Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

К вопросу о драках в школе, по следам последних постов в популярном.

Здравствуйте!
Пишу свой первый пост, ранее был читателем, а иногда и писателем))) со страницы жены.

К вопросу о драках в школе. Увы, они неизбежны – наши предки были стайными животными и вопросы места в стае в той или иной форме сопровождают жизнь мужчины. В подростковом возрасте это имеет максимальное острое проявление. В природе - это своеобразный тест на выживание. Давайте смотреть правде в лицо, кого травят в школе? Слабых, полных, неуклюжих, «очкариков», сильно отличающихся в поведении. Ваша задача помочь ребенку пройти этот экзамен. Из непрошедших «гадких утят» выходят часто люди, стремящиеся попасть в профессии где они уже поставлены должностью в доминирующую роль (учителя, работники пеницитарной системы, полиция). Вы наверняка сталкивались с такими людьми, которые стремятся удовлетворить неугасающую жажду мелкой власти и самоутверждения.

Итак. Сначала стоит подружиться со спортом. Оптимально начать с самбо, джиу-джитсу, дзюдо. В ударных видах (каратэ, бокс, кикбоксинг), чтобы вывести из строя противника необходимо нанести ему изрядные повреждения. В борьбе достаточно поймать противника «на болевой», чтобы отбить желание продолжать. Это поможет избежать излишней жестокости и травм. В дальнейшем когда эмоциональный накал спадет и если будет желание продолжать занятие юный спортсмен сам выберет, что ему подходит по конституции, темпераменту. Затем надо объяснить ребенку, что тратить время на массу поединков с «шестерками» (с которыми его будут стравливать) не стоит. Надо сразу расправиться с вожаком. Вот здесь схватка должна быть внезапной (без словесной прелюдии и видимой причины конфликта), оппонент не должен быть готов. Максимально жестокой (оплатите индивидуальные уроки у тренера – 3-4 уроков достаточно, чтобы поставить удар позволяющий сломать хрящи носа – вид собственной крови и боль, как правило, деморализует неподготовленного человека) и демонстративной. Если противник будет не только унижен, но и сильно испуган – проблема будет решена. Имейте мужество и терпение выдержать затем моральное единоборство со школой и родителями обидчиков. Понимание ребенка, что вы вместе решаете проблему – укрепит ваши взаимоотношения – фронтовая дружба ценится)).

Кстати в фильме «Вор» есть на эту тему хорошо иллюстрирующий эпизод. Есть и минус – победив дракона можно занять его место. Здесь вполне возможно поможет спорт и авторитет тренера – возможность самоутверждаться победами на соревнованиях. Не пытайтесь решить за ребенка: путем разговоров с родителями обидчиков, жалобами – ситуация только усугубится и скорее всего придется менять школу. Впрочем то, о чём я написал - это не точный рецепт, а скорее руководство к действию – сами варьируйте и думайте. У вас есть то, что нет у маленького человека – опыт. Нет у вас, найдите у кого есть – многие спортсмены-единоборцы бывшие «гадкие утята». В данной ситуации у вас (не только у ребенка) два варианта – стать жертвой ситуации или охотника борющегося с ситуацией.

Удачи Вам и мужества.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам К вопросу о драках в школе, по следам последних постов в популярном.
Здравствуйте!
Пишу свой первый пост, ранее был читателем, а иногда и писателем))) со страницы жены.
К вопросу о драках в школе. Увы, они неизбежны – наши предки были стайными животными и вопросы места в стае в той или иной форме сопровождают жизнь мужчины. В подростковом возрасте это имеет максимальное острое проявление. В природе - это своеобразный тест на выживание. Читать полностью
 

Комментарии

siusen
17 ноября 2014 года
+1
Мужское мнение очень ценно. Своя правда в нем есть, конечно, с учетом того, что пространство, в котором предлагается воевать ребенку, не контролируется ни адекватными взрослыми, ни адекватной системой воспитания. Тогда да, тогда на арену выходит закон джунглей, разборки самцов за альфа- или бета-позицию.
Но! Есть одно большое но! Правовое государство и гуманистическая парадигма. Хорошо б создать такое пространство в школе, чтобы законы джунглей не могли действовать вообще, даже гипотетически. Чтобы иерархия отношений выстраивалась не на насилии и без агрессии. Если не поставить перед собой цель - достичь идеала, то жизнь становится существованием. Человек развивается в личность тогда, когда стремится к НЕдостижимому! Итак, давайте жить дружно и призывать к этому детей.
makc vrn (автор поста)
17 ноября 2014 года
+1
Играть нужно картами которые Вам сдали. Что касаемо законов джунглей они действуют и ...в оной парадигме. Вопрос места: ученые сражаются за место в стае(на кафедре)) используя интеллект(звания, интриги, коммуникабельность). В спец.подразделениях все грубее и ближе к природе даже в правовом государстве. Иерархия вообще не может выстраиваться без насилия и агрессии. Или где-то выстроили?)))
siusen
17 ноября 2014 года
+2
makc vrn пишет:
Иерархия вообще не может выстраиваться без насилия и агрессии. Или где-то выстроили?
Конечно! В своей семье не каждый бряцает нунчаками, не каждый запугивает и бьет в глаз, бывают такие семьи, где иерархия выстраивается исключительно на любви, без страха и упреков.
ViktoriyaVita
18 ноября 2014 года
0
makc vrn (автор поста)
18 ноября 2014 года
+3
В ответ на комментарий siusen
makc vrn пишет:
Иерархия вообще не может выстраиваться без насилия и агрессии. Или где-то выстроили?
Конечно! В своей семье не каждый бряцает нунчаками, не каждый запугивает и бьет в глаз, бывают такие семьи, где иерархия выстраивается исключительно на любви, без страха и упреков.

↑   Перейти к этому комментарию
В семье также выстраивается иерархия с помощью того же насилия. Или Ваш ребенок по собственному желанию начал ходить в сад, убирать игрушки, делать уроки и пр. Вы также доминируете будучи более сложным существом.Чем сложнее тем сложнее и незаметнее управление.
siusen пишет:
бряцает нунчаками, не каждый запугивает и бьет в глаз
- это как то очень уж конкретно, впрочем в асоциальных семьях приблизительно так и строится...из поколения в поколение.
siusen
18 ноября 2014 года
0
Вы, просите, очень ловко съезжаете с темы драк на доминирование авторитетом или управление любовью. Зачем? Я примерно понимаю, зачем Вы это делаете. Но, может, Ваш ответ будет иным.
makc vrn (автор поста)
18 ноября 2014 года
+3
"Эзоп во мне не воскресал" Проще говоря - молотком забивают гвозди, а ключом гайки крутят. А между тем все это инструменты. С пьяным агрессивным соседом - одна форма манипуляции, с ребенком другая..........или с соседом можно тоже...любовью?))))
siusen
18 ноября 2014 года
0
И снова: сосед по подъезду участвует в школьных драках? Зачем отходить от темы? Это же трюк! Пространство школы и пространство пьяной драки разве допустимо сравнивать?

И да, с соседом можно и нужно с любовью. Даже если вы вынуждены дать ему в глаз, потому что живете не в идеальном мире на сегодняшний момент, но внутри Вы делаете это не из желания унизить его как человека, а с позиции любви к нему как к равному.
makc vrn (автор поста)
18 ноября 2014 года
+1
Даже и не знаю сказать что. Сравнивать действительно нельзя драку в подъезде и в школе........а соседу в глаз с любовью. Хороша в огороде бузина, а какой замечательный в Киеве дядька))). Все аргументы кончились, мозг взорван. Признаю поражение и позорно убегаю)))))))
siusen
18 ноября 2014 года
0
Да Вы джентльмен!
ViktoriyaVita
17 ноября 2014 года
0
makc vrn пишет:
Из непрошедших «гадких утят» выходят часто люди, стремящиеся попасть в профессии где они уже поставлены должностью в доминирующую роль (учителя, работники пеницитарной системы, полиция).
Не могу сказать, что согласна. Во-первых, я сама учитель. Во-вторых, меня никогда не травили. Нет, я не была, как сейчас бы выразились подростки, популярной, но пользовалась уважением одноклассников.
makc vrn пишет:
Не пытайтесь решить за ребенка: путем разговоров с родителями обидчиков, жалобами – ситуация только усугубится и скорее всего придется менять школу.
Вот с этим согласна на все сто. Сама пытаюсь это внушить родителям тех деток, кто попал под прессинг со стороны однолеток.
makc vrn пишет:
Надо сразу расправиться с вожаком. Вот здесь схватка должна быть внезапной (без словесной прелюдии и видимой причины конфликта), оппонент не должен быть готов. Максимально жестокой
И все же считаю, что кулачная расправа это далеко не всегда необходимый и оправданный способ решения проблемы. Потому как Вы сами ответили
makc vrn пишет:
Есть и минус – победив дракона можно занять его место.
Но то, что нужно вычислить вожака, считаю правильным.
makc vrn (автор поста)
17 ноября 2014 года
+1
Я же не сказал - все учителя я сказал зачастую. Скажите Вы среди своих коллег таких не видите?
ViktoriyaVita пишет:
кулачная расправа это далеко не всегда необходимый и оправданный способ решения проблемы
- а какой альтернативный метод? Что касаемо "дракона" - во всем есть оборотная сторона.
ViktoriyaVita
18 ноября 2014 года
+2
makc vrn пишет:
Скажите Вы среди своих коллег таких не видите?
Мне, наверное, повезло. Если и есть такие, то их процент невелик. От силы 5%
makc vrn пишет:
а какой альтернативный метод?
Интеллектуальная расправа, если можно так выразиться. Ставить этого Вожака в такое положение, в котором он плохо выглядит. Тускло, тупо. И делать это очень спокойно, выдержанно. Но с тем, что нужно самому заняться спортом , очень согласна. Спорт дисциплинирует волю, делает характер.
makc vrn (автор поста)
18 ноября 2014 года
+1
ViktoriyaVita пишет:
Интеллектуальная расправа, если можно так выразиться.
- зачастую этот совет подобен: Продемонстрируйте медведю что вы его не боитесь и расскажите об аморальности его притязаний на ваш организм))
Что касаемо
ViktoriyaVita пишет:
5%
это Вам действительно очень повезло.
ViktoriyaVita
18 ноября 2014 года
+1
makc vrn пишет:
Продемонстрируйте медведю что вы его не боитесь и расскажите об аморальности его притязаний на ваш организм))
А Вам разве не встречались случаи, когда "Бугай" просто пасует перед щуплым на вид человеком? Но человеком с внутренним стержнем. Когда даже один взгляд такого человека припечатывает "Бугая" к месту? Парализует его. Я встречала. Так что... не все решает мощь. Иногда, в стрессовых ситуациях, хлипкая женщина может сдвинуть трамвай. Все скрыто в мотивации и силе духа.
makc vrn (автор поста)
18 ноября 2014 года
+1
Не встречал.Хотя нет что-то подобное в произведениях Карла Мая и подобных ему реалистов встречал. От всего этого веет беллетристикой. А медведя надежней припечатать пулей, а то вдруг взглядом не получится)). В 99,9% щуплый человек с внутренним стержнем и пронизывающим взглядом окажется в нейрохиругии, а трамвай останется стоять на месте.
ViktoriyaVita
18 ноября 2014 года
0
Мы с Вами говорим на разных языках.
siusen
18 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
makc vrn пишет:
Скажите Вы среди своих коллег таких не видите?
Мне, наверное, повезло. Если и есть такие, то их процент невелик. От силы 5%
makc vrn пишет:
а какой альтернативный метод?
Интеллектуальная расправа, если можно так выразиться. Ставить этого Вожака в такое положение, в котором он плохо выглядит. Тускло, тупо. И делать это очень спокойно, выдержанно. Но с тем, что нужно самому заняться спортом , очень согласна. Спорт дисциплинирует волю, делает характер.

↑   Перейти к этому комментарию
ViktoriyaVita пишет:
Спорт дисциплинирует волю, делает характер.
Ой, меня сразу тянет пошутить про наших футболистов.
ViktoriyaVita
18 ноября 2014 года
+2
Мне спорт мой характер выстроил полностью. И пусть я не связала с ним свою дальнейшую профессию, но его влияние мне очень помогает.
Во-первых, умение терпеть боль. Во-вторых, доводить начатое до конца. В-третьих, не раскисать при первых же проблемах. Да и еще много чего. Есть и минусы, но плюсов больше.
А на счет футболистов... Это люди, которые зациклены только на своем спорте. Я же имела ввиду тех, чья профессия не спортивного характера.
Nyura79
18 ноября 2014 года
0
makc vrn пишет:
Из непрошедших «гадких утят» выходят часто люди, стремящиеся попасть в профессии где они уже поставлены должностью в доминирующую роль (учителя, работники пеницитарной системы, полиция).
Скину ссылку своему однокласснику, ныне учителю истории, вот уж он повеселится
Спорт, конечно, это хорошо, это замечательно. А что делать ребятам, которым просто противопоказаны "ударные виды спорта"? Сын занимался, не смотря на запрет врачей, армейский рукопашным. К чему это привело? К тому, что миопия из слабой превратилась в сильную за какие-то 8 месяцев
Занимался не потому что обижали-задирали, а потому что нравилось и были неплохие успехи. Теперь остались только шахматы...... Предложу ему забрасывать неприятеля фигурами......К счастью, проблем нет, а если возникают недопонимания - умеет решать все на словах
makc vrn (автор поста)
18 ноября 2014 года
0
Может конечно и повеселится - к сожалению это не мои мысли, это вольное цитирование. Исходя из этих смешных наблюдений во многих благополучных странах строится проф.отбор. А у нас его фактически нет не в одной из вышеуказанных профессий.
Что касаемо
Nyura79 пишет:
умеет решать все на словах
- вы не думали что рукопашный бой дал эту возможность?
ViktoriyaVita
18 ноября 2014 года
0
Nyura79 пишет:
К счастью, проблем нет, а если возникают недопонимания - умеет решать все на словах
makc vrn пишет:
вы не думали что рукопашный бой дал эту возможность?
Вот об этом я пыталась Вам сказать. Иметь возможность применять силу, но не применять ее в действительности, это и есть сила духа.
makc vrn (автор поста)
18 ноября 2014 года
+1
Сила духа не возникает на пустом месте, можно остановить хулигана взглядом(правда скорее только горлопана-истерика) будучи уверенным, что через секуду с легкостью выбьешь из под него землю. Мы говорим о тех у кого ее нет пока.
Nyura79
18 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий makc vrn
Может конечно и повеселится - к сожалению это не мои мысли, это вольное цитирование. Исходя из этих смешных наблюдений во многих благополучных странах строится проф.отбор. А у нас его фактически нет не в одной из вышеуказанных профессий.
Что касаемо
Nyura79 пишет:
умеет решать все на словах
- вы не думали что рукопашный бой дал эту возможность?

↑   Перейти к этому комментарию
нет не думаю, т.к. это умение у него было уже в детском саду, это заслуга исключительно воспитателей и родителей.
Рукопашный бой (а именно тренер) научил его одному: никогда не применять силу для того, чтобы доказать кто "в доме хозяин". Как-то раз у меня вырвалось "ну, почему ты не дал ему как следует! ты же можешь!" Ответ сына был как ведро холодной воды (ему было 11 лет тогда) "Могу, но поэтому и не дал. Я мог причинить ему серьезный вред... Ты же знаешь" Я горжусь этим
makc vrn (автор поста)
18 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Nyura79
makc vrn пишет:
Из непрошедших «гадких утят» выходят часто люди, стремящиеся попасть в профессии где они уже поставлены должностью в доминирующую роль (учителя, работники пеницитарной системы, полиция).
Скину ссылку своему однокласснику, ныне учителю истории, вот уж он повеселится
Спорт, конечно, это хорошо, это замечательно. А что делать ребятам, которым просто противопоказаны "ударные виды спорта"? Сын занимался, не смотря на запрет врачей, армейский рукопашным. К чему это привело? К тому, что миопия из слабой превратилась в сильную за какие-то 8 месяцев
Занимался не потому что обижали-задирали, а потому что нравилось и были неплохие успехи. Теперь остались только шахматы...... Предложу ему забрасывать неприятеля фигурами......К счастью, проблем нет, а если возникают недопонимания - умеет решать все на словах

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще забавна корпоративная слепота учителей. В годы моего детства хороший учитель был уже редкостью(об этом говорил даже директор школы). А сейчас......почитайте посты о школе на этом же сайте! Найти грамотного врача, юриста, юриста, автослесаря - проблема. В институт МВД в курсанты идут не только проф.непригодные, но даже с псих.патологией. На фоне деградации всей системы у вас просто заповедник благополучия))
Nyura79
19 ноября 2014 года
+1
если читать то, что пишут на этом сайте и верить этому, можно сойти с ума. И каждый раз возникают вопросы: откуда же появляются такие умные родители при таких глупых учителях? и почему эти умные, больше всех знающие и самые грамотные родители сами не идут в школу и не учат своих детей? для чего с такой настойчивостью отправляют своих детей в эту обитель зла?

makc vrn пишет:
На фоне деградации всей системы у вас просто заповедник благополучия))
ну, что ж поделаешь? каждый получает в этой жизни то, что заслуживает
makc vrn (автор поста)
19 ноября 2014 года
0
Пишут именно умные, думающие родители(в основном). Остальных гораздо больше - они ничего не пишут, не думают(не только об этом, а вообще не думают). Отправляют ??? По ммоему - очевидно - нет выбора. У кого есть деньги в достаточном количестве может выбирать школу, учителей, врачей. А мы с Вами отправим в ту школу которая ближе к дому, будем лечиться в больнице с хамоватыми санитарками, облезлыми стенами, нервными врачами, пойдем к менту который в гробу вас видел вместе с вашей кражей, побоями и т.п.
Чем Вы это заслужили? Советую подумать чем Вы заслужили: дождь, инфляцию, хама-маршрутчика, целлюлит, атеросклероз и грядущую старость))))
Nyura79
19 ноября 2014 года
0

как много негатива преследует вас в жизни
makc vrn пишет:
будем лечиться в больнице с хамоватыми санитарками, облезлыми стенами, нервными врачами, пойдем к менту который в гробу вас видел вместе с вашей кражей, побоями и т.п.
За 35 лет жизни я только однажды столкнулась с хамоватой санитаркой, меня и мою семью всегда окружают позитивные люди. Почему-то негатив не "преследует" нас
Дождь - это просто природное явление, инфляция - нас она сильно не беспокоит, на маршрутках не езжу - свой автомобиль, целлюлит - а нет его, как и атеросклероза (что там дальше - поживем увидим), грядущая старость - в ней тоже есть свои плюсы. Все зависит от отношения к жизни и к происходящему вокруг.
makc vrn (автор поста)
20 ноября 2014 года
+1
А я не разу не столкнулся с белым медведем, а в зоопарке он вполне мирный - отсюда вывод - все разговоры о его агрессивности это негативистическое восприятие зоологов. Мария-Антуанетта тоже была вполне позитивной особой и удивлялась негатизму французов. Ваше везение, незнание - не отменяет существование многих неприятных вещей. Это всего лишь говорит скорее всего об оранжерейных условиях обитания. Вы же не в тюрьме или прикованая к постели излучаете несгибаемый оптимизм.
Nyura79
20 ноября 2014 года
+1

как же я люблю интернет-диагнозы
makc vrn пишет:
Это всего лишь говорит скорее всего об оранжерейных условиях обитания.
Продолжайте, продолжайте! Давненько я так не веселилась!
makc vrn (автор поста)
20 ноября 2014 года
0
Где Вы увидели диагноз?
Nyura79
20 ноября 2014 года
0
ну, не диагноз, так вывод (вроде же вас я выше процитировала )
Боже, как приятно чувствовать себя оранжерейным цветочком пусть даже чертополохом, но оранжерейным.......
makc vrn (автор поста)
20 ноября 2014 года
0
Ну так посрамите меня. Расскажите о полной невзгод и лишений жизни через которую Вы пронесли позитивный взгляд на людей и взаимотношения.
Nyura79
20 ноября 2014 года
0

Ни за что на свете я не раскрою вам своих секретов
Фигушки, уж лучше я останусь в памяти людей "оранжерейным цветком"
makc vrn (автор поста)
20 ноября 2014 года
0
Vallderama
18 ноября 2014 года
+2
После россказней про сломаные хрящи захотелось поинтересоваться здоровьем советчиков. Психическим здоровьем
makc vrn (автор поста)
18 ноября 2014 года
0
Состояние здоровья плачевное и соматическое и особенно психическое. Может посоветуете чего?
Мамульчик Олюнчик
18 ноября 2014 года
+1
В идеале, конечно, хочется решать все проблемы мирным путем, если так не получается, то я, например, согласна, что сдачу надо давать, но так, чтобы без последствий, и не внезапно, вот если меня бьют, то логично ударить в ответ, и даже обязательно нужно это сделать, но опять же силу рассчитывать, а вот если не бьют, а морально унижают, обзывают, издеваются, как ударить в ответ? ударишь и проблем от школы огребешь кучу, ты ж первый ударил, да если еще и нос сломал, за такое по голове не погладят, а вот как тогда поступать (в случае морального унижения) даже и не знаю...
makc vrn (автор поста)
18 ноября 2014 года
+1
К сожалению как я говорил - просто поставить синяк или положил на лопатки проблему может не решить. Придется ставить синяк второму, третьему...и т.д. А если противник в большей весовой категории? Его можно победить только нанеся максимальный ущерб в первые секунды(любой инструктор подтвердит). Что касаемо сломаного носа - не все так страшно: у нас в школе и потасовка и сотрясение мозга и словесная перепалка на уроке - все заканчивалось формальной беседой с директором и вызовом родителей. До детской комнаты милиции нужно было набрать изрядное количество подвигов. Не думаю что ситуация кардинально изменилась - зачем директору сор из избы выносить. Что касаемо морального давления, то здесь еще сложнее - готовых рецептов нет. Думайте вместе импровизируйте.
Nyura79
19 ноября 2014 года
0
makc vrn пишет:
у нас в школе и потасовка и сотрясение мозга и словесная перепалка на уроке - все заканчивалось формальной беседой с директором и вызовом родителей.
ну, ну, дождемся ваших "умозаключений" когда ваш сын пойдет в школу и не дай Бог попадет в подобную ситуацию
makc vrn (автор поста)
19 ноября 2014 года
+1
Nyura79 пишет:
"умозаключений"
Умозаключения - это сударыня у Вас. Я написал используя личный опыт. Считаю человек не имеет морального права рассуждать о том с чем сам не столкнулся. Пойдет и думаю столкнется(уже в саду наблюдаю как формируются кофликты и борьба за лидерство). Мы уже работаем над этим и думаю справимся.
Nyura79
20 ноября 2014 года
0
Олесенок
19 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Nyura79
makc vrn пишет:
у нас в школе и потасовка и сотрясение мозга и словесная перепалка на уроке - все заканчивалось формальной беседой с директором и вызовом родителей.
ну, ну, дождемся ваших "умозаключений" когда ваш сын пойдет в школу и не дай Бог попадет в подобную ситуацию

↑   Перейти к этому комментарию
По своему опыту могу сказать, что если бы в моём детстве меня научили как разбить обидчику нос, то, возможно, воспоминания о школьной поре были бы не так печальны. Но обо мне проявляли заботу родители, приходя в школу и устраивая разборки, в итоге всё становилось ещё хуже, а забота оказалась медвежьей услугой. Психологическая травма остаётся на всю жизнь, а разбитый нос быстро заживает. По мне так уж лучше отстоять свой авторитет в коллективе, пусть это и повлечёт за собой проблемы. У нас сын, поэтому вопрос "давать или не давать сдачи" - в нашей семье не стоит. Но если бы у нас была дочь и у неё возникли такие же проблемы, как и у меня в детстве, то я хотела бы научить и её давать сдачи, если бы другие методы борьбы за место в "стае" не дали бы ощутимых результатов.
Madame
19 ноября 2014 года
+4
Олесенок пишет:
если бы в моём детстве меня научили как разбить обидчику нос, то, возможно, воспоминания о школьной поре были бы не так печальны.
Этому и учить не нужно - прицеливаетесь и бьёте))) Нос - место слабое, разбить легко. Всё просто в техническом плане, но гораздо сложнее в психологическом. Поднять руку на человека! Нас ведь всегда учили, что драться - это нехорошо и недостойно. Особенно для девочки.
Олесенок пишет:
обо мне проявляли заботу родители, приходя в школу и устраивая разборки, в итоге всё становилось ещё хуже, а забота оказалась медвежьей услугой.
Надо же! У меня диаметрально противоположный жизненный опыт и, соответственно, выводы))) Я безотцовщина. Моей маме до меня не было никакого дела. И я всегда знала, что за мной не стоят сила семьи и любовь близких. Я всегда знала, что я одна. И это моя боль и моя психологическая травма на всю жизнь. Я МЕЧТАЛА, чтобы хоть однажды моя мама пришла меня защитить....
Олесенок пишет:
По мне так уж лучше отстоять свой авторитет в коллективе, пусть это и повлечёт за собой проблемы.
Отстоять свой авторитет в коллективе - это ИЗБАВИТЬСЯ от проблем, а не приобрести их Насколько я помню свою школьную жизнь, драчуны у нас были не в авторитете.

Не, разбить нос - это увы, не панацея.... Авторитет зарабатывают не так.
Одно хорошо - что у Вас с мужем единомыслие по этому вопросу
Олесенок
19 ноября 2014 года
0
Madame пишет:
Этому и учить не нужно - прицеливаетесь и бьёте))
для этого нужна сила духа, а у меня её не было. Возможно, что если бы в детстве меня отдали в какую-нибудь секцию, то, в первую очередь, появилась бы психологическая уверенность в своих силах. А в таком случае и не всегда нос разбивать нужно, обижают тех, кто показывает свой страх. Разбить нос - это не панацея, а крайняя мера, когда по-другому не получается. И в таких случаях цель - не стать драчуном, а научиться давать отпор.
Madame
19 ноября 2014 года
+1
Олесенок пишет:
для этого нужна сила духа, а у меня её не было.
ТОгда, даже если бы Вы разбили кому-то нос, это бы только повлекло дальнейшую травлю и проблемы.
Олесенок пишет:
И в таких случаях цель - не стать драчуном, а научиться давать отпор.
Именно! ТОлько высший пилотаж - это суметь дать отпор при помощи силы слова, а не силы кулака.
Олесенок
19 ноября 2014 года
0
Если ребенок владеет таким высшим пилотажем, то его маме не надо будет писать посты о проблемах в школе. А на эту тему, последнее время, много пишут. Конкретно этот пост был написан (по моей просьбе) с одной целью - дать пищу для размышлений родителям, которые в растерянности и не знают, как помочь своему ребенку. А окончательное решение, как поступить, должно быть даже не за родителем, а именно за ребенком.
Madame
20 ноября 2014 года
0
Олесенок пишет:
Если ребенок владеет таким высшим пилотажем,
Учить нужно не только кулаками махать) У меня обратная история. Я всегда учила сына договариваться. Но сама жизнь показала мне, что необходимо учить ребёнка умению отбить атаку не только словами.. То есть одно без другого не "работает". Как здесь уже выше сказала девушка
ViktoriyaVita пишет:
Иметь возможность применять силу, но не применять ее в действительности, это и есть сила духа.
Это моя цель в воспитании.
Nyura79
20 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Madame
Олесенок пишет:
если бы в моём детстве меня научили как разбить обидчику нос, то, возможно, воспоминания о школьной поре были бы не так печальны.
Этому и учить не нужно - прицеливаетесь и бьёте))) Нос - место слабое, разбить легко. Всё просто в техническом плане, но гораздо сложнее в психологическом. Поднять руку на человека! Нас ведь всегда учили, что драться - это нехорошо и недостойно. Особенно для девочки.
Олесенок пишет:
обо мне проявляли заботу родители, приходя в школу и устраивая разборки, в итоге всё становилось ещё хуже, а забота оказалась медвежьей услугой.
Надо же! У меня диаметрально противоположный жизненный опыт и, соответственно, выводы))) Я безотцовщина. Моей маме до меня не было никакого дела. И я всегда знала, что за мной не стоят сила семьи и любовь близких. Я всегда знала, что я одна. И это моя боль и моя психологическая травма на всю жизнь. Я МЕЧТАЛА, чтобы хоть однажды моя мама пришла меня защитить....
Олесенок пишет:
По мне так уж лучше отстоять свой авторитет в коллективе, пусть это и повлечёт за собой проблемы.
Отстоять свой авторитет в коллективе - это ИЗБАВИТЬСЯ от проблем, а не приобрести их Насколько я помню свою школьную жизнь, драчуны у нас были не в авторитете.

Не, разбить нос - это увы, не панацея.... Авторитет зарабатывают не так.
Одно хорошо - что у Вас с мужем единомыслие по этому вопросу

↑   Перейти к этому комментарию
Madame пишет:
разбить нос - это увы, не панацея.... Авторитет зарабатывают не так.
Nyura79
20 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Олесенок
По своему опыту могу сказать, что если бы в моём детстве меня научили как разбить обидчику нос, то, возможно, воспоминания о школьной поре были бы не так печальны. Но обо мне проявляли заботу родители, приходя в школу и устраивая разборки, в итоге всё становилось ещё хуже, а забота оказалась медвежьей услугой. Психологическая травма остаётся на всю жизнь, а разбитый нос быстро заживает. По мне так уж лучше отстоять свой авторитет в коллективе, пусть это и повлечёт за собой проблемы. У нас сын, поэтому вопрос "давать или не давать сдачи" - в нашей семье не стоит. Но если бы у нас была дочь и у неё возникли такие же проблемы, как и у меня в детстве, то я хотела бы научить и её давать сдачи, если бы другие методы борьбы за место в "стае" не дали бы ощутимых результатов.

↑   Перейти к этому комментарию
Олесенок пишет:
Но обо мне проявляли заботу родители, приходя в школу и устраивая разборки, в итоге всё становилось ещё хуже, а забота оказалась медвежьей услугой.
а я и не считаю, что родители чуть что должны бежать и устраивать разборки. Нужно учить ребенка решать конфликты без насилия. Мой брат за свои 40 лет ни разу не подрался (так серьезно, как предлагает автор сего "опуса", мальчишеские потасовки - не в счет), не смотря на это у него всегда были хорошие отношения со всеми, только потому что у него великолепное чувство юмора с детства, замечательный характер, он может найти общий язык с любым человеком. Вот и все.
Олесенок
20 ноября 2014 года
0
О чем и речь, что не все обладают такими достоинствами с детства, да и взрослые тоже. А детский коллектив - жесток и слабости не прощает. Есть реальные дети с большими проблемами в социуме, про которых часто пишут страномамочки. И этот социум, чаще, с кулаками. У этих детей нет времени ждать, пока они юморить научатся и ума наберутся, надо как-то выживать сейчас. И в большей степени это касается мальчиков. От того научатся ли они давать отпор обидчикам, зачастую, зависит их будущее.
YAhelena
18 ноября 2014 года
+1
Как отличается мировоззрение мужчин и женщин, "словом любовью". Конечно, если ты девочка, тогда словом и любовью и хорошо бы за твоей спиной стоял мальчик, спокойный и уверенный, который сможет постоять и за себя и за обиженных. Хилый может посмотреть так, что от взгляда все прижмутся, когда он точно знает, что он может сразить и словом, и силой. 5% Как всегда, учителя живут в иллюзии.
ViktoriyaVita
18 ноября 2014 года
0
YAhelena пишет:
Как всегда, учителя живут в иллюзии.
Это в какой иллюзии живут учителя?
YAhelena
20 ноября 2014 года
+2
Хотя бы то, что мальчик всегда все может решить словами, взглядом, это ваша личная иллюзия. Что все учителя в школе, педагоги с большой буквы, тоже ваша личная иллюзия. Что ваше мнение, единственно правильное. У меня, конечно, тоже есть иллюзии, и я на это нисколько не обижаюсь. Извините, двое детей, несколько школ и учителя...., сорвалась. Извините.
ViktoriyaVita
20 ноября 2014 года
+1
YAhelena пишет:
Что ваше мнение, единственно правильное.
Я нигде этого не говорила. И не скажу. Я часто другим говорю, что все мы люди и все можем ошибаться.
YAhelena пишет:
Что все учителя в школе, педагоги с большой буквы, тоже ваша личная иллюзия.
Этого я тоже не говорила. Что именно "Педагоги с большой буквы". Я лишь не согласилась вот с этим
makc vrn пишет:
Из непрошедших «гадких утят» выходят часто люди, стремящиеся попасть в профессии где они уже поставлены должностью в доминирующую роль (учителя, работники пеницитарной системы, полиция).
В моей школе, если и есть среди учителей те, кого в юности травили и они из-за этого пошли в учителя, то таких очень и очень мало.
YAhelena пишет:
что мальчик всегда все может решить словами, взглядом, это ваша личная иллюзия.
Вот с этим не соглашусь вовсе. Может. Пусть не в 100% случаев, но в 95% может. Если у мальчика есть внутренний стержень. А он появляется, если родители не ахают над каждой его царапиной с малого возраста, если есть положительный пример перед глазами, если каждый раз родители не решают за него его проблемы прямым вмешательством, а направляют его самого, если он занимается спортом (спорт дисциплинирует разум и формирует характер).
Олесенок
19 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий YAhelena
Как отличается мировоззрение мужчин и женщин, "словом любовью". Конечно, если ты девочка, тогда словом и любовью и хорошо бы за твоей спиной стоял мальчик, спокойный и уверенный, который сможет постоять и за себя и за обиженных. Хилый может посмотреть так, что от взгляда все прижмутся, когда он точно знает, что он может сразить и словом, и силой. 5% Как всегда, учителя живут в иллюзии.

↑   Перейти к этому комментарию
Я выше написала про свою историю. Мальчика, стоящего за моей спиной в школьные годы не оказалось, а помощь родителей результата не дала. Я сменила две школы, но ни в одной из них, ни один учитель даже не сделал попытки как-то прекратить нападки в мою сторону или разобраться почему так происходит. Это страшно, но чаще всего в школах царит безразличие к детям со стороны учительского состава((( А у меня была не самая ужасная история, сейчас всплывают такие новости о разборках между детками, что волосы встают дыбом. Да, 5% - это фантастическая цифра.
Madame
19 ноября 2014 года
+1
Пост интересный, спасибо Вам! Изложено чётко, по-мужски. Я согласна почти со всем.
Есть только пара моментов, где моё мнение отличается от мнения автора..
makc vrn пишет:
Давайте смотреть правде в лицо, кого травят в школе? Слабых, полных, неуклюжих, «очкариков», сильно отличающихся в поведении.
В школе, да и вообще в жизни травят тех, кто ПОЗВОЛЯЕТ себя травить. Я была самой слабой физически. И моё поведение всегда отличалось от общепринятого. Но травить меня никто не смел. Никогда.

makc vrn пишет:
Надо сразу расправиться с вожаком. Вот здесь схватка должна быть внезапной (без словесной прелюдии и видимой причины конфликта), оппонент не должен быть готов. Максимально жестокой (оплатите индивидуальные уроки у тренера – 3-4 уроков достаточно, чтобы поставить удар позволяющий сломать хрящи носа – вид собственной крови и боль, как правило, деморализует неподготовленного человека) и демонстративной. Если противник будет не только унижен, но и сильно испуган – проблема будет решена.
Думаю, что именно этот абзац напугал большинство читателей Вашего поста. Слишком уж кровожадно для дамского сайта.
На самом деле, Вы абсолютно правы по сути, но не правы по форме. Расправиться с вожаком нужно! И это вполне возможно без внезапной кровопролитной схватки. Я так сделала в 7 классе. Опустила мальчишку, мнящего себя вожаком, перед всем классом и, главное, перед его стаей. Все видели и слышали, как я, мелюзга, которая ниже его на две головы и легче в два раза, выставила его идиотом. А ведь этого парня побаивались даже учителя. Его папа был бооольшим начальником. Парень не знал отказа ни в чём. И, естественно, вёл себя, как вздумается не только с одноклассниками, но и с учителями.
makc vrn (автор поста)
19 ноября 2014 года
0
Я так думаю Вам это сошло с рук потому что, Вы девушка а Ваш оппонент все таки мужчина(отягощенный гендерными предрассудками - как сказали бы феминистки))). При схватке с равным по-полу возможно бы решило бы не только личное мужество(всякий боец может проиграть) но и мышечная масса, скорость реакции и степень агрессии. Насчет не смел травить нникогда - вопрос степени воздействия и опять же качества соперников - Вам все-таки повезло(как и большинству).Не стоит возводить свою неуязвимость в абсолют.
ViktoriyaVita
19 ноября 2014 года
+1
makc vrn пишет:
Вам все-таки повезло(как и большинству).
Если все же речь идет о большинстве, то это уже не случайное везение, а уже некоторая закономерность.
makc vrn (автор поста)
20 ноября 2014 года
0
Закономерность в том, что редко встречаются достаточно свирепые оппоненты.
ViktoriyaVita
20 ноября 2014 года
0
Вы хотите сказать неадекватные? С психическими отклонениями? В таком случае нужно радоваться, что их мало. С такими особами лезть в драку - это самоубийство, если не имеешь черного пояса по чем-то там. В таких случаях вызывают сразу полицию/милицию.
makc vrn (автор поста)
21 ноября 2014 года
0
Не отклонения - уродства личности - называется психопатия.
ViktoriyaVita пишет:
С такими особами лезть в драку - это самоубийство, если не имеешь черного пояса по чем-то там.
- можно подумать в такой ситуации большой выбор(либо драться - либо просто огрести и пойти пообщаться в полицию - там вам будут очень рады).
ViktoriyaVita
21 ноября 2014 года
0
makc vrn пишет:
можно подумать в такой ситуации большой выбор(либо драться - либо просто огрести
В такой ситуации драться очень глупо. Это просто тупость. В ситуации с представителями с
уродствами личности
есть один выход - убегать, избегать контакта и вызывать полицию.
makc vrn (автор поста)
21 ноября 2014 года
0
Великолепный совет
ViktoriyaVita пишет:
есть один выход - убегать, избегать контакта и вызывать полицию.
- для мальчика подростка.
ViktoriyaVita
21 ноября 2014 года
+1
Слушайте, Вы сами себе по триста раз на день противоречите. Насколько помню, мы сейчас говорили о психопатах, моральных уродах, асоциальных личностях, встреча с которыми не сулит ничего хорошего даже взрослым и уверенным в себе дядькам. А уж мальчику-подростку точно нечего вступать в драку с такими представителями общества. Поэтому, именно убегать. А Ваш "великолепный совет" выяснять с ними отношения, это точно самоубийство.
Поэтому, останемся каждый при своем мнении. Делайте, как знаете.
makc vrn (автор поста)
21 ноября 2014 года
0
Ну как у нас в школе как раз
ViktoriyaVita пишет:
психопатах, моральных уродах, асоциальных личностях,
они и составляли костяк стаи. Как показал последний юбилей класса - в живых из них остался один(и то похоже ненадолго)). А все кто противостоял им - живы и в добром здравии. А вот бежать в школе некуда - стать изгоем -
ViktoriyaVita пишет:
это точно самоубийство.
и зачастую не в метафорическом смысле.
Madame
20 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий makc vrn
Я так думаю Вам это сошло с рук потому что, Вы девушка а Ваш оппонент все таки мужчина(отягощенный гендерными предрассудками - как сказали бы феминистки))). При схватке с равным по-полу возможно бы решило бы не только личное мужество(всякий боец может проиграть) но и мышечная масса, скорость реакции и степень агрессии. Насчет не смел травить нникогда - вопрос степени воздействия и опять же качества соперников - Вам все-таки повезло(как и большинству).Не стоит возводить свою неуязвимость в абсолют.

↑   Перейти к этому комментарию
makc vrn пишет:
Вам это сошло с рук потому что, Вы девушка а Ваш оппонент все таки мужчина
Это где Вы в 7 классе мужчин видели?
Вы хотите сказать, что я не получила по шее из-за благородства противника? Нет, уверяю Вас, никаким благородством там и не пахло. Просто тот парень был трусом. Жалким ничтожным трусом. Он борзел ровно до тех пор, пока окружающее общество позволяло ему борзеть. А я не позволила ему наглеть с собой. Впервые в его жизни кто-то не испугался и пошёл против. И, если бы, паче чаяния, он попробовал со мной подраться, то облажался бы ещё больше.
makc vrn пишет:
Не стоит возводить свою неуязвимость в абсолют.
Где это я возводила в абсолют? Можно цитату?
Я просто предложила альтернативный метод деморализации противника, которым я не однажды успешно пользовалась.. Без кровопролития.

А моя неуязвимость - это беспрестанная работа над собой. Ежедневное преодоление своих страхов и слабостей.
makc vrn (автор поста)
20 ноября 2014 года
0
Не из благородства.......а как я уже сказал "гендерных предрассудков" - которые заметны уже в детском саду. Мальчики теряются в большинстве случаев перед агрессией девочек - срабатывают социальные табу.
Madame пишет:
Просто тот парень был трусом. Жалким ничтожным трусом.
- а если возбудимым психопатом.....Вы уверенны в своей победе? Я специально обострил проблему - пусть на стадии разработки вероятным противником будет опасный, физически крепкий, с криминальными склонностями. Для этого предназначается мой сценарий с ужасными хрящами))) Готовится надо к худшему и надеется на лучшее. Создавать пост для борьбы с трусливыми рахитами считаю нецелесообразным.
Madame
21 ноября 2014 года
0
makc vrn пишет:
как я уже сказал "гендерных предрассудков"
Я живу в другой стране и эти самые "гендерные предрассудки" у нас если и присутствуют, то проявляются иначе.
makc vrn пишет:
а если возбудимым психопатом...
"Ах, если бы это были не жернова, а волки" - любила приговаривать моя бабушка Если бы противник был иной, то и мои действия по его нейтрализации были бы иные. Это и называется "действовать по ситуации".

Кстати, однажды, я использовала удар в нос. Меня на тренировках научили. Как раз с тренировок я и шла зимой поздно, часов в 9 - 9.30. Дорога была пустой. И тут ко мне пристал какой-то тип с вопросом тепло ли мне в моей лисьей шубке. Я молча кивнула и ускорила шаг, он не отставал, схватил меня за рукав и попытался дёрнуть. Тут я развернулась и успешно выполнила короткий удар в нос. Сломала ли я ему нос, я не знаю. Ждать, пока нападающий очухается, я не стала, побежала домой.
makc vrn (автор поста)
21 ноября 2014 года
0
А зачем в нос то? Надо было явить моральное превосходство: гордо отдать шубу и облив презрительным взглядом толкнуть речь обличительную. Негодяй немедленно устыдился бы и вернув шубу со слезами раскаяния)))))))
Madame
21 ноября 2014 года
+3
Типа это должно быть смешно, да?
ViktoriyaVita
21 ноября 2014 года
+1
Вот и мне не понятно.
makc vrn (автор поста)
21 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Madame
Типа это должно быть смешно, да?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да - иронизирую на тему концепции усмирения взглядом А серезно: Вы совершенно правы - самое опасное недоценка противника. Если на темной улице с Вами пытаются познакомиться, немедленно переходя к объятьям, лучше считать, что перед вами местный маньяк и действовать максимально эффективно. Даже если с разбитым носом и мошонкой окажется пьяный поджлобок который жаждал знакомства и эротических переживаний.........ничего страшного - это будет ему.....терапевтично))).
Поэтому и вожака школьной стаи не надо заочно считать трусливым ничтожеством. Вы можете сильно ошибиться. Он завоевал чем-то это место: храбростью, жестокостью, физической силой, природными навыками бойца или приобретенными тем же спортом. Поэтому я и акцентировал внимание на том что схватка с ним - не просто сдачи дать. Это акция устрашения - Ваш ребенок должен сыграть роль того кем он на самом деле не является - более опасного и свирепого - это профилактирует попытки реванша. Поэтому эта часть должна быть отработана наиболее тщательно т.к. потребует и некоторых актерских способностей. Так что нужно подобрать индивидуального тренера.
Madame
22 ноября 2014 года
+1
makc vrn пишет:
вожака школьной стаи не надо заочно считать трусливым ничтожеством.
Почему ЗАОЧНО??? С вожаком школьной стаи так или иначе мы, как правило, знакомы. Это же одноклассник. А что ожидать от того, с кем учишься за соседними партами несколько лет, уже можно предугадать.
makc vrn пишет:
Ваш ребенок должен сыграть роль того кем он на самом деле не является - более опасного и свирепого
Сыграть роль перед одноклассниками? Вряд ли поверят. Вспоминая мой случай из 7 класса, я могу сказать, что я поступила так, потому, что ЗНАЛА, кто передо мной. Он побоялся дальше усугублять конфликт по этой же причине. Он тоже знал, какая я.

Воспитание сводится к тому, чтобы БЫТЬ, а не КАЗАТЬСЯ.

Это перед незнакомым можно одеть любую личину. А перед теми, кто тебя знает не один год это невозможно.
makc vrn (автор поста)
22 ноября 2014 года
0
Madame пишет:
чтобы БЫТЬ, а не КАЗАТЬСЯ.
- достаточно пафосная и ничего не дающая фраза. Человеку свойственно меняться вообще-то. Трус, играющий роль храбреца, когда-нибудь им станет(японская пословица). Чем человек умнее, сложнее, тем больше у него моделей поведения.
Madame пишет:
А перед теми, кто тебя знает не один год это невозможно.
- да ну.........еще как возможно, трудно, требует усилий, но возможно - примут и быстро забудут ваш прежний образ.
Пока ВЫ будете считать Ваш опыт - абсолютом, забывая о том, что разборки между самцами - это несколько другое - результатов не будет. Я не претендую на достоверное понимание Вашей ситуации, но отведите Вашего ребенка к тренеру-мужчине... если возможно и не к одному. Пусть он поработает. Извините, но Вы, все-таки, женщина - Вы не можете быть образцом в этой ситуации: молодые самцы примитивно копируют поведение успешного альфа-самца(см. фильмы о стайных животных)
P,S. а качества "драчуньи" перекочовывают и в другие области))))))) Стремитесь пободаться на клавиатурном поле))))))
Madame
22 ноября 2014 года
+1
makc vrn пишет:
достаточно пафосная и ничего не дающая фраза.
Кому не дающая? Вполне жизненная фраза. Тех, кто вечно "в образе" легко раскусить и вывести на чистую воду.
makc vrn пишет:
Человеку свойственно меняться вообще-то
Конечно! Только меняться нужно целиком!
makc vrn пишет:
Трус, играющий роль храбреца, когда-нибудь им станет(японская пословица).
Сразу видно, что Вы не японец Пословица ведь совсем о другом....
makc vrn пишет:
Чем человек умнее, сложнее, тем больше у него моделей поведения.
Моделей - да. А суть всегда одна.
makc vrn пишет:
примут и быстро забудут ваш прежний образ.
makc vrn пишет:
Пока ВЫ будете считать Ваш опыт - абсолютом,
Опять!!! Ну с чего Вы взяли-то, что я свой опыт считаю абсолютом? Мой опыт - это моя жизнь. Идеальной я её ни в коем случае не считаю. Своему ребёнку я даже не рассказываю ничего из того, что здесь пишу. Зачем ему знать, что мама в детстве была отчаянным сорванцом, а не благовоспитанной девочкой? Я сыну свои грамоты показываю, дипломы с предметных олимпиад, фотографии со всяческих наградных мероприятий и досок почёта. То есть стимулирую сына учиться, как мама (А не драться с толстухами, как мама))))
makc vrn пишет:
Я не претендую на достоверное понимание Вашей ситуации
И на том спасибо!
makc vrn пишет:
отведите Вашего ребенка к тренеру-мужчине...
Мой муж - тренер по дзюдо.
makc vrn пишет:
Вы не можете быть образцом в этой ситуации
Конечно, я не образец того, как драться. Зато вполне образец того, как учиться. И как вести дискуссии.
makc vrn (автор поста)
22 ноября 2014 года
0
ViktoriyaVita
22 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Madame
makc vrn пишет:
вожака школьной стаи не надо заочно считать трусливым ничтожеством.
Почему ЗАОЧНО??? С вожаком школьной стаи так или иначе мы, как правило, знакомы. Это же одноклассник. А что ожидать от того, с кем учишься за соседними партами несколько лет, уже можно предугадать.
makc vrn пишет:
Ваш ребенок должен сыграть роль того кем он на самом деле не является - более опасного и свирепого
Сыграть роль перед одноклассниками? Вряд ли поверят. Вспоминая мой случай из 7 класса, я могу сказать, что я поступила так, потому, что ЗНАЛА, кто передо мной. Он побоялся дальше усугублять конфликт по этой же причине. Он тоже знал, какая я.

Воспитание сводится к тому, чтобы БЫТЬ, а не КАЗАТЬСЯ.

Это перед незнакомым можно одеть любую личину. А перед теми, кто тебя знает не один год это невозможно.

↑   Перейти к этому комментарию
Madame пишет:
Воспитание сводится к тому, чтобы БЫТЬ, а не КАЗАТЬСЯ.
Madame
22 ноября 2014 года
0
ViktoriyaVita
20 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Madame
makc vrn пишет:
Вам это сошло с рук потому что, Вы девушка а Ваш оппонент все таки мужчина
Это где Вы в 7 классе мужчин видели?
Вы хотите сказать, что я не получила по шее из-за благородства противника? Нет, уверяю Вас, никаким благородством там и не пахло. Просто тот парень был трусом. Жалким ничтожным трусом. Он борзел ровно до тех пор, пока окружающее общество позволяло ему борзеть. А я не позволила ему наглеть с собой. Впервые в его жизни кто-то не испугался и пошёл против. И, если бы, паче чаяния, он попробовал со мной подраться, то облажался бы ещё больше.
makc vrn пишет:
Не стоит возводить свою неуязвимость в абсолют.
Где это я возводила в абсолют? Можно цитату?
Я просто предложила альтернативный метод деморализации противника, которым я не однажды успешно пользовалась.. Без кровопролития.

А моя неуязвимость - это беспрестанная работа над собой. Ежедневное преодоление своих страхов и слабостей.

↑   Перейти к этому комментарию
Madame пишет:
Вы хотите сказать, что я не получила по шее из-за благородства противника?
Действительно чуднО. Тот, кто морально терроризирует более слабых или поднимает на них руку, даже на йоту благородства претендовать не может. Тот, кто так себя ведет с более слабыми, на поверку оказывается
Madame пишет:
Жалким ничтожным трусом.
Он сразу же пасует перед более сильным по духу оппонентом.
ViktoriyaVita
20 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Madame
makc vrn пишет:
Вам это сошло с рук потому что, Вы девушка а Ваш оппонент все таки мужчина
Это где Вы в 7 классе мужчин видели?
Вы хотите сказать, что я не получила по шее из-за благородства противника? Нет, уверяю Вас, никаким благородством там и не пахло. Просто тот парень был трусом. Жалким ничтожным трусом. Он борзел ровно до тех пор, пока окружающее общество позволяло ему борзеть. А я не позволила ему наглеть с собой. Впервые в его жизни кто-то не испугался и пошёл против. И, если бы, паче чаяния, он попробовал со мной подраться, то облажался бы ещё больше.
makc vrn пишет:
Не стоит возводить свою неуязвимость в абсолют.
Где это я возводила в абсолют? Можно цитату?
Я просто предложила альтернативный метод деморализации противника, которым я не однажды успешно пользовалась.. Без кровопролития.

А моя неуязвимость - это беспрестанная работа над собой. Ежедневное преодоление своих страхов и слабостей.

↑   Перейти к этому комментарию
Madame пишет:
Я просто предложила альтернативный метод деморализации противника, которым я не однажды успешно пользовалась.. Без кровопролития.
Согласна. Сама прошла через такое. Уже во взрослом возрасте. Там где-то выше автор писал, что нечего тут рассказывать то, чего не пережил сам. Так вот все , что я думаю, основано на моем жизненном опыте общения с такими быками (иначе не назовешь).
Madame
21 ноября 2014 года
0
ViktoriyaVita пишет:
Так вот все , что я думаю, основано на моем жизненном опыте общения с такими быками (иначе не назовешь).
Аналогично! Только собственный опыт.
ViktoriyaVita
19 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Madame
Пост интересный, спасибо Вам! Изложено чётко, по-мужски. Я согласна почти со всем.
Есть только пара моментов, где моё мнение отличается от мнения автора..
makc vrn пишет:
Давайте смотреть правде в лицо, кого травят в школе? Слабых, полных, неуклюжих, «очкариков», сильно отличающихся в поведении.
В школе, да и вообще в жизни травят тех, кто ПОЗВОЛЯЕТ себя травить. Я была самой слабой физически. И моё поведение всегда отличалось от общепринятого. Но травить меня никто не смел. Никогда.

makc vrn пишет:
Надо сразу расправиться с вожаком. Вот здесь схватка должна быть внезапной (без словесной прелюдии и видимой причины конфликта), оппонент не должен быть готов. Максимально жестокой (оплатите индивидуальные уроки у тренера – 3-4 уроков достаточно, чтобы поставить удар позволяющий сломать хрящи носа – вид собственной крови и боль, как правило, деморализует неподготовленного человека) и демонстративной. Если противник будет не только унижен, но и сильно испуган – проблема будет решена.
Думаю, что именно этот абзац напугал большинство читателей Вашего поста. Слишком уж кровожадно для дамского сайта.
На самом деле, Вы абсолютно правы по сути, но не правы по форме. Расправиться с вожаком нужно! И это вполне возможно без внезапной кровопролитной схватки. Я так сделала в 7 классе. Опустила мальчишку, мнящего себя вожаком, перед всем классом и, главное, перед его стаей. Все видели и слышали, как я, мелюзга, которая ниже его на две головы и легче в два раза, выставила его идиотом. А ведь этого парня побаивались даже учителя. Его папа был бооольшим начальником. Парень не знал отказа ни в чём. И, естественно, вёл себя, как вздумается не только с одноклассниками, но и с учителями.

↑   Перейти к этому комментарию
Madame пишет:
В школе, да и вообще в жизни травят тех, кто ПОЗВОЛЯЕТ себя травить.
В точку. Я тоже была в классе самой мелкой. Метр с кепкой в прыжке. Но никакого прессинга не было. Потому что знали, если меня зацепить, то не смотря на свой мелкий рост, я могу и лицо расцарапать, и за волосы схватить и к полу фейс припечатать. Такое было однажды в 8 классе с парнем гораздо крупнее меня. И так же знали, что даже если я сама заработаю, то хныкать не пойду и защищаться не перестану. Только это было один раз и для защиты. Но никак не нападение.
Madame пишет:
И моё поведение всегда отличалось от общепринятого.
Аналогично.
Madame
20 ноября 2014 года
0
Лемурик
20 ноября 2014 года
+3
Максимально жестокой (оплатите индивидуальные уроки у тренера – 3-4 уроков достаточно, чтобы поставить удар позволяющий сломать хрящи носа – вид собственной крови и боль, как правило, деморализует неподготовленного человека) и демонстративной. Если противник будет не только унижен, но и сильно испуган – проблема будет решена
Что за дикость?
Да, я понимаю, что нужно учить противостоять. Но ломать хрящи до крови на носу другим детям - это уже за пределами.
Мы о детях говорим. О несовершеннолетних.
Это аморально.
Такое ощущение, что мы живем не в обществе, а в дикой волчьей стаи. Так и есть, скорей всего. Столько агрессии везде.
Олесенок
20 ноября 2014 года
0
В соседней темке про злодее психиатров получилась длительная беседа, в т.ч. с отсылом в эту тему. Хочу резюмировать всё вышенаписанное, копирую свой комментарий из другого поста:
"А с чего вы взяли, что мне интересно ваше мнение по поводу моего мужа? Мне достаточно было увидеть этот пост с комментариями и посмотреть ваши группы, чтобы желание интересоваться чем-либо отпало. Пытаетесь убедить в том, что мне мужем не повезло и какой он агрессивный?
Сейчас пойду взрыдну, замажу синяк под глазом и подам на развод)))
Мне это смешно, вы его совершенно не знаете. И, опять же, выставляете ярлыки, диагнозы и определяете степень профессиональной компетентности по строчкам в интернете.
Муж зарегистрировался в СМ и написал пост про драки в школах исключительно по моей просьбе, взгляды по этому вопросу у нас по большей части совпадают. Да, пост получился по-мужски жёстким, подача материала провокационной, но это тоже имело свои конкретные цели, которые не лежат на поверхности. Это пост не для всех и уж точно написан не для вас. Я догадываюсь, что большинство увидят лишь посыл к агрессии, выдёргивая из поста конкретные фразы, а не воспринимая материал в целом. Но есть и те, да они будут в меньшинстве, кому подобные советы могут помочь разработать свою стратегию поведения в сложной жизненной ситуации.
Посоветовать обратиться к психотерапевту, с проблемами у ребёнка по адаптации в школе, было бы верным решением. Если бы только ни несколько «но»: во-первых – это будет самореклама, а это не уместно; во-вторых - в таком случае может помочь только хороший специалист, а таких найти сложно; в-третьих – наше общество ещё не готово обращаться с такими проблемами к врачам психотерапевтам, подобный совет просто не будет услышан;
Дать же готовый психотерапевтический рецепт по решению психологических проблем, заочно, не реально и не профессионально. Такие ситуации необходимо подробно разбирать в каждом конкретном случае, онлайн-консультация здесь не поможет."
Мусик34
20 ноября 2014 года
+1
Посоветовать обратиться к психотерапевту, с проблемами у ребёнка по адаптации в школе

Вчера первоклассник специально толкнул бегущего ребенка, тот упал, разбил губу. Так как ребенок постоянно агрессивно всех обижает, обратились к школьному психологу. Она сказала: "Правильно сделал, что толкнул, по школе бегать нельзя." То есть всех, кто бегает надо толкать, да побольнее... Вот оказывается чему психологов учат...
Олесенок
20 ноября 2014 года
+2
Психологи - это отдельная тема, я сама заочно выучилась на психолога, так сказать "для корочки". О работниках в этой отрасли плохого узнала больше, чем хорошего((( Но, естественно, нельзя всех под одну гребёнку... Если очень постараться, то всегда можно найти хорошего специалиста в любой отрасли.
Мусик34 пишет:
"Правильно сделал, что толкнул, по школе бегать нельзя." То есть всех, кто бегает надо толкать, да побольнее.
Это комментарий озлобленного недалёкого человека и это не зависит от профессии. К сожалению у нас не проводится проф. отбор специалистов, которые работают с детьми и это очень грустно.
А диплом психолога в наши дни может получить каждый второй(((
Мусик34
21 ноября 2014 года
+1
проф. отбор специалистов, которые работают с детьми
Олесенок пишет:
диплом психолога в наши дни может получить каждый второй
Да, я с Вами согласна, корочки есть- можешь работать с детьми. И если и будет какой-либо отбор, то как обычно бывает, только для галочки. Если говорить про нашего психолога, то она со своим ребенком справиться не может...
Олесенок
21 ноября 2014 года
+2
Проблема ещё в том, что такие мягко говоря не профессиональные психологи портят репутацию не только своих непосредственных коллег, но и психиатров, психотерапевтов, т.к. люди, зачастую, не знают чем отличаются эти специальности.
Плюс ещё часто встречается излишняя самоуверенность в своих силах. Психологи часто берутся за работу с людьми, у которых есть психические заболевания, либо не замечают их наличие, а это приводит к очень негативным последствиям. В итоге вся эта отрасль услуг не вызывает доверия у нашего населения.
Мусик34
21 ноября 2014 года
+1
Да, все так.
Олесенок
21 ноября 2014 года
+1
Мусик34
20 ноября 2014 года
0
makc vrn пишет:
удар позволяющий сломать хрящи носа
Это Вы как психиатр (психотерапевт, психолог) советуете?
makc vrn (автор поста)
20 ноября 2014 года
0
Как любитель чая)))
Мусик34
21 ноября 2014 года
0
Okeola
20 ноября 2014 года
+1
Ух, как хорошо написали! Класс! Самое то, что думаю.
makc vrn (автор поста)
20 ноября 2014 года
+1
Спасибо за поддержку.
Okeola
20 ноября 2014 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам