Отказ от прививок и сад
Девочки, милые очень нужна Ваша помощь!!!
Идем мы в сад, карту нам сделали, но тут заведущая говорит, что нам нужно фтизиатра проходить,
тк мы не делаем прививки и реакцию Манту. 
Звоню в тубдиспансер, говорят, что без анализов и рентгена нас врач смотреть не будет. 
Подскажите, пожалуйста, правомерны ли заявления заведующей и как быть в такой ситуации. Есть ли официальные документы, которые регламентируют отказ от прохождения фтизитра и вообще на каких документах можно "съехать"?
Не хочу дочь тащить в тубдиспансер и делать флюрографию тоже не хочу, как быть???
PS добавлю, я не против обследований, я против бюррократии. одно дело сделать тест, другое - рентген, да и та же Манту не информативна, поэтому то от нее и отказ
Идем мы в сад, карту нам сделали, но тут заведущая говорит, что нам нужно фтизиатра проходить,
тк мы не делаем прививки и реакцию Манту. Звоню в тубдиспансер, говорят, что без анализов и рентгена нас врач смотреть не будет.
Подскажите, пожалуйста, правомерны ли заявления заведующей и как быть в такой ситуации. Есть ли официальные документы, которые регламентируют отказ от прохождения фтизитра и вообще на каких документах можно "съехать"?
Не хочу дочь тащить в тубдиспансер и делать флюрографию тоже не хочу, как быть???
PS добавлю, я не против обследований, я против бюррократии. одно дело сделать тест, другое - рентген, да и та же Манту не информативна, поэтому то от нее и отказ
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Отказ от прививок и сад
| Девочки, милые очень нужна Ваша помощь!!! Идем мы в сад, карту нам сделали, но тут заведущая говорит, что нам нужно фтизиатра проходить, тк мы не делаем прививки и реакцию Манту. Звоню в тубдиспансер, говорят, что без анализов и рентгена нас врач смотреть не будет. Подскажите, пожалуйста, правомерны ли заявления заведующей и как быть в такой ситуации. Читать полностью |
| +26 |
Mila Nikitina
|
513 комментариев |
Комментарии
там много ИНФО
у нас такая же фигня, но мы в сад ходящие...вот ищу пути-выходы, т.к. медсестра непробиваемая.
А чем вам флюорография не угодила?
↑ Перейти к этому комментарию
Я, ___________, заявляю об отказе от пробы Манту, рентгенографии и других процедур, связанных с введением в организм посторонних веществ или воздействием ионизирующих излучений, для моего сына ________________, 03.02.2010 г. р.
Обращаю Ваше внимание на то, что имею законное право на данный отказ и прошу не препятствовать посещению детского сада моим ребенком, так как требование об обязательном проведении пробы Манту или проведении рентгенографии противоречит ряду норм действующего законодательства, в том числе:
1) ст. 7, ч. 3 Закона «О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации» от 18.06.2001 г. № 77-ФЗ (принят 24.05.2001 г.) (о добровольном оказании противотуберкулезной помощи, об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей);
2) ст. 19 (о праве на отказ от медицинского вмешательства), ст. 20 (о проведении медицинского вмешательства с согласия родителей несовершеннолетних) закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21.11.2011 г.
№ 323-ФЗ;
3) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование), ст. 5 (гарантированность получения образования независимо от … состояния здоровья), Закона «Об образовании» от 10.07.1992 г. № 3266-1;
4) ч.1 ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ч.2 ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) Закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17.09.1998 г. № 157-ФЗ;
5) ст.17 Закона "О радиационной безопасности населения" от 09.01.1996 г. N 3-ФЗ; Приложению N 2 п.11 (рентгенологические обследования детей)
Методических рекомендаций «Защита населения при назначении и проведении рентгенодиагностических исследований» от 06.02.2004 г. № 11-2/4-09;
Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18.06.2001 г. N 77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» (статья 7, ч.3, п.1-3).
Таким образом, действующим законодательством не предусмотрено обязательного проведения вакцинации и противотуберкулезной помощи для получения дошкольного образования, не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту, не предусмотрены дополнительные осмотры специалистами, сдача дополнительных анализов и прохождение любых других процедур. Поэтому в случае отказа от постановки пробы Манту ребенок не обязан проходить консультацию фтизиатра.
Согласно ч.2 ст.4 Конституции РФ Конституция РФ и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.
Данное заявление составлено в 2 экземплярах:
С уважением,
_______________
В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде с указанием номеров, названий, и дат документов, которые являются основанием для данного отказа.
Я, ___________, заявляю об отказе от пробы Манту, рентгенографии и других процедур, связанных с введением в организм посторонних веществ или воздействием ионизирующих излучений, для моего сына ________________, 03.02.2010 г. р.
Обращаю Ваше внимание на то, что имею законное право на данный отказ и прошу не препятствовать посещению детского сада моим ребенком, так как требование об обязательном проведении пробы Манту или проведении рентгенографии противоречит ряду норм действующего законодательства, в том числе:
1) ст. 7, ч. 3 Закона «О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации» от 18.06.2001 г. № 77-ФЗ (принят 24.05.2001 г.) (о добровольном оказании противотуберкулезной помощи, об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей);
2) ст. 19 (о праве на отказ от медицинского вмешательства), ст. 20 (о проведении медицинского вмешательства с согласия родителей несовершеннолетних) закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21.11.2011 г.
№ 323-ФЗ;
3) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование), ст. 5 (гарантированность получения образования независимо от … состояния здоровья), Закона «Об образовании» от 10.07.1992 г. № 3266-1;
4) ч.1 ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ч.2 ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) Закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17.09.1998 г. № 157-ФЗ;
5) ст.17 Закона "О радиационной безопасности населения" от 09.01.1996 г. N 3-ФЗ; Приложению N 2 п.11 (рентгенологические обследования детей)
Методических рекомендаций «Защита населения при назначении и проведении рентгенодиагностических исследований» от 06.02.2004 г. № 11-2/4-09;
Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18.06.2001 г. N 77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» (статья 7, ч.3, п.1-3).
Таким образом, действующим законодательством не предусмотрено обязательного проведения вакцинации и противотуберкулезной помощи для получения дошкольного образования, не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту, не предусмотрены дополнительные осмотры специалистами, сдача дополнительных анализов и прохождение любых других процедур. Поэтому в случае отказа от постановки пробы Манту ребенок не обязан проходить консультацию фтизиатра.
Согласно ч.2 ст.4 Конституции РФ Конституция РФ и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.
Данное заявление составлено в 2 экземплярах:
С уважением,
_______________
В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде с указанием номеров, названий, и дат документов, которые являются основанием для данного отказа.
↑ Перейти к этому комментарию
я как раз-таки делаю все по закону, ФЗ-77
Согласно статье «V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей,
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания».
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У нас в городе есть бассейн один детский, который заключил договор с частной клиникой по соседству, чтобы справки делали только там, типа "купить можно на каждом углу". Так вот в той клинике справка стоит в 3 раза дороже, чем везде, и ладно бы обследование делали, так нет же, точно также ставят штампы "здоров" и иди куда хочешь.
Я всех, кто утверждает, что купить можно справку и тыды шлю лесом, скандальная, так что у меня и результаты анализов какие угодно принимают, и флюро мужа в жк взяли, хоть и не хотели...
↑ Перейти к этому комментарию
в принципе, я раз в год могу ребенку сделать рентген, но почему я должна идти за этим в тубдиспансер?
а зачем заключение, если рентген на руках будет? что не увидит медик что ли...что все чисто?
а зачем заключение, если рентген на руках будет? что не увидит медик что ли...что все чисто?
↑ Перейти к этому комментарию
на своем ребенке опыты устраивать не хочу, и врачи что-то отказываются брать на себя ответственность за реакцию...
* продуцируемый генетически модифицированной культурой Escherichia coli BL21(DE3)/pCFP-ESAT, разведенный в стерильном изотоническом фосфатном буферном растворе, с консервантом (фенол), содержащий два антигена CFP10 и ESAT6.
противопоказания у него точно такие же как и у манту.
или если в составе хлеба фенол будет...
и мой ребенок не дышит чстящими средствами...это ваши фантазии...вдыхание какого-либо вещества называется токсикомания...мы этим не страдаем)
ведь от туберкулеза в нашей стране умирают люди, действительно умирают( и дети в том числе) , и как можно после этого отбирать у своего ребенка право на медицинскую помощь , на раннюю диагностику и своевременное лечение .................... да я согласна , что эти дети из неблагополучных семей , но ведь им тоже прививки не ставят и не обследуют их..............
↑ Перейти к этому комментарию
А чем вам флюорография не угодила?
↑ Перейти к этому комментарию
и я это пишу не к тому что молиться на березу и делать ракцию манту это одно и то же
только на свой счет не воспринимайте...я в общем пишу как я это вижу.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
2. Это случай РЕАЛЬНОЙ угрозы здоровью ребёнка
Если хотите моё мнение, вырастив старшего, по три раза в год валяясь с ним до 2 класса с бронхитом и пневмонией, убедилась, что рентген при пневмонии информативен для уточнения диагноза, но не влияет на само лечение, поэтому убеждена, что это лишнее.
а туберкулез это не реальная угроза
Если у ребёнка пневмония, то она имеет схожую симптоматику с бронхитом и лечится так же, поэтому непролеченной остаться не может. Вы же не оставите непролеченным бронхит?
вовремя выявленное носительство бактерии коха можно превентивно пролечить малыми дозами ( по сравнению с болезнью) препаратов и добиться соответственно заведомо положительнонго результата
не примет сама - пошлите письмом с уведомлением. не ответит в разумный срок - в прокуратуру
можете еще пцр сдать. у нас на этом успокоились. сдавали в платной. мазок из зева.
↑ Перейти к этому комментарию
говорю заве, что согласна на анализ по крови и пцр будет ли этого достаточно врачу, теперь буду ждать
↑ Перейти к этому комментарию
вот пришли мы к врачу, а он манту или ретген...без вариантов...к какому тому врачу я должна прийти?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
если вы не в курсе, то переход на личности запрещен правилами сайта, так что не увлекайтесь со своей подружкой)
↑ Перейти к этому комментарию
я не согласна, действую по закону) где я что нарушила?
в направлении медик не указала, что есть признаки, направление с целью профилактики (так и написано на нем), а рентген в целях профилактики не делается по СП)
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А ту палочку, откуда, "цепляют" в роддоме, при вакцинации БЦЖ.
Моя дочь тож без прививок. В тубдиспансере ее осмотрели, на руках были результаты анализов мочи и крови (общий и пцр туберкулеза), а также флюшки родителей. Но фтизиатр все равно не давала справку без рентгена ребенка, хотя детям до 14 лет он назначается только по показаниям. Либо можно сделать квантифероновый тест, но он дорогой. Вопрос решился через заведующую тубдиспансером :-) Она оказалась хорошей женщиной :-)
↑ Перейти к этому комментарию
Моя дочь тож без прививок. В тубдиспансере ее осмотрели, на руках были результаты анализов мочи и крови (общий и пцр туберкулеза), а также флюшки родителей. Но фтизиатр все равно не давала справку без рентгена ребенка, хотя детям до 14 лет он назначается только по показаниям. Либо можно сделать квантифероновый тест, но он дорогой. Вопрос решился через заведующую тубдиспансером :-) Она оказалась хорошей женщиной :-)
↑ Перейти к этому комментарию
по-моему есть все, что нужно.
нам хватило письменного отказа от прививок. никуда не погнали, в сад взяли.
Мы тоже без прививок, неофициально медотвод, официально отказ, так как медотвод напряжно оформлять. Вместо Манту рентген сделали там же в тубдиспансере.
Отказ от прививок понимаю, но манту или хотя бы флюру можно разок и сделать, чтобы попасть в сад. А там уже и не придется может
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
нам раз в три дня делали. И ничего - в темноте не светимся.
↑ Перейти к этому комментарию
При необоснованных направлениях на рентгенологическое исследование (отсутствие диагноза и др.) врач-рентгенолог может отказать пациенту в проведении рентгенологического исследования.
П. 7.21. VII раздела тех же СанПиН еще раз подтверждает запрет такого обследования для детей:
Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные.
А комаровский едиственный , кто объяснил ацетон у ребенка, ни один врач не смог мне сказать, изменил мое отношение к кашлю и соплям, поэтому его мнение я выслушиваю
За вас рада, что есть авторитетный врач рядом- это большая удача
жалко, что мамам приходится собирать кучу инфы, чтобы быть уверенной в назначении врачей - так быть не должно
↑ Перейти к этому комментарию
мы все знаем как можно пройти профосмотры, так что тут уже только личная ответственность каждого
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Или вы считаете, что вас врач отбалды на анализы направляет?
Ан нет, все анализы, на которые вас направляет врач, должны быть обоснованы документально.
↑ Перейти к этому комментарию
насколько я знаю, даже в одной группе дети могут находиться, если не будут непривитые есть какашки привитого (а я думаю дети такого делать не будут)
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
а я уж подумала, чего интересного узнаю...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
интересно в чем? а не эгоизм заставлять делать манту, но в то же время не брать за себя ответственность за ребенка склонного к аллергии?
Если у ребенка аллергия, Вам уже написали другие методы, чего по тысячу раз ее выставлять как аргумент.
↑ Перейти к этому комментарию
Да! Няня была больна туберкулёзом более полугода. А медкнижку она - правильно - купила. Потому что флюорографию вредно делать.
И к врачу обратилась уже тогда,когда кашлять с кровью начала и терять работоспособность.
Вся группа теперь получает превентивное лечение от туберкулёза.
У меня родственник подцепил эту пакость на работе, в баре работал
И еще не надо забывать что туберкулез очень коварен и не обязательно локализуется в легких
А кто знает, где именно встретится такой человек, ведь не под колпаком живём.
Да! Няня была больна туберкулёзом более полугода. А медкнижку она - правильно - купила. Потому что флюорографию вредно делать.
И к врачу обратилась уже тогда,когда кашлять с кровью начала и терять работоспособность.
Вся группа теперь получает превентивное лечение от туберкулёза.
↑ Перейти к этому комментарию
А БЦЖ и не призвана уберечь от заражения туберкулёзом - она защищает лишь от летальных его форм.
Просто вы написали,что где это видано - няня в саду с туберкулёзом.
Да вот запросто.
А если глобально - то перестать смотреть сквозь пальцы на подобное - покупка справок,медкнижек и тому подобное.
И в детских коллективах дети и персонал должны быть здоровы, и подтвердить это документально.
И за подлог документов наказание должно быть.
уж кто-кто, а я то занимаюсь здоровьем своего ребенка.
Хотела услышать, как вы отнесётесь к тому, что с вашим ребёнком будут работать не обследованные воспитатели и учителя.
Уж обвинять вас в нерадивости и мысли не было.
Сами придумали,сами обиделись.
а гадать (абы да кабы) я не собираюсь.
настроена нормально, точно так же, как некоторые в этой теме.
А БЦЖ и не призвана уберечь от заражения туберкулёзом - она защищает лишь от летальных его форм.
↑ Перейти к этому комментарию
Да! Няня была больна туберкулёзом более полугода. А медкнижку она - правильно - купила. Потому что флюорографию вредно делать.
И к врачу обратилась уже тогда,когда кашлять с кровью начала и терять работоспособность.
Вся группа теперь получает превентивное лечение от туберкулёза.
↑ Перейти к этому комментарию
Как в таких условиях отказаться от обследования ребёнка, не представляю.
Да! Няня была больна туберкулёзом более полугода. А медкнижку она - правильно - купила. Потому что флюорографию вредно делать.
И к врачу обратилась уже тогда,когда кашлять с кровью начала и терять работоспособность.
Вся группа теперь получает превентивное лечение от туберкулёза.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
"3.1. Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций."
пункты 5 для тех, кто не отказывается от ПТП.
"3.1. Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций."
пункты 5 для тех, кто не отказывается от ПТП.
↑ Перейти к этому комментарию
У нас нет принудительной профилактики и отказ от нее не несет никаких ограничений по законодательству.
раздел 3 как называется III. Выявление больных туберкулезом
раздел 5 V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей
разницу чувствуете?
А вы разрываете 3 и 5 пункты, хотя они рассматриваются все в одном контексте. Также как и СП рассматриваются исключительно в контексте с ФЗ.
Кстати, я попросила у девушки, с кот. у вас тут спор вышел, прислать мне скан ответа Прокуратуры. Там действительно четко и прямо сказано, что данный СП не может ограничивать посещение сада. С ссылками на законы. Так что не вижу дальше смысла спорить)
"3.1. Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций."
пункты 5 для тех, кто не отказывается от ПТП.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Кстати там нет людей с открытой формой, а подхватить эту заразу можно с таким же успехом и в транспорте и в магазине
Принесете анализ, посмотрят ребенка, напишите отказ и получите справку- не вижу проблем
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: