Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Преследователь, Жертва, Спасатель,

треугольник Карпмана


Развивая идеи Эрика Берна, Стефан Карпман в 1968 г. показал, что всё многообразие ролей, лежащее в основе «игр, в которые играют люди», может быть сведено к трем основным — Спасателя, Преследователя и Жертвы. Треугольник, в который объединяются эти роли, символизирует их связь, постоянную смену.

«Три драматические роли этой игры - Спасатель, Преследователь и Жертва - являются на самом деле мелодраматическим упрощением реальной жизни.
Мы видим себя щедрыми Спасателями благодарной или неблагодарной Жертвы, праведными Преследователями нечестивых и Жертвами жестоких Преследователей. Погружаясь в любую из этих ролей, мы начинаем игнорировать реальность, как актеры на сцене, которые знают, что живут вымышленной жизнью, но должны делать вид, что верят в её подлинность, чтобы создать хороший спектакль.
При этом мы никогда надолго не задерживаемся в одной роли».

Преследователь - Жертва - Спасатель.

Здесь мне бы хотелось предложить вам небольшую, но достаточно изящную, на мой взгляд, модель, при помощи которой можно описать многие проблемные отношения.

Это так называемый Треугольника Карпмана: Преследователь – Жертва – Спасатель.

Общение в пределах этого треугольника – это весьма эффективный способ не брать ответственность за свои поступки и решения, а так же в награду за это получать сильные эмоции и право не решать свои проблемы (так как в этом всем виноваты другие).

Преследователь считает что во всем виновата Жертва, о чем он и сообщает, либо ей самой, либо Спасателю.

Жертва считает, что виноват Преследователь, и это ей позволяет горевать о собственной судьбе, и искать того, кто бы ее спас, чтобы на время превратиться в Преследователя.

Спасатель же ищет, кого бы спасти, переведя из состояния Жертвы в состояние Преследователя. Зачем это ему нужно – немного ниже.

Но это только один из взглядов на него.

По-другому можно это описать так: любое общение, любые взаимоотношения образуют некую систему, в которой каждый из участников играет вполне определенную роль.

И если идет некая игра, некие отношения, они выгодны всем участникам системы.

Иначе бы все просто развалилось.

Если вы в чем-то участвуете, это вам зачем-то нужно.

Вот Треугольник как раз и может во многих случаях определить, а зачем вам нужны эти проблемные отношения.

"Моя подруга все время мне подстраивает какие-то гадости".
А зачем вам такая странная подруга? Которая гадости подстраивает? Что вас заставляет с ней общаться?

"Мой муж портит мне жизнь!"
Здесь даже нет вопроса, как конкретно он портит. Есть вопрос, зачем вам нужно такое поведение вашего мужа? Что вы с этого имеете? Ведь семья – это достаточно замкнутая система. И те игры, в которые играют супруги и прочие ее члены в определенном смысле выгодны всем им. А значит и вам конкретно тоже. Так в чем ваша выгода?

Вот Треугольник Карпмана очень часто и дает представление о том, какие выгоды можно получить из такой ситуации.
И как организуется эта взаимосвязь.
- А как выйти за его пределы?

Об этом мы поговорим немного позже. Сначала давайте разберемся, что это собственно такое.

В результате тяжелого разговора Жена устраивает жестокий разгром Мужу, обвиняет его во всех смертных грехах, хлопает дверью и с чистой совестью идет за утешением к Любовнику, которому она жалуется на несправедливость жизни и мерзкого мужа.

Самое забавное, что обычно оба партнера стремятся к такой активной сцене в виде скандала.
Всем его участникам это дает достаточно сильные эмоции, насыщает жизнь событиями и позволяет сбросить накопившееся за день напряжение.
Так как человек обычно не осознает, откуда оно собственно взялось, то может приписывать его появление чему угодно, правда к истинной причине это "что угодно" имеет мало отношения.
Но кроме эмоций.
Здесь Муж – Преследователь, Жена – Жертва.
Муж получает возможность почувствовать победу (Жена ушла, о он остался смотреть футбол, а не этот дурацкий сериал), Жена получает моральное право (внутреннее) спокойно изменить этому "гнусному типу" и пожаловаться Любовнику, став при этом Преследователем.
Любовник кроме сексуального удовлетворения получает возможность почувствовать себя Спасителем, и обыденный сексуальный акт возносится на уровень Утешения Страждущего и жутко повышает его (Спасителя) в собственных глазах.
И все довольны.

Эмоции и отношения внутри треугольника весьма характерны и определены.
Но про них вы мне расскажите сами. А вот по поводу выхода за пределы этих отношений...
Учтите, что выход за пределы треугольника в некоторых случаях (когда ничего кроме треугольника в отношениях нет) может означать разрушение отношений.

Как-то раз один мой знакомый попросил поработать с девушкой, про которую он сказал: "Этот человек дорог мне".
Когда я спросил, чего он (не она) хочет от изменений, он выдал совершенно изящное определение:
– Чтобы она не так сильно мучилась от своих страданий.
Обратите внимание, не чтобы "не страдала", а чтобы страдала, но не слишком от этого мучилась.
Когда я начал работать с этой девушкой, ситуация была достаточно проста – у нее был конфликт с мужем, с которым она старалась развестись (он был явно Преследователем в этом треугольнике), но ей не хватало "уверенности в себе".
А мой знакомый, как я немного позже понял, был типичным Спасителем, причем вообще по жизни.
С девушкой мы поработали и нашли, что у нее уверенности в себе навалом. Короче с проблемой мы разобрались.
И через несколько дней знакомый звонит в совершенно расстроенных чувствах и сообщает, что девушка к нему как-то охладела, хотя официально и не прогнала. Он ей как бы уже и не стал нужен...

Вот такая история.

Исходя из вышесказанного, можно сказать, кто за что получает доход.

Жертва получает свой доход в виде самоунижения и самобичевания, и в виде права не брать на себя ответственности за собственные поступки.
Кроме того, наличие Спасателя подтверждает ее особую человеческую ценность и правоту устремлений.

Преследователь получает свое с того, что он чувствует свою важность, доказав, что во всем виноваты все остальные, а он такой хороший. А так же от осознания собственного могущества и превосходства.

Спасатель, наверное, получает самое тонкое и извращенное удовольствие – он возвышается над Жертвой, помогая ей (чего он, в полном смысле этого слова, сделать не в состоянии).
Решить проблему можно только выйдя за пределы треугольника, а Спасителю это совершенно не выгодно.
Он нужен для того, чтобы Жертва могла на время стать Преследователем.

Спасатели – это типичные психологи, гуру и лучшие друзья и подруги.


Кроме того, Спасатель вполне удачно разряжает свою накопленную в иных треугольниках агрессивность на Преследователя: и мораль это не осудит, и самому легче становится.

Кстати, Спасатель является наиболее значимой фигурой в треугольнике – без него он давно бы распался.
Ни одна Жертва не согласилась бы на эту роль без бонуса хоть изредка побыть Преследователем – это та морковка, которая заставляет все вращаться.

Но стать из Жертвы Преследователем обычно невозможно без Спасителя. Без него все как бы теряет смысл.

Переход.

Многие привычно играют одну роль чаще других, она более привычна, в ней он более освоился и знает больше нюансов и способов получать свои удовольствия.
При этом можно сказать, что Треугольник – это подмена.
Подмена каких-то переживаний похожими, но не теми.
Это как фальшивый доллар – очень похож, но не настоящий.
Иногда сойдет за правду, но чаще всего...
Точно так же, как вместо того, чтобы пытаться заработать настоящие деньги, многим кажется проще сделать фальшивые, так многие, вместо того, чтобы пытаться получить "истинные" переживания – любовь, радость, уважение – заменяют их суррогатами.

Им кажется, что их получить проще, не надо вкладывать столько душевных сил, да и они обычно гораздо более ощутимые, весомые.

автор: Александр Любимов
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Преследователь, Жертва, Спасатель,
треугольник Карпмана
Развивая идеи Эрика Берна, Стефан Карпман в 1968 г. показал, что всё многообразие ролей, лежащее в основе «игр, в которые играют люди», может быть сведено к трем основным — Спасателя, Преследователя и Жертвы. Треугольник, в который объединяются эти роли, символизирует их связь, постоянную смену. Читать полностью
 

Комментарии

это Калинка
1 января 2011 года
+1
Как-то мрачно это всё, как-то безвыходно чтоли...Хочется верить, что всё не так просто.
наседка (автор поста)
1 января 2011 года
+1
Почему безвыходно? Из любого невроза есть выход! Это просто вопрос взятия ответственности за себя и за свою жизнь.
Литвинова Ангелина
1 января 2011 года
+1
В ответ на комментарий это Калинка
Как-то мрачно это всё, как-то безвыходно чтоли...Хочется верить, что всё не так просто.

↑   Перейти к этому комментарию
Треугольник Карпмана - это любое взаимодействие людей. Мы все проходим стадии этого треугольника в разных ситуациях и разных периодах. Главное, понимать где мы находимся и научится грамотно и недеструктивно выходить из этих ролей.
наседка (автор поста)
1 января 2011 года
0
ЛитГалла пишет:
это любое взаимодействие людей
...любое невротическое взаимодействие.
Для того и нужен личностный рост, чтобы научиться общаться конструктивно.
Литвинова Ангелина
1 января 2011 года
+1
Не совсем соглашусь, "невротическое" не ключевое слово.
У меня где-то есть первоисточник статьи по Треугольнику, перевод с английского, там акцент идёт на любое взаимодействие.
наседка (автор поста)
1 января 2011 года
+1
Постепенно можно избавиться от этих ролей. При осознавании того, в какую роль попадаешь, начинаешь находить нормальные формы взаимодействия.
А по поводу ключевого слова я остаюсь на своей позиции.
Литвинова Ангелина
1 января 2011 года
+1
Я не могу сказать можно ли от них избавится. А вот предвидеть, осознавать и не вступать - можно.
Говоря о любых взаимодействиях, опираюсь на свой опыт, т.к. понимаю, что если поддерживать хоть какую роль из данного треугольника - это значит превратить взаимодействие в невротическое.

Ни в коей мере не планирую как-то оспорить Вашу точку зрения.
Литвинова Ангелина
1 января 2011 года
+1
Вот хороший пример Треугольника, на основе анекдота:

Муж приходит домой с работы, а жена ему говорит:
- Не раздевайся. Иди набей морду соседу!
У мужа мгновенно налились кровью глаза. Он выскакивает на лестничную площадку и звонит в дверь. Жена слышит громкие звуки мордобоя и нецензурной брани...
Через несколько минут муж возвращается и, запыхавшись, спрашивает:
- Ну, и за что я его избил?
- За что... За что... Сижу целыми днями дома одна - скукотища-а-а-а-а!
наседка (автор поста)
1 января 2011 года
0
Невротический защитный механизм беспомощности выражается в слишком сильном стремлении к протекции, поддержке, защите и в преувеличенном, можно сказать притворном, стремлении соглашаться с желаниями других (ориентация взаимодействия в обществе — движение к людям). Невротический защитный механизм враждебности основан на убеждении, что в жизни действует закон джунглей, где выживает сильнейший. Тот, кто подчеркивает в своем поведении такую жизненную ориентацию, считает других враждебными и лицемерными, отрицает теплые, спонтанные отношения между людьми, предпочитая различного рода манипулирование ими. Он убежден, что настоящих привязанностей не существует (ориентация в обществе — движение против людей). Защитный механизм ухода, отгораживания выражается в отказе от интимных, дружеских и просто бытовых контактов с другими (ориентация в обществе — движение от людей).

В то время как здоровый человек предпочитает свободно общаться, сближаться с окружающими, лишь иногда идти против них или уходить от контактов с ними в зависимости от обстоятельств, невротик решает проблему общения всегда негибким способом. Он выбирает один из типов коммуникации, тогда как в действительности они не исключают друг друга. В ситуации, когда значение двух возможных, но не реализуемых ориентации на взаимодействие преуменьшается или полностью игнорируется, создаются условия для вытеснения их на бессознательный уровень, где и разворачивается конфликт между ними и доминирующей ориентацией.
Это Карен Хорни.
Инна Вовкина мама
1 января 2011 года
+1
Интересно! Не то, чтоб я этого раньше не знала, но сегодня эта теория оказалась нужной мне "для подумать". Спасибо!
ежик медитирующий
3 января 2011 года
0
Взять ответственность за себя и за свою жизнь. Это так по-мужски. Хочу побыть слабой женщиной, безответственной дурочкой...
javeronika
3 января 2011 года
+1
Специально откладывала чтение "на потом"- не хотелось делать это впопыхах, между делом. Правильно ли я поняла, что образование треугольников происходит в некие критические, или , точнее, "не здоровые" периоды отношений( в частности, супружеских) ?
Но ведь есть личности, пожизненно обожающие роль, например, жертвы. Страсть пребывать в этой роли, диктует им , просто -таки нарываться на неприятности. При этом разгребать бардак, устраиваемый ими из собственной жизни ,они предоставляют окружающим. В них они ищут поддержку и опору, виснут на них мертвой хваткой, жаждут быть вечным то-ли ребенком, то-ли жертвой....
Получается, что пристрастие к той или иной роли, наперед исключает возможность партнерских, дружеских , равных, здоровых отношений ?
Литвинова Ангелина
3 января 2011 года
0
javeronika пишет:
Правильно ли я поняла, что образование треугольников происходит в некие критические, или , точнее, "не здоровые" периоды отношений( в частности, супружеских)
Треугольник создаётся от взаимодействий между людьми, а не по критическим периодам.
javeronika пишет:
Но ведь есть личности, пожизненно обожающие роль, например, жертвы.
В психологии принято разделять тип личности - жертва, и роль - "жертва". В треугольнике - это именно роль (порой временная, обусловленная обстоятельствами)
наседка (автор поста)
4 января 2011 года
+1
В ответ на комментарий javeronika
Специально откладывала чтение "на потом"- не хотелось делать это впопыхах, между делом. Правильно ли я поняла, что образование треугольников происходит в некие критические, или , точнее, "не здоровые" периоды отношений( в частности, супружеских) ?
Но ведь есть личности, пожизненно обожающие роль, например, жертвы. Страсть пребывать в этой роли, диктует им , просто -таки нарываться на неприятности. При этом разгребать бардак, устраиваемый ими из собственной жизни ,они предоставляют окружающим. В них они ищут поддержку и опору, виснут на них мертвой хваткой, жаждут быть вечным то-ли ребенком, то-ли жертвой....
Получается, что пристрастие к той или иной роли, наперед исключает возможность партнерских, дружеских , равных, здоровых отношений ?

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
образование треугольников происходит в некие критические, или , точнее, "не здоровые" периоды отношений(
Скорее, человек, находящийся в невротическом треугольнике, находится в нездоровых отношениях, и здоровые создать не в состоянии, потому что не умеет их создавать. Он все время переходит из одной роли в другую.

Я тут, на каком-то форуме, симпатичный пост на эту тему нашла. Хорошо девчонка пишет об этом. Почитайте, думаю. вам понравится.

В географии есть "бермудский треугольник": кто туда попал - тех не найти... Психология не смогла обойтись без аналогичного, и поэтому в ней есть треугольник Карпмана.

Стефан Карпман - психолог, изучавший социальные взаимодействия; он обнаружил, что большинство невротических взаимодействий развивается по одной и той же схеме, с участием одних и тех же ролей: Спасателя, Преследователя и Жертвы - по которым перемещаются действующие лица. Общение в пределах этого треугольника – это эффективный способ не брать ответственность за свои поступки и решения, и получать сильные эмоции и право не решать свои проблемы (так как в этом всем виноваты другие).

Шаг 1: Жертва ищет Спасателя.
Как только кто-то вошёл в эту роль, ловушка захлопнулась – треугольник образовался.
Шаги 2-...: Смена ролей
Спасти противу желания никого, натурально, невозможно. А ведь как хотелось! И Спасатель через некоторое время превращается либо в Преследователя: чё не спасаешься? Либо в Жертву: я так хотел помочь, а она!...
Шаг последний: Бабах!
...в общем, они там туда-сюда меняются постоянно по описаной схеме. Эта музыка будет вечной, доказано британскими учеными. Пока не бабахнет.

Единственный выход - не вовлекаться ни в одну из ролей, даже если очень жалко/хочется/искрение чувства обуревают. Помочь себе человек может только сам, и никакое преследование и никакая жертвенность этого факта не отменят. И никакое спасательство. Увы и ах.



Жертва организовывает треугольник, и получает вторичную (неосознаваемую) выгоду не только в виде самоунижения и самобичевания, но и в виде права не брать на себя ответственности за собственные поступки. Кроме того, наличие Спасателя подтверждает ее особую человеческую ценность и правоту устремлений.

Преследователь - тот, кого назначила им Жертва; понятное дело, со сменой Жертвы меняется и Преследователь. Но упорно доказывает, что во всем виноваты все остальные, а он весь в белом стоит, такой красивый.

Спасатель – роль престижная, венчающая треугольник: она дает возможность практически без труда, пусть и на время, ощутить свою значимость и поднять свою самооценку. И не беда, что Спасатель неминуемо превратится в Преследователя либо в Жертву: зато это гораздо легче, чем заняться собственными проблемами.

Ну и, как водится, пример.

Шаг 1. Человек пишет жалобный пост на форуме.
Это ещё пока не треугольник Карпмана, - каждый имеет право запросить помощь, информацию, сочувствие, и надеяться (не требовать!) всё это получить.

Шаг 2. Находятся желающие дать ему запрошенное.
Если он получает запрошенное, и при помощи этого меняет себя или ситуацию - ну и славно, конец взаимодействия. Треугольник Карпмана не проявился, или проявился умеренно невротически.
Если же он получает запрошенное, и при этом ничего не меняется - то ждите, треугольник Карпмана уже в пути на всю катушку, щас бабахнет. Жертва уже пригласила Спасателя... Единственный вариант - выйти из взаимодействия.

Шаг 3. Напряжение среди Спасателей нарастает.
Люди, впавшие в иллюзию того, что они могут кого-то спасти, не могут смириться с неудачей. Им нужно как-то себе объяснить, что это не они "плохие Спасатели" - а человек попался не тот. Он нарциссический. Демонстративный. Вообще виртуал! - сообщают они ему прям в лицо.
Таким нехитрым образом, из самых лучших побуждений, Спасатель превращается в Преследователя.

Шаг 4. Напряжение среди Жертв нарастает.
Люди, впавшие в иллюзию того, что их кто-то может спасти кроме них самих, не могут смириться с тем, что спасают их как-то не так, как им бы хотелось. Какого чёрта эти гады лезут на мою территорию? - удивляется бывшая Жертва, - Каззлы! - в лицо собеседникам константирует она.
Таким нехитрым образом бывшая Жертва превращается в Преследователя тоже.

Шаг 5. Но и бывшие Спасатели не лыком шиты!
И это нам за нашу доброту?! Мы же всего-навсего хотели тебе помочь, открыть глаза! Ах, как неблагодарны бывают люди... - жалуются бывшие Спасатели.
Роли совершили полный круг: бывшие Спасатели теперь сами стали Жертвами.

Шаг 6. Бывшие Жертвы не сдаются!
Они просто не понимают, - думает бывшая Жертва, а теперь уже Спасатель - как они делают мне больно! Надо им объяснить!
И, в попытке спасти собеседников, она обрушивает на бывших спасателей всю мощь спасательско-преследовательского потенциала...

Шаг 7. Приходит модератор.
В зависимости от того, кто зашёл дальше в движении по треугольнику Карпмана, кто-то забанен. Бабахнуло.

Единственный выход из этого треугольника - повторяю, единственный! - не вовлекаться в явно невротическое взаимодействие. Т.е. как только вы выяснили, что с вами играют в игру "спасите меня, но только как-нибудь так, чтоб ничего не поменялось" - всё. Пора тушить фонари, кина не будет, а будет бабахать и бабахать. Оно вам надо? Игнор чужих проблем легко спасет отцов (и матерей) русской революции от бабаха. Если вы хотите кого-то изменить - начните с себя. Оно и безопаснее, и даже выгоднее.
Инна Вовкина мама
4 января 2011 года
0
наседка пишет:
Люди, впавшие в иллюзию того, что их кто-то может спасти кроме них самих, не могут смириться с тем, что спасают их как-то не так, как им бы хотелось. Какого чёрта эти гады лезут на мою территорию? - удивляется бывшая Жертва, - Каззлы! - в лицо собеседникам константирует она.
Оч. точно: спаси меня, но по моим правилам!
наседка пишет:
Но и бывшие Спасатели не лыком шиты!
И это нам за нашу доброту?! Мы же всего-навсего хотели тебе помочь, открыть глаза! Ах, как неблагодарны бывают люди... - жалуются бывшие Спасатели.
И это замечательно. Как на меня позавчерашнюю похоже Ушла в игнор: спасаюсь от бабаха! Пока игнорировала чужие проблемы, два раза сходила в гости со своей семьей, прочла отложенную книгу и написала методичку! Вот как полезно бывает переключаться на решение своих проблем!
Камелиялилия
30 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий наседка
javeronika пишет:
образование треугольников происходит в некие критические, или , точнее, "не здоровые" периоды отношений(
Скорее, человек, находящийся в невротическом треугольнике, находится в нездоровых отношениях, и здоровые создать не в состоянии, потому что не умеет их создавать. Он все время переходит из одной роли в другую.

Я тут, на каком-то форуме, симпатичный пост на эту тему нашла. Хорошо девчонка пишет об этом. Почитайте, думаю. вам понравится.

В географии есть "бермудский треугольник": кто туда попал - тех не найти... Психология не смогла обойтись без аналогичного, и поэтому в ней есть треугольник Карпмана.

Стефан Карпман - психолог, изучавший социальные взаимодействия; он обнаружил, что большинство невротических взаимодействий развивается по одной и той же схеме, с участием одних и тех же ролей: Спасателя, Преследователя и Жертвы - по которым перемещаются действующие лица. Общение в пределах этого треугольника – это эффективный способ не брать ответственность за свои поступки и решения, и получать сильные эмоции и право не решать свои проблемы (так как в этом всем виноваты другие).

Шаг 1: Жертва ищет Спасателя.
Как только кто-то вошёл в эту роль, ловушка захлопнулась – треугольник образовался.
Шаги 2-...: Смена ролей
Спасти противу желания никого, натурально, невозможно. А ведь как хотелось! И Спасатель через некоторое время превращается либо в Преследователя: чё не спасаешься? Либо в Жертву: я так хотел помочь, а она!...
Шаг последний: Бабах!
...в общем, они там туда-сюда меняются постоянно по описаной схеме. Эта музыка будет вечной, доказано британскими учеными. Пока не бабахнет.

Единственный выход - не вовлекаться ни в одну из ролей, даже если очень жалко/хочется/искрение чувства обуревают. Помочь себе человек может только сам, и никакое преследование и никакая жертвенность этого факта не отменят. И никакое спасательство. Увы и ах.



Жертва организовывает треугольник, и получает вторичную (неосознаваемую) выгоду не только в виде самоунижения и самобичевания, но и в виде права не брать на себя ответственности за собственные поступки. Кроме того, наличие Спасателя подтверждает ее особую человеческую ценность и правоту устремлений.

Преследователь - тот, кого назначила им Жертва; понятное дело, со сменой Жертвы меняется и Преследователь. Но упорно доказывает, что во всем виноваты все остальные, а он весь в белом стоит, такой красивый.

Спасатель – роль престижная, венчающая треугольник: она дает возможность практически без труда, пусть и на время, ощутить свою значимость и поднять свою самооценку. И не беда, что Спасатель неминуемо превратится в Преследователя либо в Жертву: зато это гораздо легче, чем заняться собственными проблемами.

Ну и, как водится, пример.

Шаг 1. Человек пишет жалобный пост на форуме.
Это ещё пока не треугольник Карпмана, - каждый имеет право запросить помощь, информацию, сочувствие, и надеяться (не требовать!) всё это получить.

Шаг 2. Находятся желающие дать ему запрошенное.
Если он получает запрошенное, и при помощи этого меняет себя или ситуацию - ну и славно, конец взаимодействия. Треугольник Карпмана не проявился, или проявился умеренно невротически.
Если же он получает запрошенное, и при этом ничего не меняется - то ждите, треугольник Карпмана уже в пути на всю катушку, щас бабахнет. Жертва уже пригласила Спасателя... Единственный вариант - выйти из взаимодействия.

Шаг 3. Напряжение среди Спасателей нарастает.
Люди, впавшие в иллюзию того, что они могут кого-то спасти, не могут смириться с неудачей. Им нужно как-то себе объяснить, что это не они "плохие Спасатели" - а человек попался не тот. Он нарциссический. Демонстративный. Вообще виртуал! - сообщают они ему прям в лицо.
Таким нехитрым образом, из самых лучших побуждений, Спасатель превращается в Преследователя.

Шаг 4. Напряжение среди Жертв нарастает.
Люди, впавшие в иллюзию того, что их кто-то может спасти кроме них самих, не могут смириться с тем, что спасают их как-то не так, как им бы хотелось. Какого чёрта эти гады лезут на мою территорию? - удивляется бывшая Жертва, - Каззлы! - в лицо собеседникам константирует она.
Таким нехитрым образом бывшая Жертва превращается в Преследователя тоже.

Шаг 5. Но и бывшие Спасатели не лыком шиты!
И это нам за нашу доброту?! Мы же всего-навсего хотели тебе помочь, открыть глаза! Ах, как неблагодарны бывают люди... - жалуются бывшие Спасатели.
Роли совершили полный круг: бывшие Спасатели теперь сами стали Жертвами.

Шаг 6. Бывшие Жертвы не сдаются!
Они просто не понимают, - думает бывшая Жертва, а теперь уже Спасатель - как они делают мне больно! Надо им объяснить!
И, в попытке спасти собеседников, она обрушивает на бывших спасателей всю мощь спасательско-преследовательского потенциала...

Шаг 7. Приходит модератор.
В зависимости от того, кто зашёл дальше в движении по треугольнику Карпмана, кто-то забанен. Бабахнуло.

Единственный выход из этого треугольника - повторяю, единственный! - не вовлекаться в явно невротическое взаимодействие. Т.е. как только вы выяснили, что с вами играют в игру "спасите меня, но только как-нибудь так, чтоб ничего не поменялось" - всё. Пора тушить фонари, кина не будет, а будет бабахать и бабахать. Оно вам надо? Игнор чужих проблем легко спасет отцов (и матерей) русской революции от бабаха. Если вы хотите кого-то изменить - начните с себя. Оно и безопаснее, и даже выгоднее.

↑   Перейти к этому комментарию
Доходчиво и понятно. Спасибо!!!
наседка (автор поста)
4 января 2011 года
0
В ответ на комментарий javeronika
Специально откладывала чтение "на потом"- не хотелось делать это впопыхах, между делом. Правильно ли я поняла, что образование треугольников происходит в некие критические, или , точнее, "не здоровые" периоды отношений( в частности, супружеских) ?
Но ведь есть личности, пожизненно обожающие роль, например, жертвы. Страсть пребывать в этой роли, диктует им , просто -таки нарываться на неприятности. При этом разгребать бардак, устраиваемый ими из собственной жизни ,они предоставляют окружающим. В них они ищут поддержку и опору, виснут на них мертвой хваткой, жаждут быть вечным то-ли ребенком, то-ли жертвой....
Получается, что пристрастие к той или иной роли, наперед исключает возможность партнерских, дружеских , равных, здоровых отношений ?

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
пристрастие к той или иной роли, наперед исключает возможность партнерских, дружеских , равных, здоровых отношений ?
Верно! Именно о таких людях Эверетт Шостром в книге "Анти Карнеги" (http://www.klex.ru/ms) писал, как о манипуляторах. И как становиться актуализирующимся человеком и переходить в нормальные взаимоотношения.
ежик медитирующий
4 января 2011 года
+1
Кажется, сдвинулось с места моё плохое настроение. Боевой дух восстанавливается! Спасибо!

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам