Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала НинаСокол в группе В.Г.У. - Вязаные Головные Уборы

. Комплект " Ретро в черно-белых красках"

Решила порадовать, себя-любимую, к зиме.
Увидела где-то в инете эти красивые рельефные полоски и захотелось связать себе что-нибудь подобное, получился аж целый комплект.
Результатом довольна.




  • Поделиться
Открыть в полный размер
. Комплект " Ретро в черно-белых красках"


  • Поделиться
Открыть в полный размер
. Комплект " Ретро в черно-белых красках"


  • Поделиться
Открыть в полный размер
. Комплект " Ретро в черно-белых красках"


  • Поделиться
Открыть в полный размер
. Комплект " Ретро в черно-белых красках"


  • Поделиться
Открыть в полный размер
. Комплект " Ретро в черно-белых красках"


Спасибо, что заглянули на огонек
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → . Комплект " Ретро в черно-белых красках"
  Решила порадовать, себя-любимую, к зиме.
Увидела где-то в инете эти красивые рельефные полоски и захотелось связать себе что-нибудь подобное, получился аж целый комплект.
Результатом довольна.
Спасибо, что заглянули на огонек Читать полностью
 
+722 НинаСокол 20.10.2014 5794 160 345 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом V259 "Форт Коллинс"

Каркасный дом V259 "Форт Коллинс"
Каркасный дом с 2 спальнями V360 "Хэйвард"

Каркасный дом с 2 спальнями V360 "Хэйвард"
Каркасный дом с мансардой V133 "Ватерфорд"

Каркасный дом с мансардой V133 "Ватерфорд"
Каркасный дом с 4 спальнями, сауной, террасой V404 "Саванна"

Каркасный дом с 4 спальнями, сауной, террасой V404 "Саванна"

Комментарии
Еленушка73
20 октября 2014 года
0
Очень красивый комплект!!!
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+1
Спасибо
Еленушка73
20 октября 2014 года
0
А можно схемку у Вас попросить?
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+1
вязала без схемы, из головы...попозже сделаю описание
Еленушка73
20 октября 2014 года
0
Спасибо большое!!!! Буду ждать!!!
Цветочница Анюта
20 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий НинаСокол
вязала без схемы, из головы...попозже сделаю описание

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже хочу описание а то вот так сходу не соображу... это витые столбики у вас там?
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+5
нет не витые столбики.......все объясню в описании
Цветочница Анюта
20 октября 2014 года
0
уже ниже подглядела секрет, но все равно ничего не поняла
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+1
немного терпения
Цветочница Анюта
20 октября 2014 года
0
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
Marinhic
20 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий НинаСокол
А может он-лайн откроете. Я тоже хочу связать.
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
После всех комментов.......все желание уже пропало
Marinhic
20 октября 2014 года
0
А жаль. Я сама такую никогда не свяжу, потому что только учусь. А вообще не обращайте на всякую ерунду внимания.
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
Знаете как обидно...все время делюсь описаниями и онлайны и МК провожу, не жалея своего времени и вдруг объвиняют в том, в чем действительно не виновата
Marinhic
20 октября 2014 года
+4
Не обращайте внимания. Завистников много, а многие завистники еще и с манией величия.
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
Еще с какой манией, до смешного
Анринушка
20 октября 2014 года
0
Предупреждение! Девочки, давайте без перехода на личности!
С уважением, модератор сайта
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-22
В ответ на комментарий Marinhic
Не обращайте внимания. Завистников много, а многие завистники еще и с манией величия.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Завидовать то чему ? можно уточнить?
Marinhic
20 октября 2014 года
+8
Да доброте. Чему же еще. Человек связал и решил поделиться с другими БЕСПЛАТНО. Вас это убивает, ваши модели меньше покупать будут......
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-33
показать текст комментария
Да , свои МК я продаю и это не секрет ! в магазине нет такой валюты "бесплатно" , а на создание модели нежно время ..и средства ... Куда проще сделать перевяз по чужой модели и громко объявить себя автором ! мой рабочий день начинается с 9 утра , а заканчивается частенько и в 6 и в 8 утра ... но вам этого не понять
Marinhic
20 октября 2014 года
+55
Почему не понять. Понимаю, уважаю , у каждого своя работа.Но всегда думала что Страна мам сайт для обучения, поддержки, а не для торговли. Наверное я ошиблась.
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+20
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
Да , свои МК я продаю и это не секрет ! в магазине нет такой валюты "бесплатно" , а на создание модели нежно время ..и средства ... Куда проще сделать перевяз по чужой модели и громко объявить себя автором ! мой рабочий день начинается с 9 утра , а заканчивается частенько и в 6 и в 8 утра ... но вам этого не понять

↑   Перейти к этому комментарию
Заметьте, я автором себя не объявляла, не придумывайте пожалуйста, я лишь написала девушке, что схемы у меня нет и вязала из головы...в чем мое авторство не пойму?
levohina
20 октября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
Да , свои МК я продаю и это не секрет ! в магазине нет такой валюты "бесплатно" , а на создание модели нежно время ..и средства ... Куда проще сделать перевяз по чужой модели и громко объявить себя автором ! мой рабочий день начинается с 9 утра , а заканчивается частенько и в 6 и в 8 утра ... но вам этого не понять

↑   Перейти к этому комментарию
Шляпница ЮК пишет:
Куда проще сделать перевяз по чужой модели и громко объявить себя автором !
милочка моя
21 октября 2014 года
+11
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
Завидовать то чему ? можно уточнить?

↑   Перейти к этому комментарию
Тому, что у Неё прекрасная работа.
mmaria84
20 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий НинаСокол
вязала без схемы, из головы...попозже сделаю описание

↑   Перейти к этому комментарию
а вы точно из головы все взяли??
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
давно смотрю на разные рельефные рисунки,попробовала связать рельефную полосу и так и эдак и пристроила её к шапочке, а потом и к варежкам и шарфику......схемы у меня точно нет......а что вас так смущает?
mmaria84
20 октября 2014 года
0
да так... просто интересуюсь
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+1
подобного в интернете полно и я давно интересовалась как вяжутся всякие рельефные полоски.......из них можно много чего придумать
Und-Ina
20 октября 2014 года
+1
Где то это я уже видела))) Никак комплект Юли Кирьяновой стал снова размножаться))) Главное именно на сайте СМ Юлины комплекты размножаются со страшной силой)))



часть текста удалена модератором (italianka)
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+17
Я то же видела эти рельефные полоски и они запали мне в душу, что же тут удивительного? А на сайте Ю.Киртяновой я не была, возможно видела ее работы тут и что у нее точно такой же комплект? Я не собираюсь оправдываться, не в чем собственно......свой я придумывала сама, а похожих конечно много, если это хорошо смотрится, люди стараются повторить. Кстати спасибо за ссылку, обязательно посмотрю
Ксения Максимова
20 октября 2014 года
-8
показать текст комментария
Так Вы тогда и напишите что автор модели Юлия Кирьянова, а Вы повторили на свой вкус
зачем писать "придумала сама" ?
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+11
А с чего вы решили что я это у Кирьяновой видела? Я и сама не помню где.Я сама пробовала вязать эту полоску и она у меня не сразу даже получилась.Не пойму что за претензии такие....
nadega
21 октября 2014 года
+74
В ответ на комментарий Ксения Максимова
Так Вы тогда и напишите что автор модели Юлия Кирьянова, а Вы повторили на свой вкус
зачем писать "придумала сама" ?

↑   Перейти к этому комментарию
атовра модели надо искать еще в советсоке время))) такие модели в совестких журналах печатались))) так что кирьянова ваша просто слизала модельку оттуда сокрее всего лежат в заначках журнальчики советских времен)))
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-8
В ответ на комментарий НинаСокол
Я то же видела эти рельефные полоски и они запали мне в душу, что же тут удивительного? А на сайте Ю.Киртяновой я не была, возможно видела ее работы тут и что у нее точно такой же комплект? Я не собираюсь оправдываться, не в чем собственно......свой я придумывала сама, а похожих конечно много, если это хорошо смотрится, люди стараются повторить. Кстати спасибо за ссылку, обязательно посмотрю

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария

ДД, во первых я Кирьянова , а во вторых .... ну пусть присутствующие посмотрят и , надеюсь , сами все поймут ! "конечно похоже" - это мягко сказано ! Даже пуговица на шарфе ... конкретно этому фото второй год , а самой модели весной "стукнет" 9 лет ...и название у нее "РОМАНТИКА" , у меня серия шапок в этом стиле !
Обсуждение в этой ветке закрыто
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+15
Это смешно может быть, но я действительно не видела ваш комплект...поверьте,видимо подобные идеи возникли и в моей голове. Я видела где- то подобный берет, отсюда и идея комплекта из этих полос возникла.
А подобный шарфик и шапку по описанию Ольги Щепительниковой я еще год назад вязала
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-19
показать текст комментария
"Подобный берет" в данное время стоит на логотипе этой группы , фото комплекта опубликоваhttp://www.odnoklassniki.ru/yuliya.kiryanovapronina/album/404199383238/522218466246но 23.09 2013 на моей основной страничке ..и шарфик у вас не подобный , а "один в один" !
Ругаться я не собираюсь , тут все взрослые люди и сами все поймут !
Обсуждение в этой ветке закрыто
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+27
Я же вам послала фото подобного комплекта связанного год назад, идея абсолютна та же за исключением рельефных полос и шарф чуть подлинней....его я тоже у вас подсмотрела? Смешно.....А оправдываться и перед вами не буду, можете думать как хотите......но видит Бог, я действительно не видела вашего комплекта, тем более на Однаклассниках. Видимо бывает так в жизни и мне очень обидны ваши объвинения
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-69
показать текст комментария
Мне не смешно ! фото и тут выставлено ... и вот на ваше фото тот комплект не очень похож ...а эти два фото как под копирку ! Доказывать вам что либо считаю бессмысленным ..обидно ? обидно когда твою идею присваивают ..мало того , "убивают" всю задумку ...шапка вяжется СТ/СН , т.к. на должна быть пластичной , легкой !
Обсуждение в этой ветке закрыто
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+68
У вас своя идея, а у меня своя и именно сбн и почему вы считаете, что только в вашу голову могла придти подобная идея, не понимаю...да ладно по-моему бесполезно вам что -то доказывать, считайте как вам хочется....а я остаюсь при своем....а насчет убивавания задумки-еще раз насмешили...вот лично меня устроили именно сбн
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-47
показать текст комментария
Ваша "своя" в чем выразилась...можно уточнить? В том , что мой комплект слегка убавил в рядах шарфа + сменил СТ/СН на СТ/БН??? ну тогда это очень "тяжкий" труд вами проделан !
Обсуждение в этой ветке закрыто
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+87
В отличчи от вас я манией величия не страдаю и допускаю, что подобное может и другой человек связать. У меня достаточно интерсных работ( я не хвастаюсь,так считают те, кто часто заходит на мою страничку и пишут мне об этом)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-43
показать текст комментария
Я здесь хоть что о своих работах писала ???у меня 99% авторские работы , а те , которые связаны "по мотивам" - так мне не тяжело сказать элементарное СПАСИБО авторам и они у меня указаны ! Но вам видать проще пытаться меня оскорбить и обвинить в мании величия ...что ж ...еще раз показали свое воспитание и моральные качества !
Обсуждение в этой ветке закрыто
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+11
Просто мне обидно, что меня обвиняют в том, что я не совершала...соответственно тоже полезла на амбразуру.А еще я привыкла доверять людям в отличии от вас
Обсуждение в этой ветке закрыто
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+6
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
Я здесь хоть что о своих работах писала ???у меня 99% авторские работы , а те , которые связаны "по мотивам" - так мне не тяжело сказать элементарное СПАСИБО авторам и они у меня указаны ! Но вам видать проще пытаться меня оскорбить и обвинить в мании величия ...что ж ...еще раз показали свое воспитание и моральные качества !

↑   Перейти к этому комментарию
И на авторство я не претендую, я просто ответила человеку, что схемы у меня нет и вязала я из головы и это действительно так
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юляша 07121982
21 октября 2014 года
-16
В ответ на комментарий Und-Ina
Где то это я уже видела))) Никак комплект Юли Кирьяновой стал снова размножаться))) Главное именно на сайте СМ Юлины комплекты размножаются со страшной силой)))



часть текста удалена модератором (italianka)

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Юля видно человек очень душевный, вот этим и пользуются!!!!
Ксения Максимова
20 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий НинаСокол
давно смотрю на разные рельефные рисунки,попробовала связать рельефную полосу и так и эдак и пристроила её к шапочке, а потом и к варежкам и шарфику......схемы у меня точно нет......а что вас так смущает?

↑   Перейти к этому комментарию
уж очень Ваш комплект похож на комплект Юлии Кирьяновой
mmaria84
20 октября 2014 года
+1
да один в один, не считая деталей!...

я вот это и имела в виду в своем первом комменте))
Olenka Fro
20 октября 2014 года
+145
Ага! И шапка круглая, и шарф прямоугольником. Стопроцентное попадание
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+1
Olenka Fro
20 октября 2014 года
0
как-то так и живём
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
nadega
21 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Olenka Fro
Ага! И шапка круглая, и шарф прямоугольником. Стопроцентное попадание

↑   Перейти к этому комментарию
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Ксения Максимова
уж очень Ваш комплект похож на комплект Юлии Кирьяновой

↑   Перейти к этому комментарию
поверьте я не видела такого комплекта и это правда.....я видела где то в инете берет с такими полосками из этого и родилась мысль
Ксения Максимова
20 октября 2014 года
+3
я верю глазам своим, они меня, пока не подводят )))
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+1
Да ради Бога, не вижу смысла оправдываться......посмотрите выше фотки моего другого комплект.а, связанного год назад..тоже подобная идея
mmaria84
20 октября 2014 года
+3
В ответ на комментарий НинаСокол
поверьте я не видела такого комплекта и это правда.....я видела где то в инете берет с такими полосками из этого и родилась мысль

↑   Перейти к этому комментарию
ладно бы только головной убор! ладно бы только шарф! но КОМПЛЕКТ!.... вы лукавите!
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-19
показать текст комментария
А меня просто "добила " компановка фото !!! как под копирку ...вот сразу верю "что не видела" ...
Marinhic
20 октября 2014 года
+42
Девченки, а чего ругаться то. Вы же ей схемы не давали, ведь она сама вязала. Ну похоже и дальше что? Многое в инете похоже.
Und-Ina
20 октября 2014 года
-6
показать текст комментария
А плагиат, это когда воспроизводят чужую модель под своё имя, или вы думаете, что все плагиатчики приходят к автору и спрашивают схемы?)))
Marinhic
20 октября 2014 года
+42
Знаете я плагиатом это не считаю. А если вам обидно, что копируют вашу модель, тогда держите ее под замком и не выставляйте на всеобщее обозрение.
mmaria84
20 октября 2014 года
-44
показать текст комментария
закон считает! а ваше мнение тут ничего не значит!
на счет держите под замком - не вам решать, что делать автору.
Marinhic
20 октября 2014 года
+24
Какой закон? Вот вы видите, что шапки одинаковые, а я вижу что похожи, но разные. И что придираться.? Если бы она связала петля в петлю, то да плагиат. А так нет. На земле людей миллионы и у некоторых мысли то совпадают........
mmaria84
20 октября 2014 года
-3
Закон об авторском праве, Гражданский кодекс называется! не обязательно они должны быть одинаковыми, похожести достаточно!
Marinhic
20 октября 2014 года
+30
Закон об авторском праве, уважаю. Плюсик вам за то что вспомнили. А теперь посмотрите в инете или хоть на этом форуме сколько схожих шапок. И не факт что это плагиат, можно увидеть где то и связать. А если рассуждать как вы, то тогда вязать вообще не надо, ведь петли тоже кто то придумал, у них есть автор, а вы занимаетесь плагиатом.
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-24
показать текст комментария
Оооо.... если бы вы знали сколько раз за день мне и моим подругам приходиться читать "про петли и узлы" ...вот честно , если вы не разбираетесь в данном вопросе , то или не пишите , или прочтите материал по данной тематике ...
Marinhic
20 октября 2014 года
+23
Может в каких то вопросах я и не разбираюсь. Но одно поняла точно. Форум надо разделить на две категории, одна- это бескорыстная помощь всем желающим, а вторая продажа схем всем желающим и тогда вопросов точно не возникнет.
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-28
показать текст комментария
Форум нужно разделить на людей порядочных и тех, кому в принципе это не знакомо!
Хотела завтра выложить "свеженькое" ...теперь извините ...отбито желание ..ждите , когда тынетчики сделают перевяз и выступят в роли автора ! я пока возьму тайм аут ! Если люди не способны элементарно сказать спасибо (заметьте , я даже не прошу указывать автора идеи , я просто прошу ее не присваивать) , то смысл вкладывать душу и делиться сними ? что бы опять в твою же душу плюнули ? простите , я не мазохистка ... Я поделилась своим , а в ответ ушат грязи ..мерзко ! у меня есть свои группы , мне есть где выкладывать свои идеи , где за них хотя бы не будут в "грязи" валять !
Marinhic
20 октября 2014 года
+1
Да у каждого своя правда
лен ленок
20 октября 2014 года
+107
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
Форум нужно разделить на людей порядочных и тех, кому в принципе это не знакомо!
Хотела завтра выложить "свеженькое" ...теперь извините ...отбито желание ..ждите , когда тынетчики сделают перевяз и выступят в роли автора ! я пока возьму тайм аут ! Если люди не способны элементарно сказать спасибо (заметьте , я даже не прошу указывать автора идеи , я просто прошу ее не присваивать) , то смысл вкладывать душу и делиться сними ? что бы опять в твою же душу плюнули ? простите , я не мазохистка ... Я поделилась своим , а в ответ ушат грязи ..мерзко ! у меня есть свои группы , мне есть где выкладывать свои идеи , где за них хотя бы не будут в "грязи" валять !

↑   Перейти к этому комментарию
Шляпница ЮК пишет:
Хотела завтра выложить "свеженькое" ...теперь извините ...отбито желание
Очень,даже извиняем.
И не выкладывайте ,а то сложилось впечатление ,что и за просмотр придется вам платить
А вообще хочется вам напомнить,что сайт СМ создан для приятного общения ,а не для коммерции
лорна
20 октября 2014 года
+4
с языка сняли...
лен ленок
20 октября 2014 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
21 октября 2014 года
+7
В ответ на комментарий лен ленок
Шляпница ЮК пишет:
Хотела завтра выложить "свеженькое" ...теперь извините ...отбито желание
Очень,даже извиняем.
И не выкладывайте ,а то сложилось впечатление ,что и за просмотр придется вам платить
А вообще хочется вам напомнить,что сайт СМ создан для приятного общения ,а не для коммерции

↑   Перейти к этому комментарию
читаю и об этом же думаю,за все готова денежку брать
лен ленок
21 октября 2014 года
+3

mamaLelya пишет:
,за все готова денежку брать
А оказывается не все за все готовы платить
Улена П
21 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий лен ленок
Шляпница ЮК пишет:
Хотела завтра выложить "свеженькое" ...теперь извините ...отбито желание
Очень,даже извиняем.
И не выкладывайте ,а то сложилось впечатление ,что и за просмотр придется вам платить
А вообще хочется вам напомнить,что сайт СМ создан для приятного общения ,а не для коммерции

↑   Перейти к этому комментарию
лен ленок
21 октября 2014 года
0
Улена П
21 октября 2014 года
0
Лена.такой вопрос не по теме.Я оказалась у вас в ЧС.Непонятно,за что.Вроде,мы не пересекались в конфликтах.Автоматом ответила тем же.По-моему.ЧС держится 2 недели,но уже времени прилично прошло,а вы все равно у меня в ЧС.Что за?
Не припомню никаких разногласий
лен ленок
21 октября 2014 года
0
Точно ,сейчас попробовала к вам зайти и мне сказали,что я у вас в ЧС .
Тоже не припомню никаких разногласий и не пойму за ,что
Попробуйте убрать меня из ЧС ,у меня не получиться ,т.к я так поняла,что я у вас там ,а вы у меня нет
Улена П
21 октября 2014 года
0
Хорошо,что спросила.а то замучилась убирать.Оказывается.мне в настройки зайти надо было
лен ленок
21 октября 2014 года
0
Все ,теперь я могу к вам в гости ходить
Улена П
21 октября 2014 года
0
милости просим.Там я альбом создала про хомяка.Просьба в обморок не падать.Это я только начала перебирать запасы.Завтра закончу.
лорна
20 октября 2014 года
+14
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
Форум нужно разделить на людей порядочных и тех, кому в принципе это не знакомо!
Хотела завтра выложить "свеженькое" ...теперь извините ...отбито желание ..ждите , когда тынетчики сделают перевяз и выступят в роли автора ! я пока возьму тайм аут ! Если люди не способны элементарно сказать спасибо (заметьте , я даже не прошу указывать автора идеи , я просто прошу ее не присваивать) , то смысл вкладывать душу и делиться сними ? что бы опять в твою же душу плюнули ? простите , я не мазохистка ... Я поделилась своим , а в ответ ушат грязи ..мерзко ! у меня есть свои группы , мне есть где выкладывать свои идеи , где за них хотя бы не будут в "грязи" валять !

↑   Перейти к этому комментарию
а я бы по иному распределила роли - часть форума любители, и часть тех, кто на этих любителях зарабатывает....так корректнее будет, как мне кажется.
nadega
21 октября 2014 года
+2
вот вот и я всегда утверждаю, что деньги глаза застят)))
Красная смородина
21 октября 2014 года
+10
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
Форум нужно разделить на людей порядочных и тех, кому в принципе это не знакомо!
Хотела завтра выложить "свеженькое" ...теперь извините ...отбито желание ..ждите , когда тынетчики сделают перевяз и выступят в роли автора ! я пока возьму тайм аут ! Если люди не способны элементарно сказать спасибо (заметьте , я даже не прошу указывать автора идеи , я просто прошу ее не присваивать) , то смысл вкладывать душу и делиться сними ? что бы опять в твою же душу плюнули ? простите , я не мазохистка ... Я поделилась своим , а в ответ ушат грязи ..мерзко ! у меня есть свои группы , мне есть где выкладывать свои идеи , где за них хотя бы не будут в "грязи" валять !

↑   Перейти к этому комментарию
Это прелестно, что у вас есть своя группа), давайте тогда и не заглядывать в Нине. Свои работы прячьте, чтобы грязью людей не поливать.
Улена П
21 октября 2014 года
+1
Посмотрела я в одноклассниках.Шипение....Ты тоже а ЧС у оппонента?проверь,детство,ей Богу
Красная смородина
21 октября 2014 года
+4
А за что меня? Я тут не показываю свои вязалки, вязать толком не умею)) посмотрю сейчас))
я пока не довякалась или просто мой комментарий ею пока не прочитан. Но мне ЧС у нее - не беда, мне ее работы не нравятся, а нравятся как раз Нинины)
Я вообще предпочитаю исключительно свой дневник.
Улена П
21 октября 2014 года
+1
а тут чиво забыла? На огонек прилетела? Я тоже случайно оказалась,но вовремя.Лорна подсказала.
nadega
21 октября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
Оооо.... если бы вы знали сколько раз за день мне и моим подругам приходиться читать "про петли и узлы" ...вот честно , если вы не разбираетесь в данном вопросе , то или не пишите , или прочтите материал по данной тематике ...

↑   Перейти к этому комментарию
ну чтож я разбираюсь, давайте со мной поговорим)))
Фруфрушка
20 октября 2014 года
+56
В ответ на комментарий mmaria84
Закон об авторском праве, Гражданский кодекс называется! не обязательно они должны быть одинаковыми, похожести достаточно!

↑   Перейти к этому комментарию
вы в этом уверены, что похожести достатоно? барышня, вы вяжете столбиками, а поскольку я старше вас, и вязать ими начала соответственно раньше, то получается что именно вы плагиатите мои столбики. Так получается исходя из вашей логики
лен ленок
20 октября 2014 года
0
nadega
21 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Фруфрушка
вы в этом уверены, что похожести достатоно? барышня, вы вяжете столбиками, а поскольку я старше вас, и вязать ими начала соответственно раньше, то получается что именно вы плагиатите мои столбики. Так получается исходя из вашей логики

↑   Перейти к этому комментарию
LekaBoka
20 октября 2014 года
+58
В ответ на комментарий mmaria84
Закон об авторском праве, Гражданский кодекс называется! не обязательно они должны быть одинаковыми, похожести достаточно!

↑   Перейти к этому комментарию
аууууу...
Эта шапочка запатентована??? у нее есть свидетельство??? н
На осинке девочки по фото Кензо и Шанель вяжут... и то никто не парится.... а тут и-за обычной шапки - прям бои местного значения...

ПС по мне - шапки РАЗНЫЕ...
лен ленок
20 октября 2014 года
+3
LekaBoka пишет:
Эта шапочка запатентована??? у нее есть свидетельство??
Да нет,конечно . Да и вообще тут ложными обвинениями попахивает ,а на этот счет,дама похоже Гражданский кодекс не изучала
LekaBoka
21 октября 2014 года
+13
вот странно... те, кто вяжет платья, юбки - делятся схемами, наработками и только шапоШницы почему-то злющие и и вечно бьются за типа "авторские" права
Avansis
21 октября 2014 года
0
Это самое сложное,вы не вяжите поди
LekaBoka
21 октября 2014 года
+1
шапки - нет
я люблю капюшоны, муж в вязаной шапке смотрится идиотом, дочь уже в том возрасте, когда ей проще купить шапку в Оджи или Керро, чем париться, искать нитки, вязать, а она мне потом скажет - а мне такая не идёёёёёт
Avansis
21 октября 2014 года
0
Я на днях малой из оджи стырила идею и связала точь в точь,но за сто рублей за моток,а не за 600.Повезло-носит
LekaBoka
21 октября 2014 года
0
моя в возрасте Вашей младшей тоже носила вязаные шапки...
Avansis
21 октября 2014 года
0
Не я для старшей связала,они по очереди таскают,шапку для младшей старшая тоже носит молча,утром меряются к то в какой
лен ленок
21 октября 2014 года
+2
В ответ на комментарий LekaBoka
вот странно... те, кто вяжет платья, юбки - делятся схемами, наработками и только шапоШницы почему-то злющие и и вечно бьются за типа "авторские" права

↑   Перейти к этому комментарию
Я после этого поста уже 10 раз порадовалась,что шапки не вяжу
nadega
21 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий лен ленок
LekaBoka пишет:
Эта шапочка запатентована??? у нее есть свидетельство??
Да нет,конечно . Да и вообще тут ложными обвинениями попахивает ,а на этот счет,дама похоже Гражданский кодекс не изучала

↑   Перейти к этому комментарию
конечно нет, зачем именно этот пункт изучать, он ведь ей не выгоден)))
лен ленок
21 октября 2014 года
0
mmaria84
20 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий LekaBoka
аууууу...
Эта шапочка запатентована??? у нее есть свидетельство??? н
На осинке девочки по фото Кензо и Шанель вяжут... и то никто не парится.... а тут и-за обычной шапки - прям бои местного значения...

ПС по мне - шапки РАЗНЫЕ...

↑   Перейти к этому комментарию
специально для вас: Гражданский кодекс РФ, статья 1259 пункт 4.
давайте я даже вам ее процитирую, а то вдруг, найти не получится....
"4. Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей.

http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014"
Miralissa52
20 октября 2014 года
+14
Ой, а о каких таких произведениях речь? Статейка не указывает? Придется закон почитать )))) Эта вот шапчонка ну ни коим боком ))) Это раз, и два. Хотите докажу, что и "оригинал" - это тоже плагиат? А шапка автора поста вовсе даже нет
nadega
21 октября 2014 года
+2
в том то и дело рукодельные вещи народныхпромыслов ( а вязание это народный промысел) произведениями не считаються и все это как то мило забывают))) а згначит атворство к ним применить нельзя.
Екатерина 10
20 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий mmaria84
Закон об авторском праве, Гражданский кодекс называется! не обязательно они должны быть одинаковыми, похожести достаточно!

↑   Перейти к этому комментарию
интересно, если я свяжу такую шапочку себе и меня обвините в плагиате. Боишься что бы не украли спрячь под замок.
лен ленок
20 октября 2014 года
+3
В ответ на комментарий mmaria84
Закон об авторском праве, Гражданский кодекс называется! не обязательно они должны быть одинаковыми, похожести достаточно!

↑   Перейти к этому комментарию
Для того что бы воспользоватья Законом об авторском праве ,нужно сначала зарегистрировать свое авторское право ,а потом уже доказывать,похоже или одинаково.
Miralissa52
20 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий mmaria84
Закон об авторском праве, Гражданский кодекс называется! не обязательно они должны быть одинаковыми, похожести достаточно!

↑   Перейти к этому комментарию
Опять мимо, два разных законы ГК и ФЗ. Что же вы апеллируете к тому, о чем и представления не имеете?
mmaria84
20 октября 2014 года
-8
показать текст комментария
вы сначала внимательно, повторюсь ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте, что я написала. я писала о ГРАЖДАНСКОМ КОДЕКСЕ. вы знаете, что это такое? я-то знаю! о том, в чем не разбираюсь, не кричу, где ни попадя!
Miralissa52
20 октября 2014 года
0
И? Закон об авторском праве и ГК - это разные вещи
mmaria84
20 октября 2014 года
показать текст комментария
вы и тут ничего не поняли.. гуляйте мимо!
для особо труднодумающих, я В ОБЩЕМ написала! а не буквально. так понятнее??
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Miralissa52
20 октября 2014 года
+29
Оу, вононоче. "Закон об авторском паве, Гражданский кодекс называется" - это в общем? Вы юридически не точны, следовательно, либо не юрист, либо плохой юрист. Я неплохой, поэтому и пишу, что не фиг оперировать тем, в чем слабо разбираетесь. А ну ка, когда у нас возникает авторское право? А что является объектом авторского права? И где тут, позвольте узнать, плагиат?
Все мимо, как ни крути Законы не дураки писали. Читать только внимательнее нужно, а не "в общем" писать. Нет в юриспруденции такого понятия " в общем".
лен ленок
20 октября 2014 года
+3
В ответ на комментарий mmaria84
вы и тут ничего не поняли.. гуляйте мимо!
для особо труднодумающих, я В ОБЩЕМ написала! а не буквально. так понятнее??

↑   Перейти к этому комментарию
mmaria84 пишет:
гуляйте мимо!
А вы ничего не попутали ? Тут кто-то к вам в гости зашел ,что вы гулять направляете ?
mmaria84 пишет:
для особо труднодумающих, я В ОБЩЕМ написала!
Не слишком ли вы много на себя берете ,оскорбляя пользователей?
лен ленок
20 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий mmaria84
вы сначала внимательно, повторюсь ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте, что я написала. я писала о ГРАЖДАНСКОМ КОДЕКСЕ. вы знаете, что это такое? я-то знаю! о том, в чем не разбираюсь, не кричу, где ни попадя!

↑   Перейти к этому комментарию
mmaria84 пишет:
я-то знаю! о том, в чем не разбираюсь, не кричу, где ни попадя!
И ? Где вы тут его можете применить?
Юлия Кирьянова Шляпница
21 октября 2014 года
-30
В ответ на комментарий mmaria84
вы сначала внимательно, повторюсь ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте, что я написала. я писала о ГРАЖДАНСКОМ КОДЕКСЕ. вы знаете, что это такое? я-то знаю! о том, в чем не разбираюсь, не кричу, где ни попадя!

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Маша , не трать время ))) они себя со стороны не видят ...у меня от парада "глупости" уже не смех , а всхлипы
профиль удалён удалённого пользователя
21 октября 2014 года
+3
Со стороны и Вас видно. А смех продлевает жизнь.
лорна
20 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий mmaria84
Закон об авторском праве, Гражданский кодекс называется! не обязательно они должны быть одинаковыми, похожести достаточно!

↑   Перейти к этому комментарию
Чтобы применить этот закон, у одной из сторон эти права должны быть официально оформлены... ни о чем разговор.
Irrren
21 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий mmaria84
Закон об авторском праве, Гражданский кодекс называется! не обязательно они должны быть одинаковыми, похожести достаточно!

↑   Перейти к этому комментарию
Ни фига не достаточно.
nadega
21 октября 2014 года
+3
В ответ на комментарий mmaria84
Закон об авторском праве, Гражданский кодекс называется! не обязательно они должны быть одинаковыми, похожести достаточно!

↑   Перейти к этому комментарию
покажите мне конкретную статью где сказано это. там речь идет о художественных произведениях коим рукодлеие не считаеться, там речь идет о программных продуктах ( к стати у вас на компе все проги лицензионные стоят), там речь идет об авторстве на фото. вот и все о чем там идет речь.
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-30
В ответ на комментарий Marinhic
Какой закон? Вот вы видите, что шапки одинаковые, а я вижу что похожи, но разные. И что придираться.? Если бы она связала петля в петлю, то да плагиат. А так нет. На земле людей миллионы и у некоторых мысли то совпадают........

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Вот пока вы своего ни чего не придумали у вас такое мнение , а когда у вас "уведут" что то свое , что вы сами придумали - я оч.внимательно вас послушаю!
Marinhic
20 октября 2014 года
+8
Да пока не придумала. Это точно. Пока я только учусь и поверьте в моей голове полно разных идей и я уверена, что они будут намного интересней ваших, но из-за таких как вы найчиться вязать очень трудно, как только находиться добрый человек готовый поделиться своим опытом тут же находятся люди которые начинают выяснять всякие мелочи............
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-9
показать текст комментария
Вот после тАких высказываний точно делиться своими идеями пропадает всякое желание ! Вы видели мои работы ? кто вам дал право унижать мой труд ? Я в отличии от некоторых честно работаю, а делиться "не своим" всегда просто , это ни чего не стоит ! "Из за таких как я "..деточка , у меня в группе 11 000 человек и как то ни кому я не мешаю ..вот только прошу честности ..но вам этого не понять..жаль ...
Marinhic
20 октября 2014 года
0
Посмотрела ваши работы. Хорошие. Мне понравились. только схем не увидела, они наверное платные.?
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-4
Представьте себе таки да ... мне и моим детям еще и кушать нужно ...мы же не небожители !
Marinhic
20 октября 2014 года
+4
Ничего не имею против. Думаю тут многие этим живут, но в то же время и делятся бесплатно с другими. Она ведь правда не брала у вас схем, зачем так уж придираться.
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-6
показать текст комментария
Пока у вас не возьмт что либо ваше вы меня не поймете , поэтому смыл что либо объяснять ? У меня это не первый случай , целый альбом в ОКах с такими ...и объяснения у них как под копирку ..уже привыкла !
Киралева
21 октября 2014 года
+25
Она своими мозгами допёрла,как связать вашу шапку,а значит это не плагиат, хоть вы убейтесь.
лен ленок
20 октября 2014 года
+14
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
Вот пока вы своего ни чего не придумали у вас такое мнение , а когда у вас "уведут" что то свое , что вы сами придумали - я оч.внимательно вас послушаю!

↑   Перейти к этому комментарию
Шляпница ЮК пишет:
а когда у вас "уведут" что то свое
А,что у вас увели ваше?
У вас на модель автора патент имеется?
Вы можете доказать,что автор связала свою шапку по вашему запатентованному платному МК и выдает тут всем ваше описание,за продажу которого вы еще поди налоги отчисляете ?
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-8
показать текст комментария
Человек , который сам ни чего не придумал, никогда не поймет то , что чувствуешь когда присваивают твои идеи .По поводу налог , ИП открыто с 98 года , так что не переживайте , имея троих детей я крючком и своими мозгами не только на них зарабатываю, но и Родине плачу , а у вас видать аргументы закончились ??? ну да , подобные вам не способны оригинальничать , предсказуемы на все 100%
лен ленок
20 октября 2014 года
+12
Шляпница ЮК пишет:
а у вас видать аргументы закончились ???
Похоже они закончились у вас ,раз вы не прекращаете переходить на личность и оскорблять пользователей СМ
Шляпница ЮК пишет:
ну да , подобные вам не способны оригинальничать , предсказуемы на все 100%
Продолжайте в том же духе и ваш бизнес по продаже описаний круглых,белых шапок столбиками с накидом здесь будет процветать
Ник тож до вас ничего подобного здесь не вязал
Alaska-Girl
21 октября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
Человек , который сам ни чего не придумал, никогда не поймет то , что чувствуешь когда присваивают твои идеи .По поводу налог , ИП открыто с 98 года , так что не переживайте , имея троих детей я крючком и своими мозгами не только на них зарабатываю, но и Родине плачу , а у вас видать аргументы закончились ??? ну да , подобные вам не способны оригинальничать , предсказуемы на все 100%

↑   Перейти к этому комментарию
слушайте, я вас не пойму...автор уже в отчаянии,устала вам повторять и утверждает,что сама придумала эту шапку, почему вы не верите??? вот украла и все,хоть стреляй ... каким боком вы пострадали от шапки,которая приблизительно похожа на вашу?
лен ленок
21 октября 2014 года
+4
Alaska-Girl пишет:
каким боком вы пострадали от шапки,которая приблизительно похожа на вашу?
Шляпница ЮК пишет:
имея троих детей я крючком и своими мозгами не только на них зарабатываю, но и Родине плачу
Автор связала круглую ,белую шапочку ,да еще пообещала пользователям рассказать ,как она это сделала бесплатно ,не полученная прибыль для некоторых
Alaska-Girl
21 октября 2014 года
+5
так она ж пишет сама, что сему шЫдевру ужо 9 лет....неужто никто не смекнул,что вязано оно СТ/СН плюс, она вроде как и не против, чтобы ее изделия повторяли ... в чем проблема тагда ? здесь уже мильйон человек сказали о том, что такие шапочки далеко не редкость, а белыми нитками вяжут через одного( я тоже доце беленькую шапулю связала токо тихо, это тайна)... не пойму я людей,которые так упрямо не верят,что одна и та же муза может посетить не одного человека.....зачем вот нервы портить и себе и людям?????? я лично автору верю
лен ленок
21 октября 2014 года
+3
Да на собственный пиар очень похоже. Специально налетела на автора ,в надежде ,что на нее обратят внимание и лишний МК купят. не ожидала просто что такой пиар в анти пиар превратится
Alaska-Girl
21 октября 2014 года
+1
а мне кажется,она правда обиделась уж сколько здесь постов про авторство было и "авторов" поддерживают единицы (видимо такие же "авторы" ) но тема это бесконечная, и в любом посте по вяанию можно встретить обиженного "автора" ,который грозится судом ...
лен ленок
21 октября 2014 года
+2
Alaska-Girl пишет:
уж сколько здесь постов про авторство было
Но вот с таким явным хамством я здесь впервые столкнулась
Miralissa52
20 октября 2014 года
+27
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
Вот пока вы своего ни чего не придумали у вас такое мнение , а когда у вас "уведут" что то свое , что вы сами придумали - я оч.внимательно вас послушаю!

↑   Перейти к этому комментарию
Слушайте на здоровье. У меня уводили и не раз ))) Мне по фиг. Я еще придумаю. Зачем мне повторы? Пусть меня повторяют, а я придумаю еще лучше )))) А уводить у тех, кто так шумно кричит о своем авторстве так и зудит, вот честно ))))
лен ленок
20 октября 2014 года
+2
Miralissa52 пишет:
а я придумаю еще лучше ))))
Вот вам и ответ на вопрос.
Просто вы уверенно себя чувствуете как автор,как мастер . А вот такие истерики,как раз от неуверенности
Miralissa52
20 октября 2014 года
+23
Ой, да смешно, честное слово ))) Я тут выложила МК своей птички как-то, так мой оптовый покупатель теперь этих птичек скупает не только у меня, но и тух, кто уже по этому МК вязал. Не, ну мне убиться? Ну, так они и вяжут только птичку, а я уже козлов гору продала. Опять МК просят ))) А мне не жалко, ну не будет этих козлов, будут овцы ))) Из-за простенькой шапки копья ломать... ухохоталась вся
лен ленок
20 октября 2014 года
+1
Miralissa52 пишет:
Из-за простенькой шапки копья ломать... ухохоталась вся
Так вот и я про то же Неужели человек думает,что круглую шапку крючком никто сам связать без МК не сможет

А вам не жалко свои МК потому ,что ваши вещи действительно индивидуальны
Miralissa52
20 октября 2014 года
+3
Спасибо! А вот шапочку-то и я загорелась себе связать. Эта модель мне пойдет, только белый мне не к лицу
лен ленок
20 октября 2014 года
0
Miralissa52 пишет:
только белый мне не к лицу
Ну вам тогда проще ,есть надежда,что в плагиате не обвинят
Miralissa52
20 октября 2014 года
0
Ой, а мне не привыкать ))) Меня уже обвиняли. ))) Да только я ведь тоже не лаптем щи хлебаю, юридическое образование мне в помощь )))) Поэтому смешно порой до икоты
лен ленок
20 октября 2014 года
0
Да вы,что ? Тут ,похоже некоторые думают,что только они законы знают
Miralissa52
20 октября 2014 года
0
Пусть думают
лен ленок
20 октября 2014 года
0
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-2
В ответ на комментарий Miralissa52
Слушайте на здоровье. У меня уводили и не раз ))) Мне по фиг. Я еще придумаю. Зачем мне повторы? Пусть меня повторяют, а я придумаю еще лучше )))) А уводить у тех, кто так шумно кричит о своем авторстве так и зудит, вот честно ))))

↑   Перейти к этому комментарию
Да не вопрос ))) вы же не знаете какие из моих модели задеппонированы , а какие нет !
Miralissa52
20 октября 2014 года
+3
да хоть все )))) замучаетесь доказывать, что это плагиат, вы уж мне поверьте ))))
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
0
Об этом спросите последнюю ответчицу Инны Воронцовой
Miralissa52
20 октября 2014 года
+1
И спрашивать даже не собираюсь ))) Я пять лет на юриста не зря училась-то
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-5
показать текст комментария
Коллега , я не только училась, но и работала ... юриспруденция "затягивает" ... потом просто не можешь смотреть "сквозь пальцы" на нарушение закона ... рефлекс ...
Avansis
20 октября 2014 года
+3
Поведайте еще одному юристу с опытом работы,где Вы нашли нарушения законодательства?
Miralissa52
21 октября 2014 года
+8
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
Коллега , я не только училась, но и работала ... юриспруденция "затягивает" ... потом просто не можешь смотреть "сквозь пальцы" на нарушение закона ... рефлекс ...

↑   Перейти к этому комментарию
Так и я работала ))) А сейчас подобно вам зарабатываю вязанием. У меня тоже трое детей. Но... вот честное слово, сквозь пальцы смотрю на тех, кто "уводит" что-то мое. А мое, надо сказать, давно и сходу узнается ))) У меня море идей. Я не люблю делать повторы, пусть уводят. Мне так проще. Есть время не повторяться, а придумывать новое. Это кайф.
Но а по теме спора, плагиат в вашем случае недоказуем, хоть тресни ))) К слову, у меня сноха НА РЫНКЕ в прошлом году купила похожую шапку
nadega
21 октября 2014 года
+10
аааа китайцев к ответу)))
GrJuAn
21 октября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
Да не вопрос ))) вы же не знаете какие из моих модели задеппонированы , а какие нет !

↑   Перейти к этому комментарию
Шляпница ЮК пишет:
какие из моих модели задеппонированы ,
вот девченки насмешили ))) Патенты и депоненты ну совсем разные вещи ))) похоже что вы автор таки сперли идею шапочки у кого то раз пишете про депоненты
nadega
21 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Miralissa52
Слушайте на здоровье. У меня уводили и не раз ))) Мне по фиг. Я еще придумаю. Зачем мне повторы? Пусть меня повторяют, а я придумаю еще лучше )))) А уводить у тех, кто так шумно кричит о своем авторстве так и зудит, вот честно ))))

↑   Перейти к этому комментарию
Улена П
21 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
Вот пока вы своего ни чего не придумали у вас такое мнение , а когда у вас "уведут" что то свое , что вы сами придумали - я оч.внимательно вас послушаю!

↑   Перейти к этому комментарию
ой...
Юляша 07121982
21 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
Вот пока вы своего ни чего не придумали у вас такое мнение , а когда у вас "уведут" что то свое , что вы сами придумали - я оч.внимательно вас послушаю!

↑   Перейти к этому комментарию
: thumbsup:
лен ленок
20 октября 2014 года
+14
В ответ на комментарий mmaria84
закон считает! а ваше мнение тут ничего не значит!
на счет держите под замком - не вам решать, что делать автору.

↑   Перейти к этому комментарию
mmaria84 пишет:
закон считает!
что закон считает?
Что теперь никто не может связать белую ,круглую шапку крючком ,не купив МК ,у шляпницы ?
mmaria84 пишет:
а ваше мнение тут ничего не значит!
А чье ,ваше значит?
Alaska-Girl
21 октября 2014 года
+1
лен ленок пишет:
теперь никто не может связать белую ,круглую шапку крючком ,не купив МК ,у шляпницы
Miralissa52
20 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий mmaria84
закон считает! а ваше мнение тут ничего не значит!
на счет держите под замком - не вам решать, что делать автору.

↑   Перейти к этому комментарию
ну, промахнулись, бывает ))) законы тут ни коим боком ))) плагиата нет, хоть тресни )))) ни один суд это плагиатом не признает. Но Юля может попробовать, ради развлечения ))))
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Marinhic
Знаете я плагиатом это не считаю. А если вам обидно, что копируют вашу модель, тогда держите ее под замком и не выставляйте на всеобщее обозрение.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну в принципе 30% совпадения - это же плагиат , но не в том дело , у меня везде написано - МНЕ НЕ ЖАЛКО ДЕЛИТЬСЯ СВОИМИ ИДЕЯМИ , берите , вяжите ! Но приписывать себе - это высший пилотаж тырнета !
лорна
20 октября 2014 года
+10
Как-то смешно все это звучит... на втором этаже Европейского эти шапки продают уже два года...90% сходства...и еще, не помню уж где видела...ну ничего первооткрывательского в этой модели нет... Из-за чего столько эмоций?
НатаЛюша75
21 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
Ну в принципе 30% совпадения - это же плагиат , но не в том дело , у меня везде написано - МНЕ НЕ ЖАЛКО ДЕЛИТЬСЯ СВОИМИ ИДЕЯМИ , берите , вяжите ! Но приписывать себе - это высший пилотаж тырнета !

↑   Перейти к этому комментарию
Т.е. связал макушку от шляпки, и всё, плагиат?
Юляша 07121982
21 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Und-Ina
А плагиат, это когда воспроизводят чужую модель под своё имя, или вы думаете, что все плагиатчики приходят к автору и спрашивают схемы?)))

↑   Перейти к этому комментарию
профиль удалён удалённого пользователя
20 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Marinhic
Девченки, а чего ругаться то. Вы же ей схемы не давали, ведь она сама вязала. Ну похоже и дальше что? Многое в инете похоже.

↑   Перейти к этому комментарию
Marinhic
20 октября 2014 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
20 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Marinhic
Девченки, а чего ругаться то. Вы же ей схемы не давали, ведь она сама вязала. Ну похоже и дальше что? Многое в инете похоже.

↑   Перейти к этому комментарию
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий mmaria84
ладно бы только головной убор! ладно бы только шарф! но КОМПЛЕКТ!.... вы лукавите!

↑   Перейти к этому комментарию
Да думайте как хотите...просто обидно очень
Und-Ina
20 октября 2014 года
-2
Автор никогда не напишет "увидела где-то в инете"...Вы мне напоминаете даму с которой я судилась из-за плагиата. На допросе её судья спрашивает: "Ну расскажите, как вы создали эту модель..." Вторая сторона ответила:"Я увидела её на улице и мне она понравилась и я её создала"...
Я просто прыснула от смеха. АВТОР все берет из своего опыта, а не где-то там увидела подобное и воспроизвела..так работают только копировщики. Идея конечно может совпасть, НО, НО чтобы совпала и подача идеи: и на голове манекена, и на окне, и шарфик разложен так же.. И ДАЖЕ ЦВЕТ)))) ну смешно её Богу, смешно и противно, когда люди чужую идею умыкнут, и с невинными глазами выставляют, как свою...
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+6
У меня все шапки на маникене и на окне...не полинитесь поглядеть хотя бы в мой дневник ........а оправдываться писала, что не собираюсь.Если вы не верите- это ваши проблемы
лорна
21 октября 2014 года
+11
а чего оправдываться? Твоя моделька явно лучше - графично, лаконично, изысканно...Хорошо соотношение цветов найдено, деталями не перегружено-все в меру. В общем, со вкусом вещи!
Представь модель с голубыми маками не поддержанную подкрашенными голубым глазами? Представила? То-то...
лорна
20 октября 2014 года
+8
В ответ на комментарий Und-Ina
Автор никогда не напишет "увидела где-то в инете"...Вы мне напоминаете даму с которой я судилась из-за плагиата. На допросе её судья спрашивает: "Ну расскажите, как вы создали эту модель..." Вторая сторона ответила:"Я увидела её на улице и мне она понравилась и я её создала"...
Я просто прыснула от смеха. АВТОР все берет из своего опыта, а не где-то там увидела подобное и воспроизвела..так работают только копировщики. Идея конечно может совпасть, НО, НО чтобы совпала и подача идеи: и на голове манекена, и на окне, и шарфик разложен так же.. И ДАЖЕ ЦВЕТ)))) ну смешно её Богу, смешно и противно, когда люди чужую идею умыкнут, и с невинными глазами выставляют, как свою...

↑   Перейти к этому комментарию
Вам самой не смешно? какая там подача? Ни в первом ни во втором случае никакой подачи нет - примитив, шапочка на манекене ( на трехлитровой банке у Вас сомнения в плагиате не возникло бы? И шарф на шее - по дамской привычке на одну сторону (80% дам так делают)... на окне... видимо самое хорошее освещение....Явно не профессионалы ..
лен ленок
20 октября 2014 года
0
лорна пишет:
.Явно не профессионалы .
Вы шо такое говорите За такие характеристики могут к Гражданской ответственности привлечь Дамы то похоже ,юридически подкованы ,юридическими терминами так и сыплют
лорна
21 октября 2014 года
0
уже страшно
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий НинаСокол
Да думайте как хотите...просто обидно очень

↑   Перейти к этому комментарию
А мне нет ..утро просто "замечательно " началось ....

и мне говорят - "ну не видела я ваш комплект"
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+7
Не собираюсь вас больше переубеждать, но я действительно написала правду, а верить или нет уже ваше дело
Самарина Татьяна
20 октября 2014 года
+28
Ах, Нина, что же Вы вытворяете? Шапку? На голову? И шарф на шею? Вот если бы это фото не увидели- никогда бы не догадались, как ЭТО носить...Да таких шарфов- шапок- море...Как и скандальных натур...Не берите в голову эти нападки. .
профиль удалён удалённого пользователя
21 октября 2014 года
+5
В ответ на комментарий НинаСокол
Не собираюсь вас больше переубеждать, но я действительно написала правду, а верить или нет уже ваше дело

↑   Перейти к этому комментарию
нашла разницу!!у вас манекен не подкрашен!
и не принимайте близко к сердцу у вас красивее комплект
лен ленок
20 октября 2014 года
+40
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
А мне нет ..утро просто "замечательно " началось ....

и мне говорят - "ну не видела я ваш комплект"

↑   Перейти к этому комментарию
Даже ,если она и видела ваш комплект ,ваше утро было испорчено тем ,что человек может связать шапку и шарф в принципе не особо сложной модели ,не купив у вас МК или вам показалась ,что у автора модель интереснее получилась ?
Юлия Кирьянова Шляпница
20 октября 2014 года
-8
показать текст комментария
Нн..да ... тАк вывернуть еще нужно умудриться
Слово порядочность вам видать не знакомо ?
Оправдывая банально не красивый поступок вы готовы меня и унизить и оскорбить ?
Да...вот ж точно волшебное слово "халява" некоторым заменяет все жизненные принципы !
лен ленок
20 октября 2014 года
+11
Шляпница ЮК пишет:
Слово порядочность вам видать не знакомо ?
А в чем моя непорядочность ?
В том,что я честно призналась,что модель автора мне понравилась больше вашей ?
Улена П
21 октября 2014 года
+24
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
Нн..да ... тАк вывернуть еще нужно умудриться
Слово порядочность вам видать не знакомо ?
Оправдывая банально не красивый поступок вы готовы меня и унизить и оскорбить ?
Да...вот ж точно волшебное слово "халява" некоторым заменяет все жизненные принципы !

↑   Перейти к этому комментарию
Юлия! А с чего вы взяли,что это лично ваша модель?В пору моей молодости подобных шапочек много вязали.А уж цветочки -я ,помню,много шапочек перевязала с цветочками на шапках.
Вы мне напоминаете одну девушку из "контакта",связавшую полосатый джемпер и гордо подписавшую-"авторская модель".Когда ее спросили-в чем авторство.она ответила-"В расположении полосочек"
В вашем комплекте ничего нового и сложного нет.В интернете полно подобных шапочек.
.
лен ленок
21 октября 2014 года
0
улена петровна пишет:
Вы мне напоминаете одну девушку из "контакта",связавшую полосатый джемпер и гордо подписавшую-"авторская модель".

Браво,как вы точно подметили
улена петровна пишет:
В пору моей молодости подобных шапочек много вязали.
У меня мама подобную шапку вязала ,когда я еще в садик ходила
Улена П
21 октября 2014 года
0
точно-точно.С цветочками на левом виске
лен ленок
21 октября 2014 года
0
лорна
20 октября 2014 года
+33
В ответ на комментарий Ксения Максимова
уж очень Ваш комплект похож на комплект Юлии Кирьяновой

↑   Перейти к этому комментарию
Деньги-деньги-денюшки...Вот и весь секрет. Юлия сделала обычный ток ( так в начале века именовались эти шапочки) предметом своей коммерции и , если подходить строго, то плагиат - понятие подходящее к ней. Что авторского в этой шапочке - форма? цветок? или может быть особенная авторская техника? В чем креатив? в пуговице на шарфике?Но, ведь это абсурд. Если руководствоваться этой логикой -все занимаются плагиатом... И Ив Сен Лоран, и наш Зайцев с его национальными коллекциями...Таких шапочек - токов видимо-невидимо, и шарфиков тоже...
лен ленок
20 октября 2014 года
+3
Тысяча плюсов вашему комменту
лорна пишет:
Юлия сделала обычный ток ( так в начале века именовались эти шапочки) предметом своей коммерции и , если подходить строго, то плагиат - понятие подходящее к ней.
Вот поэтому столько и злости в ее нападках на автора .
Тут походу еще Нине и не полученную прибыль можно вменить и взыскать в пользу Юли
А че ,нечего бесплатно белые круглые шапочки вязать
лорна
20 октября 2014 года
+5
Скандал хорошая форма рекламы.. , причем абсолютно не затратная....Очень кстати и адресок из одноклассников брошен.
Пиар акция в полный рост.
лен ленок
20 октября 2014 года
+2
лорна пишет:
Пиар акция в полный рост.
Вот-вот
Только ,похоже коммерция начинает сбавлять обороты,вот поэтому столько грязи полилось ,как только об онлайне заслышали
эмили77
21 октября 2014 года
+6
еще бы, понавяжут все на халяву
Эх, хорошо хоть Ванессы Монтро нет в СМ
лорна
21 октября 2014 года
+1
да уж...тогда, кто бы о плагиате говорил..
Улена П
21 октября 2014 года
+2
В ответ на комментарий лен ленок
Тысяча плюсов вашему комменту
лорна пишет:
Юлия сделала обычный ток ( так в начале века именовались эти шапочки) предметом своей коммерции и , если подходить строго, то плагиат - понятие подходящее к ней.
Вот поэтому столько и злости в ее нападках на автора .
Тут походу еще Нине и не полученную прибыль можно вменить и взыскать в пользу Юли
А че ,нечего бесплатно белые круглые шапочки вязать

↑   Перейти к этому комментарию
Если бы Нина вязала в коммерческих целях и в точности повторила модель,это одно.А если для себя-где тут выгода и плагиат?
В интернете полно подобных комплектов.
А может шляпница умыкнула у кого-то и поставила на коммерческий поток?
лен ленок
21 октября 2014 года
0
улена петровна пишет:
А может шляпница умыкнула у кого-то и поставила на коммерческий поток?
В журналах по вязанию времен молодости еще моей мамы подобные шапки были ,может такие журналы у кого-то еще и сохранились ,правда вото там были не на манекене и не на окне
Улена П
21 октября 2014 года
+5
не было в наше древнее время ни манекенов у народа.ни,тем более.окон.Только медведи по улицам.
А мы еще на деревьях сидели,мужей стригли.из их шерсти вязали
Юлия Кирьянова Шляпница
21 октября 2014 года
-8
В ответ на комментарий лорна
Деньги-деньги-денюшки...Вот и весь секрет. Юлия сделала обычный ток ( так в начале века именовались эти шапочки) предметом своей коммерции и , если подходить строго, то плагиат - понятие подходящее к ней. Что авторского в этой шапочке - форма? цветок? или может быть особенная авторская техника? В чем креатив? в пуговице на шарфике?Но, ведь это абсурд. Если руководствоваться этой логикой -все занимаются плагиатом... И Ив Сен Лоран, и наш Зайцев с его национальными коллекциями...Таких шапочек - токов видимо-невидимо, и шарфиков тоже...

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
А вот это клевета ! Да при том в высказанная публично ! Где здесь коммерция ???
лорна
21 октября 2014 года
+3
а разве ваши схемы бесплатны?
Улена П
21 октября 2014 года
+33
В ответ на комментарий Юлия Кирьянова Шляпница
А вот это клевета ! Да при том в высказанная публично ! Где здесь коммерция ???

↑   Перейти к этому комментарию
У Нины нет коммерции.Она для себя связала.
А модель простейшая.Один раз увидишь,и можно спокойно вязать.Кстати.мне у Нины больше нравится украшение.не так вульгарно смотрится.как у вас.
Извините.но искусственные цветы смотрятся органичнее в другом месте.
Киралева
21 октября 2014 года
+1
улена петровна пишет:
у Нины больше нравится украшение.не так вульгарно смотрится.как у вас.
Извините.но искусственные цветы смотрятся органичнее в другом месте.
лен ленок
21 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Улена П
У Нины нет коммерции.Она для себя связала.
А модель простейшая.Один раз увидишь,и можно спокойно вязать.Кстати.мне у Нины больше нравится украшение.не так вульгарно смотрится.как у вас.
Извините.но искусственные цветы смотрятся органичнее в другом месте.

↑   Перейти к этому комментарию
улена петровна пишет:
Извините.но искусственные цветы смотрятся органичнее в другом месте.
Я восторге от вашего чувства юмора ,очень точно подмечено
Улена П
21 октября 2014 года
0
это я люблю...смех продлевает жизнь.наверное.еще мною не проверено.Но настроение повышает-факт!
лен ленок
21 октября 2014 года
+1
профиль удалён удалённого пользователя
21 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий лорна
Деньги-деньги-денюшки...Вот и весь секрет. Юлия сделала обычный ток ( так в начале века именовались эти шапочки) предметом своей коммерции и , если подходить строго, то плагиат - понятие подходящее к ней. Что авторского в этой шапочке - форма? цветок? или может быть особенная авторская техника? В чем креатив? в пуговице на шарфике?Но, ведь это абсурд. Если руководствоваться этой логикой -все занимаются плагиатом... И Ив Сен Лоран, и наш Зайцев с его национальными коллекциями...Таких шапочек - токов видимо-невидимо, и шарфиков тоже...

↑   Перейти к этому комментарию
Именно на вопрос что же авторского и главное новаторского видимо ответа не будет.
лорна
21 октября 2014 года
+1
а тут и говорить не о чем...
Улена П
21 октября 2014 года
0
ну вот.и я в ЧС у шляпницы тоже...как жить будем?
лорна
21 октября 2014 года
0
надеюсь и хорошо, и долго
Улена П
21 октября 2014 года
0
лен ленок
21 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Улена П
ну вот.и я в ЧС у шляпницы тоже...как жить будем?

↑   Перейти к этому комментарию
Даже не знаю от куда вы будите теперь идей черпать . Хорошо ,что я шапки не вяжу,мне ее ЧС не страшен
Улена П
21 октября 2014 года
0
А мне страшно всегда проблема шапку придкмать.Вычурные не люблю.странновато на улице смотрятся
Вот и вяжу колпаки.хорошо.что мода молодежная такая.Внучке связала колбасу-ей понравилось.
лен ленок
21 октября 2014 года
+1
улена петровна пишет:
.Вычурные не люблю.странновато на улице смотрятся
Даже представить не могла ,что с такой клумбой на голове ,взрослые люди могут на улицу выходить
Улена П
21 октября 2014 года
0
не могут или могут?
лен ленок
21 октября 2014 года
+1
Улена П
21 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий SofiN
Именно на вопрос что же авторского и главное новаторского видимо ответа не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
ни-че-го.Я.кстати.тоже на окне и тоже на манекене шапки фотаю
профиль удалён удалённого пользователя
21 октября 2014 года
0
Вот о подаче это вообще смешно, как будто Нина спецом ещё и манекен прикупила.
Улена П
21 октября 2014 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
21 октября 2014 года
0
лен ленок
21 октября 2014 года
+3
В ответ на комментарий SofiN
Вот о подаче это вообще смешно, как будто Нина спецом ещё и манекен прикупила.

↑   Перейти к этому комментарию
SofiN пишет:
Вот о подаче это вообще смешно
Пока шляпница в СМ не пришла никто о такой подаче и не слыхивал
Елена Погребняк
20 октября 2014 года
0
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
natalkov
20 октября 2014 года
0
Красиво!!!
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
Спасибо
профиль удалён удалённого пользователя
20 октября 2014 года
0
Очень красиво!
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
Спасибо
ОксанаШ
20 октября 2014 года
0
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
Спасибо
находка777
20 октября 2014 года
0
Оригинальное решение, такой ретро-комплект получился!
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+1
Вот идут мне ретро-шапки и шляпки......на них и тянет регулярно
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий находка777
Оригинальное решение, такой ретро-комплект получился!

↑   Перейти к этому комментарию
Наташа, спасибо за идею...пожалуй я его по другому немного назову
находка777
20 октября 2014 года
0
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+1
Anna_B_S
20 октября 2014 года
0
красота!!
рельефные полосы как я поняла это "рачьий шаг"? а вот если вязать такую шапулю по кругу (без шва) то наверное такие полосы не получатся? правильно?
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+1
правильно
НатальяКутеева
20 октября 2014 года
+5
В ответ на комментарий Anna_B_S
красота!!
рельефные полосы как я поняла это "рачьий шаг"? а вот если вязать такую шапулю по кругу (без шва) то наверное такие полосы не получатся? правильно?

↑   Перейти к этому комментарию
такие полосы спокойно получаться при вязании по кругу, если будете вязать рельефными (изн) столбиками, которые можно обвязать или не обвязывать "рачьим шагом"... я таким способом вязала шапки ( https://www.stranamam.ru/post/8308950/ )
Marinhic
20 октября 2014 года
0
лорна
20 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий НатальяКутеева
такие полосы спокойно получаться при вязании по кругу, если будете вязать рельефными (изн) столбиками, которые можно обвязать или не обвязывать "рачьим шагом"... я таким способом вязала шапки ( https://www.stranamam.ru/post/8308950/ )

↑   Перейти к этому комментарию
А мне шапочки Ваши понравились
НатальяКутеева
21 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий НатальяКутеева
такие полосы спокойно получаться при вязании по кругу, если будете вязать рельефными (изн) столбиками, которые можно обвязать или не обвязывать "рачьим шагом"... я таким способом вязала шапки ( https://www.stranamam.ru/post/8308950/ )

↑   Перейти к этому комментарию
СпАсИбО!!!
Цветочница Анюта
20 октября 2014 года
0
Очень здорово!!! Я такое тоже люблю
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+1
И я люблю
marina11111977
20 октября 2014 года
0
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
Людмила Голикова
20 октября 2014 года
0
Какая красота !!! Восхитительный комплект!!! И я в очередь за описанием
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+1
Спасибо
Людмила Голикова пишет:

И я в очередь за описанием
Хорошо
НатальяКутеева
20 октября 2014 года
0
Просто и со вкусом!!!
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
Спасибо
Ogonek2013
20 октября 2014 года
0
Красивый комплект!!!
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
Спасибо
dedik
20 октября 2014 года
0
КРАСИВО
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
Спасибо
tmshine
20 октября 2014 года
0
очень красивый комплект!
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+1
Спасибо
СОЛНЕЧНАЯ Я 1
20 октября 2014 года
0
Ооочень хорошее воплощение!!
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
Спасибо
Юлия и я
20 октября 2014 года
0
Очень красивый комплект!!!
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
Спасибо
olya rafalska
20 октября 2014 года
0
К
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
olya rafalska пишет:
К
?
In4ik
20 октября 2014 года
0
Очень интересный комплектик
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+1
Спасибо
iola
20 октября 2014 года
0
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
МаринаПос
20 октября 2014 года
0
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
ayesa
20 октября 2014 года
0
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
Любовь Шадрина
20 октября 2014 года
0
Работа у Вас очень хорошая , аккуратная, красивая.
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
Спасибо, мне очень приятно
Красная смородина
20 октября 2014 года
0
Красотища!
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
+1
Спасибо подруга
wenera1
20 октября 2014 года
0
Красивый комплект,а описание бы тоже посмотрела.
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
Чуть позже
Малюта Ольга
20 октября 2014 года
0
Очень красиво!!!!
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
спасибо
Марина963
20 октября 2014 года
0
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
NinaLik
20 октября 2014 года
0
Очень красивый комплект!!! Хотелось бы узнать - что за нитки и №крючка (поверьте это важно нам, ученикам)
НинаСокол (автор поста)
20 октября 2014 года
0
нитки без этикетки, а крючок 3

Обсуждение закрыто модератором

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100