что противотуберкулезная помощь оказывается на добровольной основе. А проведение пробы Манту и флюорографического обследования относится как раз к противотуберкулезной помощи. Поэтому вы можете от нее отказаться. Там же говорится о том, что противотуберкулезная помощь несовершеннолетним оказывается только с согласия их родителей. (Сразу отметим, что если человека уже признали больным туберкулезом, то тут уже другой случай - в данном законе прописано его обязательное лечение, независимо от его согласия).

В законе «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21.11.2011 г. N 323-ФЗ говорится о том, что любое медицинское вмешательство (в нашем случае это тубдиагностика) проводится только с согласия гражданина, и он имеет право на отказ от медицинского вмешательства, медицинское вмешательство в отношении ребенка проводится с согласия родителей.

Также не забываем, что в статье 43 Конституции РФ говорится о праве гражданина на образование, а законом «Об образовании» №3266-1 от 10.07.1992 г. гарантируется получение образования гражданами независимо от состояния здоровья.

И еще один нужный нам документ - Закон "О радиационной безопасности населения" от 09.01.1996 г. N3-ФЗ. В Приложении N2 (Методические рекомендации «Защита населения при назначении и проведении рентгенодиагностических исследований»), в котором написано о том, что «рентгенологические исследования детей до 14 лет должны проводиться … по строгим клиническим показаниям, профилактические исследования детей не проводятся».

Как и в случае отказа от прививок, помним, что любые постановления, приказы и указания, противоречащие федеральному законодательству и Конституции РФ признаются недействительными. Например, медики часто ссылаются на Постановление №62 от 22.04.2003 г., «О введении в действие санитарно-эпидеомиологических правил…», в котором описан порядок тубдиагностики у детей, и сказано, что ребенок допускается в коллектив только в случае исключения у него туберкулеза. Так как законами определена добровольность противотуберкулезной помощи и право на отказ от медицинского вмешательства, этот и другие ему подобные документы имеют только рекомендательный характер.

На практике при отказе от постановки пробы Манту вас обязательно отправят на консультацию к врачу-фтизиатру. Иногда этот специалист имеется в детской поликлинике, а бывает, что он принимает только в тубдиспансере. Идти к этому врачу вы не обязаны. Законодательство не предусматривает никаких обязательных обследований, анализов и консультаций специалистов при отказе. К фтизиатру в обязательном порядке вас могут направить лишь в случае, когда врач подозревает у ребенка туберкулез (если имеются какие-либо признаки данной инфекции, например: кашель с мокротой более 2-3 недель, боли в грудной клетке, потеря массы тела, субфебрильная температура, увеличение лимфоузлов и другие, анализ крови при туберкулезной интоксикации также не будет в норме).

Если у вас есть желание, то вы можете сходить к фтизиатру. Этот врач проведет с вами разъяснительную беседу об опасности туберкулеза и необходимости тубдиагностики. Если у вас маленький ребенок, который еще не ходит в детский сад, то фтизиатр, возможно, согласится подписать ваш отказ, но для этого попросит показать анализы ребенка и флюорограммы родителей и других членов семьи, проживающих вместе с ребенком. И после этого отпустит вас с миром.
anutka701 (автор поста)
28 ноября 2014 года
0
согласно,имею полное право отказаться...
Мама Владика-Римма
28 ноября 2014 года
0
это я так, на всякий случай, вдруг пригодится кому)
anutka701 (автор поста)
28 ноября 2014 года
0
спасибочки...возьму на заметку.
делюсь ссылкой,там есть так же по новому СанПину
http://apokrov.ru/component/content/article/80-novosti/212-sp-po-tuberkulezu-vstupili-v-silu
Мама Владика-Римма
28 ноября 2014 года
0
ооо, спасибо большое, почитаю на всякий случай
anutka701 (автор поста)
28 ноября 2014 года
0
Мама Владика-Римма
28 ноября 2014 года
0
и что оттуда исходит?если меня направят к фтизиатру, а я откажусь, то моего ребенка выгонят из садика? бред, это де носит рекомендательный характер
anutka701 (автор поста)
28 ноября 2014 года
0
ну,бороться будет нужно...если что...а так да,фтизиатр получается по новому санпину или ПЦР тест,но его не везде сделать можно...
Мама Владика-Римма
28 ноября 2014 года
0
неа, прочитала основательно-носит рекомендательный характер ....Так как законами определена добровольность противотуберкулезной помощи и право на отказ от медицинского вмешательства, этот (САНпин) и другие ему подобные документы имеют только рекомендательный характер. но как обычно, нам на практике будут навязывать другое.
вот что нашла

Существует федеральный закон, который дает право родителям отказаться от любого медицинского вмешательства их ребенку.
Наличие результатов обследования у фтизиатра или их отсутствие не является условием посещения садика.
Что делать?
- написать письменный отказ от посещения фтизиатра, пробы Манту и рентгена, образец отказа здесь:
viewtopic.php?f=8&t=19518

- требовать подписать мед.карту без справки от фтизиатра, образец можно посмотреть здесь, только нужно отредактировать заявление под новые СП:
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000430

Кроме этого, в сан.правилах прямо указано, что обязательному обследованию подлежат только СОЦИАЛЬНО-НЕБЛАГОПОЛУЧНЫЕ семьи:
Цитата:
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000472

III. Выявление больных туберкулезом

3.1. Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций.

3.2. При подозрении на туберкулез в медицинских организациях проводится обследование заболевшего в установленном объеме в целях уточнения диагноза.

3.3. При обнаружении во время обследования пациента признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, в целях постановки окончательного диагноза он направляется в специализированную медицинскую организацию по профилю "фтизиатрия" по месту жительства.

Медицинский работник, оформляющий направление, информирует пациента о необходимости явиться на обследование в противотуберкулезную медицинскую организацию в течение 10 рабочих дней с момента получения направления и делает отметку в медицинской документации пациента о его информировании.

Если при прохождении мед.осмотра к садику все врачи написали "здоров", если ни у одного ихз них НЕ возникли подозрения на туберкулез, никакого направления для обследования к узкому специалисту, каковым является фтизиатр, написано быть не может.

А вот еще:
Цитата:
V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей

5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.

Ежегодный охват пробой Манту детей до 14 лет включительно должен составлять не менее 95%. В обязательном порядке обследуются дети из социально неблагополучных семей и проживающие на территории Российской Федерации дети иностранных граждан, прибывшие из неблагополучных по туберкулезу стран.

Если ваша семья не является социально-неблагополучной, то ваш ребенок НЕ подлежит обязательному обследованию. И должно быть достаточно вашего отказа от мед.вмешательства и доп.обследования.

Следовательно пункт 5.7 СП относится НЕ к вашему ребенку.

Объясните всё это в вашей поликлинике.

И еще: родитель не может выбирать методы и способы обследования, т.е. выбирать те или иные анализы - вы не врач. А у фтизиатра есть инструкции, которые он обязан выполнять. Но по отношению к вам врач может что-либо делать только с вашего согласия. если вы отказываетесь, то насильно никто не в праве вас заставить.
anutka701 (автор поста)
28 ноября 2014 года
0
В том то все и дело...Фтизиатра в Краснодаре ПЦР не устраивает,ему Манту и хоть ты сдохни.
Мама Владика-Римма
28 ноября 2014 года
0
см. выше, я написала, там все бланки в ссылке.как обычно нас запугивают и стращают
anutka701 (автор поста)
28 ноября 2014 года
0
ага,спасибо.
anutka701 (автор поста)
28 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Мама Владика-Римма
см. выше, я написала, там все бланки в ссылке.как обычно нас запугивают и стращают

↑   Перейти к этому комментарию
Как же мне хочется надеется,что нас не будут дергать.Так всего этого не хочется.Бегать,трепать нервы....
Мама Владика-Римма
28 ноября 2014 года
0
не переживайте, если вы будете непоколебима, то от вас отстанут, как от безнадежной, типа, с такой лучше не связываться)))))
anutka701 (автор поста)
29 ноября 2014 года
0
Мама Владика-Римма пишет:
как от безнадежной, типа, с такой лучше не связываться)))))
о да...Мне сегодня так сказала заведующая,что я безнадежная
Мама Владика-Римма
29 ноября 2014 года
0
Значит все ок
anutka701 (автор поста)
29 ноября 2014 года
0
Я вчера углубилась в недры интернета,читала долго и поняла одно.То,что нам подписали карту,нам пока повезло.Так как судя по форумам,на данный момент очень многим не подписывают карты и отправляют к фтизиатру.Многие идут в прокуратуру,ну тут как повезет.В одних городах прокуратура встает на сторону не привитого ребенка,в других,говорит,что дитя нужно вести к фтизиатру и точка.Фтизиатры тоже везде разные.Один без проблем пишет ,что дитя здорово и допускается в сад.Другой о том,что без манту судить не может и т.д.Одного устраивает только Манту,другого рентген,третьего ПЦР и т.д.
Чего я боюсь на данный момент!?Записки о прохождении фтизиатра с подачи заведующей поликлиники.
Мама Владика-Римма
29 ноября 2014 года
0
в ссылке есть бланк об отказе прохождения фтизиатра, не читали ее? там все подробно написано, остается только фио вписать и подпись поставить. А стоит вам продемонстрировать малейшее сомнение, все, на вас насядут. так что, держитесь уверенно
anutka701 (автор поста)
29 ноября 2014 года
0
это я все прочитала и для себя уже все отказы подготовила.но,если нас выпрут через 30 дней.во многих городах,просто не пускают в сад и все тут.
anutka701 (автор поста)
29 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Мама Владика-Римма
в ссылке есть бланк об отказе прохождения фтизиатра, не читали ее? там все подробно написано, остается только фио вписать и подпись поставить. А стоит вам продемонстрировать малейшее сомнение, все, на вас насядут. так что, держитесь уверенно

↑   Перейти к этому комментарию
город у нас метр на метр,они все знают друг друга очень хорошо.вот этого я и боюсь.муж говорит,не стоит паниковать,неси отказы и дальше по ситуации
Мама Владика-Римма
29 ноября 2014 года
0
не отчаивайтесь и ничего не бойтесь, ведь обычно случается то, чего мы больше всего боимся!если что, подумаем, как быть, не теряйтесь!
Еленчик-2014
29 ноября 2014 года
0
Кстати, манту не является вакциной предотвращающей болезнь. Эта прививка выявляет есть ли реакция организма на введенные возбудители, и можно ли делать вакцинацию, то есть по сути получается, что если реакция есть, то как вариант либо вы больны туберкулезом (что должены выявить простой анализ крови), либо ваш организм еще имеет имунитет на этот возбудитель и третье- индивидуальная непереносимость то, бишь банальная алергия (может быть наследственной). Учет у фтизиатра, куда обычно направляют при реакции манту предпологает прием сильных препаратов, которые сажают почки и печень. Кстати медики, еще в советское время, при наличии у их детей такой реакции, предпочитали доказывать наличие алергии на прививку и не в коем случае не принимать эти препараты ( к сожалению, не помню их названия, хотя в свое время меня ими пичкали). Так же у всех этих пробных прививок манту существует накопительный эфект, то-есть из раза в раз в организм ребенка добавляют бацилку, которая при благоприятных обстоятельствах (для нее, разумеется), дает о себе знать. И, наконец, побочные действия на саму вакцину БЦЖ ( протиаотаберкулезная) могут проявится через 14 месяцев после проведенной вакцинации. Но, почему-то никто не считает нужным сообщить об этом родителям.
anutka701 (автор поста)
29 ноября 2014 года
0
а зачем им это надо????Меньше информации,меньше вопросов и проблем

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам