Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Дилема : какое решение принять...

Дилема : какое решение принять... Моя близкая подруга замужем. До недавнего времени считала, что вышла замуж достаточно удачно, все как у всех и даже в некоторых моментах-лучше. Конечно, пылких чувств к мужу не испытывает ( как и он к ней). К тому же в ссорах ( а ссоры стали происходить часто) он любит упрекать ее всем чем можно упрекнуть (даже цветками, которые раза три от силы подарил за весь период совместной жизни), может обозвать и унизить неприличными словами, хотя она работает( и работала всегда кроме декретов), не сидит у него на шее. Может угрожать, но руки не распускал так уж откровенно. Все это при детях, то есть место ссоры не избирается -где накрыло там и понеслось. Недавно ее сестра стала невольной свидетельницей их ссоры, ее слез и молчаливого испуга дочерей. Она посоветовала ей развестись, причем не медлить, ибо лучше не будет, он не понимает, что выяснять отношения следует цивилизованно, без оскорблений и упреков, более того, конструктивную критику не воспринимает вообще (она просит о помощи по дому, что-то делать по мужской части, но ничего не меняется - он не желает делать ничего в их общей собственной квартире). О разводе разговор заходил несколько раз. Вопрос остается в том, что во-первых, она переживает за дочерей, те как ни крути папу любят, во-вторых : она совершенно не может быть одна, даже представить, что она останется без "стены" за спиной не может, в -третьих, сложности с разделом имущества. Сама она понимает, что терпеть это становиться все труднее, ее даже посещают бредовые мысли от обиды и безысходности. Поддержки в виде родителей -родных у нее нет, кроме сестры, но там на уровне советов не более. Хочу спросить у вас, девочки, как ей быть в данной ситуации? Данная ситуация -повод для развода или ради детей вполне можно потерпеть? Хочу отметить, что она образованная, симпатичная, интересная женщина, возможно, одна и не останется.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Дилема : какое решение принять...
  Моя близкая подруга замужем. До недавнего времени считала, что вышла замуж достаточно удачно, все как у всех и даже в некоторых моментах-лучше. Конечно, пылких чувств к мужу не испытывает ( как и он к ней). Читать полностью
 

Комментарии

петруся
28 октября 2014 года
+2
Вот к чему приводит брак без любви и уважения. И дальше будет только хуже. Нельзя всю жизнь терпеть. Надо сесть вдвоём и поговорить раз и навсегда. По-моему лучше расстаться друзьями, чем жить врагами. И трудности надуманные. Просто не хочет ничего предпринимать. И будет ли дочкам лучше, сомневаюсь?
Аритрита (автор поста)
28 октября 2014 года
0
петруся пишет:
Вот к чему приводит брак без любви и уважения.
Изначально ей казалось,что она его любит очень.
петруся пишет:
Надо сесть вдвоём и поговорить раз и навсегда.
Это ни к чему не приводит-он переводит все в скандал и упрекает ее в том,что она кого-то себе нашла. НА развод он подавать не хочет и разводиться не стремиться -ему очень удобно, потому что все бытовые заботы - на ней.
петруся пишет:
И трудности надуманные.
То есть причины оставаться с ним - не такие уж непреодолимые ?
петруся
28 октября 2014 года
+4
Конечно, преодолимые. В наше время женщина меньше зависит от мужчины. Я прожили в разводе почти всю жизнь. Не говорю,что это хорошо. Но убедилась, что могу справиться с трудностями. Лучше прожить без мужчины, чем жить в постоянном унижении и заработать неуважение своих детей. Поскольку, если ты сама себя не уважаешь, то и другие не будут. Я за сохранение семьи,но только в том случае, когда к этому стремятся обе стороны и есть уважение к друг другу. Не понимаю,как можно ложиться в постель с унидающим тебя человеком
Nastasia Leon
28 октября 2014 года
0
петруся
28 октября 2014 года
0
Бука52
28 октября 2014 года
+4
Мне кажется ей надо начать с себя... С нами обращаются так - как мы позволяем... В моей семье (у мамы с папой, потом когда мы с мамой и братом жили) - скандалы - ежедневная норма. Ор у мамы с братом и сейчас стоит по нескольку раз на дню... Мне это не нравилось - когда мы жили вместе - но привычка - великая сила - я тоже орала и ругалась. Муж у меня - очень спокойный человек. "перевоспитал" меня буквально за год семейной жизни - нет у нас ни криков, ни скандалов... Нет - я и сейчас в семье "самая буйная" - но вспышки гнева редки и скандалов нет... Я другими глазами смотрю на семью мамы - мне жутко теперь от таких отношений... Идти к психологу - и пытаться изменить отношения к себе, нормы в своей семье...
Аритрита (автор поста)
28 октября 2014 года
0
Бука52 пишет:
Мне кажется ей надо начать с себя...
Что именно ей в себе изменить ?
Бука52 пишет:
С нами обращаются так - как мы позволяем...
Она бы и рада не терпеть, но уходить при ссоре ей некуда, подруг он не жалует и ее каждый шаг - как на рентгене, он звонит если она на полчаса задерживается где-то и орет в трубку ( сама слышала не раз как он орал, требуя ее вернуться домой). Вижу,что нервы у нее уже на пределе. Хотела уехать в санаторий на пару недель - не вариант, он расценивает это как попытку бросить детей и его, грозит неблагоприятными последствиями, даже на пару дней с сестрой не отпускает уехать.
Бука52 пишет:
Идти к психологу - и пытаться изменить отношения к себе,
В маленьком городе -стены стеклянные. Нет доверенных психологов.
Бука52 пишет:
и пытаться изменить отношения к себе, нормы в своей семье...
К себе -можно, но нормы в семье - не вариант, он живет по модели своей семьи -там мать была прислугой и смотрела в рот мужу и детям, он считает, что так и должно быть, за эту модель вся его семья, инакомыслие моей подруги ее свекровью воспринимается как бунт , она попала в немилость и почти не общается с родителями мужа.
Бука52
28 октября 2014 года
+2
я не знаю, что вашей подруге надо изменить в себе - ведь я не знаю ни ее, ни мужа))
Зачем уходить при соре? Есть много других вариантов. Знаете - я никогда не забуду, как когда я первый раз заорала на мужа (по совершенной ерунде) он на меня посмотрел... Мне стало ТАК стыдно за свое поведение... Я увидела себя со стороны, вспомнила свои детские впечатления от воплей родителей, их вечных разборок - у меня реально в тот момент что-то в душе перевернулось... нет - я не стала идеальной за 1 раз - но я поняла, что так нельзя.. И работа над собой началась))) Что сдвинет отношения в этой семье - я не знаю) Но что-то сможет.
Сейчас есть психологи по скайпу)) Можно найти - было бы желание.
но нормы в семье - не вариант, он живет по модели своей семьи
в 10 лет я всерьез думала, как убить отца - чтобы меня в тюрьму не посадили - спасибо моей маме - она преподносила его как деспота, что он ее обижает и пр.. Все это - вплоть до того, как ей неохота с ним в постель ложиться -ведь у нее двое детей и она устает- вываливалось на меня. Пренебрежение к мужу, ор, крики - вот такая у меня сформировалась модель семьи...Это в итоге не помешало мне создать свою нормальную семью... Можно изменить модель. Но начать нужно с себя - понять в первую очередь как докатилась она до такого обращения..
Nastasia Leon
28 октября 2014 года
0
Блин! как про меня рассказали
Аритрита (автор поста)
28 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Бука52
я не знаю, что вашей подруге надо изменить в себе - ведь я не знаю ни ее, ни мужа))
Зачем уходить при соре? Есть много других вариантов. Знаете - я никогда не забуду, как когда я первый раз заорала на мужа (по совершенной ерунде) он на меня посмотрел... Мне стало ТАК стыдно за свое поведение... Я увидела себя со стороны, вспомнила свои детские впечатления от воплей родителей, их вечных разборок - у меня реально в тот момент что-то в душе перевернулось... нет - я не стала идеальной за 1 раз - но я поняла, что так нельзя.. И работа над собой началась))) Что сдвинет отношения в этой семье - я не знаю) Но что-то сможет.
Сейчас есть психологи по скайпу)) Можно найти - было бы желание.
но нормы в семье - не вариант, он живет по модели своей семьи
в 10 лет я всерьез думала, как убить отца - чтобы меня в тюрьму не посадили - спасибо моей маме - она преподносила его как деспота, что он ее обижает и пр.. Все это - вплоть до того, как ей неохота с ним в постель ложиться -ведь у нее двое детей и она устает- вываливалось на меня. Пренебрежение к мужу, ор, крики - вот такая у меня сформировалась модель семьи...Это в итоге не помешало мне создать свою нормальную семью... Можно изменить модель. Но начать нужно с себя - понять в первую очередь как докатилась она до такого обращения..

↑   Перейти к этому комментарию
Бука52 пишет:
. Можно изменить модель.
Ее муж выстраивает отношения по принципу : я царь и мое слово во всем -закон, так заведено в семье его родителей. И этого не сломать и не исправить, за 12 лет ей не удалось это ни на йоту.
Бука52 пишет:
Но начать нужно с себя - понять в первую очередь как докатилась она до такого обращения..
Докатилась ... я знаю ее очень давно,она всегда была очень уступчивой ( не то чтобы спокойной) и в то же время обидчивой. Поэтому молодых людей выбирала себе таких,чтобы точно не обидели : тихих,культурных,спокойных и из хороших семей. Очень боялась нарваться на дебошира и садиста. Ее муж поначалу таким и казался, но потом он начал завоевывать ее личное пространство и вот теперь она уже шагу без его указов, укоров и дерганий ступить не может. При этом на работе и в обществе он очень вежливый и обходительный, даже с претензией на чувство юмора.
Бука52
28 октября 2014 года
+2
за 12 лет ей не удалось это ни на йоту.
- моей маме не удалось "исправить" брата за 25 лет.. Ибо действует она по одному сценарию - и получает одну и ту же реакцию - поведение (глядя со стороны) ее вообще прямо противоположно результату, которого она хочет добиться.. Я пыталась ей показать другие методы - но тщетно - она продолжает "бороться". Результат как был нулевой - так и будет - хоть еще 100 лет так делай. У вашей подруги скорее всего так же...
Пиня
28 октября 2014 года
+3
Все эти слова: как де дети вроде любят папу, ой раздел имущества.-отговорки.
И чтобы вы ей не говорили пока она сама не будет готова к разводу она и будет с ним жить. Только детки уже любить так папу не будут-боятся будут
Аритрита (автор поста)
28 октября 2014 года
0
Пиня пишет:
Все эти слова: как де дети вроде любят папу,
Она не уверена,что другой мужчина станет лучшим отцом, даже если она будет любить его и он ее тоже. Раздел имущества пережить можно -это бесспорно, но чувство вины перед детьми -вот в чем дело. Одна она быть не может и не будет, скорее всего,хотя на протяжении всего периода брака у нее не было даже мысли об измене или других.
Пиня пишет:
И чтобы вы ей не говорили пока она сама не будет готова к разводу она и будет с ним жить.
То есть все-таки развод -это единственный выход и ей нужно принять эту мысль и что-то предпринимать в этом направлении ?
Пиня
28 октября 2014 года
+1
Да если этот муж не гад он и останется лучшим папой для детей! Только жить не будет. И уже потооом ей надо искать мужа а не папу детям. Если мужчине нужна женщина то и дети нужны. Поверьте мне. У моего сына неродно отец и папой он его не называет. Но любят друг друга!!! У меня сын с инвалидностью. И никого не смущает. Никогда не искала ребенку отца. Искала любимого и нашла.
Paisa
28 октября 2014 года
-1
В ответ на комментарий Аритрита
Пиня пишет:
Все эти слова: как де дети вроде любят папу,
Она не уверена,что другой мужчина станет лучшим отцом, даже если она будет любить его и он ее тоже. Раздел имущества пережить можно -это бесспорно, но чувство вины перед детьми -вот в чем дело. Одна она быть не может и не будет, скорее всего,хотя на протяжении всего периода брака у нее не было даже мысли об измене или других.
Пиня пишет:
И чтобы вы ей не говорили пока она сама не будет готова к разводу она и будет с ним жить.
То есть все-таки развод -это единственный выход и ей нужно принять эту мысль и что-то предпринимать в этом направлении ?

↑   Перейти к этому комментарию
Она не уверена,что другой мужчина станет лучшим отцом, даже если она будет любить его и он ее тоже.
Это о каком новом папе речь? Уже очередь стоит? Или дети побоку, ей с одного .... на другой уже неймется перепрыгнуть? Хорошая девочка, ничего не скажешь. Может, пускай лучше о детях задумается, а не о кобелях? Хотя знаю таких теток, они от всех своих мужиков детей рожают, лишь бы папу детям от предыдущих пап найти... А дети им потом в старости чуть не в лицо плюют... пусть Ваша подруга лучше задумается, как организовать свой быт без мужа, а мужики подтянутся, если уж так невтерпеж. Пока о детях нужно подумать
Аритрита (автор поста)
28 октября 2014 года
0
Paisa пишет:
Это о каком новом папе речь? Уже очередь стоит?
Вот, вот этого она и боится. Говорит, что общественное мнение ее распнет.И она обречена на одиночество именно по причине существования тех,кто будет таскать ее имя в зубах.
Paisa пишет:
Или дети побоку, ей с одного .... на другой уже неймется
Прочтите внимательно главный пост. там черным по белому написано, что больше всего она переживает за дочерей. Или ей после развода сразу в монастырь податься ?
Paisa пишет:
пусть Ваша подруга лучше задумается, как организовать свой быт без мужа,
Она думает об этом.
Paisa пишет:
мужики подтянутся, если уж так невтерпеж.
Ей втерпеж, даже этого терпеть готова ради детей, там вопрос стоял как дилема. А мужики подтянуться -это правда, только вот она только и делает,что думает о детях.
Paisa
28 октября 2014 года
0
Я не понимаю, думать о детях, создавая в их головах стереотип отношений в семье, где папа унижает маму - это желать им такой же судьбы. Любовь к папе у детей, которые видят эту картину? Ну-ну.... Видимо, боязнь нового сильнее любви к детям, вот и внушается себе, что дети папу любят. Дети обычно маму любят, и очень не любят тех, кто маму обижает.
что общественное мнение ее распнет
А это уж ни в какие ворота Похоже, у Вашей подруги завышенное чувство собственной значимости вкупе с кучей комплексов. какое общественное мнение? Бабушки у подъезда? Так они в любом случае кости мыть будут. А общественному мнению мало дела до чужих разводов, тут в своих проблемах бы разобраться. Чай не 19 век, развод - дело обыденное. Ее доходы от общественного мнения не зависят и метраж в квартире не уменьшится, чего ж париться? Ей бы самооценку повысить, судя по посту, она у нее ниже плинтуса. Пусть посмотрит видео-лекции психологов, их очень много в сети, например, Сергей Ковалев, он мне здорово ставит мозги на место.
Аритрита (автор поста)
28 октября 2014 года
0
Paisa пишет:
Ей бы самооценку повысить, судя по посту, она у нее ниже плинтуса.
Есть такое дело, это результат мужниных оскорблений и упреков. Я не психолог, но мне очень хочется ей помочь, к сожалению, она в интернет-пространстве не особенно ориентируется.
Paisa
28 октября 2014 года
0
Вы ей просто можете разговорами помочь, это тоже психотерапия.
upl7269
28 октября 2014 года
+2
Нет, терпеть ради детей нельзя. Я ребенок, ради которого терпели измены и плохое отношение. Я очень любила своего папу, но ни тогда ни сейчас не оправдываю маминой жертвы. Для меня в детстве было очень страшно засыпать под ругань родителей. Не стоит оно того. Но это лично мое мнение
Alcana
28 октября 2014 года
+2
Жить ради детей???
А что эти дети видят? Унижения их матери? Ссоры на пустом месте и тупые упреки?
Девочки вырастут и позволят своим мужчинам обращаться с ними также..... Потому что будут считать это нормой. А это не норма, это психологический садизм и давление.....
Nastasia Leon
28 октября 2014 года
+1
добавлю, что дети видят как надо "правильно" обращаться с мамой, и ненароком сами становятся угнетателями принимая "сильную" сторону
Alcana
28 октября 2014 года
0
Это пока..... Потом сильная сторона будет угнетать их самих....
Nastasia Leon
28 октября 2014 года
0
тоже верно, но матери и от мужа и от детей доставаться будет..
Alcana
28 октября 2014 года
+1
Конечно!!! И это не нормально. Решения в любом случае этой девушке принимать нужно самой.
Глазастая
28 октября 2014 года
+1
Аритрита пишет:
ради детей вполне можно потерпеть?
ради чего? чтобы они видели мамины слезы и слышали папины крики? Это что, нормальное детство? Они любят папу и никто им не будет запрещать любить папу и после развода...
Все в руках самой женщины. Если захочет, разведется и всякие отговорки типа раздела имущества, ей не помешают. А если ей нравится проживать такую жизнь, то в путь.
Аритрита (автор поста)
28 октября 2014 года
+1
Лялька в одеяльке пишет:
равится проживать такую жизнь, то в путь.
Ей не нравиться, то есть сейчас это уже невыносимо стало. Не далее как вчера она мне рассказала об этой ситуации ( я,конечно, догадывалась и раньше, но точно не знала в чем там дело), говорит, что не знает с чего начать : старшая сама в школу не ходит - ее возит на машине муж, младшую водит она в садик. Дальше: с деньгами начнется катастрофа ( у нее не очень высокий заработок) : не думает она ,что он ей стразу начнет алименты платить, он обещал сделать все, чтобы максимально их снизить,вплоть до увольнения с работы. Поддержки у нее никакой ни от кого ( элементарно даже помочь забрать детей пока она на работе ).
Paisa
28 октября 2014 года
+1
Детский сад. честное слово. Уходить не хочет - значит, устраивает. позволяет орать - тоже устраивает. Это нам так кажется, что все ужасно, но если мы меры не принимаем - значит, в душе ситуацию воспринимаем как норму. Я бы разок в лобешник сковородкой зарядила - крики бы поутихли. И ушла бы без раздумываний, что лучше, что хуже. Нет здесь лучше или хуже. Просто так жить нельзя. А если живет - флаг ей в руки. Он ее контролирует? Послать лесом и организовать свое время так. чтоб с ним поменьше общаться. не лететь домой с работы, а с подругами пройтись, с детьми погулять, и пусть орет до хрипоты. Прям - страшнее кошки зверя нет. Разрешает - не разрешает. да кто б спрашивал, уехала в отпуск без всяких спрашиваний и предупредила, что за это время он или мозги включает, или к разводу готовится. Если женщина тряпка. то ей самое место под ногами. Так ей и скажите. И от детей благодарности в старости пусть не ждет, уважение таким поведением не завоевывается.
Аритрита (автор поста)
28 октября 2014 года
0
Paisa пишет:
Уходить не хочет
А куда уходить ? Квартира их общая, у нее нет другого жилья, куда ей с двумя детьми идти ? Я же написала выше - помощи от родных нет.
Paisa пишет:
Я бы разок в лобешник сковородкой зарядила - крики бы поутихли.
Думаю, он бы ее убил еще до того ,как сковородка достигла бы цели.
Paisa пишет:
И ушла бы без раздумываний,
Опять вопрос : куда идти ? На улицу с двумя детьми ?
Paisa пишет:
не лететь домой с работы, а с подругами пройтись,
Он звонит ей поминутно, обзывает кукушкой и орет, что она бросила его и детей голодными -холодными и т.д.
Paisa пишет:
да кто б спрашивал, уехала в отпуск без всяких спрашиваний и предупредила,
Куда ехать ? К кому ? И как быть с детьми ? Все так просто только в теории.
Paisa пишет:
Если женщина тряпка. то ей самое место под ногами.
Вы так забавно ставите вопрос ребром, как будто бы все можно сделать по мановению волшебной палочки.
Paisa пишет:
И от детей благодарности в старости пусть не ждет, уважение таким поведением не завоевывается.
Вы выше отстаивали совсем иную позицию.
Paisa
28 октября 2014 года
0
Вы так забавно ставите вопрос ребром, как будто бы все можно сделать по мановению волшебной палочки.
А доводила она до этого тоже волшебной палочкой? Где-то смолчала, где-то побоялась, где-то упустила... Тут выход реально один - подать на развод, уйдя на съемную квартиру и подав на раздел имущества. В принципе, варианты размена можно подыскать и до развода, есть риэлторы, обратиться к ним и потихоньку все приготовить, чтоб однажды просто не прийти в эту квартиру, оставив в ящике повестку и увидеться только в зале суда. Все сделать тихо, не предупреждая и не пугая. И первый шаг - отложить деньги на съем квартиры и поговорить с риэлтором. При этом просто не вестись на провокации и свести разговоры с мужем к минимуму. Просто отмалчиваться. Если ударит - тут же вызывать полицию и писать заявление. Все можно сделать, нужно только продумать шаги.
Вы выше отстаивали совсем иную позицию.
Позиция у меня одна. Где мои доводы противоречат друг другу?
Аритрита (автор поста)
28 октября 2014 года
0
Paisa пишет:
чтоб однажды просто не прийти в эту квартиру, оставив в ящике повестку и увидеться только в зале суда. Все сделать тихо, не предупреждая и не пугая. И первый шаг - отложить деньги на съем квартиры и поговорить с риэлтором. При этом просто не вестись на провокации и свести разговоры с мужем к минимуму. Просто отмалчиваться. Если ударит - тут же вызывать полицию и писать заявление. Все можно сделать, нужно только продумать шаги.
Этот вариант - самый удобный и самый реальный, пожалуй. Ну ,скажем еще пару-тройку месяцев потерпит -денег подкопит и можно приступать. Он не бьет ее ( по крайней мере она мне об этом не говорила), может раза 2-3 слегка поколошматил, пощечина за что-то дерзкое. Вообщем, до рукоприкладства, я думаю, осталось не далеко. Поэтому Вы на 100 % правы, я постараюсь ей помочь все это осуществить.Спасибо.
Paisa пишет:
Где мои доводы противоречат друг другу?
Я имела ввиду это :
Paisa пишет:
Пока о детях нужно подумать
и вот это
Paisa пишет:
И от детей благодарности в старости пусть не ждет, уважение таким поведением не завоевывается.
Paisa
28 октября 2014 года
+1
Я имела в виду отношение папы к маме и то, что дети это видят, поэтому детей лучше изолировать, иначе и они маму за пустое место будут считать. Видимо, она как слабый человек, боится остаться без опоры. Я ушла от мужа , детям было 2 и около года, ерунда, выжили. Работала на 3 работах, крутилась, но если захотеть, все можно решить. Но нужно захотеть! На эту тему хороший пост https://www.stranamam.ru/post/8594616/#com62944925
Аритрита (автор поста)
28 октября 2014 года
0
Спасибо, пошла читать...

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам