Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Look like me в личном дневнике

Легализация домашних родов. Несколько наивных вопросов сторонникам.

Я получила сегодня утром вот такой коммент. Автор, Вы высказали очень интересную мысль, поэтому мне бы хотелось вынести в отдельный пост, чтоб не потерялось.
"darina_lissa" пишет:
я за легализацию домашних родов. Как во всех цивилизованных странах. Чтобы после домашних родов маму с малышом не гнобили, не устраивали адской жизни и бюрократическими препонами и прекратили наконец считать осознанный выбор сумасшествием.
И вот хочется это обсудить. Как сторонники легализации ее себе представляют.

Вопрос первый. А что с законодательством?
Насколько я помню, в России все равны перед законом и судом. Следовательно, после легализации домашних родов все без исключения барышни будут иметь право рожать на дому. И если исходя из состояния здоровья женская консультация сможет отказать роженице, то как быть с жилищными условиями? Представьте, живет дама в клоповнике. Крыша течет, в полу дыра, из мебели только надувной матрас, удобства во дворе. Это еще хорошо, если с ней в квартире не проживает наркоман, алкоголик или шизофреник в стадии обострения. Она хочет рожать на дому. Запретить ей никто не может, ибо она ничем не хуже состоятельной барышни. Получается, что место ее родов прямо зависит от того, есть ли у нее деньги на нормальное жилье. Дискриминация? Безусловно. Получается, либо закон дискриминирует достаточно большое количество женщин, которым не дадут родить там, где они хотят. Либо дискриминации подвергнутся дети, которые имеют право появиться на свет в нормальных условиях, а не в клоповнике с крысами.

Вопрос второй. Транспорт.
Как акушерка доедет до роженицы если она живет в отдаленных труднодоступных районах? Женщина имеет право рожать на дому, даже если она отшельница как Агафья Лыкова. Как она получит медпомощь, если ее дом где-то в горах? В тундре? В зоне вечной мерзлоты? Вот начались у нее роды, вызывает она акушерку. Как эта акушерка к ней доедет? Как будет добираться обратно? Как будет перевозить роженицу в случае каких-то проблем?
Я молчу про менее экстремальные варианты типа сложной дорожной обстановки в пятницу вечером.

Вопрос третий. Ответственность.
Даме сделали укол некоего препарата. Даме стало плохо. Домашняя акушерка говорит: сделали в роддоме. В роддоме говорят, что этого не было. Сама дама ничего не помнит. Кто крайний?

Вопрос четвертый. Кто будет работать?
Одно время было много разговоров про лицензирование домашних акушерок. То есть женщина, принимающая роды, должна пройти какую-то подготовку, а потом сдать экзамены, так? Где гарантия, что она сдаст этот экзамен честно, а не за взятку? С тем уровнем коррупции, который существует в нашей стране, все эти документы рискуют стать филькиной грамотой, а экзамен - формальностью.

Вопрос пятый. Где деньги, Зин?
Ну... все поняли, да? В одну подготовку домашних акушерок, в их лицензирование, сертификацию, в обеспечение безопасности рожениц во всей стране должны быть вбуханы немалые деньги. Из бюджета. Они есть в этом бюджете? Откуда их взять? Вернее, у кого забрать? Бюджет-то не резиновый. В СМ уже пишут про платные продленки. Готовы ли граждане платить ежемесячно, например, на 1000 рублей больше за садик ребенку, чтоб другие граждане могли рожать на дому?

Вопрос шестой. Ответственность родителей.
Завтра домашние роды будут модными. Допустим. И где гарантия, что будущие матери не будут скрывать свои диагнозы, чтоб на дому разрешили рожать? Авось прокатит. А если не прокатит, кто отвечает? И как?

Ну и так, штришок к портрету. Где гарантия, что завтра из-за введения домашних родов не будут закрываться роддома? Не получится ли так, что парочку домашних акушерок для бюджета содержать дешевле, чем лечебное учреждение целиком? А что будут делать жительницы небольших районов, в случае, если роды начались, а акушерка приехать не может. Например, уже выехала на другие роды, разорваться не может, а второй акушерки нет. Роженица ехать в роддом наотрез отказывается и верещит про свои законные права. Как быть?

Давайте только не будем обсуждать здесь, стоит ли рожать на дому. Ну смысл. Каждый для себя все решил.
Мне просто интересно, вот детально как сторонники легализации ДР себе это представляют.
То есть люди готовят... мммм... реформу в системе здравоохранения. Как она будет выглядеть?
интересно же.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Легализация домашних родов. Несколько наивных вопросов сторонникам.
Я получила сегодня утром вот такой коммент. Автор, Вы высказали очень интересную мысль, поэтому мне бы хотелось вынести в отдельный пост, чтоб не потерялось.
"darina_lissa" пишет: я за легализацию домашних родов. Как во всех цивилизованных странах. Читать полностью
 
+374 Look like me 26.09.2014 5922 5 1729 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом V252 "Фуллертон"

Каркасный дом V252 "Фуллертон"
Каркасный дом с 4 спальнями V119 "Монтцлаир"

Каркасный дом с 4 спальнями V119 "Монтцлаир"
Каркасный дом с гаражом на 2 машины V203 "Аннистон"

Каркасный дом с гаражом на 2 машины V203 "Аннистон"
Каркасный дом с 2 спальнями V028 "Ньюкасл"

Каркасный дом с 2 спальнями V028 "Ньюкасл"

Комментарии
Unbekannterin
26 сентября 2014 года
+52
Ответственность будет на матери.
По всем пунктам.
И легализация не означает что все ринутся так рожать или что РД закроют.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
+23
Unbekannterin пишет:
Ответственность будет на матери.
"Это Россия, детка"
Обсуждение в этой ветке закрыто
Unbekannterin
26 сентября 2014 года
+11
а на ком она будет?
И я в курсе того, где я живу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
+3
когда самолёт падает - ответственность ложится на авиакомпанию, а не на пассажира.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Unbekannterin
26 сентября 2014 года
+34
так владелица своего тела - женщина
потому когда тело (самолет) падает - ответственность на женщине.

хотите легализовывать - легализовывайте и платите за свои хотелки сами.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
+6
Unbekannterin пишет:
хотите легализовывать - легализовывайте и платите за свои хотелки сами.
вы что-то не в курсе самого процесса легализации.
так же будут спец.оргазации для родов на дому. будут и подпольные варианты - дешевле.

государство не разрешит всем рожать везде - это чревато увеличением количества выброшенных на помойку детей.

разница будет исключительно в "месте, где рожать". никто не даст роженицам одиноко медитировать в ванной. и не потому, что жалко, а потому, что хоть кто-то в этом процессе должен быть с мозгами.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Unbekannterin
26 сентября 2014 года
+4
чета это какие-то сказульки
часть текста удалена модератором (italianka) все эти замороки государству?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
+2
им это естественно нафик не надо, поэтому домашние роды никто легализовать не будет)
как и гомосексуализм)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Unbekannterin
26 сентября 2014 года
+8
ну да и хорошо, я считаю
а то гемора от этого много
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
0
но скажите ж прикольно на митинги посмотреть)
интересно, у них будет свой флаг?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Unbekannterin
26 сентября 2014 года
+5
не, мне не прикольно.
насмотрелась в Киеве
там тоже с чего-то невинного началось
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
0
да бросьте вы. кучка баб с задуренными мозгами и бородатых просвещённых мужиков вряд ли распылятся до войны.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Unbekannterin
26 сентября 2014 года
+5
они там тоже так думала
что за печеньки постоят
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
+9
нифига, там и цели глобальнее были, и народ посильнее
Обсуждение в этой ветке закрыто
Unbekannterin
26 сентября 2014 года
+12
ой ли ...
цели ...
народ
не смешите мои тапочки
народ ...
за бабки они там стояли ...
и тут также можно раскачать
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
0
естественно за бабки, кто ж спорит. ну наберут тут человек надцать бабёнок, выхлопа не будет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
ой ли ...
цели ...
народ
не смешите мои тапочки
народ ...
за бабки они там стояли ...
и тут также можно раскачать

↑   Перейти к этому комментарию
там организация мощная была, а тут кто организатор? парочка борцов за независимость с см?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nellya30
26 сентября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Mitsubishi
нифига, там и цели глобальнее были, и народ посильнее

↑   Перейти к этому комментарию
Не посильнее духом, а по сильнее до отчаяния доведен - разные вещи
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
+1
давайте ТУ тему лучше оставим в покое...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nellya30
26 сентября 2014 года
0
Я не понимаю, зачем писать, что кто-то сильнее духом?
Конечно оставим
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
+1
я не знаю, зачем вы написали про ДУХ.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Porshik
26 сентября 2014 года
+15
В ответ на комментарий Mitsubishi
когда самолёт падает - ответственность ложится на авиакомпанию, а не на пассажира.

↑   Перейти к этому комментарию
Путин во всем виноват (с)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
+39
неправда! во всём виноват ВОЛАН-ДЕ-МОРТ!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Porshik
26 сентября 2014 года
0
Вам виднее
Обсуждение в этой ветке закрыто
Kudelka
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Mitsubishi
неправда! во всём виноват ВОЛАН-ДЕ-МОРТ!

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mayano
26 сентября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Porshik
Путин во всем виноват (с)

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
valentinka1977
26 сентября 2014 года
+4
В ответ на комментарий Porshik
Путин во всем виноват (с)

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно ОН родимый и во всех остальных вселенских проблемах
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mayano
26 сентября 2014 года
+1
Эх, Володька, Володька!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mayano
26 сентября 2014 года
+6
В ответ на комментарий Mitsubishi
когда самолёт падает - ответственность ложится на авиакомпанию, а не на пассажира.

↑   Перейти к этому комментарию
Получается сторонники ДР добиваются легализации, чтобы переложить в случае "падения самолета" вину с себя на государство? Что-то в этом есть
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
+3
да просто уже заняться не знают чем, как внимание к себе привлечь
Обсуждение в этой ветке закрыто
LadyFIXIT
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Mitsubishi
Unbekannterin пишет:
Ответственность будет на матери.
"Это Россия, детка"

↑   Перейти к этому комментарию
Не в России ответственность тоже на матери в этом случае, это же её выбор
Avansis
26 сентября 2014 года
+7
В ответ на комментарий Unbekannterin
Ответственность будет на матери.
По всем пунктам.
И легализация не означает что все ринутся так рожать или что РД закроют.

↑   Перейти к этому комментарию
Она и сейчас полностью на матери,мать подписывает разрешения на мед.процедуры над своим ребенком и в случае чего она же и ответственность несет
Обсуждение в этой ветке закрыто
Unbekannterin
26 сентября 2014 года
+1
и собственно что?
в поле идти рожать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Avansis
26 сентября 2014 года
+10
Зачем?Я написала только о том,что никто кроме родителей НИКОГДА не несет ответственности,если родители это разрешили в письменном виде.В остальном хоть на голове стоя рожайте,мне все равно.Я своих благополучно родила в род.доме,да столкнулась и с хамством и с неудобствами,но я была спокойна за свое чадо,т.к. вторые роды длились 56 часов и ребеночка мониторили все время,а дома сойти с ума можно в неведении.Этот закон ничего не изменит,я в целом не против него-хотят,пусть рожают хоть в поле,ну а че?Все люди взрослые,только пусть не мешают остальным делать также свой выбор.Из бюджета ничего на это выделять не стоит,это блажь и блаженный сам должен ее оплатить,а государство уже вложилось в образование род.домовского акушера и содержания больницы
Обсуждение в этой ветке закрыто
Unbekannterin
26 сентября 2014 года
0
Avansis пишет:
Этот закон ничего не изменит
да тут вон пишут сколько всего надо для легализации
и денег
ну нафиг этот гемор
кому надо - пусть идут в поле и рожают
Обсуждение в этой ветке закрыто
Avansis
26 сентября 2014 года
+3
Я так понимаю,что основная проблема в том,что дамы родившие дома не получают от мед.работника справку о рождении,которую в последствии обменивают на свидетельство о рождении,вот и разрешить им получать эту справку.Какие деньги тут надо потратить?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Unbekannterin
26 сентября 2014 года
+1
ну справку можно
тут я не возражаю
Обсуждение в этой ветке закрыто
Asseliya
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
Ответственность будет на матери.
По всем пунктам.
И легализация не означает что все ринутся так рожать или что РД закроют.

↑   Перейти к этому комментарию
Unbekannterin пишет:
что РД закроют.
Не факт! Могут и количество сократить!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Unbekannterin
26 сентября 2014 года
0
да их и так могут сократить
для этого причины не нужны
Обсуждение в этой ветке закрыто
oxanochka_g
26 сентября 2014 года
+24
Я считаю, что пока наша система здравоохранения (да и сознательность многих мамочек) не доросла до легализации домашних родов. Так что лучше все в роддом
Elena22111977
26 сентября 2014 года
0
AngelLina Bella
26 сентября 2014 года
+1
В ответ на комментарий oxanochka_g
Я считаю, что пока наша система здравоохранения (да и сознательность многих мамочек) не доросла до легализации домашних родов. Так что лучше все в роддом

↑   Перейти к этому комментарию
вот именно.
пока это все на уровне-модная придурь..
sova777
26 сентября 2014 года
0
вот и меня тоже интересуют ответы на эти вопросы
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
+3
"после нас хоть потоп". пусть хоть в поле рожают, лично меня не гнетёт чужое горе)
ЧудесаСлучаются
26 сентября 2014 года
+1
Mitsubishi пишет:
пусть хоть в поле рожают
Пусть. Естественный отбор. А что, так же задумано природой?
Маттиолла
26 сентября 2014 года
0
Согласна на все 100%-сама дважды рожала и не сложно-но дома не разродилась бы
Камелиялилия
26 сентября 2014 года
0
Aктуальны только первые два вопроса, вот их и необходимо подробно оговорить в законопроекте.
Look like me (автор поста)
26 сентября 2014 года
0
а почему другие не актуальны?
Камелиялилия
26 сентября 2014 года
+11
3, 4 и 6 есть и сейчас. 5 - кто захочет принимать роды на дому (за деньги), тот выучится за свой счёт.
Да, кстати, легализация - это не значит всем повально и в рамках ОМС. Это как партнёрские роды: законом разрешены, но в зависимости от условий в одних роддомах их нет, в других только платно, в третьих - всем желающим. И легализовать домашние роды можно в качестве платной медицины (тогда сразу бы ВСЕ Ваши вопросы потеряли актуальность).
РыбкаПтичка
26 сентября 2014 года
0
Камелиялилия пишет:
И легализовать домашние роды можно в качестве платной медицины
Забавно, читала, что за рубежом идут на домашние роды, когда хотят сэкономить. Пребывание в роддоме дорого стоит.
Камелиялилия
26 сентября 2014 года
+2
На организацию НОРМАЛЬНЫХ домашних родов на самом деле требуется не меньше, а, возможно, и больше (при наличии осложнений) затрат, чем роддомовских, + учёт индивидуального подхода.
Акмаля
26 сентября 2014 года
+1
А потом будут посты как про колыбель. И почему акушерку не сажают
ИррискаФ
26 сентября 2014 года
+2
Подписываюсь под каждым вашим аргументом. Кто тапками желает кидать - 40 размер, пожалуйста.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
+24
Домашние роды-это бред. Никогда в квартире не будет такой стерильности, кто, объясните мне пожалуйста, будет наблюдать за ребенком. А здоров он не здоров, тоже акушерка проверит
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
+31
зачем акушерка? мама, начитавшаяся статей в инете и возомнившая себя "супер-пупер-медиком"
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
+1
и такое будет.В итоге будут больные дети, рожденные в не стерильных условиях. не понятно откуда взявшиеся мадам, которые помогут рожать. Ерундой занимаются
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
+43
смерть, анархия конец света... ммм.. красота. я за легализацию домашних родов) будет естественный отбор) выживают умнейшие - те, кому хватило ума не возвращаться к тому, в чём когда-то давно человечество уже провалилось.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
+4
Точно, люди столько усилий приложили, чтобы это искоренить, а весьма талантливые люди пытаются вернуть вновь
Катруся4
26 сентября 2014 года
+1
Жоголева Нина пишет:
Точно, люди столько усилий приложили, чтобы это искоренить, а весьма талантливые люди пытаются вернуть вновь
Вот-вот. Шо опять - да здравствует средневековье?!
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Да тут не средневековьем пахнет
Катруся4
26 сентября 2014 года
+1
М-да.... Ситуация паноптикум.
(видать кому-то это ( ) выгодно и нужно...? )
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
+1
конечно, иначе не заводили бы разговор
Катруся4
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Mitsubishi
смерть, анархия конец света... ммм.. красота. я за легализацию домашних родов) будет естественный отбор) выживают умнейшие - те, кому хватило ума не возвращаться к тому, в чём когда-то давно человечество уже провалилось.

↑   Перейти к этому комментарию
Mitsubishi пишет:
смерть, анархия конец света... ммм.. красота. я за легализацию домашних родов) будет естественный отбор) выживают умнейшие
AngelLina Bella
26 сентября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Жоголева Нина
Домашние роды-это бред. Никогда в квартире не будет такой стерильности, кто, объясните мне пожалуйста, будет наблюдать за ребенком. А здоров он не здоров, тоже акушерка проверит

↑   Перейти к этому комментарию
и нет реанимобилей под окнами.
а если и будет стоять машина скорой помощи, многие думаю видели, что внутри они пустые. это просто бибика с мигалками, и дай бог если во время довезет, а помощь внутри, навряд ли окажут.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
+8
Не всегда спасают детей в роддоме, а вот на дому, конечно, все будет по другому. Кто так считает, то они полные дуры
AngelLina Bella
26 сентября 2014 года
+6
в роддоме то шансов, как ни крути больше..
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Конечно
сввета
26 сентября 2014 года
+6
В ответ на комментарий Жоголева Нина
Домашние роды-это бред. Никогда в квартире не будет такой стерильности, кто, объясните мне пожалуйста, будет наблюдать за ребенком. А здоров он не здоров, тоже акушерка проверит

↑   Перейти к этому комментарию
Да дело даже не в стерильности.А в правильном ведении родов,правильном поведении женщины.Ведь от бабской дурости-прекрати тужиться-а мне больно хочу и буду-море осложнений.Вот зашьют причинное место сикось- набок .А обезболивание?А осложнения и этих А-миллион.Тот кто хоронил либо молодых матерей,либо детей-тот знает где рожать и чего хотеть.Тут авось не прокатит.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
конечно, но таких предостаточно
сввета
26 сентября 2014 года
+3
Это точно-свести бы их с горем родственников...поумнели бы.Но у нас менталитет-личные грабли каждому и вера в чудеса.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
вряд ли,1 % из 100
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+9
В ответ на комментарий Жоголева Нина
Домашние роды-это бред. Никогда в квартире не будет такой стерильности, кто, объясните мне пожалуйста, будет наблюдать за ребенком. А здоров он не здоров, тоже акушерка проверит

↑   Перейти к этому комментарию
Жоголева Нина пишет:
Никогда в квартире не будет такой стерильности
100 лет назад не рожали? Рожали? В домах? В домах. Там была стерильность? В Ваших водах плавает ребенок. Он стерилен?
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
+20
Tatiannna24 пишет:
100 лет назад не рожали? Рожали? В домах? В домах. Там была стерильность?
там дохли как мухи, если вы не в курсе. читайте литературу, старую. сплошь и рядом пыточные роды по 5 суток, смерти, болезни, кровотечения и другие прелести жизни
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+1
для того медицина и шагнула на 100 лет вперед, чтобы успеть довезти больного человека и помочь ему вовремя, а не всех пачками пихать в роддома
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
+5
да!! так чего ж вы мир обратно в попу катите?
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Tatiannna24
для того медицина и шагнула на 100 лет вперед, чтобы успеть довезти больного человека и помочь ему вовремя, а не всех пачками пихать в роддома

↑   Перейти к этому комментарию
Tatiannna24 пишет:
всех пачками пихать в роддома
я об этом, а вы о чем?
танечка почекина
26 сентября 2014 года
+4
В ответ на комментарий Tatiannna24
для того медицина и шагнула на 100 лет вперед, чтобы успеть довезти больного человека и помочь ему вовремя, а не всех пачками пихать в роддома

↑   Перейти к этому комментарию
женщину с маточным кровотечением невозможно вовремя довезти до больницы((((
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
0
как и человека с лопнувшим аппендиксом из поля, например
Mayano
26 сентября 2014 года
0
Не так часто лопаются аппендиксы у людей в поле, а вот новости про печальный исход ДР периодически появляются.
jsk
26 сентября 2014 года
+10
Так же как и печальные исходы в роддомах. Но это не причина их запретить.
Mayano
26 сентября 2014 года
0
Согласна про роддома - я это и имела в виду, что сравнение неудачное. О запрете я кажется ничего не говорила.
jsk
26 сентября 2014 года
+1
Про запрет - речь о том, что печальные случаи в домашних родах не повод их запрещать. Так же как и в случаи роддома.
Mayano
26 сентября 2014 года
0
Вроде никто и не собирается их запрещать, речь идет как раз наоборот - о легализации. Вашу мысль я поняла каждый решает сам и несет за это ответственность. Я за роддом, против ДР для себя, остальные сами для себя решают где им рожать.
jsk
26 сентября 2014 года
0
Отсутствие легализации это почти что запрет.
Mayano
26 сентября 2014 года
0
Да ладно вам - у нас много что не легализовано, но это не значит что оно запрещено. Правительство не может легализовать все предпочтения народа, даже чисто юридически - порой они могут противоречить друг другу.
jsk
26 сентября 2014 года
0
Женщина хочет рожать дома с акушеркой. Но ее помощь незаконна.
Если женщина родила дома и скорая к ней приехала (бывает родственники докладывают из лучших побуждений) - она может столкнуться с тем, что ребенка у нее заберут.
И прочие сложности.
Mayano
26 сентября 2014 года
+1
Она сама делает такой выбор и должна быть готова к этим сложностям. Судя по рассказам большинство рожает все-таки с акушерками. Не законно - да, но еще раз скажу - правительство не может все узаконить, возможно лет через *дцать - да, пока такая ситуация. Гомосексуалисты (я вас с ними не сравниваю, не подумайте!) тоже хотят законного брака, но пока - увы, остается только ждать.
jsk
26 сентября 2014 года
0
Я всё же надеюсь, что легализуют раньше.
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Mayano
Не так часто лопаются аппендиксы у людей в поле, а вот новости про печальный исход ДР периодически появляются.

↑   Перейти к этому комментарию
Mayano пишет:
а вот новости про печальный исход ДР периодически появляются.
в роддомах
Mayano
26 сентября 2014 года
0
И роддомах тоже, я вам про сравнение - что не удачное оно.
танечка почекина
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Tatiannna24
как и человека с лопнувшим аппендиксом из поля, например

↑   Перейти к этому комментарию
ну у каждого свои сравнения
Зуяшка
26 сентября 2014 года
+7
В ответ на комментарий Mitsubishi
Tatiannna24 пишет:
100 лет назад не рожали? Рожали? В домах? В домах. Там была стерильность?
там дохли как мухи, если вы не в курсе. читайте литературу, старую. сплошь и рядом пыточные роды по 5 суток, смерти, болезни, кровотечения и другие прелести жизни

↑   Перейти к этому комментарию
После того как обязали мыть руки ДО принятия родов, смерть от родовой горячки уменьшилась многократно
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
0
ооо, это лишь одна из причин - такая малая...
Зуяшка
26 сентября 2014 года
+1
К сожалению далеко не малая. Ну и изначально сложные беременности тоже разрешались дома+отсутствие узи.
Skyflower
26 сентября 2014 года
+5
В ответ на комментарий Mitsubishi
Tatiannna24 пишет:
100 лет назад не рожали? Рожали? В домах? В домах. Там была стерильность?
там дохли как мухи, если вы не в курсе. читайте литературу, старую. сплошь и рядом пыточные роды по 5 суток, смерти, болезни, кровотечения и другие прелести жизни

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и читайте. От чего "дохли" и каковы были самые частые причины
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
показать текст комментария
агась, ещё одна с мозольками.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Zelenochka
26 сентября 2014 года
+7
всё ещё мните себя психологом?
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
+1
нет, исключительно психиатром
Zelenochka
26 сентября 2014 года
+2
мания величия - она такая
Porshik
26 сентября 2014 года
В ответ на комментарий Mitsubishi
нет, исключительно психиатром

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Это когда пациенты психотерапевтов стали психиатрами?
Автоматически присваивается?
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Асулита
26 сентября 2014 года
+27
В психиатрии ведь как — кто первым халат надел, тот и доктор
профиль удалён удалённого пользователя
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Tatiannna24
Жоголева Нина пишет:
Никогда в квартире не будет такой стерильности
100 лет назад не рожали? Рожали? В домах? В домах. Там была стерильность? В Ваших водах плавает ребенок. Он стерилен?

↑   Перейти к этому комментарию
Про то и речь: какая смертность рожениц и новорожденных была 100 лет назад и какая сейчас.
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+2
от нестерильных домов? А прививки сейчас зачем делают? Как выживает весь мир, ведь там можно рожать дома? Почему у них сейчас нет смертности? У них ДНК другие?
профиль удалён удалённого пользователя
26 сентября 2014 года
+4
Нет не из-за стерильности, а от возможностей роддома оказывать мед.помощь быстрее и квалифицированней домашней акушерки.
Про прививки вообще не поняла: в этом посте этот вопрос вроде не поднимался. В роддоме прививки делают только после письменного согласия матери, так что нет связи между прививками и родами в роддоме.
Про весь мир Вы уж очень обобщенно: например, в некоторых странах Африки плохо выживают...
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
0
я про прививки о том, что сейчас смертность меньше. Потому что сейчас от дифтерии не умирают и так далее. Смертность уменьшилась в принципе, а не только на родах. И почему в цивилизованных странах могут оказать помощь домашней роженице, а в наших нет? И почему европейские страны называют цивилизованными? Мы что, в джунглях? У нас нет цивилизации?
профиль удалён удалённого пользователя
26 сентября 2014 года
+9
Думаю, в европейских странах, могут это делать потому что граждане там привыкли все свои хотелки оплачивать. А вот у нас все кричат о своих правах и требуют и бесплатную медицину, и бесплатное образование и т.п. и т.д. Не думаю, что государство в состоянии оплачивать все разнообразные хотелки населения. Про это и пост.
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+3
на все свои хотелки они зарабатывают сами, и ответственность за себя и свои поступки несут сами, а не ищут крайнего. А мы привыкли, что за нас ответственность несет кто-то: врач, Бог, государство, барабашка, НЛО, кто угодно, только не я
Юница
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий аллюня
Думаю, в европейских странах, могут это делать потому что граждане там привыкли все свои хотелки оплачивать. А вот у нас все кричат о своих правах и требуют и бесплатную медицину, и бесплатное образование и т.п. и т.д. Не думаю, что государство в состоянии оплачивать все разнообразные хотелки населения. Про это и пост.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас хотят сервис европы при своих минимальных расходах как в советском союзе
jsk
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий аллюня
Думаю, в европейских странах, могут это делать потому что граждане там привыкли все свои хотелки оплачивать. А вот у нас все кричат о своих правах и требуют и бесплатную медицину, и бесплатное образование и т.п. и т.д. Не думаю, что государство в состоянии оплачивать все разнообразные хотелки населения. Про это и пост.

↑   Перейти к этому комментарию
Здесь уже писали, что
в цивилизованных странах поддерживают домашние роды именно потому, что такой способ родовспоможения значительно экономит средства бюджета. в той же Голландии выплачивают бонус за эту экономию.
танечка почекина
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Tatiannna24
от нестерильных домов? А прививки сейчас зачем делают? Как выживает весь мир, ведь там можно рожать дома? Почему у них сейчас нет смертности? У них ДНК другие?

↑   Перейти к этому комментарию
знаете большинство там рожают не дома а в родильном отделении
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
0
в том-то и дело. У них есть ВЫБОР
танечка почекина
26 сентября 2014 года
+1
их выбор не в пользу домашней практики и полей
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+1
а вы думаете, легализут роды, и никто не пойдет в роддом? 100



















а вы думаете, легализуют роды и никто не пойдет в роддом? прям все не пойдут? тогда надо задуматься, почему
танечка почекина
26 сентября 2014 года
+1
почему не пойдут???большинство здравомыслящих все же
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
0
так и я о том же. Почему, если легализуют акушерок, все останутся рожать дома? будет все так же, кто-то дома, а кто-то в роддоме
Акмаля
26 сентября 2014 года
+6
В ответ на комментарий Tatiannna24
от нестерильных домов? А прививки сейчас зачем делают? Как выживает весь мир, ведь там можно рожать дома? Почему у них сейчас нет смертности? У них ДНК другие?

↑   Перейти к этому комментарию
Какой весь мир рожает дома? Даже наследников европейских королевских домов от чего то рожают в роддомах, хотя у них есть возможность и три реанимобиля организовать и целую комнату медтехникой обставить, ан нет едут в роддома.
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
0
в том-то и дело, у них есть выбор.
Акмаля
26 сентября 2014 года
+2
И они выбирают роддома!
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
0
вооот. То есть, у них ест выбор, а у нас нет. Кто вам сказал, что другие не выберут роддома?
Акмаля
26 сентября 2014 года
+2
Кто хочет у нас прекрасно рожают дома дотянув до последнего и даже договариваются со всякими центрами типа Колыбелька, вот только не осознают опасность, а потом в суды подают, что роды не удачно прошли. Я бы этих мамаш судила вместе с акушеркой того чуда центра.
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
0
а Вы понимаете, почему не спасли ребенка? Потому что колыбелька незаконна. Если бы они были законны, сами бы вызвали скорую
Акмаля
26 сентября 2014 года
+1
А что может сделать акушерка когда нет рядом профессионального врача, врача неонатолога, оборудования? Или при легализации будут целые бригады разъезжать как минимум на трех машинах скорая, кардиореанимобиль и скорая неонатология?
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+1
а Вы понимаете, что те, кто родил дома, обошлись без бригады. Во просто с одним человеком или двумя, взяли и родили. Вот такая арифметика
Look like me (автор поста)
26 сентября 2014 года
+1
Tatiannna24 пишет:
взяли и родили
вопрос в том, что кто-то удачно легко и счастливо родил здорового
а кто-то, увы, стал родителями ангела. К сожалению.
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+3
Вы понимаете, что ангелов в роддомах на тысячи больше.
Look like me (автор поста)
26 сентября 2014 года
+1
ну так и женщин в роддомах рожает на тысячи больше. Все логично.
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
0
ну так, и процент неудачных домашних родов мизерный. К чему шумиха?
Look like me (автор поста)
26 сентября 2014 года
0
если все шикарно, зачем их легализовать?
тишь, гладь, благодать
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+3
чтобы у роженицы был законный выбор
Акмаля
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Tatiannna24
а Вы понимаете, что те, кто родил дома, обошлись без бригады. Во просто с одним человеком или двумя, взяли и родили. Вот такая арифметика

↑   Перейти к этому комментарию
Бывает удачно и в поле рожают, и в самолетах, и машинах даже без врачей, так может нафиг акушерок обучать, хватит бабки повитухи пусть с ней и рожают один на один. А если что ни так пойдет, по старинке Бог дал, Бог взял еще родишь.
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+1
Акмаля пишет:
Бывает удачно и в поле рожают,
бывает, неудачно и в роддоме
Акмаля
26 сентября 2014 года
0
Вот такие случаи нельзя оставлять без внимания.
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+3
оставляют. Переписывают истории, подделывают вскрытия, рука руку моет, халат халата покрывает
Акмаля
26 сентября 2014 года
0
А домашние роды тем более будут покрывать. То анализы не все сдавала, то акушера не слушала, то самодеятельностью занималась.
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
0
это сейчас так, потому что такие акушерки вне закона. А так, она несет ответственность
Акмаля
26 сентября 2014 года
0
Мне кажется это не реально, ведь акушер не может быть спасательным кругом и до младенца и для матери если вдруг потребуется помощь другого врача и скорая не поможет, иногда счет на минуты идет.
Tatiannna24
27 сентября 2014 года
0
когда я в родзале три часа ночью орала и ко мне никто не подходил, пока мужа не вызвала, о каких минутах вы говорите?
Акмаля
27 сентября 2014 года
+1
Про орущих по три часа я только в интернете читала, а в жизни ни одна про такое не рассказывала. Все нормально рожали, всегда рядом были врачи. А для чего вас держали в родблоке 3 часа?
Tatiannna24
27 сентября 2014 года
0
как для чего? Рожала я. У нас нет отдельных родблоков. У нас родзал. Ты находишься там либо сама, либо с родственниками с начала схваток и пока не родишь
Акмаля
27 сентября 2014 года
+1
У нас с схватками находишься в палате, врачи заходят либо сами время от времени поинтересоваться самочувствием, дать рекомендации, сделать массаж , если не в терпеж можно выйти в коридор и позвать сестру или врача, но в основном у всех кто то рядом из родных. И только когда наступает почти момент родов переводят в родзал, где присутствует врач, акушерка, неонатолог.
Tatiannna24
27 сентября 2014 года
0
у нас эту практику отменили. Никого никуда не водят
танечка почекина
26 сентября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Tatiannna24
вооот. То есть, у них ест выбор, а у нас нет. Кто вам сказал, что другие не выберут роддома?

↑   Перейти к этому комментарию
зачем Вам этот выбор? рожайте дома кто мешает???
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
0
выбор не рожать дома или нет, а на квалифицированную помощь в родах на дому
jsk
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Акмаля
Какой весь мир рожает дома? Даже наследников европейских королевских домов от чего то рожают в роддомах, хотя у них есть возможность и три реанимобиля организовать и целую комнату медтехникой обставить, ан нет едут в роддома.

↑   Перейти к этому комментарию
Для вас это аргумент рожать в роддоме?
Акмаля
26 сентября 2014 года
+2
Моя безопасность и возможность спасти жизнь ребенку если пойдет, что то не так мой аргумент. Как думаете если так здорово рожать дома, от чего все кому легко это организовать и даже возможно обезопасить весь процесс делают выбор в пользу родотделений?
jsk
26 сентября 2014 года
0
У разных людей разные причины. Домашние роды не для всех.
А что касается тех, кому легко - можно погуглить знаменитостей, которые родили дома.
танечка почекина
26 сентября 2014 года
+4
а еще посмотреть какие у них счета в банках и понять , что когда они рожали у них была целая больница дома
морковка80
26 сентября 2014 года
0
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Tatiannna24
Жоголева Нина пишет:
Никогда в квартире не будет такой стерильности
100 лет назад не рожали? Рожали? В домах? В домах. Там была стерильность? В Ваших водах плавает ребенок. Он стерилен?

↑   Перейти к этому комментарию
А когда-то не было наркоза, замуж насильно выдавали, не было газа, водопровода... Дальше продолжать?
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
0
а причем тут это к родам?
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Одно дело то,что было раньше, а другое теперь
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
0
да, теперь гораздо спокойнее рожать дома
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
+3
Рожайте хоть на сеновале, ваше дело
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+2
конечно мое. Когда соберусь рожать, у вас точно отпрашиваться не буду
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Зачем Вы все в штыки принимаете
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
0
нет, простая констатация факта
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
+1
не клеится у нас разговор, давайте не будем
тюх
26 сентября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Tatiannna24
да, теперь гораздо спокойнее рожать дома

↑   Перейти к этому комментарию
В случае домашних родов вместо 3 детей у меня был бы 1- старшая и младший не выжили бы. Так что не спокойнее
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+3
или были бы трое
тюх
26 сентября 2014 года
+2
не было бы им потребовалась помощь в первые минуты жизни. Младшего вообще мониторили каждые 20 минут. Акушерка- умничка - и на мячике со мной попрыгала, и массаж сделала. Даже если бы скорая под окнами дежурила- до детской реанимации ехать полчаса- да, возможно дети и выжили бы, но нездоровыми
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+2
понимаете, в законе изначально не обсуждается закрытие роддомов. если есть хоть какие сомнения - конечно в роддом. А тут уже скатились в обсуждениях, что вообще запретят рожать в роддоме
Машаптера
26 сентября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Жоголева Нина
А когда-то не было наркоза, замуж насильно выдавали, не было газа, водопровода... Дальше продолжать?

↑   Перейти к этому комментарию
я то же всегда хочу спросить:"если мы за возвращение к корням, то почему рожать дома, а не в пещере, например. Почему так избирательно от благ цивилизации отказываться?"
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
jsk
26 сентября 2014 года
+7
В ответ на комментарий Машаптера
я то же всегда хочу спросить:"если мы за возвращение к корням, то почему рожать дома, а не в пещере, например. Почему так избирательно от благ цивилизации отказываться?"

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что человек имеет право выбирать. И даже возвращение к корням не равно одеть шкуры и бегать за коровами с копьем.
Родить можно и в пещере (не всем), но дома все ж таки комфортнее
Машаптера
26 сентября 2014 года
+1
Право выбора уважаю. Комфорт- то же. Только между минимизацией рисков и повышенным комфортом выберу первое. Может дело все в том, что мне не встречались откровенно ужасные больницы и врачи- хамы то же не попадались.Да, больница- не санаторий, но за комфорт можно немного доплатить в кассу и получить максимально возможные условия.
Что касается родов дома- то именно возвращением к корням всегда, в первую очередь, мне аргументировали такое решение. Поэтому логический ряд продолжить и хочется
jsk
26 сентября 2014 года
+2
На самом деле аргументов масса у обоих сторон
И что касается комфорта - если будет стоять выбор - хорошая больница с вежливым персоналом или ужасная с хамами - очевидно, что выберут 1 вариант. Хотя родить можно и там и там.
Те, кто выбирает рожать дома - они же не за то, чтобы все так же делали. Они за то, чтобы их не лишали выбора - где им рожать.
Чтобы было легализация акушерок. И в случае осложнений - адекватное отношение врачей.
Как это сделано в других странах.
Машаптера
26 сентября 2014 года
+1
Мне Ваша позиция понятна и отношение к праву выбора то же. Однако и логику государства я разделяю. Насколько мне понимается, не принятие домашних родов- это наследие советской медицины. Как мы помним, лучшей в мире она была. Были в ней перегибы, конечно. Но и хорошего много было. Так вот, государство не приветствует ДМ исходя из соображений безопасности. Для матери и ребенка. Ну вот проще оказать мед помощь в стационаре, чем на дому. Такое мое видение этого вопроса. Это мнение исключительно мое. И если кто-то из моих знакомых примет решение рожать дома- настаивать на своей точке зрения точно не буду.
Кстати, насколько я знаю, запрета на ДМ для роженицы нет, это врач не может по договоренности принимать роды дома. Или я ошибаюсь?
jsk
26 сентября 2014 года
0
Ой, вот как раз роды советских времен - для меня тихий ужас.

Вот, что нашла на ваш вопрос:
по существующим распоряжениям и протоколам абсолютно легальной является помощь в родах вне медицинского учреждения, оказываемая здоровой женщине акушеркой со средним медицинским образованием в составе бригады скорой медицинской помощи или в рамках работы фельдшерски-акушерского пункта.
Другой вопрос, что система такой помощи в запланированных домашних родах, адекватная связь с медучреждениями в случае осложнений и непрерывность акушерского ухода на протяжении всего периода «беременность-роды-послеродовый период» пока не проработана практикой.
Машаптера
26 сентября 2014 года
0
Я же и написала, что не все хорошо было в медицине СССР )))
Спасибо за ответ на вопрос.
танечка почекина
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Машаптера
я то же всегда хочу спросить:"если мы за возвращение к корням, то почему рожать дома, а не в пещере, например. Почему так избирательно от благ цивилизации отказываться?"

↑   Перейти к этому комментарию
в поле тоже можно рожать))))
Машаптера
26 сентября 2014 года
0
Да можно, конечно. Только если есть выбор не понимаю- зачем?
jsk
26 сентября 2014 года
+1
Чтобы понять, нужно больше знать о домашних родах, мое мнение. Тогда многие вопросы снимаются.
Машаптера
26 сентября 2014 года
0
Может быть
jsk
26 сентября 2014 года
0
Не сочтите за уговоры и убеждения, просто поделюсь наблюдением.
Здесь группа есть о домашних родах. Там есть и те, кто в итоге едет рожать в роддом.
Машаптера
26 сентября 2014 года
0
Да я и не агитирую за ДР. Я вообще не агитирую. И сама я за роды в РД
jsk
26 сентября 2014 года
0
Просто я дописываю, чтобы потом недопониманий не было.
Машаптера
26 сентября 2014 года
0
уговорили. не допониманий не будет
jsk
26 сентября 2014 года
0
танечка почекина
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Машаптера
Да можно, конечно. Только если есть выбор не понимаю- зачем?

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже не понимаю(((
Asia-apple
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Tatiannna24
Жоголева Нина пишет:
Никогда в квартире не будет такой стерильности
100 лет назад не рожали? Рожали? В домах? В домах. Там была стерильность? В Ваших водах плавает ребенок. Он стерилен?

↑   Перейти к этому комментарию
Да. Он стерилен.
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+4
и когда он проходит по родовым путям, то берет все бактерии, которые ему нужны. Родзал нестерилен
Asia-apple
26 сентября 2014 года
+3
Именно. Более того, внутри больничная флора опаснее обычной домашней. Хотя, все же ребенок больше нужной флоры берет от контакта с матерью кожа к коже)
Tatiannna24
27 сентября 2014 года
0
Asia-apple
27 сентября 2014 года
0
himerasibir
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Tatiannna24
Жоголева Нина пишет:
Никогда в квартире не будет такой стерильности
100 лет назад не рожали? Рожали? В домах? В домах. Там была стерильность? В Ваших водах плавает ребенок. Он стерилен?

↑   Перейти к этому комментарию
Tatiannna24 пишет:
100 лет назад не рожали? Рожали? В домах? В домах.
100 лет назад люди на телегах ездили и трусов не носили - предлагаете и к этому вернуться?
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+5
предлагаю осознать, что роды - не медицинское изобретение, а природное
himerasibir
26 сентября 2014 года
0
и?
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+3
и женщина имеет право рожать как дома, так и в роддоме
himerasibir
26 сентября 2014 года
0
без слов.
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+4
да, без слов. Закон не о запрете роддома, а о легализации домашних акушерок
Зуяшка
26 сентября 2014 года
+10
В ответ на комментарий Жоголева Нина
Домашние роды-это бред. Никогда в квартире не будет такой стерильности, кто, объясните мне пожалуйста, будет наблюдать за ребенком. А здоров он не здоров, тоже акушерка проверит

↑   Перейти к этому комментарию
Бугага. Стерильность. Больничные бактерии сложновыводимы антибиотиками.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
но дома то конечно все по другому
Зуяшка
26 сентября 2014 года
+3
Естественно, дома ребенок появляется в тех условиях, в которых он потом живет или Вы стерилизуете дом?
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
нет не стерилизую, а Вы рожали?
Зуяшка
26 сентября 2014 года
0
Везли трехдневного ребенка в не стирильную квартиру?
Рожала где? Дома-нет. Нельзя было к сожалению
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Ладно, спорить не буду. Мне просто интересно как это будет происходить дома. Вы себе представляете?
Зуяшка
26 сентября 2014 года
0
Да мне и представлять нечего. У меня друзья рожали. Я в видео смотрела
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
А расскажи вкратце, просто интересно
Зуяшка
26 сентября 2014 года
0
Рожали в воде в надувном бассейне с акушеркой. Все тихо-спокойно. Но они готовились года два до. Катя знала о родах все и больше.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
+1
знают врачи тоже все и больше, но не всегда роды гладко проходят
Зуяшка
26 сентября 2014 года
+1
Я к тому, что сама роженица должна мегаответственно подходить к родам и понимать что происходит с ее организмом. Что бы не получилось как с Колыбелькой-неделю рожает,Ермакова говорит все ок, а роженица верит слепо.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
но некоторые будут рожать на удачу
Зуяшка
26 сентября 2014 года
+1
Ну безголовым и отсутствие легализации не помогает
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
ну это да, но все равно я как-то слабо процесс представляю
РыбкаПтичка
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Жоголева Нина
знают врачи тоже все и больше, но не всегда роды гладко проходят

↑   Перейти к этому комментарию
Жоголева Нина пишет:
знают врачи тоже все и больше
Блаженны верующие.
Жоголева Нина пишет:
знают врачи тоже все и больше
Молча матерюсь, вспоминая гинекологиню, к которой пришла первый раз по собственной инициативе. Как она смотрела на меня бараньими глазами и задавала дурацкие вопросы, вместо того, чтобы ответить мне на мои .
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Ну не все же врачи одинаковы.Вот Вы кем работаете?
РыбкаПтичка
26 сентября 2014 года
0
Жоголева Нина пишет:
Ну не все же врачи одинаковы
Не все. Как повезёт. Я работаю программистом.
Жоголева Нина
27 сентября 2014 года
+1
Если к примеру я знаю несколько программистов, которые толком даже Windows не установят-это не значит, что и Вы такая же
Zelenochka
27 сентября 2014 года
0
Жоголева Нина пишет:
Если к примеру я знаю несколько программистов, которые толком даже Windows не установят-это не значит, что и Вы такая же
программисты не устанавливают виндоус, они его пишут
Жоголева Нина
27 сентября 2014 года
0
Спорить не буду. Пришла ко мне парень Винду устанавливать, у него образование программиста, в итоге ничего не сделал, не разобрался
Fire bird
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Жоголева Нина
Ладно, спорить не буду. Мне просто интересно как это будет происходить дома. Вы себе представляете?

↑   Перейти к этому комментарию
У меня знакомая с мужем дома вдвоем рожали первенца, без акушерок. Родила стоя. Легко. Потом вызвали скорую, когда всё уже чики-пуки было. Врачи скорой на них как на сумасшедших конечно смотрели. Ребенок здоровый. Проблем нет. Но у нее не было проблем и во время беременности. Шаг был осознанный.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
а если бы что-то пошло не так
Fire bird
26 сентября 2014 года
+4
Я привела конкретный пример домашних родов. Вопросы "если бы" решаю не я, и не она и даже не врач.
В отношении домашних родов - мое мнение - пусть рождают те, кто считает нужным. Я рожала оба раза в роддоме. Но в то же время в этом самом роддоме мне обоим детям повывихивали шеи. И потужной период у меня длился два часа. Проблема была в том, что когда я тужилась как они мне говорили, ребенок не шел. Когда я по наитию тужилась, как мне это нужно было, ребенок быстро продвигался. Но они запрещали мне делать так как мне надо было. И заставляли прекращать тужиться. А в это время сами удивлялись, чей-то так? Сами понимаете - итог для ребенка двухчасовых потуг не самый лучший.
Поэтому у меня неоднозначное мнение
Зуяшка
26 сентября 2014 года
+2
А мне в одной из тем про роды женщина написала, что тем, кто стоит между ног виднее, что происходит и что нужно делать, а сама роженица может ошибаться. Печально,что разучились слушать свой организм
Fire bird
26 сентября 2014 года
0
Акушеры и стояли между ног и между собой говорили, что странно очень, что когда "правильно" тужусь, ребенок у меня стоит, а когда "неправильно", то продвигается. Я сама то это видеть не могла и чувствовать тоже. Я только по времени все засекала. Когда они мне сказали тужится и когда в итоге я родила. Это было - ну очень медленно. У всем моих подруг потужной период был довольно коротким. А у меня во вторые роды даже дольше, чем в первые. И оба раза на меня ругались, что я не могу тужиться.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Fire bird
Я привела конкретный пример домашних родов. Вопросы "если бы" решаю не я, и не она и даже не врач.
В отношении домашних родов - мое мнение - пусть рождают те, кто считает нужным. Я рожала оба раза в роддоме. Но в то же время в этом самом роддоме мне обоим детям повывихивали шеи. И потужной период у меня длился два часа. Проблема была в том, что когда я тужилась как они мне говорили, ребенок не шел. Когда я по наитию тужилась, как мне это нужно было, ребенок быстро продвигался. Но они запрещали мне делать так как мне надо было. И заставляли прекращать тужиться. А в это время сами удивлялись, чей-то так? Сами понимаете - итог для ребенка двухчасовых потуг не самый лучший.
Поэтому у меня неоднозначное мнение

↑   Перейти к этому комментарию
Вы имеете в виду, что у ваших обоих детей кривошея?
Fire bird
26 сентября 2014 года
0
Не кривошея, а защемление шейных позвонков.Как следствие, пережатие сосудов, как следствие киста в головном мозге. Кривошея - это по моему когда мышцы с одной стороны шеи в сильном тонусе, если я не ошибаюсь. Такого у моих не было.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
А Вы считаете, что защемление именно при родах произошло?
Fire bird
26 сентября 2014 года
+2
Это не я считаю. Это мне сказали три врача. Один - неонатолог. Второй - невропатолог в областной больнице. Третий - мануальщик, который нам эти позвонки в итоге на место и поставил. Это со вторым ребенком.
А с первой дочей никто не говорил до пяти месяцев, пока не поехали к врачу-вертибрологу в Екатеринбург. Так этот врач (известный на всю область) сказал, что с такой проблемой из Каменска очень многие ездят. Наш роддом "рулит"
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Я не спорю, просто такое может произойти и внутриутробно.
Fire bird
26 сентября 2014 года
+3
Про внутриутробные вывихи шеи не слышала. Честно. Ни от одного врача. Врачам тоже какой смысл друг друга очернять без надобности.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Конечно. А я слышала, при неправильном положении плода. Но это редко бывает
Fire bird
26 сентября 2014 года
0
У меня оба раза все хорошо было. Правильно головкой вниз лежали. Тут проблем точно не было.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
ну значит врачи виноваты. У вас такой опыт, а у меня положительный
Fire bird
26 сентября 2014 года
0
Я о нашем роддоме и говорила. Но опять же даже после первого раза с дочкой, зная эту проблему, когда отошли воды со вторым, я "полетела" в роддом на скорой. Дома я не решусь. Трусиха и паникерша
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
То есть Вы за легализацию, но при этом сами не в жизни не пошли бы на это
Fire bird
26 сентября 2014 года
+2
Я за то, что каждый человек волен сам решать как ему жить.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
а никто ни за кого не решает
himerasibir
26 сентября 2014 года
-2
В ответ на комментарий Жоголева Нина
Вы имеете в виду, что у ваших обоих детей кривошея?

↑   Перейти к этому комментарию
Жоголева Нина пишет:
Вы имеете в виду, что у ваших обоих детей кривошея?
Тати Lux
26 сентября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Жоголева Нина
Ладно, спорить не буду. Мне просто интересно как это будет происходить дома. Вы себе представляете?

↑   Перейти к этому комментарию
Я рожала третьего ребёнка дома
Жоголева Нина пишет:
Вы себе представляете?
Не представляла,как и Вы,теперь представляю
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Ваше мнение, ведь вам есть с чем сравнить
Тати Lux
26 сентября 2014 года
+1
Есть разница,могу сказать,что третьего я бы не смогла родить на кресле(иного не предусмотрено в нашем роддоме),т.к. он был для меня крупноват,возникла дистоция -смогла родить стоя,в роддоме ждали бы щипцы или сломанная ключица с эпизиотомией.Но и первые двое родов вспоминаю с благодарностью.Я за разумный подход,рожала с акушеркой,вопрос оплаты не стоял-отблагодарила 2 месяца спустя,но рядом со мной был человек контролирующий процесс,наблюдавший меня с 26 недель и муж.
Только официально я "не успела в роддом",что могло быть правдой-родила за 2ч.15мин.,схватки были сразу
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
А где себя чувствовали наиболее безопасно ?
Тати Lux
26 сентября 2014 года
0
И там,и там ,понимаете я не стану рекомендовать и пропагандировать ДР,т.к. сама например против родов"соло".Когда начались третьи роды и мысли не возникло"а может в роддом",кстати ,мы хотим родить ещё одного ребёнка и сейчас я бы Вам ,да и себе не ответила,где он родиться-дома или в мед.учреждении.Это решаться будет во время беременности
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
В любом случае все зависит от обстоятельств. Просто я боюсь, что кто- то сделает это модным и безмозглые дурочки не обмозговав будут так рожать
Тати Lux
26 сентября 2014 года
0
Жоголева Нина пишет:
все зависит от обстоятельств
Естественно,например,акушерка с которой я рожала,так и говорит,не всем можно рожать дома. Разум наше всё,а когда он в гармонии с чувствами идёт,то вообще замечательно.
Жоголева Нина пишет:
безмозглые дурочки не обмозговав будут так рожать
А Вы считаете таких сейчас нет? Есть и это чревато ещё тем,что тот кто берётся принимать у них роды-не несёт ответственности(это не всех касается) В общем сложный вопрос так сразу и не ответишь.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Конечно, есть и положительные, и отрицательные моменты
Тати Lux
26 сентября 2014 года
0
Как во всём жизни,сложно судить в целом,где нужно подходить индивидуально.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Вы на 100% правы
Тати Lux
26 сентября 2014 года
0
Вот поэтому я тут ничего и не доказываю-бессмысленно
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
а никто и не спорит, мы высказываем свое мнение
Фея_штормовых_ветров
26 сентября 2014 года
+4
В ответ на комментарий Жоголева Нина
Домашние роды-это бред. Никогда в квартире не будет такой стерильности, кто, объясните мне пожалуйста, будет наблюдать за ребенком. А здоров он не здоров, тоже акушерка проверит

↑   Перейти к этому комментарию
Думаете,в роддоме стерильность? А внутрибольничная инфекция? В роддоме детку сразу выложили мне на живот,апотом еще мужу дали подержать именно чтоб ребенок нашей семейной микрофлоры набирался. Потому что стерильность сейчас не считается етественной средой для младенцев.
А когда я рождалась, и мне, и всем золотистый стафилококк бонусом достался
Думаю,что в некоторых случаях можно было бы и дома рожать. И раз уж люди все равно это делают,было бы честнее разрешить врачам и нормальным акушеркам с мед.образованием домашние роды принимать.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Я с Вами спорить не буду, только кроме людей с мед образованием будут приглашать знающих и во всем разбирающихся
Фея_штормовых_ветров
26 сентября 2014 года
+1
Но если это будет лицензируемая деятельность?
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
А если нет. Да даже если будет, все-равно найдут способы. Высшее образование не обучаясь же получают
Фея_штормовых_ветров
26 сентября 2014 года
+1
Дык и сейчас рожают на дому не спросясь. А медикам просто запрещено получа5тся в этом участвовать,потому и рожают с кем попало
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
+1
Не буду спорить, тут тоже есть "+". Однако" -" больше
Тати Lux
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Жоголева Нина
Я с Вами спорить не буду, только кроме людей с мед образованием будут приглашать знающих и во всем разбирающихся

↑   Перейти к этому комментарию
Я к ним отношусь,сам даже принимала роды в машине "скорой" и имею опыт родов в роддоме и опыт родо в дома(сознательно)
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Вы относитесь к медикам или сторонним от медицины людям
Тати Lux
26 сентября 2014 года
0
Фельдшер "скорой медицинской помощи",решите сами
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
+1
Я понимаю, что Вам виднее, но в нашем городе зал для родов очень даже стерилен, врачи работают на самом высшем уровне. Так что, если я ещё раз забеременею, то с удовольствием вернусь
Тати Lux
26 сентября 2014 года
0
Жоголева Нина пишет:
но в нашем городе зал для родов очень даже стерилен
Вы понимаете,рожая дома,а важно ,что роды проходят именно там,где и будет жить ребёнок-он встречается уже со знакомой микрофлорой,т.к. мама живёт в этой среде,конечно правила асептики соблюдаются.А в роддоме нужна стерильность ,т.к. там проходит множество разных людей с разными видами микрофлоры.И ещё есть такое понятие ВБИ-это инфекция,которая устойчива ко множеству антибиотиков и антисептиков,она опаснее,чем те микроорганизмы в которых живём мы все дома.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Все равно я считаю, что как только малыш попадает в новую среду она должна быть стерильна. У нас младенцев в определенный комплект принимают, который до него не использовал и после не будет. То же самое и с комплектом для мамы
Зуяшка
26 сентября 2014 года
0
Откуда тогда стафилоккок цветет в роддомах?
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
У нас я не слышала ни разу
Венеция_ночью
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Жоголева Нина
Все равно я считаю, что как только малыш попадает в новую среду она должна быть стерильна. У нас младенцев в определенный комплект принимают, который до него не использовал и после не будет. То же самое и с комплектом для мамы

↑   Перейти к этому комментарию
инфекция в роддоме "привыкает" к стерильности и появляются новые штамы, которые можно подцепить ТОЛЬКО в стерильной среде. И от такой инфекции у мамочки нет иммунитета, а, значит, и у ребенка нет. Вот об этом вам пытаются сказать.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Судя потому что вы все говорите: роддом рассадник-инфекции. а все что дома, то полезно
Венеция_ночью
26 сентября 2014 года
+2
предлагаю Вам углубиться в проблему. Почитать книги. Может быть тогда Вы не будете считать, что на домашние роды соглашаются только недалекие женщины с завихренями в голове.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
я и не говорю.Просто очень большая вероятность того, что в связи с этим будет много необдуманных поступков
Тати Lux
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Жоголева Нина
Все равно я считаю, что как только малыш попадает в новую среду она должна быть стерильна. У нас младенцев в определенный комплект принимают, который до него не использовал и после не будет. То же самое и с комплектом для мамы

↑   Перейти к этому комментарию
Жоголева Нина пишет:
что как только малыш попадает в новую среду она должна быть стерильна
Как только малыш поступает в жизнь-он заселяется микроорганизмами-вопрос-какими..
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
может я не правильно выразилась, но имела ввиду то, что сказали Вы
Тати Lux
26 сентября 2014 года
0
Так вот с этой точки зрения-заселение "знакомыми" микроорганизма для ребёнка естественнее К сожалению,это минус роддома,он не может этого дать,но там есть и плюсы,конечно.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
А какие плюсы, по- вашему
Зуяшка
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Жоголева Нина
может я не правильно выразилась, но имела ввиду то, что сказали Вы

↑   Перейти к этому комментарию
Ну и вот. Желательно, чтобы сразу заселялся теми, в которых жить потом. А не трудновыводимыми больничными.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Ни я, ни мои знакомые не сталкивались с тем, о чем Вы говорите
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Фея_штормовых_ветров
Думаете,в роддоме стерильность? А внутрибольничная инфекция? В роддоме детку сразу выложили мне на живот,апотом еще мужу дали подержать именно чтоб ребенок нашей семейной микрофлоры набирался. Потому что стерильность сейчас не считается етественной средой для младенцев.
А когда я рождалась, и мне, и всем золотистый стафилококк бонусом достался
Думаю,что в некоторых случаях можно было бы и дома рожать. И раз уж люди все равно это делают,было бы честнее разрешить врачам и нормальным акушеркам с мед.образованием домашние роды принимать.

↑   Перейти к этому комментарию
Фея_штормовых_ветров пишет:
Думаете,в роддоме стерильность?
СМОТРЯ КАКОЙ РОДДОМ.
да, роддома мухоср-ка оставляют желать лучшего. но опять же - легализация домашних родов эту проблему не решает.
Зуяшка
26 сентября 2014 года
+1
Ни в ожном рд стерильности не , о она не нужна.только в операционной
Zelenochka
26 сентября 2014 года
+4
В ответ на комментарий Mitsubishi
Фея_штормовых_ветров пишет:
Думаете,в роддоме стерильность?
СМОТРЯ КАКОЙ РОДДОМ.
да, роддома мухоср-ка оставляют желать лучшего. но опять же - легализация домашних родов эту проблему не решает.

↑   Перейти к этому комментарию
это Вы Москву переименовали?
потому как золотистый стафилококк там далеко не редкость
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
0
я не знаю с какого вы района, может и в Москве такие есть - я там не бываю.
Zelenochka
26 сентября 2014 года
0
Есть.
Мне, например, настойчиво отсоветовали роддом при семёрке, на Каширке который, именно по этой причине. Человек, который в этой больнице работал.
И он не единственный такой.

Внутрибольничные инфекции - естественный, в общем-то, риск нахождения в роддоме. Любом роддоме. Как и другие "больничные" риски. Я отдавала себе отчёт в этом, идя в роддом. Так же, как отдаю себе отчёт в рисках, делая детям прививки. И стараюсь риски минимизировать. Полностью их убрать невозможно.
Рожать дома, не делать прививки - просто другие риски. И кому-то взять на себя ответственность проще за них.
Но риски есть всегда. Это жизнь. А у человека должен быть выбор.
РыбкаПтичка
26 сентября 2014 года
+3
В ответ на комментарий Жоголева Нина
Домашние роды-это бред. Никогда в квартире не будет такой стерильности, кто, объясните мне пожалуйста, будет наблюдать за ребенком. А здоров он не здоров, тоже акушерка проверит

↑   Перейти к этому комментарию
У меня знакомая была, их в семье было 7 детей. Она - пятая. Сказала; "Нас мама всех, кроме последнего, дома на печке родила. А с последним попросила отвезти её в райцентр в роддом. Сказала: "Хочу полежать, отдохнуть.""
Жоголева Нина пишет:
Домашние роды-это бред
Сильно сказано. Как же размножались "до эпохи исторического материализма" ?
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
хорошо, это бред в наше время
Венеция_ночью
26 сентября 2014 года
0
это бред для Вас. Кто-то только так желает родить.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Я просто высказала свое мнение
amicared
26 сентября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Жоголева Нина
Домашние роды-это бред. Никогда в квартире не будет такой стерильности, кто, объясните мне пожалуйста, будет наблюдать за ребенком. А здоров он не здоров, тоже акушерка проверит

↑   Перейти к этому комментарию
Жоголева Нина пишет:
Никогда в квартире не будет такой стерильности
ну насмешили.....не то что стерильности не будет, но и кучи жутких внутрибольничных инфекций, которые потом с трудом можно вылечить, т.к. приспособились они почти ко всему. О боги, а как же интересно вы в свой ужасно не стерильный дом ребенка принесли? надо было в РД жить остаться
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
+1
Рожать и жить большая разница и это касается не только ребенка, а и самой мамы
neonovaja777
26 сентября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Жоголева Нина
Домашние роды-это бред. Никогда в квартире не будет такой стерильности, кто, объясните мне пожалуйста, будет наблюдать за ребенком. А здоров он не здоров, тоже акушерка проверит

↑   Перейти к этому комментарию
я не выступаю за домашние роды. однако, ваша фраза про стерильность прям покоробила. почему вы уверены что роддома стерильны? и почему вы думаете что стерильность (прям вот стерильность в медицинском смысле этого слова) нужна для младенца. у вас дома тоже все кварцем обрабатывается или вы не домой ребенка спустя 5 суток везете?
размышления на тему: в Штатах ребенка выписывают в первые же сутки, везут домой.
Жоголева Нина
26 сентября 2014 года
0
Но рожают в роддоме
Tatoshka86
26 сентября 2014 года
+2
пусть лучше государство за разрешение на домашние роды денег берет, и побольше)))
Hamster Will
26 сентября 2014 года
+22
нафиг-нафиг, еще такой вопрос волнует, как продажа ребенка, дама родила, ребенок даром ей не нужен, ну и "загнала" она его, а покупательница пошла и зарегистрировала, типа домашние роды, обязать ее лечь на кресло для осмотра не могут, это ладно ситуация при обоюдном согласии, а если одну из сторон принудили, запугали... короче вопросов больше чем ответов
AngelLina Bella
26 сентября 2014 года
0
это вообще страшный вопрос
Hamster Will
26 сентября 2014 года
0
если сейчас такое проворачивают, при легализации тут вообще зеленый свет
AngelLina Bella
26 сентября 2014 года
+1
мир сходит с ума. жееесть
Tatoshka86
26 сентября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Hamster Will
нафиг-нафиг, еще такой вопрос волнует, как продажа ребенка, дама родила, ребенок даром ей не нужен, ну и "загнала" она его, а покупательница пошла и зарегистрировала, типа домашние роды, обязать ее лечь на кресло для осмотра не могут, это ладно ситуация при обоюдном согласии, а если одну из сторон принудили, запугали... короче вопросов больше чем ответов

↑   Перейти к этому комментарию
вот я об этом же подумала, в консультацию не ходила, на учете не стояла, родила сама тихо мирно, и делай с не нужным ребенком что хочешь без последствий УК
Hamster Will
26 сентября 2014 года
0
ну в принципе и сейчас можно такое провернуть, если нет бдительных соседей
Tatoshka86
26 сентября 2014 года
0
ну да можно, хотя с трудом представляю. жить в затворничестве и никуда не выходить.
seraya koshka
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Hamster Will
нафиг-нафиг, еще такой вопрос волнует, как продажа ребенка, дама родила, ребенок даром ей не нужен, ну и "загнала" она его, а покупательница пошла и зарегистрировала, типа домашние роды, обязать ее лечь на кресло для осмотра не могут, это ладно ситуация при обоюдном согласии, а если одну из сторон принудили, запугали... короче вопросов больше чем ответов

↑   Перейти к этому комментарию
Lorrik
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Hamster Will
нафиг-нафиг, еще такой вопрос волнует, как продажа ребенка, дама родила, ребенок даром ей не нужен, ну и "загнала" она его, а покупательница пошла и зарегистрировала, типа домашние роды, обязать ее лечь на кресло для осмотра не могут, это ладно ситуация при обоюдном согласии, а если одну из сторон принудили, запугали... короче вопросов больше чем ответов

↑   Перейти к этому комментарию
А у вас разве не обязательна постановка на учет в ЖК при беременности? На сколько я знаю в Чехии она обязательна до 30 или 32 недели, иначе проблема зарегистрировать ребенка, не говоря уже о получении каких либо выплат.
Hamster Will
26 сентября 2014 года
+2
это право женщины встать на учет, усиленно навязываемое, но право, в любом случае если приедет рожать женщина без обменки, анализов и родового сертификата ее примут, будет рожать в обсервации, но не принять ее не имеют права, естественно о выплатах тут речь не идет, без наличия документов
ребенка естественно зарегистрируют, т.к. при выписке дается справка о рождении, которая потом обменивается в загсе на свидетельство
Lorrik
26 сентября 2014 года
0
Если будет рожать в роддоме, то дадут вам справку о рождении без вопросов. Но тут то обсуждается вопрос домашних родов.
Hamster Will
26 сентября 2014 года
0
а сейчас у нас после ДР женщину с ребенком все равно в роддом везут , а если совсем прям скрывать и не обращаться, то не знаю, не сталкивалась
Маркешка
26 сентября 2014 года
0
везти в принципе можно только по желанию. не хочешь - не едешь. мы не ездили никуда. к нам врач на 3-4 день пришла детский
Hamster Will
26 сентября 2014 года
0
Интересно как проходит процесс оформление документов, как доказать что ребёнок ваш, а не чей то там купленный/украденный/найденный
Маркешка
26 сентября 2014 года
0
почитайте законодательство. там все подробно описано
Hamster Will
26 сентября 2014 года
0
Что хоть читать то семейный гражданский или местячковые какие законы, статью не прошу, сама найду, наименование документа дайте
Маркешка
26 сентября 2014 года
0
закон о регистрации граждан
Hamster Will
26 сентября 2014 года
0
Он гласит о регистрации граждан в т.ч. новорожденных детей по месту пребывания, т.е. в простонародье прописка, а не о получении удостоверения личности
Маркешка
26 сентября 2014 года
0
прописку не в ЗАГСе оформляют
Hamster Will
26 сентября 2014 года
0
Ну так то я в курсе, вы видимо напутали с наименованием нормативного акта, потому как тот, что вы назвали регулирует именно правила оформления "прописки"
Sweetmama
26 сентября 2014 года
0
Закон "Об актах гражданского состояния".
Hamster Will
26 сентября 2014 года
0
пойду ознакомлюсь
Маркешка
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Hamster Will
Ну так то я в курсе, вы видимо напутали с наименованием нормативного акта, потому как тот, что вы назвали регулирует именно правила оформления "прописки"

↑   Перейти к этому комментарию
я ничего не напутала. есть такая процедура - регистрация гражданского состояния, т.е. родился, женился, умер и т.д. ну а то, что вы сами как захотели это так и восприняли... не мои заботы
Tatalechka
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Hamster Will
нафиг-нафиг, еще такой вопрос волнует, как продажа ребенка, дама родила, ребенок даром ей не нужен, ну и "загнала" она его, а покупательница пошла и зарегистрировала, типа домашние роды, обязать ее лечь на кресло для осмотра не могут, это ладно ситуация при обоюдном согласии, а если одну из сторон принудили, запугали... короче вопросов больше чем ответов

↑   Перейти к этому комментарию
на западе,если вдруг случились домашние роды-обязывают ложиться роженицу. и у нас обяжут,скорее всего. другой вопрос, где уверенность в том,что врач за определенную мзду просто так эту справку не выпишет
Hamster Will
26 сентября 2014 года
0
Просто вон девушка выше пишет, что в роддом они не ездили, врач пришёл на 3-4 сутки, как обычно ко всем после выписки приходит
Жду ответа о получение документов и подтверждении "родительсива"
Tatalechka
27 сентября 2014 года
0
буду с вами вместе ждать
Маркешка
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Tatalechka
на западе,если вдруг случились домашние роды-обязывают ложиться роженицу. и у нас обяжут,скорее всего. другой вопрос, где уверенность в том,что врач за определенную мзду просто так эту справку не выпишет

↑   Перейти к этому комментарию
кто обязывает? это просто ваши придумки. на западе есть специальная служба сертифицированных акушерок, которые вполне законно выписывают соответствующие документы
Hamster Will
26 сентября 2014 года
+1
Ну мы то не на западе а в России и основанием для получения свидетельства о рождении является справка о рождении ребёнка выданная и подписанная главврачом род.дома
Маркешка
26 сентября 2014 года
+1
это не единственно возможный вариант.
Hamster Will
26 сентября 2014 года
0
Назовите другое основание, не думаю, что работникам ЗАГСа будет достататгчно записать в книге регистрации в графе основание вместо номера справки "со слов матери"
Тати Lux
26 сентября 2014 года
0
Свидетель,который случайно оказался рядом ,справку выписывается там же в ЗАГСе и свидетельство тоже
Маркешка
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Hamster Will
Назовите другое основание, не думаю, что работникам ЗАГСа будет достататгчно записать в книге регистрации в графе основание вместо номера справки "со слов матери"

↑   Перейти к этому комментарию
а вы не думайте, вы законы почитайте там все написано.
ЧудесаСлучаются
26 сентября 2014 года
+1
Маркешка пишет:
а вы не думайте, вы законы почитайте
а может ответите вкратце, своими словами. тоже интересно (и думаю не одной мне), а в законе копаться, чтоб разобраться совсем не хочется
Mamusya
27 сентября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Маркешка
а вы не думайте, вы законы почитайте там все написано.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
вы законы почитайте
А зачем? Тут половина вообще ничего по факту не знает, но зато имеет свое мнение на это!
Tatalechka
27 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
кто обязывает? это просто ваши придумки. на западе есть специальная служба сертифицированных акушерок, которые вполне законно выписывают соответствующие документы

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
это просто ваши придумки.
http://matveyko.com/index.php/vsjo-o-detyakh/rody/221-moi-treti-rody вот знакомая рожала,возможно я не так что-то поняла, можете сами прочитать
Маркешка
27 сентября 2014 года
0
она пошла к
моему гинекологу
. я таки предположу что именно к тому, кто ее наблюдал в беременность и после родов
Tatalechka
27 сентября 2014 года
0
у них нет понятия профиля врача. у них семейный врач. врач,которого она нашла,когда они переехали в Чехию. он наблюдает всю семью.там есть раздел "медицина в чехии",почитайте,есть статья про врачей
Маркешка
27 сентября 2014 года
0
про гинеколога - ее слова, у нее и надо уточнять, что у нее в это понятие входит. простите, мне некогда сейчас читать не жизненно необходимую мне информацию. просто у меня сейчас очень интенсивный курс повышения квалификации... и мозга не хватает
Tatalechka
30 сентября 2014 года
0
я ж не принуждаю
МадамХурма
26 сентября 2014 года
+10
Ставлю вам плюс от всей души! За здравомыслие! Вы правы, у нас в стране всегда так: "Дайте нам, что мы хотим! А что мы хотим? Не знаем!!!"
AngelLina Bella
26 сентября 2014 года
+26
я уже писала в одном из постов.
лично моё мнение , домашние роды , тоже самое что и криминальные аборты.
вот не воспринимаю я по другому
Обсуждение в этой ветке закрыто
сввета
26 сентября 2014 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Siavase
26 сентября 2014 года
В ответ на комментарий AngelLina Bella
я уже писала в одном из постов.
лично моё мнение , домашние роды , тоже самое что и криминальные аборты.
вот не воспринимаю я по другому

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
домашние роды , тоже самое что и криминальные аборты
Потому что вы Дура
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
AngelLina Bella
26 сентября 2014 года
+1
а вы кто такая,на личности переходить?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Siavase
26 сентября 2014 года
+5
Да за человека кому аборт)) тоже самое что роды, не страшно карту получить.кто вам ещё скажет правду то. Голову включать надо.
Обсуждение в этой ветке закрыто
AngelLina Bella
26 сентября 2014 года
0
акцент на словах ДОМАШНИЕ роды и КРИМИНАЛЬНЫЕ аборты.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Siavase
26 сентября 2014 года
+1
Я все таки права
Обсуждение в этой ветке закрыто
AngelLina Bella
26 сентября 2014 года
0
боже мой , вы помимо знакомых буковок, весь мой коммент читайте.

конечно конечно вы правы, аж на людей кидаетесь. чур меня
Обсуждение в этой ветке закрыто
Siavase
26 сентября 2014 года
0
А допустить аборт не криминальный, обыкновенный больничный у вас чему равняется?
Обсуждение в этой ветке закрыто
AngelLina Bella
26 сентября 2014 года
0
AngelLina Bella
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Siavase
А допустить аборт не криминальный, обыкновенный больничный у вас чему равняется?

↑   Перейти к этому комментарию
Последний раз разъясняю. Я приравниваю эти два понятия , по опасности жизни и здоровью.
И кстати , я вообще против абортов, но это если приравнивать на меня, мед.показания не в счёт.а то опять прицепитесь
И мне пофиг нп тех кто их делает .дело каждой.
Я высказываю своё мнение
Имею право? Имею
Научитесь читать целиком, а не только знакомые буковки. И не кидаться с оскорблениями, на чужих вам людей. Я ж вас дурной не называла. Адьёс
Mayano
26 сентября 2014 года
-1
В ответ на комментарий Siavase
домашние роды , тоже самое что и криминальные аборты
Потому что вы Дура

↑   Перейти к этому комментарию
Это вы от большого ума на людей бросаетесь?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Siavase
26 сентября 2014 года
+2
Девушка, какое бросание. Я констатирую факт, или для вас понятие роды и аборт тоже идентичны?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mayano
26 сентября 2014 года
0
Нет, но палку вы явно перегнули
Обсуждение в этой ветке закрыто
darina_lissa
26 сентября 2014 года
+5
Пожалуй, подожду пока многочисленные мифы и всеобщая зашоренность вылезет наружу в этом посте) затем отвечу на ваши вопросы)
Напоминаю: домашние роды легальны в большинстве цивилизованных стран и оплачивается государственной страховкой. И там Физиология женщин не отличается от физиологии женщин в странах снг
Look like me (автор поста)
26 сентября 2014 года
+3
там условия значительно отличаются от условий в странах СНГ. в лучшую сторону

ответов Ваших очень жду
Оличик78
26 сентября 2014 года
0
Look like me пишет:
в странах СНГ
там ещё много что разрешено, я бы вообще не стала сравнивать
ЛедиАнгел
26 сентября 2014 года
+3
В ответ на комментарий darina_lissa
Пожалуй, подожду пока многочисленные мифы и всеобщая зашоренность вылезет наружу в этом посте) затем отвечу на ваши вопросы)
Напоминаю: домашние роды легальны в большинстве цивилизованных стран и оплачивается государственной страховкой. И там Физиология женщин не отличается от физиологии женщин в странах снг

↑   Перейти к этому комментарию
Там менталитет другой, вот поэтому нам нельзя многие вещи, которые там разрешены. Например, наркотики, оружие, эвтаназия и т. д., и т. п. Наши люди захлебнутся в преступлениях.
Lorrik
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий darina_lissa
Пожалуй, подожду пока многочисленные мифы и всеобщая зашоренность вылезет наружу в этом посте) затем отвечу на ваши вопросы)
Напоминаю: домашние роды легальны в большинстве цивилизованных стран и оплачивается государственной страховкой. И там Физиология женщин не отличается от физиологии женщин в странах снг

↑   Перейти к этому комментарию
Они легальны в англии, голландии, германии, в италии и венгрии. В сша, канаде и австралии только в части штатов и провинций и не всегда покрываются страховкой. В англии, германии и голландии вообще давняя традиция домашних родов, сохраненная до сих пор, и быть на учете у акушерки вы обязаны, иначе она у вас не примет роды. В остальных зарождается заново, что требует времени и корректировки многих вопросов.
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий darina_lissa
Пожалуй, подожду пока многочисленные мифы и всеобщая зашоренность вылезет наружу в этом посте) затем отвечу на ваши вопросы)
Напоминаю: домашние роды легальны в большинстве цивилизованных стран и оплачивается государственной страховкой. И там Физиология женщин не отличается от физиологии женщин в странах снг

↑   Перейти к этому комментарию
darina_lissa пишет:
И там Физиология женщин не отличается от физиологии женщин в странах сн
там мозги отличаются. Чем большая цивилизация - тем большепонимания естественности процесса
cafeo
26 сентября 2014 года
+8
Look like me пишет:
если ее дом где-то в горах? В тундре? В зоне вечной мерзлоты?
а как там сейчас рожают?
Mayano
26 сентября 2014 года
0
Вы ни фига не понимаете - ДР это круто, главное чтобы мозг правильно работал и все разродятся как положено ( это мне умнейшая женщина по секрету сказала)
мама принцесски
26 сентября 2014 года
+6
Я не риснула бы. Первый раз подсознательно боялась рожать дома или в дороге. В родах оказалось,что не зря боялась. Чуть не умерла. Причину не нашли. Просто остановка дыхания после оканчания потужного периода, спазм диафрагмы. Откачали,раздышали. Причину нашли через полтора года. Сердце. ВПС. Как не умерла,загадка. Почему раньше не обследовали? Так не направляли врачи, да и не беспокоило ничего, кроме прыгающего давления. Вторые роды Пкс. Исключительно. Тазовое предлежание,которкая пуповина,крупная малышка.Рожать нельзя вообще. А кардиологии пишут, что можно.. врач акушер послала нафиг кардиологов,написавших здорова,ВПС. И после кесарева тоже потребовалась экстренная помощь. Опять спазм,но не большой, трудности с дыханием. Адреноблокаторы,вызов реаниматолога и кардиолога, капельница и уколы. Этот раз быстро откачали,потребовав больше к ним не приходить а я и не хочу. Страшно. Реально страшно.

А если бы дома рожала первый раз? Дома нет кислородной подушки, нет средств ЭМП. Я бы просто умерла. А сказали бы,что сама виновата
Юница
26 сентября 2014 года
+1
А отслойка плаценты - там вообще счет на минуты идет.. вот как замечательно папашке без жены и без ребенка остаться потом, зато дома рожали, с дулой
мама принцесски
26 сентября 2014 года
+1
Даааа.. А ведь надеются на авось. Мол в стогу сена подали бабы же. А то что умирали как мухи и они и детки, и что дураков много рождалось это не берут в счёт.
Зуяшка
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий мама принцесски
Я не риснула бы. Первый раз подсознательно боялась рожать дома или в дороге. В родах оказалось,что не зря боялась. Чуть не умерла. Причину не нашли. Просто остановка дыхания после оканчания потужного периода, спазм диафрагмы. Откачали,раздышали. Причину нашли через полтора года. Сердце. ВПС. Как не умерла,загадка. Почему раньше не обследовали? Так не направляли врачи, да и не беспокоило ничего, кроме прыгающего давления. Вторые роды Пкс. Исключительно. Тазовое предлежание,которкая пуповина,крупная малышка.Рожать нельзя вообще. А кардиологии пишут, что можно.. врач акушер послала нафиг кардиологов,написавших здорова,ВПС. И после кесарева тоже потребовалась экстренная помощь. Опять спазм,но не большой, трудности с дыханием. Адреноблокаторы,вызов реаниматолога и кардиолога, капельница и уколы. Этот раз быстро откачали,потребовав больше к ним не приходить а я и не хочу. Страшно. Реально страшно.

А если бы дома рожала первый раз? Дома нет кислородной подушки, нет средств ЭМП. Я бы просто умерла. А сказали бы,что сама виновата

↑   Перейти к этому комментарию
Прыгающее давление уже повод не рожать дома
мама принцесски
26 сентября 2014 года
0
У меня оно прыгает с 70/40 до 135/110. Терапевт ставила всд
Зуяшка
26 сентября 2014 года
0
Тем более. Вам никто не посоветует рожать дома
мама принцесски
26 сентября 2014 года
0
Ага, я здорова была по всем их параметрам. Родовспоможение не требуется.
Beatus
26 сентября 2014 года
+1
Я одного не могу понять. А что, сейчас рожать дома нельзя? Это нелегально? Ведь сколько даже тут в СМ рожают дома. Кстати, я только за больницу. Есть у знакомой когда-то девушки трагический опыт
Афеюшка
26 сентября 2014 года
0
Трагических случаев к сожалению много и в больницах.
Beatus
26 сентября 2014 года
+1
Я заметила такую тенденцию, что девочки помладше нас, вообще тяжело носят и рожают. Я не слышала раньше, хоть лет 8-10 назад о такой сертности как сейчас. А в больнице вообще была в ужасе, когда поняла, что большинство не дохаживает. Или мне так"повезло" просто попасть. Хотя подруга тоже про это говорила, когда в роддоме лежала.
Ольга Серегина
26 сентября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Beatus
Я одного не могу понять. А что, сейчас рожать дома нельзя? Это нелегально? Ведь сколько даже тут в СМ рожают дома. Кстати, я только за больницу. Есть у знакомой когда-то девушки трагический опыт

↑   Перейти к этому комментарию
понимаете... и в роддомах есть трагический опыт... и далеко не всегда он "задокументирован" я лично была свидетельницей, когда ребенок погиб из-за халатности врачей, но все "прикрыли" так что "роддомовская" статистика тоже не достоверна...
Tatalechka
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Beatus
Я одного не могу понять. А что, сейчас рожать дома нельзя? Это нелегально? Ведь сколько даже тут в СМ рожают дома. Кстати, я только за больницу. Есть у знакомой когда-то девушки трагический опыт

↑   Перейти к этому комментарию
не, официально дома рожать нельзя. но многие рожают и потом выдумывают "слезные" истории,как она шла,шла и не дошла до роддома, вот мылась в ванне,например,чувствую,головка идет,пока муж за машиной бегал,я уже родила приезжает скорая, роженица пишет отказ от госпитализации и все окейно
Beatus
26 сентября 2014 года
0
а как-же акушерок нанимают? Пошла мыться, а акушерка как раз на чай зашла?
Tatalechka
27 сентября 2014 года
0
ну эти все наймы,я там понимаю, неофициальные
jsk
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Tatalechka
не, официально дома рожать нельзя. но многие рожают и потом выдумывают "слезные" истории,как она шла,шла и не дошла до роддома, вот мылась в ванне,например,чувствую,головка идет,пока муж за машиной бегал,я уже родила приезжает скорая, роженица пишет отказ от госпитализации и все окейно

↑   Перейти к этому комментарию
Официального запрета на домашние роды нет.
Tatalechka
27 сентября 2014 года
0
вот сама лично статью о запрете не видела, но так понимаю,что и официального разрешения на них тоже нет
jsk
27 сентября 2014 года
0
Что не запрещено - разрешено.
Рожать можно где угодно.
Tatalechka
27 сентября 2014 года
0
так-то да.
Маркешка
26 сентября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Tatalechka
не, официально дома рожать нельзя. но многие рожают и потом выдумывают "слезные" истории,как она шла,шла и не дошла до роддома, вот мылась в ванне,например,чувствую,головка идет,пока муж за машиной бегал,я уже родила приезжает скорая, роженица пишет отказ от госпитализации и все окейно

↑   Перейти к этому комментарию
это неправда. официального запрета нет. более того, есть стандартная процедура регистрации таких детей. и в каждом ЗАГСе есть соответствующие бланки.
официально нельзя оказывать услуги родовспоможения на дому. а это совершенно иное, чем вы пишете
Tatalechka
27 сентября 2014 года
0
вот вы прям точно изложили,что я хотела сказать,спасибо!
Mamusya
27 сентября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Tatalechka
не, официально дома рожать нельзя. но многие рожают и потом выдумывают "слезные" истории,как она шла,шла и не дошла до роддома, вот мылась в ванне,например,чувствую,головка идет,пока муж за машиной бегал,я уже родила приезжает скорая, роженица пишет отказ от госпитализации и все окейно

↑   Перейти к этому комментарию
Tatalechka пишет:
официально дома рожать нельзя
Tatalechka
27 сентября 2014 года
0
почитайте выше комментарий Маракешки, она более яснее выразилась.
Zelenochka
26 сентября 2014 года
+31
Look like me пишет:
после легализации домашних родов все без исключения барышни будут иметь право рожать на дому
право, а не обязанность
подавляющее большинство женщин не станет брать на себя ответственность за себя и за ребёнка, подавляющее большинство мужей-мам-свекровей-бабушек плевать хотели на желание рожать дома и вызовут скорую
Look like me пишет:
исходя из состояния здоровья женская консультация сможет отказать роженице
с чего бы? речь о праве женщины выбирать, а не консультации
Look like me пишет:
место ее родов прямо зависит от того, есть ли у нее деньги на нормальное жилье
как и последующее место жительства этого ребёнка
или его ущемляет только рождение в таких условиях, а проживание с трёхдневного возраста не ущемляет?
Look like me пишет:
Как она получит медпомощь, если ее дом где-то в горах?
это уже ей думать на данную тему
легализация домашних родов не означает их государственного обеспечения
это как выбор в пользу платного врача не означает обязательного наличия частных центров даже в глухой тайге
Look like me пишет:
Даме сделали укол некоего препарата. Даме стало плохо. Домашняя акушерка говорит: сделали в роддоме. В роддоме говорят, что этого не было. Сама дама ничего не помнит. Кто крайний?
крайний в родах всегда один - роженица
в роддоме в том числе
Look like me пишет:
Где гарантия, что она сдаст этот экзамен честно, а не за взятку?
а где гарантия, что врач в роддоме честно учился? тут хоть можно лично выбрать акушерку, с врачом часто и этого не получится
Look like me пишет:
кто отвечает?
женщина
это её роды
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mayano
26 сентября 2014 года
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
26 сентября 2014 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
26 сентября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Zelenochka
Look like me пишет:
после легализации домашних родов все без исключения барышни будут иметь право рожать на дому
право, а не обязанность
подавляющее большинство женщин не станет брать на себя ответственность за себя и за ребёнка, подавляющее большинство мужей-мам-свекровей-бабушек плевать хотели на желание рожать дома и вызовут скорую
Look like me пишет:
исходя из состояния здоровья женская консультация сможет отказать роженице
с чего бы? речь о праве женщины выбирать, а не консультации
Look like me пишет:
место ее родов прямо зависит от того, есть ли у нее деньги на нормальное жилье
как и последующее место жительства этого ребёнка
или его ущемляет только рождение в таких условиях, а проживание с трёхдневного возраста не ущемляет?
Look like me пишет:
Как она получит медпомощь, если ее дом где-то в горах?
это уже ей думать на данную тему
легализация домашних родов не означает их государственного обеспечения
это как выбор в пользу платного врача не означает обязательного наличия частных центров даже в глухой тайге
Look like me пишет:
Даме сделали укол некоего препарата. Даме стало плохо. Домашняя акушерка говорит: сделали в роддоме. В роддоме говорят, что этого не было. Сама дама ничего не помнит. Кто крайний?
крайний в родах всегда один - роженица
в роддоме в том числе
Look like me пишет:
Где гарантия, что она сдаст этот экзамен честно, а не за взятку?
а где гарантия, что врач в роддоме честно учился? тут хоть можно лично выбрать акушерку, с врачом часто и этого не получится
Look like me пишет:
кто отвечает?
женщина
это её роды

↑   Перейти к этому комментарию
даже добавлять ничего не хочется
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
26 сентября 2014 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Машаптера
26 сентября 2014 года
+3
В ответ на комментарий Zelenochka
Look like me пишет:
после легализации домашних родов все без исключения барышни будут иметь право рожать на дому
право, а не обязанность
подавляющее большинство женщин не станет брать на себя ответственность за себя и за ребёнка, подавляющее большинство мужей-мам-свекровей-бабушек плевать хотели на желание рожать дома и вызовут скорую
Look like me пишет:
исходя из состояния здоровья женская консультация сможет отказать роженице
с чего бы? речь о праве женщины выбирать, а не консультации
Look like me пишет:
место ее родов прямо зависит от того, есть ли у нее деньги на нормальное жилье
как и последующее место жительства этого ребёнка
или его ущемляет только рождение в таких условиях, а проживание с трёхдневного возраста не ущемляет?
Look like me пишет:
Как она получит медпомощь, если ее дом где-то в горах?
это уже ей думать на данную тему
легализация домашних родов не означает их государственного обеспечения
это как выбор в пользу платного врача не означает обязательного наличия частных центров даже в глухой тайге
Look like me пишет:
Даме сделали укол некоего препарата. Даме стало плохо. Домашняя акушерка говорит: сделали в роддоме. В роддоме говорят, что этого не было. Сама дама ничего не помнит. Кто крайний?
крайний в родах всегда один - роженица
в роддоме в том числе
Look like me пишет:
Где гарантия, что она сдаст этот экзамен честно, а не за взятку?
а где гарантия, что врач в роддоме честно учился? тут хоть можно лично выбрать акушерку, с врачом часто и этого не получится
Look like me пишет:
кто отвечает?
женщина
это её роды

↑   Перейти к этому комментарию
Поддерживаю полностью. Сама перед выбором еще не стояла (но сейчас- однозначно ЗА роддом), но в семье у нас такой прецедент был, обошлось все хорошо, но не без последствий для мамы. Мне кажется, что легализация домашних родов не сильно повлияет на ситуацию. Кто хочет сейчас по идейным соображениям рожать- рожают дома, те кто родил не в больнице потому что не успел/не смог получить мед.помощь - не считаются, на мой взгляд. Это чаще стечение обстоятельств, а не осознанный выбор женщины.
В ситуации с клопами, дырками и пр : по моему мнению, в такой среде именно идейных сторонников домашних родов- не слишком много
Обсуждение в этой ветке закрыто
Афеюшка
26 сентября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Zelenochka
Look like me пишет:
после легализации домашних родов все без исключения барышни будут иметь право рожать на дому
право, а не обязанность
подавляющее большинство женщин не станет брать на себя ответственность за себя и за ребёнка, подавляющее большинство мужей-мам-свекровей-бабушек плевать хотели на желание рожать дома и вызовут скорую
Look like me пишет:
исходя из состояния здоровья женская консультация сможет отказать роженице
с чего бы? речь о праве женщины выбирать, а не консультации
Look like me пишет:
место ее родов прямо зависит от того, есть ли у нее деньги на нормальное жилье
как и последующее место жительства этого ребёнка
или его ущемляет только рождение в таких условиях, а проживание с трёхдневного возраста не ущемляет?
Look like me пишет:
Как она получит медпомощь, если ее дом где-то в горах?
это уже ей думать на данную тему
легализация домашних родов не означает их государственного обеспечения
это как выбор в пользу платного врача не означает обязательного наличия частных центров даже в глухой тайге
Look like me пишет:
Даме сделали укол некоего препарата. Даме стало плохо. Домашняя акушерка говорит: сделали в роддоме. В роддоме говорят, что этого не было. Сама дама ничего не помнит. Кто крайний?
крайний в родах всегда один - роженица
в роддоме в том числе
Look like me пишет:
Где гарантия, что она сдаст этот экзамен честно, а не за взятку?
а где гарантия, что врач в роддоме честно учился? тут хоть можно лично выбрать акушерку, с врачом часто и этого не получится
Look like me пишет:
кто отвечает?
женщина
это её роды

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Zelenochka
Look like me пишет:
после легализации домашних родов все без исключения барышни будут иметь право рожать на дому
право, а не обязанность
подавляющее большинство женщин не станет брать на себя ответственность за себя и за ребёнка, подавляющее большинство мужей-мам-свекровей-бабушек плевать хотели на желание рожать дома и вызовут скорую
Look like me пишет:
исходя из состояния здоровья женская консультация сможет отказать роженице
с чего бы? речь о праве женщины выбирать, а не консультации
Look like me пишет:
место ее родов прямо зависит от того, есть ли у нее деньги на нормальное жилье
как и последующее место жительства этого ребёнка
или его ущемляет только рождение в таких условиях, а проживание с трёхдневного возраста не ущемляет?
Look like me пишет:
Как она получит медпомощь, если ее дом где-то в горах?
это уже ей думать на данную тему
легализация домашних родов не означает их государственного обеспечения
это как выбор в пользу платного врача не означает обязательного наличия частных центров даже в глухой тайге
Look like me пишет:
Даме сделали укол некоего препарата. Даме стало плохо. Домашняя акушерка говорит: сделали в роддоме. В роддоме говорят, что этого не было. Сама дама ничего не помнит. Кто крайний?
крайний в родах всегда один - роженица
в роддоме в том числе
Look like me пишет:
Где гарантия, что она сдаст этот экзамен честно, а не за взятку?
а где гарантия, что врач в роддоме честно учился? тут хоть можно лично выбрать акушерку, с врачом часто и этого не получится
Look like me пишет:
кто отвечает?
женщина
это её роды

↑   Перейти к этому комментарию
сама хотела расписать каждый пункт. Спасибо
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
0
пункты, в которых сказками и лапшой не выкрутишься - она тактично пропустила. вам ещё есть над чем потрудиться - дерзайте.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+1
уточните, какие пункты?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
0
а давайте как загадка. найди пять отличий. ищите, мне лень показывать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+2
если вам нечего показать, то мне не на что отвечать
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
+1
Tatiannna24 пишет:
если вам нечего показать,
сиськи?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
+4
извините, я не могу с вами разговаривать. Бред какой-то
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
26 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Tatiannna24
сама хотела расписать каждый пункт. Спасибо

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tatiannna24
26 сентября 2014 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
darina_lissa
26 сентября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Zelenochka
Look like me пишет:
после легализации домашних родов все без исключения барышни будут иметь право рожать на дому
право, а не обязанность
подавляющее большинство женщин не станет брать на себя ответственность за себя и за ребёнка, подавляющее большинство мужей-мам-свекровей-бабушек плевать хотели на желание рожать дома и вызовут скорую
Look like me пишет:
исходя из состояния здоровья женская консультация сможет отказать роженице
с чего бы? речь о праве женщины выбирать, а не консультации
Look like me пишет:
место ее родов прямо зависит от того, есть ли у нее деньги на нормальное жилье
как и последующее место жительства этого ребёнка
или его ущемляет только рождение в таких условиях, а проживание с трёхдневного возраста не ущемляет?
Look like me пишет:
Как она получит медпомощь, если ее дом где-то в горах?
это уже ей думать на данную тему
легализация домашних родов не означает их государственного обеспечения
это как выбор в пользу платного врача не означает обязательного наличия частных центров даже в глухой тайге
Look like me пишет:
Даме сделали укол некоего препарата. Даме стало плохо. Домашняя акушерка говорит: сделали в роддоме. В роддоме говорят, что этого не было. Сама дама ничего не помнит. Кто крайний?
крайний в родах всегда один - роженица
в роддоме в том числе
Look like me пишет:
Где гарантия, что она сдаст этот экзамен честно, а не за взятку?
а где гарантия, что врач в роддоме честно учился? тут хоть можно лично выбрать акушерку, с врачом часто и этого не получится
Look like me пишет:
кто отвечает?
женщина
это её роды

↑   Перейти к этому комментарию
вы кратко, но емко изложили и мою точку зрения)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
26 сентября 2014 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Zelenochka
Look like me пишет:
после легализации домашних родов все без исключения барышни будут иметь право рожать на дому
право, а не обязанность
подавляющее большинство женщин не станет брать на себя ответственность за себя и за ребёнка, подавляющее большинство мужей-мам-свекровей-бабушек плевать хотели на желание рожать дома и вызовут скорую
Look like me пишет:
исходя из состояния здоровья женская консультация сможет отказать роженице
с чего бы? речь о праве женщины выбирать, а не консультации
Look like me пишет:
место ее родов прямо зависит от того, есть ли у нее деньги на нормальное жилье
как и последующее место жительства этого ребёнка
или его ущемляет только рождение в таких условиях, а проживание с трёхдневного возраста не ущемляет?
Look like me пишет:
Как она получит медпомощь, если ее дом где-то в горах?
это уже ей думать на данную тему
легализация домашних родов не означает их государственного обеспечения
это как выбор в пользу платного врача не означает обязательного наличия частных центров даже в глухой тайге
Look like me пишет:
Даме сделали укол некоего препарата. Даме стало плохо. Домашняя акушерка говорит: сделали в роддоме. В роддоме говорят, что этого не было. Сама дама ничего не помнит. Кто крайний?
крайний в родах всегда один - роженица
в роддоме в том числе
Look like me пишет:
Где гарантия, что она сдаст этот экзамен честно, а не за взятку?
а где гарантия, что врач в роддоме честно учился? тут хоть можно лично выбрать акушерку, с врачом часто и этого не получится
Look like me пишет:
кто отвечает?
женщина
это её роды

↑   Перейти к этому комментарию
абсолютное незнание политики, отсутствие представления о том, как работает государство.

Zelenochka пишет:
крайний в родах всегда один - роженица
в роддоме в том числе
мимо.
про налоги тоже тактично умолчали.

лучше б вместо того чтоб сказочной фигнёй страдать - шли на митинги по улучшению роддомов. больше б пользы, меньше траты времени и сил впустую.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
26 сентября 2014 года
+4
Ой, Вы опять тут?
Mitsubishi пишет:
мимо
аргументируйте
в качестве аргумента принимаю ссылки на доведённые до конца расследования смертей рожениц и детей в роддомах с реальными приговорами виновным врачам
я лично знаю трёх женщин, у которых дети погибли в родах, а у мам по мановению "волшебной ручечки" в картах появились записи о патологиях и ВУИ, которых и в помине не было в течение беременности
и никто не виноват
Mitsubishi пишет:
про налоги тоже тактично умолчали
о том, что я плачу налоги на Ваше мед.обслуживание, а сама пользуюсь услугами платной медицины за наличные деньги? есть такое
но я не жадная, пользуйтесь
Mitsubishi пишет:
лучше б вместо того чтоб сказочной фигнёй страдать - шли на митинги по улучшению роддомов. больше б пользы, меньше траты времени и сил впустую
самокритично
разрешаю фигнёй не страдать и идти по маршруту
хотя митинги - дело пустое
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mitsubishi
26 сентября 2014 года
0
не-не. я ничего аргументировать не буду. я просто по больным мозолям потоптаться пришла.
недоведённые до конца расследования - это везде и всюду - и дома, и в роддоме. и много где ещё. так что с обеих сторон эти аргументы мимо.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mashanyaZ
26 сентября 2014 года
+15
Я рожала дома, но к этим вовросам у меня есть свои вопросы.
1. Если женщина живет в клоповнике, то и из роддома она повезёт ребённка в этот клоповник. И большая ли разница получается? Надо решать вопросы с клоповниками, а не с родами.
2. А вот нет во многих труднодоступных районах и скорой сейчас. Если вовремя в роддом не ляжешь - и акушерка не поедет, и скорая не приедет. Если дороги как таковой нет. Есть только одно право на оказание медпомощи.
3. Вопрос третий. А сейчас разве не так? Роженица может напиться, обкурится или уколоться до вызова скорой и без акушерки, что ей мешает? Это не преувеличение, я такой случай знаю. После родов кайф закончился, второй дозы не было, вот и пошла дамочка из окна выбрасываться. Медперсонал еле заметил и буквально за рубашку втащил обратно. Во время родов все слегка неадекватные, не догадались вовремя. А дамочка потом на все вопросы на обезболивание в больнице пеняла.
4 вопрос можно отнести и ко всем врачам. 100% гарантии того, что человек честно учился, а не купил оценки и диплом, у нас нет нигде.
5 вопрос и штришок к портрету как-то противоречат друг другу. То ли дороже, то ли дешевле - непонятно. Хотя по логике вещей индивидуальное обслуживание стоит дороже.
6 вопрос. Диагнозы скрывали, скрывают и будут скрывать, или наоборот доставать справки о ложных диагнозах, если есть в этом выгода. Я выбирала из своих действительных диагнозов наиболее подходящие, чтобы попасть в наиболее подходящий для меня роддом. Ну а когда пришлось сознаваться во всём, переводить меня куда-либо было уже поздно, я уже родила.
mnogodetok4
26 сентября 2014 года
0
извините,не совсем поняла,где Вы все-таки рожали,дома или в роддоме?
mashanyaZ пишет:
Я рожала дома
mashanyaZ пишет:
Я выбирала из своих действительных диагнозов наиболее подходящие, чтобы попасть в наиболее подходящий для меня роддом. Ну а когда пришлось сознаваться во всём, переводить меня куда-либо было уже поздно, я уже родила.
mashanyaZ
26 сентября 2014 года
+1
Извините, ошиблась, исправлять выше поздно, рожала я в роддоме. Мне так было спокойней, я нашла врача, рядом с которым я чувствовала себя защищённой . Но я не считаю домашние роды чем-то страшным и крайне опасным. Любые роды это риск. И надо относится к нему осознанно. Это только моё мнение, на истину я не претендую.
mnogodetok4
26 сентября 2014 года
0
спасибо,мне было просто интересно прояснить ситуацию
Tusa
28 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий mashanyaZ
Извините, ошиблась, исправлять выше поздно, рожала я в роддоме. Мне так было спокойней, я нашла врача, рядом с которым я чувствовала себя защищённой . Но я не считаю домашние роды чем-то страшным и крайне опасным. Любые роды это риск. И надо относится к нему осознанно. Это только моё мнение, на истину я не претендую.

↑   Перейти к этому комментарию
mashanyaZ пишет:
Любые роды это риск.
mashanyaZ
28 сентября 2014 года
+1

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100