Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Как там у них в Европе и нужно ли нам туда?

На удивление резонансным получился мой пост с телефонной будкой https://www.stranamam.ru/post/8285078/ После возвращения из Испании (а это таки Европа и есть ) не покидают меня мысли разные по поводу, почему такой разный подход к важным вещам в разных странах? Люди то везде люди, а подходы у них, получается, разные Размышляю...

Вот, например, ЭКОНОМИЯ. Это такое важное сейчас понятие. Для нас-украинцев, так, вообще... Актуальней не придумаешь. Нам показывают социальную рекламу, призывающую экономить электроэнергию, например. А в Испании в общественном (подчеркиваю) туалете свет включается автоматически, когда посетитель заходит в кабинку. А в номерах отелей висит объявление, что, если открыта дверь или окно, кондиционер не работает. И краны выдают у них воду, когда ты руки подносишь к крану. А у нас просительно вещают: "Выключай воду, когда зубы чистишь!" А выключатели "вкл" на входе в комнату, и "выкл" - на выходе! ВАУ! Это, чтоб тебе не топать через комнату, чтобы свет выключить, если она проходная. Машинки все малолитражные на дорогах. Огромное количество велосипедов и мотороллеров. Ну, вот, не думаю я, что не могут жители позволить себе машинку побольше из-за недостаточности денег Просто работает понятие ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ. Зачем в городе огромные и неповоротливые машины? Не, ну, у нас, понятно, зачем. Потому, что кроме джипа ничто по нашему бездорожью не ездит А ливневочки аккуратненькие какие И, когда дождь, то город не превращается огромную лужу, а дороги в сплошные ямы, а все сухенько... Помню, как в Тоссе Миха бежал за водой, которая стекала в ливневку. Лихо так Все вроде так просто!

Про уборку мусора говорить не буду, но мусор прямо куда-то исчезает Я не видела уборщиков на улицах днем, но и полных урн не видела

Но, вот, что меня таки поразило, так это вот такие штуки

Это не телефонная будка, не терминал для оплаты всяких услуг... Это дефибриллятор!!! На нем подробная инструкция, как действовать, если человеку стало плохо

Причем именно этот находится в крошечном городишке. Чуть поменьше аппарат был в городе, в котором мы отдыхали, и даже в нашем отеле. Т. е. изначально понятно, что, если чья-то жизнь под угрозой, нужно пытаться его спасать! И как пытаться, подробно нарисовано. Это, товарищи, ЗАБОТА.

И в конце пару слов об отношении к инвалидам, даже не так, а к людям с ограниченными возможностями. Такого количества таких людей на улицах я не видела никогда. Можно было бы удивиться, если бы не горькое осознание того, что у нас они просто не выходят из дому А там они сидят в кафешках, топают по улицам, передвигая перед собой разные приспособления, заезжают на колясках (или их везут в колясках) в любые места. В туалетах предусмотрены специальные комнаты для людей с ограниченными возможностями. В аэропорту Барселоны меня тронули люди в куртках со специальными знаками. Они предназначены для того, чтобы помогать людям с ограниченными возможностями пересаживаться в специальные коляски. И в этих колясках их возят по территории аэропорта. Это человеческий подход, по-моему.

Хотела уже закончить, но вспомнила, что не написала о том, что такое количество кормящих мамочек я у нас тоже не наблюдала. И не потому, что у нас их меньше, увы Комнаты для мам с малышами есть практически во всех общественных санитарных комнатах. Там можно покормить и перепеленать малышика. Если не отдельная комната, то есть откидные полочки, на которых можно переодеть детеныша. Мамочки спокойно кормят на пляжах и на скамеечках в парках. Это есть хорошо, как по мне.

Что же нужно сделать нам, чтобы приблизиться к этому уровню? Наверное, нужно изменить сознание. Нужно измениться самим. Всем. И нужно признать, что так, как у них, в тех аспектах, которые я пронаблюдала, правильнее и лучше.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 135530 Рецептов 1424978 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Шарлотка от тети Светы Шарлотка от тети Светы
Да, рецептов всевозможных "Шарлоток" на сайте ...
Подробнее »
Салат "Оля-ля" Салат "Оля-ля"
Этот салат я неоднократно ела в гостях у подруги Оли,
Подробнее »
Крестьянский суп "Затируха" ... Крестьянский суп "Затируха" ...
Напала сегодня на моего мужа ностальгия... Детство ...
Подробнее »
Яблочный джем "Экономный" ... Яблочный джем "Экономный" ...
И снова у меня джем :). Люблю я это дело - варить джемы ...
Подробнее »

Комментарии

bintang
21 октября 2014 года
+52
Сейчас напишут, что и у нас всё хорошо, а если и не хорошо, так хоть геи детей не насилуют.
Так всегда обычно происходит.
Valexy
21 октября 2014 года
+3
bintang пишет:
Сейчас напишут, что и у нас всё хорошо, а если и не хорошо, так хоть геи детей не насилуют.
да, было недавно в одном посте про Норвегию, кажется....
oxanochka_g
21 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий bintang
Сейчас напишут, что и у нас всё хорошо, а если и не хорошо, так хоть геи детей не насилуют.
Так всегда обычно происходит.

↑   Перейти к этому комментарию
Гы-гы, тоже подобная мысль посетила)
tufelka2008
22 октября 2014 года
+2
В ответ на комментарий bintang
Сейчас напишут, что и у нас всё хорошо, а если и не хорошо, так хоть геи детей не насилуют.
Так всегда обычно происходит.

↑   Перейти к этому комментарию
агась
Danina
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий bintang
Сейчас напишут, что и у нас всё хорошо, а если и не хорошо, так хоть геи детей не насилуют.
Так всегда обычно происходит.

↑   Перейти к этому комментарию
Екатерина Павлючек
22 октября 2014 года
+7
В ответ на комментарий bintang
Сейчас напишут, что и у нас всё хорошо, а если и не хорошо, так хоть геи детей не насилуют.
Так всегда обычно происходит.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну если начать копать, то конечно можно всю грязь вытащить. Но и у нас не рай, педофилов тоже хватает к сожалению почему бы просто хорошее не взять за основу, от того что люди станут заботливее к окружающим будет только лучше.
Еленочка8
22 октября 2014 года
+4
В ответ на комментарий bintang
Сейчас напишут, что и у нас всё хорошо, а если и не хорошо, так хоть геи детей не насилуют.
Так всегда обычно происходит.

↑   Перейти к этому комментарию
нет, я хотела другое написать )) но мысль примерно та же ))) сейчас как раз случайно наткнулась на передачу про половое воспитание детей в европе. и там оштрафовали родителей девочки, которая отказалась ходить на эти уроки, где надо надевать презерватив на фаллос. вот вроде в посте всё красиво описано, и это действительно классно, но вот как-то такие нюансы портят впечатление.
bort007
22 октября 2014 года
+1
Надо рационально подходить. Взять-хорошее, годное нам по менталитету, характеру. А выходит, нам про это хорошее и не рассказывают, а одни страшилки про юю и нетрадиционные отношения крутят(((
мариуша
22 октября 2014 года
+1
Так и есть. Но есть же и умные, образованные люди, которым мозг нельзя зомбировать местными СМИ)))
Nella_IL
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий bintang
Сейчас напишут, что и у нас всё хорошо, а если и не хорошо, так хоть геи детей не насилуют.
Так всегда обычно происходит.

↑   Перейти к этому комментарию
Vereteno
21 октября 2014 года
+36
UshTanya пишет:
Что же нужно сделать нам, чтобы приблизиться к этому уровню?
А вы как думаете? Если Украину примут в состав ЕС, как быстро на ваших улицах появятся дефибрилляторы, хорошие дороги. кормящие мамочки...Сколько лет может понадобиться одной стране что бы стать похожей на другую? И вообще реально ли это?
Ни какой политики, просто о людях желающих жить по европейски
профиль удалён
21 октября 2014 года
+6
мне тоже кажется это совсем нереальным .На все это требуются баснословные деньги а их у государства нет.Хотя может и есть но у нас все так воспитаны,что каждый в первую очередь думает и заботиться о себе,а не о ком то другом...Пока начнут строить налаживать одно ,люди развалят другое...
Vereteno
21 октября 2014 года
+1
MiniDi пишет:
Пока начнут строить налаживать одно ,люди развалят другое...
Совершенно точно подметили
Волшебная лиса
21 октября 2014 года
+5
В ответ на комментарий MiniDi
мне тоже кажется это совсем нереальным .На все это требуются баснословные деньги а их у государства нет.Хотя может и есть но у нас все так воспитаны,что каждый в первую очередь думает и заботиться о себе,а не о ком то другом...Пока начнут строить налаживать одно ,люди развалят другое...

↑   Перейти к этому комментарию
MiniDi пишет:
мне тоже кажется это совсем нереальным
менталитет другой. даже если все это появится, то долго ли останется в целости...?
профиль удалён
21 октября 2014 года
+2
Вот и я об этом...Попробуй поставь в нашей стране тот же дифибрилятор, его уже в течении часа не будет... Поэтому наверно и бояться русскоязычных потому что не будут системе подчиняться, да еще и имеющуюся развалят.Хочется конечно чтобы по другому было по культурнее, но у каждого своя жизнь, свое воспитание, свои ценности и мысли.
Волшебная лиса
22 октября 2014 года
+2
MiniDi пишет:
его уже в течении часа не будет
его не будет гораздо раньше. дай Бог, чтоб те кто поставит его отойти успели
Зуяшка
22 октября 2014 года
+7
Или сами не сперли до того как поставят
Волшебная лиса
22 октября 2014 года
0
Galina030
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
Или сами не сперли до того как поставят

↑   Перейти к этому комментарию
Galina030
22 октября 2014 года
+3
В ответ на комментарий MiniDi
мне тоже кажется это совсем нереальным .На все это требуются баснословные деньги а их у государства нет.Хотя может и есть но у нас все так воспитаны,что каждый в первую очередь думает и заботиться о себе,а не о ком то другом...Пока начнут строить налаживать одно ,люди развалят другое...

↑   Перейти к этому комментарию
MiniDi пишет:
На все это требуются баснословные деньги а их у государства нет.
Ну вот наконец-то кто-то сказал про деньги. В Испании ВЫГОДНО заботиться об инвалидах, ВЫГОДНО обустроить инфраструктуру, т.к. там находится крупный туристический центр. Если этого не будет, то поедут ли туда люди на отдых и проживание, и где будут проходить лечение "от легкого недомогания, вызванного переизбытком денег" (С) респектабельные люди.
Назарулькина
21 октября 2014 года
+33
В ответ на комментарий Vereteno
UshTanya пишет:
Что же нужно сделать нам, чтобы приблизиться к этому уровню?
А вы как думаете? Если Украину примут в состав ЕС, как быстро на ваших улицах появятся дефибрилляторы, хорошие дороги. кормящие мамочки...Сколько лет может понадобиться одной стране что бы стать похожей на другую? И вообще реально ли это?
Ни какой политики, просто о людях желающих жить по европейски

↑   Перейти к этому комментарию
Без политики...нас реально ( если примут) то нё ранее чем через 10 лет,сможет ли Украина приблизится? Если захочет..немного сможет,но 10 лет мало ,учитывая ситуацию на сегодняшний день.
Если сравнить близкую по ментальности и бывшему советскому прошлому нас с Польшей,ТО
- от момента подписания ассоциации до вступления в ЕС прошло более 10 лет,вроде 13...( сужу со слов мужа,он ездил в советск.время,.после развала и сейчас в каждый период жил какое_то время на тер- рии страны)Польша сильно изменилась в лучшую сторону.
-дороги лучше и они постоянно обновляются,строятся новые большими темпами( частично финансируется ЕС)
-медицина развивается быстрее по крайней мере технически( моё мнение врачи постсоветского пространства уровня хорошего,но и руки у них связаны)Маленький пример есть такое обследование применяется при онкологии в том числе ПЭТ КТ диагностика.в Польше их более 10 штук,в России Воронеж,Москва,Питер..и кажется ещё в пару мест на 140 млн чел,в Украине 1!.а нужные контрасты не нашли ни в России ,ни в Украине( в Германии более 100 таких установок)
- оплата ком.услуг значительно выше украинских( российские тарифы тоже были выше украинских намного ,ранее сравнивала по белгородской области),но при мин.з/п 500 у.е - это реально
- питания,одежда по курсу прошлого года была ЗНаЧИТельно дешевле украинских( приграничные области западной украины штурмовали супермаркеты польских нищих приграничных городишек( вот вобщем - то отсюда частично и их стремление в сытую Европу)
- туалеты для инвалидов,комнаты и уголки для укрепления тоже имеются( не в таком кол- ве как в Испании а я примерно одинаково могу оценивать эти две страны т.к более полу года в каждой жила)
- можете ввести в интернете продолжительность жизни в Польше она выросла почти на 10 лет,а в России и Украине мужчины живут не более 65 лет( а думаете они не бузают и не курят????думаете Европа изменила сознание людей?.Очень много пьяниц прямо на улице видела,люди много- очень много курят( даже в роддоме и на сохранении)увлекаются жирным и копчениями
.Но статистика говорит сама за себя видимо какой- то этап в отрезке рождение- жизнь- болезнь-смерть стал длиннее ,и скорее всего это медицина и велосипеды)))
И конечно если сравнивать с Испанией,то Польша отстает,но не в кризисе,а в развитии.Испания это социальный рай даже не для граждан( его урезали значительно),но нам до этого все ооох как далеко.
Везде есть плюсы и минусы./..те же Поляки едут массово на заработки в более развитые страны( Англия,Дания),та же Испания чем то не довольна в своём самоощущении..( можете там посмотреть продолжит.жизни)
Могу привести ещё в пример Грузию( к сожалению в последние пару лет она начала скатываться обратно ).Но там был пример ОЧЕНЬ быстрого подъёма ( не на европейский уровень .и даже не неа укр.и российский) а подъёма из полной задницы( когда свет был кое где Час в сутки),свадьба моего дяди освещалась генераторами,а пенсия с 15- 17 лари увеличилась за 10 лет до 150,новые дороги дажи в села,новейшие болтницы( не везде конечно..НО там вообще был развал)
Теперь о лбдях.думаете грузины самоорганизованы.все..честны..не воровковиты..там не было взяток..поборов???похлеще ..чем у насславян..НО сделали з/п военным и ментам выше чем у всех значительно..жестко почистили ряды..и вуаля! Грузинский гаишник перестал брать взятки...( что просто нереально)
И. Т.д...так ..что конечно можно говоритьь..что не надо нам лучше,нас и тут не плохо кормят..и мы не того склада и из другого теста...конечно все через *опу у нас делается,но людям хотелось верить

И дополнение Испания конечно и курортная страна,но больше с\х,Польша тоже с/х страна..а вот Россия и Украина при правильном подходе явно могли не то..что приблизиться,а впереди планеты все быть.
Ещё меня ..что удивляет..даже с/х ..мы..что не можем развить??? Столько пресловутый яблок яиреально никогда не видела..едешь- едешь....сады..сады..а плантации хмеля вообще впервые увидела( вопрос ииз чего у нас пиво делают?) и т.д.это то,что реально можно поднимать в наших странах..а животноводство???( есть к чему стремиться)
Vereteno
21 октября 2014 года
+4
Спасибо за ответ Теперь осталось только дождаться начала изменений к лучшему и действительно поверить, что шанс есть
Назарулькина
21 октября 2014 года
+4
На данный момент ..надеяться главное на мир и спокойствие...а о дальнейшем уже..наверное ,как все тут пишут, начинать с себя и действительно может дождемся
Vereteno
21 октября 2014 года
0
UshTanya (автор поста)
21 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Назарулькина
Без политики...нас реально ( если примут) то нё ранее чем через 10 лет,сможет ли Украина приблизится? Если захочет..немного сможет,но 10 лет мало ,учитывая ситуацию на сегодняшний день.
Если сравнить близкую по ментальности и бывшему советскому прошлому нас с Польшей,ТО
- от момента подписания ассоциации до вступления в ЕС прошло более 10 лет,вроде 13...( сужу со слов мужа,он ездил в советск.время,.после развала и сейчас в каждый период жил какое_то время на тер- рии страны)Польша сильно изменилась в лучшую сторону.
-дороги лучше и они постоянно обновляются,строятся новые большими темпами( частично финансируется ЕС)
-медицина развивается быстрее по крайней мере технически( моё мнение врачи постсоветского пространства уровня хорошего,но и руки у них связаны)Маленький пример есть такое обследование применяется при онкологии в том числе ПЭТ КТ диагностика.в Польше их более 10 штук,в России Воронеж,Москва,Питер..и кажется ещё в пару мест на 140 млн чел,в Украине 1!.а нужные контрасты не нашли ни в России ,ни в Украине( в Германии более 100 таких установок)
- оплата ком.услуг значительно выше украинских( российские тарифы тоже были выше украинских намного ,ранее сравнивала по белгородской области),но при мин.з/п 500 у.е - это реально
- питания,одежда по курсу прошлого года была ЗНаЧИТельно дешевле украинских( приграничные области западной украины штурмовали супермаркеты польских нищих приграничных городишек( вот вобщем - то отсюда частично и их стремление в сытую Европу)
- туалеты для инвалидов,комнаты и уголки для укрепления тоже имеются( не в таком кол- ве как в Испании а я примерно одинаково могу оценивать эти две страны т.к более полу года в каждой жила)
- можете ввести в интернете продолжительность жизни в Польше она выросла почти на 10 лет,а в России и Украине мужчины живут не более 65 лет( а думаете они не бузают и не курят????думаете Европа изменила сознание людей?.Очень много пьяниц прямо на улице видела,люди много- очень много курят( даже в роддоме и на сохранении)увлекаются жирным и копчениями
.Но статистика говорит сама за себя видимо какой- то этап в отрезке рождение- жизнь- болезнь-смерть стал длиннее ,и скорее всего это медицина и велосипеды)))
И конечно если сравнивать с Испанией,то Польша отстает,но не в кризисе,а в развитии.Испания это социальный рай даже не для граждан( его урезали значительно),но нам до этого все ооох как далеко.
Везде есть плюсы и минусы./..те же Поляки едут массово на заработки в более развитые страны( Англия,Дания),та же Испания чем то не довольна в своём самоощущении..( можете там посмотреть продолжит.жизни)
Могу привести ещё в пример Грузию( к сожалению в последние пару лет она начала скатываться обратно ).Но там был пример ОЧЕНЬ быстрого подъёма ( не на европейский уровень .и даже не неа укр.и российский) а подъёма из полной задницы( когда свет был кое где Час в сутки),свадьба моего дяди освещалась генераторами,а пенсия с 15- 17 лари увеличилась за 10 лет до 150,новые дороги дажи в села,новейшие болтницы( не везде конечно..НО там вообще был развал)
Теперь о лбдях.думаете грузины самоорганизованы.все..честны..не воровковиты..там не было взяток..поборов???похлеще ..чем у насславян..НО сделали з/п военным и ментам выше чем у всех значительно..жестко почистили ряды..и вуаля! Грузинский гаишник перестал брать взятки...( что просто нереально)
И. Т.д...так ..что конечно можно говоритьь..что не надо нам лучше,нас и тут не плохо кормят..и мы не того склада и из другого теста...конечно все через *опу у нас делается,но людям хотелось верить

И дополнение Испания конечно и курортная страна,но больше с\х,Польша тоже с/х страна..а вот Россия и Украина при правильном подходе явно могли не то..что приблизиться,а впереди планеты все быть.
Ещё меня ..что удивляет..даже с/х ..мы..что не можем развить??? Столько пресловутый яблок яиреально никогда не видела..едешь- едешь....сады..сады..а плантации хмеля вообще впервые увидела( вопрос ииз чего у нас пиво делают?) и т.д.это то,что реально можно поднимать в наших странах..а животноводство???( есть к чему стремиться)

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо! Очень интересно
Назарулькина
21 октября 2014 года
+2
А дефибрилляторы в Испании меня тоже поразили( в торговом центре)... и микроволновка в комнате матери и ребенка)
UshTanya (автор поста)
21 октября 2014 года
0
Назарулькина
22 октября 2014 года
0
была один раз у Вас в городе..действительно красивый!
Nasaka
22 октября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Назарулькина
А дефибрилляторы в Испании меня тоже поразили( в торговом центре)... и микроволновка в комнате матери и ребенка)

↑   Перейти к этому комментарию
3 раза была в Испании, не видела ни одного дефибрилятора
YaTakaya
22 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Назарулькина
Без политики...нас реально ( если примут) то нё ранее чем через 10 лет,сможет ли Украина приблизится? Если захочет..немного сможет,но 10 лет мало ,учитывая ситуацию на сегодняшний день.
Если сравнить близкую по ментальности и бывшему советскому прошлому нас с Польшей,ТО
- от момента подписания ассоциации до вступления в ЕС прошло более 10 лет,вроде 13...( сужу со слов мужа,он ездил в советск.время,.после развала и сейчас в каждый период жил какое_то время на тер- рии страны)Польша сильно изменилась в лучшую сторону.
-дороги лучше и они постоянно обновляются,строятся новые большими темпами( частично финансируется ЕС)
-медицина развивается быстрее по крайней мере технически( моё мнение врачи постсоветского пространства уровня хорошего,но и руки у них связаны)Маленький пример есть такое обследование применяется при онкологии в том числе ПЭТ КТ диагностика.в Польше их более 10 штук,в России Воронеж,Москва,Питер..и кажется ещё в пару мест на 140 млн чел,в Украине 1!.а нужные контрасты не нашли ни в России ,ни в Украине( в Германии более 100 таких установок)
- оплата ком.услуг значительно выше украинских( российские тарифы тоже были выше украинских намного ,ранее сравнивала по белгородской области),но при мин.з/п 500 у.е - это реально
- питания,одежда по курсу прошлого года была ЗНаЧИТельно дешевле украинских( приграничные области западной украины штурмовали супермаркеты польских нищих приграничных городишек( вот вобщем - то отсюда частично и их стремление в сытую Европу)
- туалеты для инвалидов,комнаты и уголки для укрепления тоже имеются( не в таком кол- ве как в Испании а я примерно одинаково могу оценивать эти две страны т.к более полу года в каждой жила)
- можете ввести в интернете продолжительность жизни в Польше она выросла почти на 10 лет,а в России и Украине мужчины живут не более 65 лет( а думаете они не бузают и не курят????думаете Европа изменила сознание людей?.Очень много пьяниц прямо на улице видела,люди много- очень много курят( даже в роддоме и на сохранении)увлекаются жирным и копчениями
.Но статистика говорит сама за себя видимо какой- то этап в отрезке рождение- жизнь- болезнь-смерть стал длиннее ,и скорее всего это медицина и велосипеды)))
И конечно если сравнивать с Испанией,то Польша отстает,но не в кризисе,а в развитии.Испания это социальный рай даже не для граждан( его урезали значительно),но нам до этого все ооох как далеко.
Везде есть плюсы и минусы./..те же Поляки едут массово на заработки в более развитые страны( Англия,Дания),та же Испания чем то не довольна в своём самоощущении..( можете там посмотреть продолжит.жизни)
Могу привести ещё в пример Грузию( к сожалению в последние пару лет она начала скатываться обратно ).Но там был пример ОЧЕНЬ быстрого подъёма ( не на европейский уровень .и даже не неа укр.и российский) а подъёма из полной задницы( когда свет был кое где Час в сутки),свадьба моего дяди освещалась генераторами,а пенсия с 15- 17 лари увеличилась за 10 лет до 150,новые дороги дажи в села,новейшие болтницы( не везде конечно..НО там вообще был развал)
Теперь о лбдях.думаете грузины самоорганизованы.все..честны..не воровковиты..там не было взяток..поборов???похлеще ..чем у насславян..НО сделали з/п военным и ментам выше чем у всех значительно..жестко почистили ряды..и вуаля! Грузинский гаишник перестал брать взятки...( что просто нереально)
И. Т.д...так ..что конечно можно говоритьь..что не надо нам лучше,нас и тут не плохо кормят..и мы не того склада и из другого теста...конечно все через *опу у нас делается,но людям хотелось верить

И дополнение Испания конечно и курортная страна,но больше с\х,Польша тоже с/х страна..а вот Россия и Украина при правильном подходе явно могли не то..что приблизиться,а впереди планеты все быть.
Ещё меня ..что удивляет..даже с/х ..мы..что не можем развить??? Столько пресловутый яблок яиреально никогда не видела..едешь- едешь....сады..сады..а плантации хмеля вообще впервые увидела( вопрос ииз чего у нас пиво делают?) и т.д.это то,что реально можно поднимать в наших странах..а животноводство???( есть к чему стремиться)

↑   Перейти к этому комментарию
Назарулькина пишет:
сделали з/п военным и ментам выше чем у всех значительно..жестко почистили ряды..и вуаля!
нашим тоже сделали зарплаты повыше и типа почистили....и никакого вуаля. Живу в Сочи--как брали гаишники, так иберут. Ну и все остальные "прелести".
Так что не показатель.
romahska
22 октября 2014 года
0
Так вот в том то и огромная разница, сделать повыше или сделать значительно выше чем у всех. Сейчас зарплата сотрудника полиции (сержанта ) составляет 22 тыс- это сейчас маленькая зарплата! За эти деньги люди работают по 220-230 часов в месяц, при норме 170, переработка не оплачивается, мед. обслуживание с этого месяца платно!
YaTakaya
22 октября 2014 года
0
22?! У наших кажется выше. Не могу утверждать, но...Судя по тому на чем ездят, как одеваются, мобильные телефоны и т.п.---
romahska
22 октября 2014 года
0
Не знаю как у ваших, у вас город больше, возможно и выше зарплата. Я говорю за себя сейчас, старший сержант полиции, выслуга 12 лет, зарплата 22 тыс. Из подразделения 200чел, осталось 70! нагрузка на одного сотрудника осталась такая же как была при штате 200. Люди бегут((((
Наталья627
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий romahska
Так вот в том то и огромная разница, сделать повыше или сделать значительно выше чем у всех. Сейчас зарплата сотрудника полиции (сержанта ) составляет 22 тыс- это сейчас маленькая зарплата! За эти деньги люди работают по 220-230 часов в месяц, при норме 170, переработка не оплачивается, мед. обслуживание с этого месяца платно!

↑   Перейти к этому комментарию
romahska5 пишет:
огромная разница, сделать повыше или сделать значительно выше чем у всех.
так помните где-то около 2000 года судьям сделали очень значительно выше, и также никакого вуаля, кто брал - продолжают, лучше стало тем, кто не брал.
romahska
22 октября 2014 года
0
Тут вопрос в чистке! Если знают что берут, какого ... их оставили на работе? Значит вопрос опять её в системе...
Левеллина
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий romahska
Так вот в том то и огромная разница, сделать повыше или сделать значительно выше чем у всех. Сейчас зарплата сотрудника полиции (сержанта ) составляет 22 тыс- это сейчас маленькая зарплата! За эти деньги люди работают по 220-230 часов в месяц, при норме 170, переработка не оплачивается, мед. обслуживание с этого месяца платно!

↑   Перейти к этому комментарию
Участковый получает 60-70 тыс. я считаю это очень хорошей зарплатой
Gobika
22 октября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Назарулькина
Без политики...нас реально ( если примут) то нё ранее чем через 10 лет,сможет ли Украина приблизится? Если захочет..немного сможет,но 10 лет мало ,учитывая ситуацию на сегодняшний день.
Если сравнить близкую по ментальности и бывшему советскому прошлому нас с Польшей,ТО
- от момента подписания ассоциации до вступления в ЕС прошло более 10 лет,вроде 13...( сужу со слов мужа,он ездил в советск.время,.после развала и сейчас в каждый период жил какое_то время на тер- рии страны)Польша сильно изменилась в лучшую сторону.
-дороги лучше и они постоянно обновляются,строятся новые большими темпами( частично финансируется ЕС)
-медицина развивается быстрее по крайней мере технически( моё мнение врачи постсоветского пространства уровня хорошего,но и руки у них связаны)Маленький пример есть такое обследование применяется при онкологии в том числе ПЭТ КТ диагностика.в Польше их более 10 штук,в России Воронеж,Москва,Питер..и кажется ещё в пару мест на 140 млн чел,в Украине 1!.а нужные контрасты не нашли ни в России ,ни в Украине( в Германии более 100 таких установок)
- оплата ком.услуг значительно выше украинских( российские тарифы тоже были выше украинских намного ,ранее сравнивала по белгородской области),но при мин.з/п 500 у.е - это реально
- питания,одежда по курсу прошлого года была ЗНаЧИТельно дешевле украинских( приграничные области западной украины штурмовали супермаркеты польских нищих приграничных городишек( вот вобщем - то отсюда частично и их стремление в сытую Европу)
- туалеты для инвалидов,комнаты и уголки для укрепления тоже имеются( не в таком кол- ве как в Испании а я примерно одинаково могу оценивать эти две страны т.к более полу года в каждой жила)
- можете ввести в интернете продолжительность жизни в Польше она выросла почти на 10 лет,а в России и Украине мужчины живут не более 65 лет( а думаете они не бузают и не курят????думаете Европа изменила сознание людей?.Очень много пьяниц прямо на улице видела,люди много- очень много курят( даже в роддоме и на сохранении)увлекаются жирным и копчениями
.Но статистика говорит сама за себя видимо какой- то этап в отрезке рождение- жизнь- болезнь-смерть стал длиннее ,и скорее всего это медицина и велосипеды)))
И конечно если сравнивать с Испанией,то Польша отстает,но не в кризисе,а в развитии.Испания это социальный рай даже не для граждан( его урезали значительно),но нам до этого все ооох как далеко.
Везде есть плюсы и минусы./..те же Поляки едут массово на заработки в более развитые страны( Англия,Дания),та же Испания чем то не довольна в своём самоощущении..( можете там посмотреть продолжит.жизни)
Могу привести ещё в пример Грузию( к сожалению в последние пару лет она начала скатываться обратно ).Но там был пример ОЧЕНЬ быстрого подъёма ( не на европейский уровень .и даже не неа укр.и российский) а подъёма из полной задницы( когда свет был кое где Час в сутки),свадьба моего дяди освещалась генераторами,а пенсия с 15- 17 лари увеличилась за 10 лет до 150,новые дороги дажи в села,новейшие болтницы( не везде конечно..НО там вообще был развал)
Теперь о лбдях.думаете грузины самоорганизованы.все..честны..не воровковиты..там не было взяток..поборов???похлеще ..чем у насславян..НО сделали з/п военным и ментам выше чем у всех значительно..жестко почистили ряды..и вуаля! Грузинский гаишник перестал брать взятки...( что просто нереально)
И. Т.д...так ..что конечно можно говоритьь..что не надо нам лучше,нас и тут не плохо кормят..и мы не того склада и из другого теста...конечно все через *опу у нас делается,но людям хотелось верить

И дополнение Испания конечно и курортная страна,но больше с\х,Польша тоже с/х страна..а вот Россия и Украина при правильном подходе явно могли не то..что приблизиться,а впереди планеты все быть.
Ещё меня ..что удивляет..даже с/х ..мы..что не можем развить??? Столько пресловутый яблок яиреально никогда не видела..едешь- едешь....сады..сады..а плантации хмеля вообще впервые увидела( вопрос ииз чего у нас пиво делают?) и т.д.это то,что реально можно поднимать в наших странах..а животноводство???( есть к чему стремиться)

↑   Перейти к этому комментарию
Северская
21 октября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Vereteno
UshTanya пишет:
Что же нужно сделать нам, чтобы приблизиться к этому уровню?
А вы как думаете? Если Украину примут в состав ЕС, как быстро на ваших улицах появятся дефибрилляторы, хорошие дороги. кормящие мамочки...Сколько лет может понадобиться одной стране что бы стать похожей на другую? И вообще реально ли это?
Ни какой политики, просто о людях желающих жить по европейски

↑   Перейти к этому комментарию
Не так быстро, как хотелось бы.
Но хочется, чтобы хотя бы наши дети жили в цивилизованной нормальной стране.
Очень надеюсь, что так и будет.
Vereteno
21 октября 2014 года
0
Северская пишет:
наши дети
так как у меня есть уже и дети и внуки, то в моем варианте уже хотя бы правнуки
Северская
21 октября 2014 года
+1
Алена Перепелицкая
22 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Vereteno
UshTanya пишет:
Что же нужно сделать нам, чтобы приблизиться к этому уровню?
А вы как думаете? Если Украину примут в состав ЕС, как быстро на ваших улицах появятся дефибрилляторы, хорошие дороги. кормящие мамочки...Сколько лет может понадобиться одной стране что бы стать похожей на другую? И вообще реально ли это?
Ни какой политики, просто о людях желающих жить по европейски

↑   Перейти к этому комментарию
а украину никто в ес не звал вроде
Vereteno
22 октября 2014 года
+4
Алена Перепелицкая пишет:
никто в ес не звал вроде
Не звали? А мне почему то казалось что они туда собирались, голосовали, майдан устроили....И всё потому что туда хотели, в ЕС...
велла
22 октября 2014 года
+1
Vereteno пишет:
.И всё потому что туда хотели, в ЕС...
Так хотеть не вредно...сейчас нам карту влепят
Vereteno
22 октября 2014 года
0
велла пишет:
сейчас нам карту влепят
Да на здоровье, сыграем "в дурака"
велла
22 октября 2014 года
0
Vereteno
22 октября 2014 года
0
Юльчик
22 октября 2014 года
+7
В ответ на комментарий Vereteno
Алена Перепелицкая пишет:
никто в ес не звал вроде
Не звали? А мне почему то казалось что они туда собирались, голосовали, майдан устроили....И всё потому что туда хотели, в ЕС...

↑   Перейти к этому комментарию
Майдан начался немного из-за другого (обойдусь без "просветительства"), а митинги были из-за того, что правительство перенесло подписание договора про ассоциацию с ЕС. Это две большие разницы. Турция, например, этот договор подписала 15 лет назад. Но, до сих пор не член ЕС.
Avour
22 октября 2014 года
0
Турцию в ЕС в ряд ли когда возьмут по религиозным соображениям не подходит как бы хорошо у них там не было...
и честно говоря не понимаю зачем Турция так стремится в ЕС, можно подумать это прям союз идеальных стран
Vereteno
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Юльчик
Майдан начался немного из-за другого (обойдусь без "просветительства"), а митинги были из-за того, что правительство перенесло подписание договора про ассоциацию с ЕС. Это две большие разницы. Турция, например, этот договор подписала 15 лет назад. Но, до сих пор не член ЕС.

↑   Перейти к этому комментарию
Винниччанка пишет:
Это две большие разницы.
Даже спорить не стану, потому как ничего не понимаю в этом вопросе...Я понимаю что люди хотят жить лучше, но разве без этого подписания лучше жить им ни при каком раскладе не светит...Сами не дорог хороших построить не смогут, не плевать и мусорить по углам, пандусы для инвалидов не смогут сделать, да и в других вопросах им самим не потянуть получается, без этого пресловутого подписания...Столько лет жили, жили не делали, а как подпишем делать начнем....С понедельника жить начнём. по новому...
Красная смородина
22 октября 2014 года
0
Со следующего понедельника))
Юльчик
22 октября 2014 года
+3
В ответ на комментарий Vereteno
Винниччанка пишет:
Это две большие разницы.
Даже спорить не стану, потому как ничего не понимаю в этом вопросе...Я понимаю что люди хотят жить лучше, но разве без этого подписания лучше жить им ни при каком раскладе не светит...Сами не дорог хороших построить не смогут, не плевать и мусорить по углам, пандусы для инвалидов не смогут сделать, да и в других вопросах им самим не потянуть получается, без этого пресловутого подписания...Столько лет жили, жили не делали, а как подпишем делать начнем....С понедельника жить начнём. по новому...

↑   Перейти к этому комментарию
Ассоциация с ЕС подразумевает в первую очередь экономическое сотрудничество. И приведение законодательной базы к стандартам ЕС. А говорить о дорогах, урнах и обо всем, что нормально для цивилизованных стран - дело неблагодарное. Нужно делать. Лично в моем регионе последних лет 5 очень активно внедряются грантовые проекты. Местные жители, вкладывая свои личные деньги, бюджетные и какого-либо фонда делают водопроводы, освещение, детские площадки. И это не единичные случаи. Пора бы отвыкнуть от того, что кто то просто так что то дает.
Красная смородина
22 октября 2014 года
+1
Винниччанка пишет:
делают водопроводы, освещение, детские площадки.
а у нас это делает муниципалитет. Правда, нам и Европа по барабану.
Tatiannna24
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Vereteno
Алена Перепелицкая пишет:
никто в ес не звал вроде
Не звали? А мне почему то казалось что они туда собирались, голосовали, майдан устроили....И всё потому что туда хотели, в ЕС...

↑   Перейти к этому комментарию
нет, там был вопрос только об ассоциации с ЕС
Alterina
22 октября 2014 года
+9
В ответ на комментарий Vereteno
UshTanya пишет:
Что же нужно сделать нам, чтобы приблизиться к этому уровню?
А вы как думаете? Если Украину примут в состав ЕС, как быстро на ваших улицах появятся дефибрилляторы, хорошие дороги. кормящие мамочки...Сколько лет может понадобиться одной стране что бы стать похожей на другую? И вообще реально ли это?
Ни какой политики, просто о людях желающих жить по европейски

↑   Перейти к этому комментарию
Латвию приняли в ЕС 10 лет назад.
Дефибрилляторов на улицах у нас нет и не планируется.
Дороги плохие.
Мамки да, кормят, где ни попадя.
Людей с ограниченными возможностями в общественных местах мало, т.к. возможности ограничены разные, в т.ч. и материальные.
Vereteno
22 октября 2014 года
0
Alterina пишет:
Латвию приняли в ЕС 10 лет назад.
Постоять у двери, это не значит войти в дом...Похоже именно так и получается пока... Новеньким быть не легко, да и ко двору еще не факт что придешься...
kukusiandra
22 октября 2014 года
+7
В ответ на комментарий Vereteno
UshTanya пишет:
Что же нужно сделать нам, чтобы приблизиться к этому уровню?
А вы как думаете? Если Украину примут в состав ЕС, как быстро на ваших улицах появятся дефибрилляторы, хорошие дороги. кормящие мамочки...Сколько лет может понадобиться одной стране что бы стать похожей на другую? И вообще реально ли это?
Ни какой политики, просто о людях желающих жить по европейски

↑   Перейти к этому комментарию
Быстро только сказка сказывается. а если все время твердить что "это для нас нереально"- то конечно, не стоит и пытаться. Но мы попытаемся.
Vereteno
22 октября 2014 года
0
kukusiandra пишет:
Но мы попытаемся.
Попытайтесь конечно От чего же не попытаться, тем более если охота есть...
Avour
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий kukusiandra
Быстро только сказка сказывается. а если все время твердить что "это для нас нереально"- то конечно, не стоит и пытаться. Но мы попытаемся.

↑   Перейти к этому комментарию
а без вступления в ЕС никак? самим нельзя все это организовать?
kukusiandra
22 октября 2014 года
0
Нет, местную мафию иначе никак не заставить.
Avour
22 октября 2014 года
0
а местный менталитет тоже волшебным образом изменится от вступления в ЕС? и все эти чудо-штуки буду стоять на улице целыми и невредимыми?
Красная смородина
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий kukusiandra
Быстро только сказка сказывается. а если все время твердить что "это для нас нереально"- то конечно, не стоит и пытаться. Но мы попытаемся.

↑   Перейти к этому комментарию
Пытайтесь)))
Марфа Петровна
22 октября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Vereteno
UshTanya пишет:
Что же нужно сделать нам, чтобы приблизиться к этому уровню?
А вы как думаете? Если Украину примут в состав ЕС, как быстро на ваших улицах появятся дефибрилляторы, хорошие дороги. кормящие мамочки...Сколько лет может понадобиться одной стране что бы стать похожей на другую? И вообще реально ли это?
Ни какой политики, просто о людях желающих жить по европейски

↑   Перейти к этому комментарию
думаю...лет 50,
Лет через 20 станет чуть лучше жить. Но если этого не сделать сейчас...то понятно цифры увеличиваются сразу в два раза.....
Vereteno пишет:
быстро на ваших улицах появятся дефибрилляторы, хорошие дороги. кормящие мамочки...Сколько лет может понадобиться одной стране что бы стать похожей на другую?
Vereteno пишет:
И вообще реально ли это?
реально..., почему нет?мы такие же люди, только сотню лет потеряли....или две.
Vereteno
22 октября 2014 года
0
Марфа Петровна пишет:
только сотню лет потеряли....или две.
Но при этом верите что лет 20 и уже станет чуть лучше жить...
Интересно. а что вы вкладываете в это, чуть?
Марфа Петровна
22 октября 2014 года
+1
чистые улицы, страховая медицина, достойные з/п,, современный транспорт ...тролейбусы, автобусы..., дороги европейского качества...., , ну а ....законы, которые позволяют лечить людей у себя в стране...трансплантология....и т.д....это конечно ...мечты, но думаю и это будет.
Красная смородина
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Марфа Петровна
думаю...лет 50,
Лет через 20 станет чуть лучше жить. Но если этого не сделать сейчас...то понятно цифры увеличиваются сразу в два раза.....
Vereteno пишет:
быстро на ваших улицах появятся дефибрилляторы, хорошие дороги. кормящие мамочки...Сколько лет может понадобиться одной стране что бы стать похожей на другую?
Vereteno пишет:
И вообще реально ли это?
реально..., почему нет?мы такие же люди, только сотню лет потеряли....или две.

↑   Перейти к этому комментарию
Что, фебрилляторов на улице не хватает? Так в Испании тепло, они в менее теплых странах не выдержат уличного содержания и использования - по тех. параметрам. Но забавно))
Galina030
22 октября 2014 года
+1
Марфа Петровна
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Красная смородина
Что, фебрилляторов на улице не хватает? Так в Испании тепло, они в менее теплых странах не выдержат уличного содержания и использования - по тех. параметрам. Но забавно))

↑   Перейти к этому комментарию
.....
Красная смородина
22 октября 2014 года
+1
Вот-вот. Будет, что сказать - глагольте)))))))))))))))))))))
Марфа Петровна
22 октября 2014 года
+2
бывают такие у вас реплики, что даже сказать нечего...так все глупо......простите.
Красная смородина
22 октября 2014 года
+1
Легко прощаю)))
у меня такие пациенты бывают, что я давно этому научилась)))
petite maman
22 октября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Vereteno
UshTanya пишет:
Что же нужно сделать нам, чтобы приблизиться к этому уровню?
А вы как думаете? Если Украину примут в состав ЕС, как быстро на ваших улицах появятся дефибрилляторы, хорошие дороги. кормящие мамочки...Сколько лет может понадобиться одной стране что бы стать похожей на другую? И вообще реально ли это?
Ни какой политики, просто о людях желающих жить по европейски

↑   Перейти к этому комментарию
нет, конечно, потому что речь не в Европа - не Европа, а в менталитете....
Vereteno
22 октября 2014 года
+1
petite maman пишет:
а в менталитете....
А менталитет, это ведь что то сродни генам...
Лесовая
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Vereteno
UshTanya пишет:
Что же нужно сделать нам, чтобы приблизиться к этому уровню?
А вы как думаете? Если Украину примут в состав ЕС, как быстро на ваших улицах появятся дефибрилляторы, хорошие дороги. кормящие мамочки...Сколько лет может понадобиться одной стране что бы стать похожей на другую? И вообще реально ли это?
Ни какой политики, просто о людях желающих жить по европейски

↑   Перейти к этому комментарию
Реально - Грузия в пример.
Vereteno
22 октября 2014 года
+2
Лесовая пишет:
Грузия в пример.
А что в Грузии теперь как в Европе? Подруга не так давно была в Тбилиси...Была приятно удивлена тому как люди радовались узнав что они из Москвы, а значит из России...Люди живут очень скромно, более чем...Но возможно, я чего то и не знаю об изменениях в менталитете и в быте жителей Грузии...
Наталья627
22 октября 2014 года
0
У моей подруги мама живет в Грузии. Ничего хорошего там нет. Если бы не дети, кторые ей материально помогают, было бы очень трудно. Но ей нравится, родилась и всю жизнь там прожила. Дети еще в начале 90-х в Россию с семьями уехали. А она только в гости к ним, потом домой. Кстати, я что-то не помню, чтобы кто-то из детей к ней в гости за последние 20 лет ездил
Балдежный одуванчик
22 октября 2014 года
+6
В ответ на комментарий Vereteno
UshTanya пишет:
Что же нужно сделать нам, чтобы приблизиться к этому уровню?
А вы как думаете? Если Украину примут в состав ЕС, как быстро на ваших улицах появятся дефибрилляторы, хорошие дороги. кормящие мамочки...Сколько лет может понадобиться одной стране что бы стать похожей на другую? И вообще реально ли это?
Ни какой политики, просто о людях желающих жить по европейски

↑   Перейти к этому комментарию
капля по капле - вода камень точит. может и не быстро - но реально. и начинать надо с себя. пусть мелочь - но сортировать мусор, сдавать лампочки батарейки на переработку - это то что делаем мы с семьей уже несколько лет. и если 2 года назад батарейки надо было возить в один единственный пункт приема - поэтому я собирала в майонезное ведерко а потом оптом сдавала, то теперь есть пункт приема в соседнем дворе. если раньше был один контейнер для мусора - уже три - стекло, пластик и остальное. о правилах поведения в подъездах, на детских площадках и т.п. я молчу. у нас в доме в лифте убирают, в соседнем гадко в лифт заходить. а живем рядом - в чем разница? государство да и город то один! прежде чем что-то требовать от государства - надо посмотреть а что я могу сделать в такой ситуации... Я прожила полгода в Китае - вы не представляет как меня коробило то, что там харкают и мусорят везде!!! Ведь дворники подметут - возле кафешек уличных - реальное свинство!! Дворники - работают за копейки целый день! а наши утром и вечером. некоторые утром. Вот и вся разница. Пока государство будет тратить средства, на то чтоб убрать последствия нашего свинства - прогресса не будет!!
Vereteno
22 октября 2014 года
+1
Балдежный одуванчик пишет:
начинать надо с себя
Получается что кто то начал, а кто то нет...И что надо что бы начали все?...Раньше было расхожее выражение, заграница нам поможет...Получается и сейчас оно актуально или всё же, спасение утопающего дело рук самого утопающего...
Балдежный одуванчик
22 октября 2014 года
+2
Vereteno пишет:
кто то начал, а кто то нет.
стадный инстинкт никто не отменял постепенно подключится большая часть
Наталья627
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Vereteno
Балдежный одуванчик пишет:
начинать надо с себя
Получается что кто то начал, а кто то нет...И что надо что бы начали все?...Раньше было расхожее выражение, заграница нам поможет...Получается и сейчас оно актуально или всё же, спасение утопающего дело рук самого утопающего...

↑   Перейти к этому комментарию
Vereteno пишет:
..Раньше было расхожее выражение, заграница нам поможет..
было да сплыло, как показал опыт
Vereteno пишет:
всё же, спасение утопающего дело рук самого утопающего...
никому мы не нужны. Как только захотели жить как нам нравится, так заграничная забота сдулась
Avour
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Vereteno
UshTanya пишет:
Что же нужно сделать нам, чтобы приблизиться к этому уровню?
А вы как думаете? Если Украину примут в состав ЕС, как быстро на ваших улицах появятся дефибрилляторы, хорошие дороги. кормящие мамочки...Сколько лет может понадобиться одной стране что бы стать похожей на другую? И вообще реально ли это?
Ни какой политики, просто о людях желающих жить по европейски

↑   Перейти к этому комментарию
Vereteno
22 октября 2014 года
0
мариуша
22 октября 2014 года
+5
В ответ на комментарий Vereteno
UshTanya пишет:
Что же нужно сделать нам, чтобы приблизиться к этому уровню?
А вы как думаете? Если Украину примут в состав ЕС, как быстро на ваших улицах появятся дефибрилляторы, хорошие дороги. кормящие мамочки...Сколько лет может понадобиться одной стране что бы стать похожей на другую? И вообще реально ли это?
Ни какой политики, просто о людях желающих жить по европейски

↑   Перейти к этому комментарию
У украинцев есть огромное желание и стремление жить лучше и стать добрее, а это уже первый шаг.
Я давно не ездила в общественном транспорте, а тут мне пришлось неделю на троллейбусе и трамвае ездить...я удивилась, как люди начали меняться...общение вежливое, и место уступят и помогают друг другу с сумками, детьми. Проиятно так стало на душе...верной дорогой идём
велла
22 октября 2014 года
+4
мариуша пишет:
У украинцев есть огромное желание и стремление жить лучше и стать добрее, а это уже первый шаг.
Да уж....
Galina030
22 октября 2014 года
+11
Я от них балдею. В стране гражданская война :
мариуша пишет:
Проиятно так стало на душе...верной дорогой идём
http://www.youtube.com/watch?v=IbPGcXC6mJY
велла
22 октября 2014 года
+3
Galina030 пишет:
Я от них балдею. В стране гражданская война
Я уже ничему не удивляюсь, что касается Украины.
Vereteno
22 октября 2014 года
+5
В ответ на комментарий мариуша
У украинцев есть огромное желание и стремление жить лучше и стать добрее, а это уже первый шаг.
Я давно не ездила в общественном транспорте, а тут мне пришлось неделю на троллейбусе и трамвае ездить...я удивилась, как люди начали меняться...общение вежливое, и место уступят и помогают друг другу с сумками, детьми. Проиятно так стало на душе...верной дорогой идём

↑   Перейти к этому комментарию
мариуша пишет:
.верной дорогой идём
Говорил когда то Ленин.... Надеюсь вы идёте другой
Красная смородина
22 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий мариуша
У украинцев есть огромное желание и стремление жить лучше и стать добрее, а это уже первый шаг.
Я давно не ездила в общественном транспорте, а тут мне пришлось неделю на троллейбусе и трамвае ездить...я удивилась, как люди начали меняться...общение вежливое, и место уступят и помогают друг другу с сумками, детьми. Проиятно так стало на душе...верной дорогой идём

↑   Перейти к этому комментарию
У украинцев есть огромное желание и стремление жить лучше и стать добрее, а это уже первый шаг.
Да уж................И добавить нечего
Зуяшка
22 октября 2014 года
+5
Ага. Как даже здесь клянут соседей-добрыеее
Красная смородина
22 октября 2014 года
0
Не обращай внимание, зря мы что ли в меде учились?
SvetJ
21 октября 2014 года
+14
UshTanya пишет:
Что же нужно сделать нам, чтобы приблизиться к этому уровню?
Нам самим это не под силу...
Толку, что мы только видим и мечтаем: "Вот бы у нас так!"
Всё идёт сверху!
Кто-то ТАМ должен подумать об этом, вместо того, чтобы откладывать капитал в иностранных банках.
А мы? что мы можем? Элементарно - быть людьми. Для начала, хотя бы не гадить вокруг себя...
Asmaiza
21 октября 2014 года
+7
А мы? что мы можем? Элементарно - быть людьми. Для начала, хотя бы не гадить вокруг себя...
Вот только многие и этого не могут Яркий пример - мой свёкор. Он бросает окурки на землю в своём! на минуточку! дворе. Частный дом. Я везде жестяные баночки - пепельницы понаставлила. Ведро для мусора стоит возле лавочки, на которой он курит. И все равно человек упорно гадит в своем доме. И что тут можно сделать?
SvetJ
21 октября 2014 года
+1
Asmaiza пишет:
И что тут можно сделать?

тут одно:
Поросенка хоть мой, хоть не мой, а он все в грязь лезет.
Марина Аквамарин
22 октября 2014 года
+1
SvetJ пишет:
Поросенка хоть мой, хоть не мой, а он все в грязь лезет.
Лота750
22 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий SvetJ
Asmaiza пишет:
И что тут можно сделать?

тут одно:
Поросенка хоть мой, хоть не мой, а он все в грязь лезет.

↑   Перейти к этому комментарию
Поросенка хоть мой, хоть не мой, а он все в грязь лезет.
NataliFox
21 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий SvetJ
UshTanya пишет:
Что же нужно сделать нам, чтобы приблизиться к этому уровню?
Нам самим это не под силу...
Толку, что мы только видим и мечтаем: "Вот бы у нас так!"
Всё идёт сверху!
Кто-то ТАМ должен подумать об этом, вместо того, чтобы откладывать капитал в иностранных банках.
А мы? что мы можем? Элементарно - быть людьми. Для начала, хотя бы не гадить вокруг себя...

↑   Перейти к этому комментарию
SvetJ пишет:
Элементарно - быть людьми. Для начала, хотя бы не гадить вокруг себя...
Nella_IL
22 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий SvetJ
UshTanya пишет:
Что же нужно сделать нам, чтобы приблизиться к этому уровню?
Нам самим это не под силу...
Толку, что мы только видим и мечтаем: "Вот бы у нас так!"
Всё идёт сверху!
Кто-то ТАМ должен подумать об этом, вместо того, чтобы откладывать капитал в иностранных банках.
А мы? что мы можем? Элементарно - быть людьми. Для начала, хотя бы не гадить вокруг себя...

↑   Перейти к этому комментарию
SvetJ пишет:
Нам самим это не под силу...
Почему?
Да, конечно, починить дороги не в ваших силах, а как насчет изменения отношение к экологии?
SvetJ
22 октября 2014 года
0
Насчет отношения к экологии - да. А я имела в ввиду в глобальном плане.
Nella_IL
22 октября 2014 года
+1
Все начинается с маленького шага)
И если каждый будет ждать, когда шаг сделает другой, то никто никогда никуда не пойдет.
Вот начинают дома учить ребенка задумываться над своими действиями, беречь окружающую среду, не оставлять включенной воду, выключать свет за собой.
Вырастет этот ребенок, начнет работать, например, в ЖКХ и поставит в подъездах своего города автоматические датчики)))))))))
SvetJ
22 октября 2014 года
0
Согласна! С себя начинаем, детей приучаем... Но других не переделаешь!
Nella_IL
22 октября 2014 года
+1
SvetJ пишет:
Но других не переделаешь!
И с этим не согласна)
Когда мальчик Витя будет видеть, что все дети его класса не бросают на пол бумажки, да еще и выговаривают мальчику Вите за его поведение, то мальчик Витя быстренько перестанет бросать бумажки)))))))
Это долгий путь, очень долгий. Но возможный. И начинаться он должен в людях, а государство лишь должно поддерживать.

Как человек, который переехал жить в другую страну, могу вам сказать, что изменения происходят очень быстро. Человек подстраивается под свое окружение, под правила своего общества.
SvetJ
22 октября 2014 года
0
В идеале должно быть так. Но в реале часто ситуация гораздо сложнее. Например: стоит на остановке компания, курят, пьют пиво, весело общаются. Подходит автобус. Некто из кампании ставит свою пустую банку на скамейку и спокойно направляется в автобус. Я говорю: "Молодой человек! Вы забыли свою баночку на скамейке!" В ответ меня обкладывают трехэтажным под дружный хохот компании. А потом в автобусе всю дорогу компания просто гогочет и перекривляет на разный лад мои слова. А банка так и осталась стоять на лавочке. Это типичный случай поведения нынешней молодежи...
Nella_IL
22 октября 2014 года
0
SvetJ пишет:
Но в реале часто ситуация гораздо сложнее
Я прекрасно это понимаю.
И кампании такие тоже видела.
Но тут и вода камень точит.
Изменение общества это длительный процесс.
Екатерина Матис
21 октября 2014 года
+19
Мы живем по принципу "тебе больше всех надо?" и ходим по улицам, усеянным мусором. Тех, кто пытается делать иначе, останавливают вопросом "ты что, самый умный?" То есть о самой чистоте не задумываются. Идут дети, мальчик 10-12 лет, с пакетом мусора. И кладет его за гараж в 10 м от мусорного контейнера. На мое замечание посмотрел так, будто инопланетяне приземлились. И дело не в бюджете государства. Я не знаю, что нужно сделать с таким мышлением. Своего сына учу так не делать. - "А почему другие делают?" - "Они не знают как нужно"
Asmaiza
21 октября 2014 года
+6
Екатерина Матис пишет:
Я не знаю, что нужно сделать с таким мышлением.
Штрафовать.
Екатерина Матис
21 октября 2014 года
0
Кто должен осуществлять контроль и применять меры? Новый административный орган? так это еще один субъект коррупции будет
Лирина
21 октября 2014 года
0
я смотрела новости, год назад примерно.. там был репортаж об одном участковом полицейском(город точно не помню, по-моему где-то в Татарстане), он ходил по своему участку и штрафовал тех, кто мусорит, через какое-то время на этой территории стало значительно чище
Екатерина Матис
21 октября 2014 года
0
Устрашением многого не добиться. Если есть система штрафов, значит есть те, кто от них уклоняется и те, кто ими злоупотребляет
Лирина
21 октября 2014 года
0
много-го недобиться, но можно заставить задуматься или начать вырабатывать привычку у людей
SvetJ
21 октября 2014 года
+16
В ответ на комментарий Екатерина Матис
Мы живем по принципу "тебе больше всех надо?" и ходим по улицам, усеянным мусором. Тех, кто пытается делать иначе, останавливают вопросом "ты что, самый умный?" То есть о самой чистоте не задумываются. Идут дети, мальчик 10-12 лет, с пакетом мусора. И кладет его за гараж в 10 м от мусорного контейнера. На мое замечание посмотрел так, будто инопланетяне приземлились. И дело не в бюджете государства. Я не знаю, что нужно сделать с таким мышлением. Своего сына учу так не делать. - "А почему другие делают?" - "Они не знают как нужно"

↑   Перейти к этому комментарию
Это менталитет такой. Годами формируется!
У нас вроде и Европа. Да, на улицах чисто. И многое из того, что описано в посте: приспособления для инвалидов, автоматика на включение электроэнергии, воды и т.д., уже внедряется. Но вот, за городом -
Мы живем на окраине, в лесу. Так вот, не представляете, как обидно, что кто-то, вот также, недовез мусор до контейнера и вывалил прямо вдоль обочины!
И по секрету скажу, это почерк русскоязычного населения, как бы стыдно не было...
Многие окультурились, это факт, но есть и те, кому всё пополам!
Екатерина Матис
21 октября 2014 года
+2
Это не исправить штрафами. Стремление к чистоте должно идти изнутри. А наши любят после себя след оставить. Но мало кто воздвигает памятники, устраивает парки и возводит архитектурные объекты. А вот стену испачкать, на стволе вырезать, мусор бросить, ну хоть кучу навалить - это да. Предмет для гордости
SvetJ
21 октября 2014 года
+1
Екатерина Матис пишет:
Стремление к чистоте должно идти изнутри.
Вот! Это ключ!!!
Екатерина Матис
21 октября 2014 года
+1
UshTanya (автор поста)
21 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Матис
Это не исправить штрафами. Стремление к чистоте должно идти изнутри. А наши любят после себя след оставить. Но мало кто воздвигает памятники, устраивает парки и возводит архитектурные объекты. А вот стену испачкать, на стволе вырезать, мусор бросить, ну хоть кучу навалить - это да. Предмет для гордости

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже считаю, что штрафами тут не решить Может, даже наоборот нужно. Читала, что в какой-то европейской стране, если ты приносишь бродячее животное на стерилизацию, то мало то, что операцию бесплатно делают, еще и премию принесшему дают. Небольшую, но приятную.
Екатерина Матис
21 октября 2014 года
0
И негодные батарейки там можно сдавать за деньги...
Марфа Петровна
22 октября 2014 года
0
и у нас можно, мой старший собирает, мы их не выбрасываем в мусор....
профиль удалён
21 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Екатерина Матис
Это не исправить штрафами. Стремление к чистоте должно идти изнутри. А наши любят после себя след оставить. Но мало кто воздвигает памятники, устраивает парки и возводит архитектурные объекты. А вот стену испачкать, на стволе вырезать, мусор бросить, ну хоть кучу навалить - это да. Предмет для гордости

↑   Перейти к этому комментарию
В Германии существует каталог системы штрафов за замусоривание окружающей среды, а Вы говорите не исправить. нужен бы он был,если бы все такие сознательные были.
велла
21 октября 2014 года
+1
SofiN пишет:
В Германии существует каталог системы штрафов за замусоривание окружающей среды,
У нас тоже есть штрафы, но... кто будет следить за теми кто выбрасывает мусор, жаловаться на соседа как то не принято, высказываю сама, а толку. Ликвидировали у нас свалку, разбили газон, посадили деревья, и что вы думаете....умудряются под деревьями оставить мешки с мусором.
профиль удалён
21 октября 2014 года
+1
Когда система штрафов начнёт действовать, а не просто быть на бумаге, тогда и эффект будет. Должна быть какая-нибудь коммунальная служба,которая и будет следить. Вот отлов или бы ваших нарушителей,глядишь и подействовало бы.
В Германии есть даже Muelldetektive (мусорные детективы), которые по заданию города вычисляют нарушителей.
велла
21 октября 2014 года
0
SofiN пишет:
В Германии есть даже Muelldetektive (мусорные детективы)
Создать у нас в поселке что ли такую службу.
профиль удалён
22 октября 2014 года
0
петруся
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий велла
SofiN пишет:
В Германии существует каталог системы штрафов за замусоривание окружающей среды,
У нас тоже есть штрафы, но... кто будет следить за теми кто выбрасывает мусор, жаловаться на соседа как то не принято, высказываю сама, а толку. Ликвидировали у нас свалку, разбили газон, посадили деревья, и что вы думаете....умудряются под деревьями оставить мешки с мусором.

↑   Перейти к этому комментарию
А там жалуются на соседей. А нам в лом просто замечание сделать
велла
22 октября 2014 года
0
петруся пишет:
А нам в лом просто замечание сделать
Да почему в "лом", я своим соседям тысячу раз делала замечания, без толку, сейчас хоть траву со двора не стали выбрасывать, а то и траву дергают и за забор бросают,говорила-говорила,бестолку, мы с мужем сгребали и в компост, странно, но после этого не стали кидать.
петруся
22 октября 2014 года
0
А участковому говорили?
велла
22 октября 2014 года
0
Он в эти дела даже не вмешивается, глава администрации не смог с ними справиться, они улицу трубой перегородили, им машины мешают, все соседи писали и ходили к главе, бесполезно, так и ездят, кто с одного конца заезжает, кто с другого.
петруся
22 октября 2014 года
0
Участковый обязан на них штраф начислить. А главу администрации меняйте,если справиться не может. Вот возьмите все вместе и уберите эту трубу.
велла
22 октября 2014 года
0
петруся пишет:
Вот возьмите все вместе и уберите эту трубу.
Пробовали, что началось , туши свет, бросай гранату. Поэтому плюнули и живем как есть.
Марфа Петровна
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий велла
SofiN пишет:
В Германии существует каталог системы штрафов за замусоривание окружающей среды,
У нас тоже есть штрафы, но... кто будет следить за теми кто выбрасывает мусор, жаловаться на соседа как то не принято, высказываю сама, а толку. Ликвидировали у нас свалку, разбили газон, посадили деревья, и что вы думаете....умудряются под деревьями оставить мешки с мусором.

↑   Перейти к этому комментарию
велла пишет:
умудряются под деревьями оставить мешки с мусором.
Это в деревне?....у нас так было пока наша голова сельской рады, не купила мусороуборочную машину, теперь раз в неделю она в деревне собирает мусор. Мы уже так привыкли, раньше в город возили мусор...капец как было неудобно.....
велла
22 октября 2014 года
0
Марфа Петровна пишет:
Это в деревне?
Пригород, машина ездит каждый день, собирает мусор, у дворов, но видимо так круче. поставить возле чужого забора.
Марфа Петровна
22 октября 2014 года
0
оо как!!!! у нас раз в неделю, и все добропорядочно выставляют накануне мешки с мусором.
велла
22 октября 2014 года
0
Марфа Петровна пишет:
оо как!!!
Сама удивляюсь.
bort007
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Матис
Это не исправить штрафами. Стремление к чистоте должно идти изнутри. А наши любят после себя след оставить. Но мало кто воздвигает памятники, устраивает парки и возводит архитектурные объекты. А вот стену испачкать, на стволе вырезать, мусор бросить, ну хоть кучу навалить - это да. Предмет для гордости

↑   Перейти к этому комментарию
Помните, в "Гостья из будущего" Колю так и нашли по надписи, вырезанной на скамейке?) Мда, так и живём...(
Valexy
21 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий SvetJ
Это менталитет такой. Годами формируется!
У нас вроде и Европа. Да, на улицах чисто. И многое из того, что описано в посте: приспособления для инвалидов, автоматика на включение электроэнергии, воды и т.д., уже внедряется. Но вот, за городом -
Мы живем на окраине, в лесу. Так вот, не представляете, как обидно, что кто-то, вот также, недовез мусор до контейнера и вывалил прямо вдоль обочины!
И по секрету скажу, это почерк русскоязычного населения, как бы стыдно не было...
Многие окультурились, это факт, но есть и те, кому всё пополам!

↑   Перейти к этому комментарию
SvetJ пишет:
Это менталитет такой. Годами формируется!
согласна!!! у нас, с основном, не люди, - свиньи! "После нас хоть потоп"!
SvetJ пишет:
И по секрету скажу, это почерк русскоязычного населения, как бы стыдно не было...
стыдно, да... Щас набегут с тапками и рассказами, какие немцы и датчане засранцы
SvetJ
21 октября 2014 года
0
Valexy пишет:
Щас набегут с тапками и рассказами, какие немцы и датчане засранцы
Пока тихо!
Красная смородина
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Valexy
SvetJ пишет:
Это менталитет такой. Годами формируется!
согласна!!! у нас, с основном, не люди, - свиньи! "После нас хоть потоп"!
SvetJ пишет:
И по секрету скажу, это почерк русскоязычного населения, как бы стыдно не было...
стыдно, да... Щас набегут с тапками и рассказами, какие немцы и датчане засранцы

↑   Перейти к этому комментарию
Valexy пишет:
согласна!!! у нас, с основном, не люди, - свиньи!
Это Вы так про своих сограждан??
Damayanty
22 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий SvetJ
Это менталитет такой. Годами формируется!
У нас вроде и Европа. Да, на улицах чисто. И многое из того, что описано в посте: приспособления для инвалидов, автоматика на включение электроэнергии, воды и т.д., уже внедряется. Но вот, за городом -
Мы живем на окраине, в лесу. Так вот, не представляете, как обидно, что кто-то, вот также, недовез мусор до контейнера и вывалил прямо вдоль обочины!
И по секрету скажу, это почерк русскоязычного населения, как бы стыдно не было...
Многие окультурились, это факт, но есть и те, кому всё пополам!

↑   Перейти к этому комментарию
SvetJ пишет:
Многие окультурились, это факт, но есть и те, кому всё пополам!
И так обидно, что по таким немногим свинтусам судят о целом народе А дело не в том, что их много, просто их "дела" заметнее
SvetJ
22 октября 2014 года
0
Да... обидно...
Taika
22 октября 2014 года
+3
В ответ на комментарий SvetJ
Это менталитет такой. Годами формируется!
У нас вроде и Европа. Да, на улицах чисто. И многое из того, что описано в посте: приспособления для инвалидов, автоматика на включение электроэнергии, воды и т.д., уже внедряется. Но вот, за городом -
Мы живем на окраине, в лесу. Так вот, не представляете, как обидно, что кто-то, вот также, недовез мусор до контейнера и вывалил прямо вдоль обочины!
И по секрету скажу, это почерк русскоязычного населения, как бы стыдно не было...
Многие окультурились, это факт, но есть и те, кому всё пополам!

↑   Перейти к этому комментарию
SvetJ пишет:
почерк русскоязычного населения
а потом оказывается, что он по-русски не говорит...
SvetJ
22 октября 2014 года
0
Как раз говорит только по русски!
Аметис
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий SvetJ
Это менталитет такой. Годами формируется!
У нас вроде и Европа. Да, на улицах чисто. И многое из того, что описано в посте: приспособления для инвалидов, автоматика на включение электроэнергии, воды и т.д., уже внедряется. Но вот, за городом -
Мы живем на окраине, в лесу. Так вот, не представляете, как обидно, что кто-то, вот также, недовез мусор до контейнера и вывалил прямо вдоль обочины!
И по секрету скажу, это почерк русскоязычного населения, как бы стыдно не было...
Многие окультурились, это факт, но есть и те, кому всё пополам!

↑   Перейти к этому комментарию
и всетаки не соглашусь, есть города где чистота наводится на раз два три. Я приехала в Самару из северного городка Ноябрьск, вот тот город очень чистый, урны стоят каждые 10 шагов и бумажку или спичку бросить стыдно было. Самара же это была вообще жесть, что не сделают, поставят - все надо сломать, обосать и вырвать с корнем это было в начале 2000х, сейчас намного лучше, но работать и работать. Уже хорошо что уличные урны не измяты горе конфуистам по пьяни
SvetJ
22 октября 2014 года
+1
Так это ж замечательно! Приятно слышать о таких городах и о таком населении порядочном!
ri te ta
22 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Аметис
и всетаки не соглашусь, есть города где чистота наводится на раз два три. Я приехала в Самару из северного городка Ноябрьск, вот тот город очень чистый, урны стоят каждые 10 шагов и бумажку или спичку бросить стыдно было. Самара же это была вообще жесть, что не сделают, поставят - все надо сломать, обосать и вырвать с корнем это было в начале 2000х, сейчас намного лучше, но работать и работать. Уже хорошо что уличные урны не измяты горе конфуистам по пьяни

↑   Перейти к этому комментарию
у нас в поселке тоже очень чисто и мы уже давно к этому привыкли и не мусорим , но север очень отличается от центральной части страны
Аметис
22 октября 2014 года
0
да я не сомневаюсь просто такое ощущение что Россия такая засранка что мама не горюй
Зуяшка
22 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Аметис
и всетаки не соглашусь, есть города где чистота наводится на раз два три. Я приехала в Самару из северного городка Ноябрьск, вот тот город очень чистый, урны стоят каждые 10 шагов и бумажку или спичку бросить стыдно было. Самара же это была вообще жесть, что не сделают, поставят - все надо сломать, обосать и вырвать с корнем это было в начале 2000х, сейчас намного лучше, но работать и работать. Уже хорошо что уличные урны не измяты горе конфуистам по пьяни

↑   Перейти к этому комментарию
У нас тоже в деревне. За не убранную возле дома территорию или не скошенную траву-штраф. Ежегодно самые красивые дворы поощряют. Недавно женщина, которая у нас во дворе убирает зачем-то выкинула листву за забор в сток. К нам глава администрации пришел в тот же день и просил убрать.
Avansis
21 октября 2014 года
+3
Не знаю где Вы живете,в моем городе всегда было чисто.Работали дворники нормально,если были у нас вопросы,никто не ходил ругаться в жэк,выходили и мели сами.Мамки убирали площадку во дворе сами.В подъезде каждый мыл свой этаж,уроды были конечно,но там опустившиеся алкаши полностью.Приехав в новый город я здесь вообще офигиваю от чистоты,прогулявшись вечером через весь центр города,мы не встретили листочка даже по аллеям,кроме как в парке,где очень много деревьев,но это вызывало огромную радость у малышни с мамками.Не надо ни на кого равняться и горевать,что у кого то лучше,надо для того,чтобы было хорошо у нас- вкладывать в голову своих детей нормальные человеческие ценности
UshTanya (автор поста)
21 октября 2014 года
+5
Вам очень повезло! Хорошо, что это так. Я живу в красивейшем городе-миллионнике. Он на Днепре. Днепропетровск называется. Я его очень люблю. И я хочу, чтобы у нас было так чисто, было такое человечное отношение к инвалидам и приживались такие логичные вещи, как выбросить мусор в урну, а не рядом с ней, не бросить в урну горящий окурок, не оставить в общественном туалете включенный кран, не пройти мимо человека, нуждающегося в помощи... Побывав в стране, где это есть, мне стало еще острее хотеться, чтобы это было у нас.
Tatiannna24
22 октября 2014 года
0
ну че, у нас на мусорниках красивые картинки с призывными надписями. Почты Европа, че уж там
ololim
21 октября 2014 года
0
Напишите еще что нибудь, так интересно
NataliFox
21 октября 2014 года
+8
Не могу пожаловаться на грязь в нашем городе. Дворники работают исправно. А вот люди да... гадят вокруг себя немилосердно! Даже не знаю откуда это берется. Меня родители не учили куда мусор складывать Это какое-то внутреннее состояние. Ну не могу я бумажку на улице просто так бросить. Нет урной, положу в карман или сумку. Или буду топать долго и нудно в поисках мусорного бачка. Порой доношу мусор до дома Хотя такого давно не было. Слава администрации урны наставили.
Про кормление грудью. Слушай, у нас везде можно увидеть кормящих. Сама так кормила Елисюху. Присаживалась на скамейку и кормила. И в поликлинике запросто.
В новых постройках теперь обязательно предусматриваются приспособления для инвалидов. И туалеты, и специальные лифты. Но вот тротуары не везде оборудованы плавными спусками. Это да.
У них там тоже не все гладко Мы видим только то что хотим видеть. А какие там налоги? За счет всего все это делается? Откуда у государства средства? Вот в Германии партнер моего мужа платит налогов 40% с зарплаты!!!!!!!!!! И на вопрос любит ли он свою родину, он чешет затылок
А у нас налог 13% и тот не платят!!!!!!!! Зарплаты до сих пор у многих серые.
В общем сложно все...
Valexy
21 октября 2014 года
+1
NataliFox пишет:
А какие там налоги? За счет всего все это делается? Откуда у государства средства?
внутренняя культура не зависит от денег
NataliFox
21 октября 2014 года
+11
Говоря о налогах, я отвечаю на вопрос "почему у нас не такие краны, контроль электричества и другие приспособления ждя экономии". Если у них там ввели такую технику, которая позволяет экономить воду, электроэнергию и т.д., то это прежде всего потому, что граждане не закрывают кран когда чистят зубы, и не выключают свет когда выходят из помещения. Именно поэтому и вводится принудительный контроль. Но на все эти приспособления нужны средства. А где на это взять средства? Татьяна рассуждает не только про культуру, а про условия, которые государство создает для граждан.
Некультурные люди есть везде. И в Европе в том числе. Если рассуждать глобально, то народ получает то что заслуживает. Это я именно культуру имею в виду.
И говорить о том, что ТАМ люди такие замечательные, культурные и милые, а у НАС такие засранцы, невежи и всякое другое - это значит говорить так про себя. Я, например, вполне культурная.
belochka2010
22 октября 2014 года
+1
согласна
NataliFox пишет:
Я, например, вполне культурная.
и я тоже стараюсь и мусор на улице не бросаю и ребенка приучаю , кладу в сумку и несу домой если урны нет.Так что за всех говорить не правильно как то
NataliFox
22 октября 2014 года
0
Марфа Петровна
22 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий NataliFox
Не могу пожаловаться на грязь в нашем городе. Дворники работают исправно. А вот люди да... гадят вокруг себя немилосердно! Даже не знаю откуда это берется. Меня родители не учили куда мусор складывать Это какое-то внутреннее состояние. Ну не могу я бумажку на улице просто так бросить. Нет урной, положу в карман или сумку. Или буду топать долго и нудно в поисках мусорного бачка. Порой доношу мусор до дома Хотя такого давно не было. Слава администрации урны наставили.
Про кормление грудью. Слушай, у нас везде можно увидеть кормящих. Сама так кормила Елисюху. Присаживалась на скамейку и кормила. И в поликлинике запросто.
В новых постройках теперь обязательно предусматриваются приспособления для инвалидов. И туалеты, и специальные лифты. Но вот тротуары не везде оборудованы плавными спусками. Это да.
У них там тоже не все гладко Мы видим только то что хотим видеть. А какие там налоги? За счет всего все это делается? Откуда у государства средства? Вот в Германии партнер моего мужа платит налогов 40% с зарплаты!!!!!!!!!! И на вопрос любит ли он свою родину, он чешет затылок
А у нас налог 13% и тот не платят!!!!!!!! Зарплаты до сих пор у многих серые.
В общем сложно все...

↑   Перейти к этому комментарию
NataliFox пишет:
Или буду топать долго и нудно в поисках мусорного бачка
аналогично.....как с кочерыжкой от яблока так и пришла на работу , вышла из метро съела яблоко, и за 20 мин. пока шла на работу не встретила ни одной урны, Было бы смешно, если бы не было так грустно.....
Наталья627
22 октября 2014 года
0
Марфа Петровна пишет:
пока шла на работу не встретила ни одной урны, Было бы смешно, если бы не было так грустно.....
не грустите, вон в Японии (если верить нашим блогерам-путешественникам) практически нет уличный мусорных урн, у них там принято с собой мусор носить.
Марфа Петровна
22 октября 2014 года
0
да?...не знала....ну вот ...я и ношу....
Наталья627
22 октября 2014 года
0
если урны нет или мне в лом к ней подходить, тоже домой в сумке несу, также делаю если на природе мусор появился - везем домой, все в дом
Северская
21 октября 2014 года
+1
UshTanya пишет:
Зачем в городе огромные и неповоротливые машины? Не, ну, у нас, понятно, зачем. Потому, что кроме джипа ничто по нашему бездорожью не ездит

Кроме этого у европейцев менее выражено желание выпендриться своей машиной. Наши ж в кредиты залезут, только чтобы машиной хвастануть и показать какой я вау. Это в крови.
BLESSk
21 октября 2014 года
+3
У нас в Израиле миллионеры ездят на самых обычных средних машинах ( ну, типа Nissan Almera, например)
Марфа Петровна
22 октября 2014 года
0
неее., у нас чем больше тем ты круче...... я вот совсем не понимаю, для чего нужны хаммеры на городских улицах...
BLESSk
22 октября 2014 года
+1
А еще у нас миллионер может ходить в простой футболке и старых штанах. А у вас по одежде принято оценивать социо-экономический статус человека, правда?
Марфа Петровна
22 октября 2014 года
0
ну ...человек на службе , да еще при погонах, должен соответствовать....
Looney tunes пишет:
А у вас по одежде принято оценивать социо-экономический статус человека, правда?
это понятие сейчас так размыто...не поймешь...вот у нас топ менеджер , иностранец....летом ходил в офис на работу....в коротких брюках по косточку, и топсайдеры без носков.....и ниче.....ему по барабану, а наш народ ....ну нифига себе.....а ему так удобно,
Nella_IL
22 октября 2014 года
0
Марфа Петровна пишет:
да еще при погонах,
А разве те, что в погонах не должны быть в униформе????
Марфа Петровна
22 октября 2014 года
0
должны, я об этом и говорю....
Наталья627
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Марфа Петровна
ну ...человек на службе , да еще при погонах, должен соответствовать....
Looney tunes пишет:
А у вас по одежде принято оценивать социо-экономический статус человека, правда?
это понятие сейчас так размыто...не поймешь...вот у нас топ менеджер , иностранец....летом ходил в офис на работу....в коротких брюках по косточку, и топсайдеры без носков.....и ниче.....ему по барабану, а наш народ ....ну нифига себе.....а ему так удобно,

↑   Перейти к этому комментарию
а если у нас администрации в голову взбредет только им понятный дресс-код, то и в 40 градусов жары будут требовать женщинам в колготках приходить, а мужчинам в рубашках с длинным рукавом (возможны варианты), здравый смысл и удобство не аргумент
велла
21 октября 2014 года
+2
Дефибрилляторы удивили, все остальное уже присутствует(выключатели, краны и пр.), к ребятам-колясочникам слава Богу худо -бедно, начали проявлять внимание, стала все больше их встречать в магазинах, в городе, на улице, дороги тоже стали приводить в порядок, не так быстро как хотелось бы, но тем не менее..., а вот мусор это беда , это неисправимо....живем в своем доме, за городом, каждую весну (и потом в течении лета)убираем мусор возле дома и у себя, и у соседей(неприятно когда выходишь за ворота видеть мусор), напротив старые люди, тоже постоянно чистят, но всегда найдется какой-нибудь "нехороший человек" и выбросит мешок с мусором под забор. Зачем , неужели так сложно выбросить его в мусорный бак. ...Не понимаю
UshTanya (автор поста)
22 октября 2014 года
0
Так это здорово!
BLESSk
21 октября 2014 года
+2
Муж сказал, что дефибрилляторы - это как раз нецелесообразно ( каков шанс, что кому-то станет плохо с сердцем именно возле этого аппарата?), и что лучше бы вложили эти деньги во что-нибудь другое ( борьбу с ДТП, например)
велла
21 октября 2014 года
+3
Looney tunes пишет:
Муж сказал, что дефибрилляторы - это как раз нецелесообразно
Да-да мне тоже эта мысль в голову пришла, и потом не всем сердечникам можно оказывать помощь дефибриллятором.
Назарулькина
21 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий BLESSk
Муж сказал, что дефибрилляторы - это как раз нецелесообразно ( каков шанс, что кому-то станет плохо с сердцем именно возле этого аппарата?), и что лучше бы вложили эти деньги во что-нибудь другое ( борьбу с ДТП, например)

↑   Перейти к этому комментарию
Шанс ,что в торговом комплексе станен плохо не мал...даже если это и раз год или раз в два случиться стоимость дефибриллятора думаю с лихвой перекроктся арендными платами за снимаемые площади..это как один из пунктов обслуживания в торговом центре...-туалет.парковка.детские комнаты.инвалидные.и дефибриллятор( больше шансов,что среди сотен посетителей окажется медик и не будет потеряно время на ожидание скорой,( даже если она едет бфсстро..почему бы это средство не иметь" шоб було")
...а борьба с ДТП это отдельные статьи..косвенная борьба- это разнополрсное движение на дорогах( если я правильно выражаюсь.и не малые штрафы( в том числе фиксируемые фоторадарами.очередное вложение в технику,но штраф вы не гаишнику в карман заплатили)опять таки бюджет пополняется.
У на. Последний штраф( муж проехал на красный.на светофоре .штраф 500 злотых.фоторадар сработал- это 150 евро)
У нам тоже вроде к этому идёт..но гаишники ещё не " похудели"
велла
22 октября 2014 года
0
Назарулькина пишет:
а борьба с ДТП это отдельные статьи
Назарулькина пишет:
в том числе фиксируемые фоторадарами.
Да радаров уже натыкали, ездить невозможно, причем везде и в городе и по трассам. Особенно отличаются в Татарстане, мама дорогая......
UshTanya (автор поста)
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий BLESSk
Муж сказал, что дефибрилляторы - это как раз нецелесообразно ( каков шанс, что кому-то станет плохо с сердцем именно возле этого аппарата?), и что лучше бы вложили эти деньги во что-нибудь другое ( борьбу с ДТП, например)

↑   Перейти к этому комментарию
Я не особенно компетентна, чтобы говорить о целесообразности установки дефибрилляторов, но... У моей знакомой у малыша была остановка дыхания и сердца просто внезапно. Хорошо, что дедушка не растерялся, и каким-то чудом "завел" моторчик детенышу. Поэтому, если такие аппараты устанавливают в оживленных местах, то прецеденты, видимо, были.
Гулека
22 октября 2014 года
+1
UshTanya пишет:
нужно изменить сознание. Нужно измениться самим. Всем.
все правильно. только когда читала вспомнила пост, где автор пишет, что мальчишки лет 13 оплевали ручку на двери детского сада. вот зачем?
вспомнила пост, как воруют из чужого сарая в наглую днем, еще ругаются и дерутся!
как наши люди любят влезть в кредиты, чтобы купить машину круче чем у соседа, но не в силах ее содержать..
как уборка в подъезде для соседей оборачивается грандиозным скандалом и становятся врагами со всеми вытекающими..когда на каждой двери в поликлинике висит объявление "запишитесь на прием!", но мы все равно идем без записи и перед дверью устроим скандал со всеми и грудью ляжем на дверь, но не пропустим..
надо меняться, только представить сложно когда все поймут, что жить надо уважая еще и соседа , а не только себя любимого.
вспомнила, вчера беседовал муж с человеком который родился и живет в Казахстане, работает в России. с его слов живет не бедно, скажем так выше среднего. и вот с его слов - все плохо, в Казахстане плохо, все воруют, все редиски. В России -ужас ужасный, тоже все воруют, обслуживания нет, жить невозможно. а вот в Германии какая красота, все есть дороги хорошие, люди здороваются, улыбаются, все такие доброжелательные, собрался мужик ехать жить в Германию. А сам стоит семечки сплевывает, потом закурил и пустую пачку выкинул и конечно мимо мусорки. и этот человек собрался ехать туда "где все хорошо и чисто". Он просто не пробовал здесь улыбаться прохожим, здороваться с соседями, мусор кидать наконец в мусорку. общаться с ним больше не захотелось
Зуяшка
22 октября 2014 года
0
Не однажды уже слышала, что люди в кредит берут, чтобы круче машину взять. Меня это удивляет. В окружении очень много состоятельных и не побоюсь этого слова богатых-все берут в кредит (мы в тч). Но выпендриваться перед друг другом? и в мыслях не было. Кредит-это удобно в первую очередь. Есть знакомые со средним достатком-у всех тоже машины в кредит, но по проще. Тоже никто не выпендривается.
велла
22 октября 2014 года
0
Зуяшка пишет:
. Меня это удивляет. В окружении очень много состоятельных и не побоюсь этого слова богатых-все берут в кредит (мы в тч)
Я тоже удивилась этой фразе, сейчас в наше время уже никого ничем не удивишь. а кредит это действительно удобно, если конечно ими не увлекаться.
Зуяшка
22 октября 2014 года
0

У меня брат имеет возможность окупать не в кредит. Но ему выгоднее отдавать не большие суммы. Остальные деньги работают и дают проценты для выплат.
велла
22 октября 2014 года
0
Зуяшка пишет:
Но ему выгоднее отдавать не большие суммы. Остальные деньги работают и дают проценты для выплат.
Мы сами так делаем, зачем вываливать большую сумму, когда можно отдать часть, а остальное пустить в оборот. Сейчас еще можно оформить в рассрочку, мы так дочери квартиру купили, хотя могли и сразу, но зачем.
Зуяшка
22 октября 2014 года
0
Гулека
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
Не однажды уже слышала, что люди в кредит берут, чтобы круче машину взять. Меня это удивляет. В окружении очень много состоятельных и не побоюсь этого слова богатых-все берут в кредит (мы в тч). Но выпендриваться перед друг другом? и в мыслях не было. Кредит-это удобно в первую очередь. Есть знакомые со средним достатком-у всех тоже машины в кредит, но по проще. Тоже никто не выпендривается.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня есть знакомые, вернее дальние родственники, взяли они с салона Хюндай, цена машины была где-то в районе 800т.р. далее их знакомые (но они поругались и не разговаривали ) берут машину с салона и по слухам "у нас машина дороже". еще одни не так давно взяли не новую, под бешеный процент, но классом выше чем у соседа который "строит из себя самого делового". честно я это явление увидела не так давно. как можно выбирать машину только их этих побуждений? взяли бы сразу Порше миллионов за 6 и точно были бы самые самые в деревне
Зуяшка
22 октября 2014 года
0

Ну наверное бывают такие выпендрёжники, но их малый процент в сравнении с берущими кредит
Гулека
22 октября 2014 года
0
хорошо что мало таких.. иногда мне кажется мозги у людей отключаются напрочь, когда берут кредит. одни недавно взяли кредит, чтобы отметить день рождения (25лет) снохе, как бы подарок сделать ей этим. собрали человек 60 в самом дорогом кафе в городке.
еще одна взяли кредит в Летобанке, чтобы съездить на свадьбу в другой город к знакомым , "а то они обидятся"
велла
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Гулека
у меня есть знакомые, вернее дальние родственники, взяли они с салона Хюндай, цена машины была где-то в районе 800т.р. далее их знакомые (но они поругались и не разговаривали ) берут машину с салона и по слухам "у нас машина дороже". еще одни не так давно взяли не новую, под бешеный процент, но классом выше чем у соседа который "строит из себя самого делового". честно я это явление увидела не так давно. как можно выбирать машину только их этих побуждений? взяли бы сразу Порше миллионов за 6 и точно были бы самые самые в деревне

↑   Перейти к этому комментарию
Гулека пишет:
берут машину с салона и по слухам
Так может им эта машина нужна была, может это только ваши выводы такие. Вообще у вас в Астрахани машины не хилые по улицам ездят, Лексус вообще как "шестерка" Жигули. Нельзя же так.
Гулека
22 октября 2014 года
0
у них джип был Прада кажется, но куплен с рук, даже в очень хорошем состоянии. если бы они общались, то может и прошло бы тихо, а так они поругались и крепко и теперь что ни делают смотрят друг на друга.
велла пишет:
машины не хилые по улицам ездят
что=то вы платежность наших граждан преувеличиваете
велла
22 октября 2014 года
0
Гулека пишет:
что=то вы платежность наших граждан преувеличиваете
Не-не, я как к детям приезжаю в Астрахань, всегда удивляюсь. У нас Уфа город далеко не бедный и машин дорогих много, но столько как у вас...переплюнули . А может это из-за того, что Уфа довольно большой город, все размазано, а Астрахань маленький, милый городок.
Гулека
22 октября 2014 года
0
спасибо на добром слове!
велла пишет:
Астрахань маленький, милый городок
не такая уж и маленькая Астрахань
велла
22 октября 2014 года
0
Ну для города она конечно не маленькая, но рядом с большими городами(когда с одного конца в другой едешь минимум час с лишним)она маленькая. А вообще мне Астрахань очень нравиться, особенно последние лет 5-6 так начали порядок наводить, каналы чистят, дома старые сносят. Вдоль набережной такое убожище было, а сейчас какую набережную сделали, дома такие строят красивые. Лет через 10 вообще красавица станет.
Гулека
22 октября 2014 года
0
да еще бы построили каток, бассейн, стадион, спортивные клубы. они есть но так мало для города. а то эти гиперсупермаркеты полупустые поднадоели
велла
22 октября 2014 года
0
Гулека пишет:
да еще бы построили каток, бассейн, стадион, спортивные клубы. они есть но так мало для города.
Это вообще беда всех городов, у нас тоже их очень мало. Но будем надеяться, что еще остается.
Зазэ
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
Не однажды уже слышала, что люди в кредит берут, чтобы круче машину взять. Меня это удивляет. В окружении очень много состоятельных и не побоюсь этого слова богатых-все берут в кредит (мы в тч). Но выпендриваться перед друг другом? и в мыслях не было. Кредит-это удобно в первую очередь. Есть знакомые со средним достатком-у всех тоже машины в кредит, но по проще. Тоже никто не выпендривается.

↑   Перейти к этому комментарию
машина в кредит, это прежде всего экономически не целесообразно и состоятельный человек, умеющий зарабатывать и значит считать деньги никогда не возьмет машину в кредит. Только при недостатке денежных средств.
Зуяшка
22 октября 2014 года
+1
Бугага. Посмешу брата и его окружение. Имеющего больше миллиона месячного дохода можно отнести к состоятельным? Так вот для Вашего сведения. Им выгоднее брать кредит. нежели отдать сразу пару миллионов
Зазэ
22 октября 2014 года
+1
Посмешите. Экономически целесообразно брать кредиты на то, что растет в цене. автомобиль падает в цене при выходе с автосалона.
Может им и удобнее брать кредит, но никак не выгоднее. Разницу улавливаете?
А сто, человек имеющий больше миллиона в месяц страдает от необходимости отдать разово 2 миллиона? Вот теперь вы меня посмешили
Jannet-a
22 октября 2014 года
0
Я взяла подержанный Мицубиси год назад за 550, сейчас я его могу продать за 550, а если повезет, то и за 570
Зазэ
22 октября 2014 года
0
Jannet-a пишет:
Я взяла подержанный Мицубиси год назад за 550,
мы говорим о новом авто из салона. которое берется в кредит
Jannet-a
22 октября 2014 года
0
Я взяла кредит на покупку машины, правда не всю сумму, а 250000 и спокойно ее выплачиваю. Зато я езжу на хорошей машине и чувствую себя в относительной безопасности.
Зазэ
22 октября 2014 года
+1
еще раз, мы говорим об экономической целесообразности кредита, а не о вашем комфорте, спокойствии и безопасности.
Jannet-a
22 октября 2014 года
0
Ну когда человек берете кредит, он подробно рассматривает все аспекты.
Зазэ
22 октября 2014 года
0
я про выгоду, экономическую целесообразность. при чем тут другие аспекты?
Jannet-a
22 октября 2014 года
0
Ну не нервничайте вы так, я вас поняла, просто когда берут кредит не только экономическую выгоду рассматривают.
Зуяшка
22 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Зазэ
Посмешите. Экономически целесообразно брать кредиты на то, что растет в цене. автомобиль падает в цене при выходе с автосалона.
Может им и удобнее брать кредит, но никак не выгоднее. Разницу улавливаете?
А сто, человек имеющий больше миллиона в месяц страдает от необходимости отдать разово 2 миллиона? Вот теперь вы меня посмешили

↑   Перейти к этому комментарию
Не страдает. Но с этих двух миллионов он в месяц получит больше, нежели он отдаст за кредит.
Если бы миллинеры исходили из принципа как удобнее, они бы не были миллионерами. Они всегда считают как выгоднее.
Зазэ
22 октября 2014 года
0
насколько я знаю, проценты по вкладам несколько ниже процентов за кредит. Либо у него какие то иные виды вложений, по доходности превышающие грабительские проценты автокредитов. Но для таких вложений сумма в 2 миллиона деревянных это совершенно не серьезно.
Зуяшка
22 октября 2014 года
0
А кто сказал, что он на вклад кладет? У него по-другому деньги работают. Он в банки вообще не вкладывает после того как сам был управляющим и знает всю кухню изнутри.
Jannet-a
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Зазэ
насколько я знаю, проценты по вкладам несколько ниже процентов за кредит. Либо у него какие то иные виды вложений, по доходности превышающие грабительские проценты автокредитов. Но для таких вложений сумма в 2 миллиона деревянных это совершенно не серьезно.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну например можно взять кредит под 13-15%, а положить под 18 в кредитном кооперативе, только в хорошем кооперативе, который по закону работает очень не плохо получается, у нас так ребята ипотеку платили, сначала взяли ипотеку, а потом продали квартиру, но не положили на кредит, а к нам под 20% тогда было, круто у них выходило.
Зазэ
22 октября 2014 года
0
снижение раночной цены машины. за которую вы до последнего платите кредит как за новую учтите.
если все равно будет выгодно, то да.
Jannet-a
22 октября 2014 года
0
Ну про машину я соглашусь, я вообще против брать кредит полностью на покупку машины, это вылет в трубу.
Ufona
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
Бугага. Посмешу брата и его окружение. Имеющего больше миллиона месячного дохода можно отнести к состоятельным? Так вот для Вашего сведения. Им выгоднее брать кредит. нежели отдать сразу пару миллионов

↑   Перейти к этому комментарию
Зуяшка пишет:
Им выгоднее брать кредит.
Чем именно выгоднее?
Зуяшка
22 октября 2014 года
0
Эти два миллиона идут в дело и в месяц выходит по процентам больше, чем ежемесячный процент за кредит.
Alterina
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Зазэ
машина в кредит, это прежде всего экономически не целесообразно и состоятельный человек, умеющий зарабатывать и значит считать деньги никогда не возьмет машину в кредит. Только при недостатке денежных средств.

↑   Перейти к этому комментарию
Не соглашусь!
Ни разу.
Зазэ
22 октября 2014 года
0
обоснуйте?
Alterina
22 октября 2014 года
0
Новая машина не требует вложений в текущий ремонт.
Ежемесячная сумма лизингового платежа необременительна для бюджета.
Процент по лизингу очень низкий, т.к. "переплата" небольшая.
Через несколько лет скорее всего я захочу другую машину.
Ну и удовольствия от новой вещи никто не отменял.
Зазэ
22 октября 2014 года
0
ну во первых, фининсовая аренда по процентам сильно отличается автокредитов.
Вы как физ лицо где то лизинг оформляете?
во вторых, "переплата все равно есть, а вещь сильно теряет в цене.
Alterina пишет:
Через несколько лет скорее всего я захочу другую машину.
Ну и удовольствия от новой вещи никто не отменял.
ну а это вообще вопросы личных хотелок и пристрастий, а не экономической целесообразности автокредита
Alterina
22 октября 2014 года
0
В чем вы пытаетесь меня убедить?
Вы спросили-я ответила.
Авто б.у. тоже теряет свою стоимость при эксплуатации, а не растет в цене.
Если жить, заложив в основу только экономическую целосообразность - скукота и тоска нереальная.
Можно вычесть из баланса нецелесообразные путешествия (только расходы), любые развлечения (кино, театр, книги,ресторан, кафе, Тв дома), любая еда и напитки, кроме тех, которые дают необходимый калораж, одежда, обувь (б.у.дешевле, да и носить нужно годами вечными).
Во всем должен быть разумный баланс.
Зазэ
22 октября 2014 года
0
Alterina пишет:
В чем вы пытаетесь меня убедить?
Я? Ни в чем.
Я откомментировала экономическую целесообразность автокредитов, вы откомментирвали мой коммент, я вам ответила. Диалог, ничего более. Я обсуждала только экономическую составляющую, а не прочие жизненные аспекты, на что вам и указала. Убеждать мне вас не интересно, я чисто потрепаться вот и все.
велла
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Зазэ
машина в кредит, это прежде всего экономически не целесообразно и состоятельный человек, умеющий зарабатывать и значит считать деньги никогда не возьмет машину в кредит. Только при недостатке денежных средств.

↑   Перейти к этому комментарию
Зазэ пишет:
состоятельный человек, умеющий зарабатывать и значит считать деньги никогда не возьмет машину в кредит.
Мы берем машины в кредит, оплачиваем половину суммы, остальное в кредит, свободные деньги идут в оборот, на стройку, кредит оформляем на три года, выплачиваем за год-полтора, так же квартира в рассрочку, выплачиваем 40% стоимости, остальное на год в рассрочку, с выплатой по кварталам.А вот брать кредит на покупку пылесоса ил пр. техники, или отпуск. Вот это действительно не выгодно.
Зазэ
22 октября 2014 года
0
велла пишет:
так же квартира в рассрочку, выплачиваем 40% стоимости, остальное на год в рассрочку, с выплатой по кварталам.
квартира да, она растет в цене. По поводу вашей машины, нужно считать ваши обороты от свободных денег по соотношению к процентной ставке кредита и с учетом удешевления рыночной цены автомобиля на дату ваших расчетов с банком. Опять же есть разница, между машиной. приносящей доход и машиной для перевозки собственной попы по магазинам.
велла
22 октября 2014 года
0
Зазэ пишет:
нужно считать ваши обороты от свободных денег по соотношению к процентной ставке кредита и с учетом удешевления рыночной цены автомобиля на дату ваших расчетов с банком
Когда оплачиваешь половину стоимости машины, кредитная ставка намного меньше обычной, все остальное бухгалтерия, не хочу лезть, да и не расскажешь всего.
cherichka
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Зазэ
машина в кредит, это прежде всего экономически не целесообразно и состоятельный человек, умеющий зарабатывать и значит считать деньги никогда не возьмет машину в кредит. Только при недостатке денежных средств.

↑   Перейти к этому комментарию
не знаю, какие % в России или Украине (может реально не выгодно), но в той же Европе никто наличкой не будет платить за машину (ну разве что совсем бу которая стоит до 1000-3000 евро), новые машины с салона-кредиты. И не потому что "денег нет",а потому что никто не "залезает" в счета без реально критических ситуаций. а кредит гасится простой зарплатой и не портит погоды в семейном бюджете.
Марфа Петровна
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
Не однажды уже слышала, что люди в кредит берут, чтобы круче машину взять. Меня это удивляет. В окружении очень много состоятельных и не побоюсь этого слова богатых-все берут в кредит (мы в тч). Но выпендриваться перед друг другом? и в мыслях не было. Кредит-это удобно в первую очередь. Есть знакомые со средним достатком-у всех тоже машины в кредит, но по проще. Тоже никто не выпендривается.

↑   Перейти к этому комментарию
Зуяшка пишет:
Кредит-это удобно в первую очередь
не знаю, когда мы брали машину, для нас это был выход, наличных просто не было столько,....а без автомобиля никак...поэтому это не только удобно, это еще и выход для тех, у кого нет в наличии сразу столько.
Vereteshka
22 октября 2014 года
+7
мммм, как же это называется, забыла. То ли теория чистых окон, то ли разбитых
Суть в чем:годами метро в Нью-Йорке немилосердно расписывали граффити и мусорили на станциях. И новый мэр решил это дело исправить. Вагоны постоянно мыли. Их продолжали расписывать пассажиры, а службы метрополитена мыли. Пока люди не привыкли к тому, что вагоны постоянно чистые. т.е. каждое утро в рейсы выходили абсолютно чистые составы. И постепенно надписи исчезли.
Есть еще один эксперимент социальных психологов. Проводили в Швеции. На парковке супермаркета специально устроили "свинюшник", рядом в здании стекла побили, словом, устроили обстановку неблагополучия. И стали наблюдать за тем как ведут себя люди на этой парковке. Результат: вели себя как свиньи, т.е мусор выбрасывали мимо мусорника, ну и т.п.
Вывод из экспериментов сделали такой: люди реагируют на окружающую обстановку и ведут себя соответственно. Чисто - будут поддерживать чистоту, грязно - развозить грязь и дальше.
велла
22 октября 2014 года
0
Vereteshka пишет:
Чисто - будут поддерживать чистоту, грязно - развозить грязь и дальше.
Не факт, выше писала про наш поселок и улицу.
Зуяшка
22 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Vereteshka
мммм, как же это называется, забыла. То ли теория чистых окон, то ли разбитых
Суть в чем:годами метро в Нью-Йорке немилосердно расписывали граффити и мусорили на станциях. И новый мэр решил это дело исправить. Вагоны постоянно мыли. Их продолжали расписывать пассажиры, а службы метрополитена мыли. Пока люди не привыкли к тому, что вагоны постоянно чистые. т.е. каждое утро в рейсы выходили абсолютно чистые составы. И постепенно надписи исчезли.
Есть еще один эксперимент социальных психологов. Проводили в Швеции. На парковке супермаркета специально устроили "свинюшник", рядом в здании стекла побили, словом, устроили обстановку неблагополучия. И стали наблюдать за тем как ведут себя люди на этой парковке. Результат: вели себя как свиньи, т.е мусор выбрасывали мимо мусорника, ну и т.п.
Вывод из экспериментов сделали такой: люди реагируют на окружающую обстановку и ведут себя соответственно. Чисто - будут поддерживать чистоту, грязно - развозить грязь и дальше.

↑   Перейти к этому комментарию
Не согласна с выводом. Мы каждую весну приезжали на свое любимое место на природе. Специально брали перчатки, пакеты и убирали мусор. Приезжали в следующий раз опять двадцать пять.
YaTakaya
22 октября 2014 года
0
По поводу "кормят везде и всюду". Да, конечно, хорошо. Но если это выглядит эстетично. А не тетка с вываленным на обозрение выменем
Красная смородина
22 октября 2014 года
+6
При остановке сердца нет времени изучать инструкцию (вообще нет времени) , а неподготовленный товарищ с дефибриллятором в руке почти со 100% гарантией убьет - не товарища в клинической смерти, так рядом стоящего соседа, это весьма легко случайно сделать. Да и бить дефибриллятором надо знать куда, насколько и сколько раз, в нескольких словах это не рассказать.
Интересно бы узнать, сколько живых после проведения уличной реанимации дефибрилятором по испанской земле ходят))
Зуяшка
22 октября 2014 года
+1
Лен, может та и медик прилагается. Хотя тогда инструкция не нужна
Красная смородина
22 октября 2014 года
+9
И 2 медика -реаниматолога к каждому уличному аппарату.
Ты рискнешь на улице на дефибрилляцию неизвестным прибором??
я уж молчу, что для дефибрилляции нужны определенные условия состояния, если ты не хочешь с гарантией человека грохнуть. Например, сделать ту процедуру при обмороке - и до свидания, Земля!
Для блезира это, чистые понты.
Jannet-a
22 октября 2014 года
+2
Вот меня так смутил этот дефибриллятор, тут не все врачи умеют, а уж на улице вообще странно. По мне так абсолютно бесполезная трата денег.
Красная смородина
22 октября 2014 года
+2
Этим владеют только реаниматологи, ни один терапевт не рискнет, а тут)))))))))))))))
Понты.
Jannet-a
22 октября 2014 года
+1
Ну главное, что стоят))))))
Красная смородина
22 октября 2014 года
+4
Верно. Неплохо бы везде ещё и аппараты ИВЛ поставить - вдруг кто на улице дышать перестанет, заинтубировал быстренько, проходя мимо и дальше по своим делам))
Jannet-a
22 октября 2014 года
+2
и еще всему городу надо раздать буклеты, как все это делать, представляешь сколько на этом все можно денег отмыть))) АААА это ж Европа там не воруют.
Красная смородина
22 октября 2014 года
+1
В Европе живут кристально чистые потомственные ангелы
Jannet-a
22 октября 2014 года
+1
Это точно
Красная смородина
22 октября 2014 года
+3
Нам (чертям из ада) с ними рядом даже стоять негоже)))
Jannet-a
22 октября 2014 года
+1
Да что ты, мы вообще отрезанный ломоть, куды катимся куды катимся
Красная смородина
22 октября 2014 года
+2
Не знаешь? В бездну тирании и идолопоклонства, куда ещё....))))))))))))
Jannet-a
22 октября 2014 года
+4
ААААА точно. я ж еще царю не молилась и цепи не смазывала, пойду быстро, заодно медведя водкой напою)))))
Красная смородина
22 октября 2014 года
+1
во-во)) Зайди ко мне, оцени песенку))
Jannet-a
22 октября 2014 года
+1
мчусь)))
Tatiannna24
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Красная смородина
Верно. Неплохо бы везде ещё и аппараты ИВЛ поставить - вдруг кто на улице дышать перестанет, заинтубировал быстренько, проходя мимо и дальше по своим делам))

↑   Перейти к этому комментарию
кстати, интубировать - это горло пробить, или как оно делается?
Красная смородина
22 октября 2014 года
0
Если кратко - то в дыхательное горло вставляется дыхательная трубка, накачивается на ней манжета, чтобы достичь герметичности и затем она подключается к аппарату искусственной вентиляции легких
Так выглядят трубки различных размеров (по диаметру):


Так схема интубации:


Так реальность:

Марина Аквамарин
22 октября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Красная смородина
При остановке сердца нет времени изучать инструкцию (вообще нет времени) , а неподготовленный товарищ с дефибриллятором в руке почти со 100% гарантией убьет - не товарища в клинической смерти, так рядом стоящего соседа, это весьма легко случайно сделать. Да и бить дефибриллятором надо знать куда, насколько и сколько раз, в нескольких словах это не рассказать.
Интересно бы узнать, сколько живых после проведения уличной реанимации дефибрилятором по испанской земле ходят))

↑   Перейти к этому комментарию
Елена_Беспрозванцева пишет:
а неподготовленный товарищ с дефибриллятором в руке почти со 100% гарантией убьет - не товарища в клинической смерти, так рядом стоящего соседа, это весьма легко случайно сделать.
поддерживаю.
Красная смородина
22 октября 2014 года
0
Galina030
22 октября 2014 года
+3
Я кстати хоть и не медик, но тоже об этом подумала.
— В Европе теперь никто на пианино не играет, играют на электричестве.
— На электричестве играть нельзя — током убьёт.
— А они в резиновых перчатках играют...
— Э! В резиновых перчатках можно!
Марфа Петровна
22 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Красная смородина
При остановке сердца нет времени изучать инструкцию (вообще нет времени) , а неподготовленный товарищ с дефибриллятором в руке почти со 100% гарантией убьет - не товарища в клинической смерти, так рядом стоящего соседа, это весьма легко случайно сделать. Да и бить дефибриллятором надо знать куда, насколько и сколько раз, в нескольких словах это не рассказать.
Интересно бы узнать, сколько живых после проведения уличной реанимации дефибрилятором по испанской земле ходят))

↑   Перейти к этому комментарию
я думаю с этим там проблем нет, у них постоянно какие то курсы, и в школах это все рассказывают....поэтому они все в курсе что к чему, если один не в курсе, то второй точно знает, что делать.
Красная смородина
22 октября 2014 года
-1
что, все граждане реаниматологи через одного?
Особо прикольна мысль школьников дефибрилляции учить
Марфа Петровна
22 октября 2014 года
0
рада, что вам весело...раз висят, значит оправдано.....думаю не вам судить, вам ...как и нам...до этого как до неба рачки...пардон., даже с вашей страховой медициной....в вашей стране даже грудного ребенка проконсультировать проблема, что уж про реанимацию говорить.....
Красная смородина
22 октября 2014 года
-2
Что - у нас с педиатрией плохо? И с реанимацией тоже? А ещё с чем плохо?
Tatiannna24
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Красная смородина
При остановке сердца нет времени изучать инструкцию (вообще нет времени) , а неподготовленный товарищ с дефибриллятором в руке почти со 100% гарантией убьет - не товарища в клинической смерти, так рядом стоящего соседа, это весьма легко случайно сделать. Да и бить дефибриллятором надо знать куда, насколько и сколько раз, в нескольких словах это не рассказать.
Интересно бы узнать, сколько живых после проведения уличной реанимации дефибрилятором по испанской земле ходят))

↑   Перейти к этому комментарию
Вот тоже удивилась этому аппарату в общественном месте. А если бандиты нападут, и я буду защищаться? Так я ж поубиваю их нафиг этой штукой, а потом отвечай
Красная смородина
22 октября 2014 года
0
Им убить легко - включаешь кнопочку Ток и подносишь к товарищу, или даже на расстоянии - если держится за металл - убьет. Это хорошее оружие
Наталья627
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Tatiannna24
Вот тоже удивилась этому аппарату в общественном месте. А если бандиты нападут, и я буду защищаться? Так я ж поубиваю их нафиг этой штукой, а потом отвечай

↑   Перейти к этому комментарию
у каждого свои мысли, а я вот думаю, если подростки с неустойчивой психикой не по делую это используют
judith polgar
22 октября 2014 года
+3
Сначала страна должна успокоиться. Сразу после майданов и погромов нереально перейти к дефибрилляторам на улицах.
оксана220283
22 октября 2014 года
показать текст комментария
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.16
Красная смородина
22 октября 2014 года
0
Аметис
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий оксана220283
давайте, уже быстрее вступайте в ЕС, будет вам все!!

↑   Перейти к этому комментарию
ovfam
22 октября 2014 года
+3
В ответ на комментарий оксана220283
давайте, уже быстрее вступайте в ЕС, будет вам все!!

↑   Перейти к этому комментарию

Ага, всё-превсё, каждому - карманный дефибрилятор
irena_sal
22 октября 2014 года
0
UshTanya пишет:
Комнаты для мам с малышами есть практически во всех общественных санитарных комнатах. Там можно покормить и перепеленать малышика.
Помню как я места выискивала! Ладно хоть лето было! Доки все надо оформлять, муж на работе, да и не уйдешь далеко от месячного ребенка на ГВ! Везде очереди и в большинстве случаев в очередях такие же как ты.
ЧулпанМ
22 октября 2014 года
+2
Насчет дефибрилляторов я бы поспорила. Не все могут знать, отчего человеку стало плохо, с сердцем или у него инсульт. А если диабетическая кома, или приступ эпилепсии(он бывает разный, бывает и без судорог).
Красная смородина
22 октября 2014 года
+1
Марфа Петровна
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий ЧулпанМ
Насчет дефибрилляторов я бы поспорила. Не все могут знать, отчего человеку стало плохо, с сердцем или у него инсульт. А если диабетическая кома, или приступ эпилепсии(он бывает разный, бывает и без судорог).

↑   Перейти к этому комментарию
девочки , ну о чем Вы....?????.бывает утопленника совершенно не медик массажем сердца приводит в чувство, и как он это сделал не всегда понимает, но сделал, в таких ситуация включаются вся мобилизация ....а тут такой помощник...дефибриллятор...Ну о чем говорить, это только плюс.
Наталья627
22 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий ЧулпанМ
Насчет дефибрилляторов я бы поспорила. Не все могут знать, отчего человеку стало плохо, с сердцем или у него инсульт. А если диабетическая кома, или приступ эпилепсии(он бывает разный, бывает и без судорог).

↑   Перейти к этому комментарию
согласна с Вами, я была бы против, чтобы неподготовленный человек меня таким аппаратом "спасал", а там кто его знает, может там дефибрилляторы для неподготовленных
Екатерина Павлючек
22 октября 2014 года
+1
Чтобы менталитет страны поменялся, это нужно лет сто как минимум нормальной цивилизованной жизни. У нас многие от 90-х еще не отошли, про Украину и говорить не стоит европейцы с которыми общалась отмечают что русских по взгляду узнают, у нас взгляд тяжелый, опасливый и программа "выжить" крупными буквами написана. Я думаю образуется все постепенно, но не через год и даже не через 10 лет.
велла
22 октября 2014 года
+2
Екатерина Павлючек пишет:
у нас взгляд тяжелый, опасливый и программа "выжить" крупными буквами написана
Смешно конечно такое читать, ничем мы не отличаемся от немцев, поляков и пр., а взгляд не тяжелый, а серьезный, климат у нас такой, обязывает. на улице вон что творится, середина октября, а все снегом засыпало, не до смеха.
Екатерина Павлючек
22 октября 2014 года
0
вроде пора привыкнуть к снегу, у нас сколько себя помню снег рано ложился, нам скорее тяжело когда погода баловать начинает, прошлый год до декабря снега не было все в шоке ходили
велла
22 октября 2014 года
0
Екатерина Павлючек пишет:
вроде пора привыкнуть к снегу,
Оххх, не люблю я зиму...вернее не так перезимье, грязь, слякоть, а вот когда уже морозец, снежок чистый, белый, ухх красота.
Екатерина Павлючек
22 октября 2014 года
0
тоже не люблю этот период, и с одеждой и обувью мучение- не знаешь что одеть и обуть
велла
22 октября 2014 года
0
Екатерина Павлючек пишет:
и с одеждой и обувью мучение- не знаешь что одеть и обуть
Это точно.
Екатерина Павлючек
22 октября 2014 года
0
Наталья627
22 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий велла
Екатерина Павлючек пишет:
у нас взгляд тяжелый, опасливый и программа "выжить" крупными буквами написана
Смешно конечно такое читать, ничем мы не отличаемся от немцев, поляков и пр., а взгляд не тяжелый, а серьезный, климат у нас такой, обязывает. на улице вон что творится, середина октября, а все снегом засыпало, не до смеха.

↑   Перейти к этому комментарию
велла пишет:
Смешно конечно такое читать, ничем мы не отличаемся от немцев, поляков и пр., а взгляд не тяжелый, а серьезный, климат у нас такой, обязывает.
у каждого народа свои черты характера, даже в пределах одной страны в разных регионах реакция людей на одинаковую ситуацию разная
велла
22 октября 2014 года
+1
Наталья627 пишет:
даже в пределах одной страны в разных регионах реакция людей на одинаковую ситуацию разная
Абсолютно точно

Обсуждение закрыто модератором

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:

...или указать адрес картинки в интернете:


Закрыть

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
ВКонтакте
Facebook