Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Главы из книги Медведевой И. Я. и Шишовой Т. Л. "Книга для трудных родителей". Глава 8. - Горькие плоды просвещения. (о половом просвещении детей)

Шел 1989 год, самый разгар перестройки, и тогда взгляды этой женщины казались чуть ли не крамольными. Мать двух сыновей – одному было семь, а другому четыре, – она очень вдумчиво относилась к вопросам сексуального воспитания детей. Читала им "Детскую сексуальную энциклопедию" (каждому свой том, в соответствии с возрастом), подробно поясняла картинки. Обстоятельно отвечала на любые вопросы, и даже эти вопросы предвосхищала. Но самым, пожалуй, смелым было то, что, руководствуясь чьей-то авторитетной инструкцией, и мама, и папа ходили по квартире нагишом в присутствии детей. "Пускай видят! Пускай привыкают! Чтобы не было нездорового интереса к этой сфере".

Сейчас подобная картина уже не поражает воображение. "Детская сексуальная энциклопедия" (в переводе с французского) лежит чуть ли не на каждом книжном лотке. Необходимость раннего сексуального просвещения, призванного побороться с "нездоровым интересом", регулярно обсуждается в прессе и по телевидению. Разве что традиция ходить нагишом пока не привилась. Видно, климат не располагает. Когда речь заходит о каких-либо новшествах, в том числе и в вопросах воспитания, весьма полезно поинтересоваться, что называется, отдаленными последствиями. Ну что ж, в данном случае такая возможность есть.

Сексуальная революция в "цивилизованном мире" свершилась около тридцати лет назад. Срок вполне достаточный, чтобы сделать какие-то выводы.

Пятнадцать лет назад одна из нас, будучи в командировке в Минске, познакомилась с двумя психологами из ГДР, которые рассказали советской коллеге о последних завоеваниях прогрессивной педагогики: немецкая семья – отец, мать и дети – теперь ходят по квартире голыми, потому что это полезно для правильного развития детской сексуальности. (Переводчик, пользуясь тем, что немцы не понимали по-русски, весело добавил:"Они, знаете, какие дисциплинированные? Если наука велела – все как один будут ходить в чем мать родила!") А утром каждая девочка, начиная с пятого класса, получает от мамы перед уходом в школу противозачаточную таблетку. Вместе с утренней кружкой молока. Это же лучше, чем ранние аборты!

А потом к нам приехала очень милая дама, психотерапевт из Мюнхена. Она сообщила, что в Мюнхене есть специалист, которая, как и мы, занимается драматическими методами в психотерапии. Мы, конечно, заинтересовались и стали расспрашивать.

"Нет-нет, это не совсем то, что у вас, - сказала немка. - У вас дети и родители участвуют в театральном действе, а Барбара сама показывает в присутствии детей и взрослых пьесы собственного сочинения. О, конечно, это не просто пьесы, они должны определенным образом воздействовать на психику зрителей. Так вот: совсем недавно Барбара с огромным успехом демонстрировала сюжет о сексуальных связях родителей с детьми. О, для Германии это сегодня одна из актуальнейших проблем!"

(Спустя какое-то время, в 1994 году, на Всемирном конгрессе по социальной психиатрии, проходившем в Гамбурге, нам удалось увидеть этот кукольный спектакль, сыгранный Барбарой и двумя ее помощниками. Он назывался "Секрет". Зрелище не для слабонервных. А его демонстрируют немецким школьникам, начиная с девяти лет!)

Мы не станем сейчас обсуждать, насколько актуальна такая проблема у нас. Кто-то скажет: "Да!", кто-то будет это яростно отрицать. Во всяком случае, наше передовое телевидение недавно посвятило кровосмешению целую передачу "Тема", где инцест рассматривался с психологической, социальной и юридической точек зрения.

Лучше обсудим другой вопрос. Скажите: если можно (или даже необходимо, как уверяет нас сегодняшняя наука) муссировать с ребенком вопросы секса, рассматривать картинки, которые еще недавно были бы квалифицированы как порнографические, если можно вместе сидеть у телевизора, когда на экране демонстрируют половой акт, – то почему, собственно говоря, нельзя логически продолжить эту цепь и от теории перейти к практике? Где пролегает граница между благодетельным просвещением и уголовно наказуемым развратом? "Но ведь инцест был строжайше запрещен всегда, во все времена!" – возразят нам.

Да, но этот строжайший запрет был сопряжен с множеством других, не менее строгих запретов. Матери и в голову не приходило обсуждать с сыном, "как это происходит". У многих мусульманских народов отцы не раздеваются не только при дочери, но и при наследнике. Чуть ли не во всех культурах сына довольно рано отделяли от матери, и с этого момента его воспитанием занимались другие люди.

Короче говоря, "антикровосмесительный" закон был логическим продолжением и венцом целого комплекса других табу на эту тему. Он не висел в воздухе, а был как бы крышей массивного здания. Конечно, нарушали его и раньше. Преступники вообще были во все времена. Но вопрос: "На чем основан этот закон?"– мог раньше задать только сумасшедший. Сейчас же, когда практически все остальные запреты отменены, подобный вопрос, к сожалению, свидетельствует скорее о здравомыслии.

Наши наблюдения показали, что в подавляющем большинстве случаев, когда родители увлекаются новациями в области сексуального воспитания детей, это приводит уже в детстве к самым разнообразным нервно-психическим нарушениям. Вернемся к той женщине, поклоннице прогресса, с которой мы начали свой рассказ. К нам она обратилась не от хорошей жизни. Старший, семилетний ее сын страдал энурезом, а, попросту говоря, был писуном. Младший занимался онанизмом, причем делал это на людях, при посторонних, и все попытки отвлечь его от неблаговидного занятия, переключить на что-то другое заканчивались истерическими срывами.

Психологи, правда, уверяли мать, что в этом нет ничего страшного. А один специалист, знаток зарубежной литературы, даже привел ей в качестве положительного примера американский роман, в котором мать восстанавливает утраченный было контакт с сыновьями-подростками, поведав им о том, как она в их возрасте занималась мастурбацией.

Наша отечественная мама, хоть и была готова на многое для блага своих детей, но ее все же смущал один момент: она собиралась отдать младшенького в детский сад – пора было выходить на работу. Вдруг старомодные воспитательницы неправильно поймут "нормальные" проявления ее Коли?

Тщетно мы призывали мамашу тоже стать хоть немножко старомоднее. В ответ она ссылалась на весь могучий арсенал "четвертой власти" – от "Науки и жизни" до "Пионерской правды". Наконец, уже почти не веря в успех, мы взмолились: "Ну, пожалуйста, ну хоть ради эксперимента спрячьте "Сексуальную энциклопедию" на дальнюю полку, разрешите старшему мальчику самому мыться в ванне, раз он вас стесняется, не ходите по квартире раздетой, да и детям не стоит бороться голышом".

Неожиданно мама среагировала на слово "эксперимент" (вероятно, благодаря ассоциации со словом "прогресс"). И согласилась!

А через некоторое время потрясенно сообщила нам, что у ее детей почему-то "сами собой", "на ровном месте" исчезли невротические симптомы.

Вообще странная, на первый взгляд, картина. Дети, такие пластичные, такие восприимчивые и переимчивые, в вопросах пола проявляют удивительный, непонятный консерватизм. Любят, когда папа живет в семье, и не любят, когда взрослые целуются прилюдно. Очень четко делят поведение людей на "приличное" и "неприличное". Стесняются, если родители позволяют себе при них фривольные шутки. И совершенно не жаждут раздеваться в присутствии сверстников. Попробуйте-ка спросить дочь, что она думает о девочке, которая в детской компании для потехи снимала штаны и демонстрировала голую задницу? А ведь сколько голых задниц дети сейчас видят по телевизору! И это же взрослые, авторитетные задницы. Но нет, не подражают, маленькие ретрограды!

Другое дело, что дети не всегда решаются выразить свой протест открыто. Да и не всегда, находясь под властью мощного родительского авторитета, осознают, что именно их коробит и от чего им не по себе. И тогда это неосознанное неприятие "выходит боком" – тиками, страхами, энурезом, немотивированной агрессией. Разумеется, последняя фраза касается не только сексуального воспитания. В любом случае, когда авторитетное родительское влияние перерастает в авторитарный прессинг, ждите "побочных эффектов".

К вопросу о загадочности детского консерватизма. Нам-то он вовсе не представляется загадочным. Дети более естественны, чем взрослые, они как бы ближе к первоначалу, то есть в них отчетливее проступает уже упомянутый нами архетип. Поэтому, при всей психической пластичности ребенка, глубинный пласт психики с трудом поддается трансформации, всячески ей сопротивляется.

Русская культура (во всяком случае, христианский ее период, который длится вот уже второе тысячелетие) всегда отличалась целомудрием, повышенной стыдливостью. Вспомним боярышень, которые всю жизнь сидели взаперти, сначала в отчем доме, потом в доме мужа. В петровские времена все как будто бы встало с ног на голову. Женщинам и девицам аристократического сословия велено было появляться на ассамблеях (так при Петре назывались балы) с обнаженными плечами и грудью и разговаривать (!) с кавалерами. Во Франции, между прочим, в это время процветали внебрачные связи, адюльтер был предметом светского обсуждения и частым сюжетом в литературе. А какой успех имела "Исповедь" Руссо, в которой вполне откровенно описываются сексуальные переживания юного героя!

Казалось, что Россия, сделав столь мощный рывок в сторону раскрепощения нравов, догонит и перегонит Европу. Однако этого не произошло, а в литературе появились Татьяна Ларина ("Но я другому отдана и буду век ему верна..."), тургеневские барышни с их мечтаниями о неземной любви, Вера из гончаровского "Обрыва", для которой потеря невинности переросла в трагедию вселенского масштаба.

Что же касается народа, то на его укладе все эти "барские штучки" и вовсе мало отразились. По-прежнему после свадьбы вывешивали на всеобщее обозрение окровавленную рубаху, и по-прежнему соседи, если это "вещественное доказательство" не было предъявлено, мазали дверь опозорившейся новобрачной дегтем...

А сам свадебный обряд? Сплошные песни-плачи. Плачут подружки, плачет мать, плачет сама невеста...

– Матушка, матушка, во двор гости едут!
Сударыня-матушка, на крыльцо восходят!
Дитятко, дитятко, не бойсь, не пужайся.
Свет-милое дитятко, я тебя не выдам...

Это что, татары едут забирать девушку в полон? Или, может, свои насильники хотят надругаться? Нет, в дом пожаловали не враги и не разбойники, а, казалось бы, столь желанные в семье, где "поспела" дочь, сваты! Чего ж тут плакать, чего бояться? Возможно, так проявляется страх покинуть родителей, войти в чужую семью? Безусловно, но ведь таков удел всех замужних женщин – и европейских, и азиатских.

Однако во всем мире на свадьбах поют веселые песни, и только в России традиционный свадебный обряд скорее напоминает погребальный. Хоронят, оплакивают, отпевают невинность, неутешно скорбят о ее утрате...

Наверное, многие обращали внимание на странную особенность нашего языка. С одной стороны, он такой богатый, на нем можно выразить все, что угодно, с самыми тончайшими нюансами. И вдруг в такой наиважнейшей сфере, как любовь – белое пятно, черная дыра. Нет слов для обозначения физической любви. Либо научные термины, либо непристойности. А нормальные, человеческие слова, которыми изобилует любовный словарь европейских народов, – отсутствуют. Случайно ли это? Конечно, нет. Правда, бывает, что нет слов, потому что нет предмета или явления, как не было, скажем, слова "пароход", пока не придумали пароход. Но тут вроде с явлением все в порядке, а то бы уж давно вымерли, как мамонты. Значит, дело в чем-то другом. Эта тема в русском языке, а, следовательно, и в русской культуре, явно табуирована, запретна. А что обычно табуируется? Нечто очень важное и грозное, внушающее трепет и благоговение, священный страх. Первобытные люди боялись называть вслух животное, которое считалось прародителем их племени. Евреи никогда не произносили вслух имя Бога. В общем, словесный запрет налагается на священную, сакральную сферу жизни. Сегодня под лозунгом возвращения в мировую цивилизацию эта сфера грубо попирается. А мы уже говорили, рассказывая об архетипе, как опасно трогать фундаментальные основы психик. Туг можно еще раз обратиться к нашей истории, на сей раз недавней.

В начале XX века передовая русская интеллигенция широко пропагандировала и свободную любовь, и браки втроем, и гомосексуальные отношения. То же самое делалось, к примеру, во Франции. С той только разницей, что во Франции не наступила вслед за этим эпоха полного отрицания сексуальной стороны жизни. А вот в России и мужчин, и женщин стали называть общим словом "товарищ". И в жизни, и в искусстве торжествовало карикатурное ханжество. Например, измена жене приравнивалась чуть ли не к государственной. За развод человека могли запросто выгнать с работы. "Аморалка" обсуждалась на комсомольских, партийных и профсоюзных собраниях. Женщина стеснялась сказать, что она беременна.

И вот теперь – новый виток "борьбы с предрассудками", с той только разницей, что в предыдущей кампании отрицалось естественное право людей на интимную жизнь, сегодняшние же прогрессисты отрицают естественную для русской культуры традицию интимности в вопросах секса.

Что же в этой ситуации делать родителям? И надо ли вообще что-то делать?

В который раз рискнем прослыть ретроградами, но все же выскажемся по этому поводу. Устранитесь. Постарайтесь по возможности не обсуждать с детьми проблемы пола. Конечно, если ребенок задаст вам прямой вопрос: "Откуда берутся дети?" – не обязательно рассказывать ему, что детей находят в капусте (хотя если ребенку три-четыре года, то и в этой версии нет большого греха). Но ни в коем случае не читайте ему пространную лекцию по анатомии и физиологии человека. Уверяем вас: детское любопытство в этом вопросе отнюдь не столь велико, как вам кажется. Да и удовлетворить его ребенок может сейчас самыми разными путями. "Ах, вот как?! Вы за то, чтобы он узнавал о таких важных вещах во дворе, в подворотне? Набирался всякой пакости от уличных "просветителей"?

Уличные "просветители", конечно, тоже не сахар. Но если выбирать из двух зол, то мы без сомнения выбираем их. Подворотня хотя бы традиционна. Ведь во все времена "правду о любви" дети (по крайней мере, мальчишки) узнавали от более старших и шустрых сверстников. И всегда эта правда преподносилась в искаженном, карикатурно-мифологическом виде. Однако наступал следующий этап, и юноша, который еще вчера, будучи подростком, хихикал (хотя толком не понимал) над скабрезными анекдотами и рисовал непристойные картинки, влюблялся, переставал есть и спать, сочинял стихи и думал о предмете своей любви как о неземном, ангелоподобном существе... А потом юность сменялась молодостью, и уже "не мальчик, но муж", любивший теперь вполне земную жену и мать своих детей, в ярости кричал на сына, обнаружив в его тетрадке похабный рисунок...

Кроме того, если вы думаете, что, прочитав вслух "Детскую сексуальную энциклопедию", можно избежать образования в "дворовых университетах", – вы глубоко заблуждаетесь! Все равно ваш сын или дочь поверит своим друзьям-наставникам, а не вам. Взрослая жизнь всегда окутана для ребенка тайной, и если авторитетный друг или подруга скажет ему, что дети рождаются от поцелуя, детское мифологическое сознание с готовностью примет это за истину.

Сейчас вообще меньше всего следует волноваться о сексуальном просвещении потомства. Волноваться, увы, приходится о другом: сохранится ли при таком массированном, широкомасштабном, общегосударственном "наступлении на ханжество" радость первого поцелуя, трепет при виде любимой девочки, юношеское любовное томление (когда уже хочется, но еще нельзя), которое так необходимо для правильного формирования души? Будет ли просвещенному (а может, растлённому?) методическими пособиями поколению любовная близость представляться тайной, таинством?..

Один из самых "убойных" аргументов в пользу сексуального просвещения детей: чтобы не было ничего тайного, ничего запретного, ведь запретный плод сладок.

А вы что, хотите, чтобы этот плод стал для вашего ребенка кислым, горьким? Или, может, вовсе безвкусным? Но не захочется ли тогда "чего-нибудь рыбного"? Посмотрите, что происходит в странах, где сексуальная революция победила "полностью и окончательно". Катастрофическое падение рождаемости, рост импотенции, процветание и все большее узаконивание однополой любви, упомянутый нами инцест... Ну, допустим, падение рождаемости на Западе объясняют (хотя это очевидный парадокс) ростом благосостояния. Импотенцию – издержками прогресса, связанного с напряженным ритмом жизни. Но вот педерастию ни на какой другой счет не спишешь. Традиционно запретный плод перестал быть запретным, следовательно, перестал быть сладким, и человека – так уж он устроен! – тянет преступить другой запрет.

Любовь перестает быть таинством – и неизбежно перестает быть таинством продолжение рода. Вот, к примеру, новая парижская (да и не только парижская) мода. Официальные браки заключаются все реже. Но некоторые чадолюбивые холостяки находят специальную женщину, которая за деньги зачинает ребенка, вынашивает его, рожает, а потом исчезает навсегда. Как шофер такси... Довез до места – и дальше покатил.

То, что мы сейчас наблюдаем, можно назвать десакрализацией любви. И самое разрушительное тут, может быть, не голое женское тело и даже не постельные сцены в литературе и на экране, а уверенное вторжение в разговоры о любви наукообразных терминов. Когда девочка-подросток, рассказывая своей подружке о свидании с кавалером, без запинки произносит слова "оргазм", "оральный секс" и т. п., – возникает ощущение чего-то непоправимого. Так могут говорить роботы, но не люди.

" Да, но ведь люди делятся на мужчин и женщин!– справедливо возразите вы. – И ребенок – это, между прочим, тоже будущий мужчина или будущая женщина. Что ж, прикажете это от них скрывать?"

Признаки пола подчеркивать в ребенке не только можно, но и необходимо. Только по-другому. Не рассказывая дошкольнику, как устроены мужчины и женщины ниже пояса, а, давая понять их ролевые, психологические и социальные различия. Например, протягивая мальчику сумку с продуктами и говоря: "На, понеси, а то мне тяжело. Ты же мужчина!" Или приучая его уступать в транспорте место не только старушкам, но и вообще всем женщинам: "Мало ли что взрослые дяди сидят... Значит, они не настоящие мужчины. А ты у меня – настоящий".

Девочке, воспитывая в ней аккуратность, полезно говорить, что эта черта присуща в основном и в особенности женщинам. Хорошо, когда отец, прийдя с работы и узнав от жены, что их малолетняя дочь подмела на кухне пол, восклицает: "Вот что значит – в доме женщина растет!"

Подобных примеров можно привести сколько угодно, но и так понятно, что мы имеем в виду...

И еще одно соображение. Нам оно кажется очень важным, но о нем как-то совсем не принято говорить. Многие родители признаются нам в том, что и они, и их дети испытывают "странную" неловкость при обсуждении интимных вопросов. Но вконец замороченные глупой пропагандой, объясняют это все тем же "совковым" ханжеством.

Неправда, дело не в ханжестве. Сколько можно называть ханжеством нормальный стыд?! Такая неловкость совершенно естественна. Это включается подсознательный защитный механизм. Это краской стыда вспыхивает сигнал запрета: нельзя! – инцестуальный барьер! Ибо постельная тематика в разговоре матери с сыном или отца с дочерью – это своего рода инцест. Пусть не физический, а психологический, но тоже уродующий душу.

"А вот американцы очень откровенны со своими детьми – и ничего! Нормальные дети, нормальные отношения"... Нормальные, быть может, но это американская норма. Помните мальчика Яшу из фельетона Ильфа и Петрова? Он сидел на собрании писателей, а писатели обсуждали создание коллективной эпопеи из жизни, кажется, колхозной деревни. Не по годам развитый Яша слушал это обсуждение со всей присущей ему серьезностью и время от времени вскрикивал взволнованным детским голосом: "Главное – избежать психологизма, как у Флобера!" А писатели ему в ответ: "Не бойся, мальчик, как у Флобера не получится". Яша не унимался: "Главное – избежать комикования, как у Чаплина!" И снова ему отвечали: "Не бойся, мальчик, как у Чаплина не получится".

Так вот: как у американцев не получится. Ни с сервисом, ни с сексом. Есть один тест. Психолог рассказывает пациенту какую-либо историю. А пациент должен ее завершить. Называется этот тест "Незавершенный рассказ". Как, по-вашему, завершится такая история: отец развратил шестилетнюю дочь и сожительствовал с ней на протяжении нескольких лет. Однажды в комнату "не вовремя" заглянула мать... Ну? Что вам приходит на ум? Или кровь стынет в жилах, и ум отказывается сочинять продолжение?

Не скроем, вы не первые, кому мы предлагали этот тест. Обычно после первой реакции ужаса мы слышим ответы, в которых звучат слова "рыдания", "убийство", "самоубийство", "травма на всю жизнь", "возмездие", "Божья кара", "страшнее ничего не бывает"... Кто поначитаннее, тот вспоминает изломанную, исковерканную душу Настасьи Филипповны из "Идиота" (хотя над ней надругался в отрочестве не отец, а опекун Тоцкий).

Сюжет этого "незаконченного рассказа" мы почерпнули все из той же телепередачи, посвященной инцесту, в которой среди прочего демонстрировался американский документальный фильм на эту тему. Только там рассказ был закончен. Знаете как? Отец отсидел полгода в тюрьме, а потом... потом вся семья прошла специальный курс психотерапии и благодаря этому была сохранена. Крупный план в конце фильма: счастливые отец, мать и дочь сажают розы на клумбе около дома и лучезарно улыбаются в объектив.

Не правда ли, очаровательный хэппи-энд? Ну что ж, тогда good-buy!

А вернее, до встречи в следующей главе, написанной через несколько лет после этой. Со своим хэппи-эндом.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Главы из книги Медведевой И. Я. и Шишовой Т. Л. "Книга для трудных родителей". Глава 8. - Горькие плоды просвещения. (о половом просвещении детей)
Шел 1989 год, самый разгар перестройки, и тогда взгляды этой женщины казались чуть ли не крамольными. Мать двух сыновей – одному было семь, а другому четыре, – она очень вдумчиво относилась к вопросам сексуального воспитания детей. Читала им "Детскую сексуальную энциклопедию" (каждому свой том, в соответствии с возрастом), подробно поясняла картинки. Читать полностью
 

Комментарии

Elena33
22 февраля 2010 года
0
Спасибо за эту запись! В свое время в более коротком и лаконичном варианте та же мысль прозвучала у одного батюшки по поводу полового воспитания: "В реальности люди делятся не на два, а на три пола - мужчины, женщины и ДЕТИ. Детство - это особое время, и вещи, которые могут быть открыты мужчине и женщине, должны до определенного времени оставаться сакральными для детей".
Солнцеклёш (автор поста)
22 февраля 2010 года
0
Вы знаете, я не совсем согласна именно в этой статье, но, глядя на своих соседей-подростком, думаю, что вариант авторов более правилен... Мне они нравяться за то, что не категоричны в своих суждениях, дают пищу для ума и повод задуматься о многом
Elena33
22 февраля 2010 года
0
Я вспомнила некоторые моменты из своего детства, где, к сожалению, присутствовали столкновения и со сферой взрослого полового. К счастью, лишь в виде возможности, но не осуществленного. Сейчас я понимаю, как хорошо, что вообще не поняла, что это было. Меня научили, что на некоторые вещи необходимо реагировать так, а не иначе, потому что они опасны. И все. Точка. Я отреагировала. Но не спрашивала. Мамино слово было авторитетом. Сейчас понимаю, если бы разбиралась в нюансах, психика точно не выдержала бы.
Солнцеклёш (автор поста)
23 февраля 2010 года
0
Я против того, что бы дети узнавали подробности на улице. Я отвечаю на вопросы своих детей (точнее дочери, сына это пока не интересует) отвечаю ровно столько, сколько считаю нужным и сколько она готова понять. Мы вместе смотрели книгу "Откуда я взялся" - мне кажется, что я на данный момент могу лучше ребят с улицы подобрать информацию и литературу.
Я ни когда не начинаю разговор на эту тему сама, но и не отмалчиваюсь, если она поднимается дочерью. Вопросы возникают не чаще, чем раз в полгода и доступный логический ответ из моих уст вполне удовлетворяет моего ребенка...
Что касается родителей - то это не касается детей, в том смысле, что наша спальня и наша интимная жизнь не обсуждается с детьми и обсуждаться не будет, надеюсь никогда.
Полное табу на обсуждение данной темы в семье, мне кажется уже не разумно накладывать.
Elena33
23 февраля 2010 года
0
Наверное, не совсем ясно выразилась. Я имела в виду такие отклонения, как желание поанонировать перед ребенком у некоторых взрослых людей. Или склонить к первому сексуальному опыту. А не обмен информацией между старшими и младшими подростками. Когда я начала гулять во дворе одна, мама объясняла, что некоторые взрослые могут быть опасны, и никто не имеет права просить меня зайти в подъезд, в соседний дом и т.п. И рассказала, как себя вести. Без подробных объяснений, что такое половые извращения. Думаю, 6-летнему ребенку такие детали были бы и не нужны.
Солнцеклёш (автор поста)
23 февраля 2010 года
0
Все верно, но я говорю о том, что авторы полностью накладываю табу на обсуждение данной темы в семье.
Во всем остальном согласна полностью.
Elena33
23 февраля 2010 года
0
С табу и не получится - нереально, согласна на все 100%. И родителям лучше быть готовыми корректировать информацию, которую ребенок узнает так или иначе. Один нынешний телевизор чего стоит!
Солнцеклёш (автор поста)
23 февраля 2010 года
0
а мы его не смотрим... вообще я уже заготовила кучу ответов на вопросы дочери, думаю время приближается - скоро в школу, там просветят
no_milk
22 февраля 2010 года
+1
Отлично. Вот просто - ОТЛИЧНО! Спасибо большое. Со временем прочитаю все выложенные главы. Я согласна с каждым словом. Я и сама примерно такого же мнения, а тут просто подтверждение моей правоты. Это важно, когда я со своими идеями в меньшинстве среди продвинутых друзей.
Вспомнилось вот. Готовила материал о подростковом алкоголичзме. Общалась с батюшкой, который попутно еще и председатель общества трезвости. Я его спрсила: можно ли давать детям попробовать алкоголь дома, чтобы он не был запретным плодом, чтобы к нему не было интереса? Батюшка отвечает: а если так, то почему бы тогда отцу не взять на себя первый сексуальный опыт дочери? Ей тогда тоже неинтересно будет. Но это я так, к слову пришлось.
Солнцеклёш (автор поста)
23 февраля 2010 года
+2
Вот смотри, как-то раз моя дочь пришла из сада и с умным видом заявила "А вы знаете, что у людей есть яйца". У меня шок, у мужа еще больший. Берем себя в руки и выясняем, насколько глубоко ребенка просветили и вообще имеет ли это какое-то отношение к тому, что мы подумали. Выяснили - имеет: "Юра в саду сказал". Что делать? Юра больший авторитет чем мы? Юра может знать больше чем родители и вносить смутут в сознание моего ребенка? Я думаю, что нет. Я могу исправить ситуацию? Могу. Объясняю дочери, что, да знаем, только так говорят не совсем воспитаные люди. Правильно это называть машонка, но так как это относиться к тем темам, которые приличные люди не обсуждают, тем более с не близкими людьми, то и ввязываться в такие разговоры не следует.
Все, тема исчерпана, ребенок знает, что может обсуждать такие вопросы с родителями и получать более правильную и полезную информацию. Или я не права?
no_milk
23 февраля 2010 года
+1
Ты права. Конечно, права. Просто если мои убеждения расходятся с реальностью - ну что ж, я учитываю реальность. На вопросы ребенка, конечно, отвечу, но первой разговор заводить не стану. Просто если б дети жили только в семье, то и правила игры были б только мои. А так - приходится балансировать.
no_milk
23 февраля 2010 года
+1
Поскольку у меня пацаны, то я очень надеялась эти разговоры спихнуть на папу. Типа, мужикам проще будет договориться. Но время идет, а папа как будто и не в курсе, что у детей бывают разные вопросы, на которые надо отвечать родителям. Ну что ж, я выдохну - и отвечаю...
Солнцеклёш (автор поста)
23 февраля 2010 года
0
У меня сын вообще не задает таких вопросов, я так понимаю, что его дочь просвещает и многое для него естественно, по этому и вопросов не задает.
Солнцеклёш (автор поста)
23 февраля 2010 года
0
В ответ на комментарий no_milk
Поскольку у меня пацаны, то я очень надеялась эти разговоры спихнуть на папу. Типа, мужикам проще будет договориться. Но время идет, а папа как будто и не в курсе, что у детей бывают разные вопросы, на которые надо отвечать родителям. Ну что ж, я выдохну - и отвечаю...

↑   Перейти к этому комментарию
Еще, знаешь, как относиться к девушкам, всеже тебе их учиться придется - объяснять, что хорошо, а что нет - ты ведь в этом лучше папы разбираешься. А папа на более глобальные вопросы должен отвечать
no_milk
23 февраля 2010 года
0
Знаешь, я об этом давно и часто думаю. И никак не придумаю. Главная мысль моя - что надо предохраняться. Потому что... Много "потому что". Но вот если ребенок через пять лет придет ко мне советоваться, что подарить девушке или куда с ней сходить, я боюсь промахнуться с советом. Потому что я не люблю того, что, как принято считать, должна любить женщина. Примеряя ситуацию к себе, я, скорее всего, промахнусь мимо цели. А равняться на большинство как-то не по мне
Солнцеклёш (автор поста)
23 февраля 2010 года
0
no_milk пишет:
Примеряя ситуацию к себе, я, скорее всего, промахнусь мимо цели. А равняться на большинство как-то не по мне
у меня так же. Вот всеж разнополые дети - просто заглядение, моему Алиса присоветует
А тебе просвещаться придеться... ну и опять-таки всегда были и есть подарки всех времен и народов
no_milk
23 февраля 2010 года
+1
Ну вот принято считать, что женщины любят розы, или, на худой конец, орхидеи. А я вот люблю ирисы, пионы, сирень и жасмин. И астры еще. Уж не знаю, всякая ли девица 17-ти лет обрадуется, если получит не дорогой букет роз, а пионы с дачи родителей парня. Чего радоваться, он же сэкономил! Ему ж это ничего не стоило! (это я предвижу мысли барышни). И дамские капризы мне не понятны и даже противны. Так что и не знаю, как выкручиваться будем
Солнцеклёш (автор поста)
23 февраля 2010 года
+1
ну про розы ты и сама знаешь... я их не люблю. люблю хризантемы и орхидеи и тюльпаны и полевые цветочки...
самый безобидный подарок - музыка, кто что предпочитает выясняется на первом же свидании
no_milk
23 февраля 2010 года
0
Ох, я надеюсь, что ко времени первого свидания у моего ребенка музыкальные вкусы как-то конкретизируются и ему будет о чем поговорить с девушкой
Солнцеклёш (автор поста)
23 февраля 2010 года
+1
а о спорте? а музеи? литература?
no_milk
23 февраля 2010 года
0
Ну это в наилучшем варианте я ориентируюсь на средний. Лучше потом приятно удивиться, чем разочароватся. Но нам до этого еще далекооо!
Солнцеклёш (автор поста)
23 февраля 2010 года
+1
В ответ на комментарий no_milk
Ты права. Конечно, права. Просто если мои убеждения расходятся с реальностью - ну что ж, я учитываю реальность. На вопросы ребенка, конечно, отвечу, но первой разговор заводить не стану. Просто если б дети жили только в семье, то и правила игры были б только мои. А так - приходится балансировать.

↑   Перейти к этому комментарию
no_milk пишет:
сли б дети жили только в семье, то и правила игры были б только мои. А так - приходится балансировать.
- вот и я о чем. Еще думаю, что если такой Юра-просветитель станет для моей дочери большим авторитетом, чем я, то годам к 12 это все закончиться плачевно.
no_milk
23 февраля 2010 года
0
Ну мой, по крайней мере, мне задает вопросы. Не сразу, а, как я понимаю, после долгих раздумий, если сам ответа не может найти. У них в классе тоже есть такой просветитель Пашка. Я как-то нашла (да собственно, и не искала - они на столе валялись в открытую) у Юрца парочку очень скабрезных рисунков. Стала разбираться, откуда сюжетец выплыл. Оказывается, Пашка просветил. Не знаю уж, правильно ли поступила тогда, но устроила Юре скандал. Не потому, что такие картинки - плохо. Я понимаю, пубертат и все такое. Я говорила ему, что нельзя относиться к женщине как к существу, в котором самое важное расположено ниже пояса. А ум, а таланты, а красота, а умение готовить, а чувство юмора? Тебе сказал Пашка, что с женщинами можно обращаться так и вот так, и ты поверил? А как же я, мама то есть? Тебе не важно, что я знаю и умею, а важно только то, что ты нарисовал на этом рисунке?

Ребенку было очень стыдно. Тема не стала запретной, но как-то вышла на "медицинское" направление, что ли. Если он спрашивает, то я отвечаю так, как будто это урок. Термины, теория, никакого личного интереса
Солнцеклёш (автор поста)
23 февраля 2010 года
+1
no_milk пишет:
Если он спрашивает, то я отвечаю так, как будто это урок. Термины, теория, никакого личного интереса
думаю, что так и надо.
no_milk
23 февраля 2010 года
0
Оно так и легче.
dem
9 июня 2010 года
0
Ну наконец-то!
А то я уж думала, я полный отстой.
(Если интересно, о чем это я, можете заглянуть в мой дневник. Там пока единственная запись - все об ЭТОМ. )
Просто все довольно неоднозначно...
valeria
27 июня 2010 года
0
О боги! Я уже боюсь вопросов про это
Солнцеклёш (автор поста)
27 июня 2010 года
0
Не надо боятся. Надо быть готовой - вот и все. Не ударить в грязь лицом, говорить правду и только правду, но только в том количестве, которая необходима ребенку
valeria
27 июня 2010 года
0
Меня иногда так клинит, что на вопрос ребенка "что такое секс" я могу расплакаться и сказать "я больше не буду "
Солнцеклёш (автор поста)
27 июня 2010 года
0
НУ я уже писала, секс - это пол в переводе с английского
valeria
27 июня 2010 года
0
а что такое пол, мама?
Солнцеклёш (автор поста)
30 июня 2010 года
0
Пол бывает мужскойи женский: дядя-тетя,мальчик-девочка
no_milk
30 июня 2010 года
+1
В ответ на комментарий Солнцеклёш
НУ я уже писала, секс - это пол в переводе с английского

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати да, я именно так и отвечала. И что половые отношения - это просто взаимоотношения полов. То есть дарить даме цветочки, подавать руку на выходе - тоже половые отношения по большому счету
Солнцеклёш (автор поста)
30 июня 2010 года
+1
Да так и есть

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам