Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Продолжаем о расстановках. Совесть: сила, управляющая нашим поведением

Я продолжу рассказывать о расстановках. о том. что выясняется в ходе расстановок.

Почему мы поступаем так, а не иначе? Откуда мы знаем, что правильно, а что нет? Как мы решаем, что делать, а чего не делать? Ответ на эти вопросы дает наше внутреннее чувство, которое мы называем совестью. Это механизм сознания, в котором записано, какие ценности для нас важны, а от чего нам следует отказаться.
Каким образом и у кого мы переняли эти ценности? Мы узнаем о том, что считается хорошим, а что плохим, от сообщества, в котором растем. Нация, племя, клан или секта, в которой мы родились и к которой принадлежим, учат нас. Основным звеном передачи ценностей внутри социальной группы служит семья, и в особенности — наши родители.

У каждого из нас внутри есть этот механизм — совесть. Когда я чувствую себя виноватым, я обычно пытаюсь сделать все, чтобы исправить положение. Тогда неприятное чувство вины уйдет, а мое право на принадлежность к определенной группе будет восстановлено. Муж, позволивший себе флиртовать со своей секретаршей, может испытывать потребность купить жене цветы. Подросток, укравший деньги из маминого кошелька, чтобы купить себе чего-нибудь вкусненького, может испытывать желание во всем признаться, чтобы спокойно спать по ночам.


личная совесть строится на 3 потребностях.

1. потребность в принадлежности. нам важно принадлежать определенному обществу. чаще обществу в котором мы выросли. быть его частью и продолжать его устои. причем мы можем продолжать их бессознательно и в чем-то во вред себе. к примеру "любимая" психология нищеты. наша потребность в принадлежности настолько велика, что, когда нам приходится жить в другой стране, мы можем преувеличивать значение обычаев родной среды. так создаются этнические группы.

2. потребность в равновесии. или во взаимном обмене энергиями. например, если я подарю вам подарок, то, скорее всего, вы захотите подарить мне что-то в ответ. и когда вы сделаете это, я, возможно, захочу отдать вам нечто большее.
если взаимообмен происходит легко, если участвовать в нем нам нравится, то между нами накапливается позитивная энергия. наши отношения развиваются, а формы взаимного уравновешивания становятся разнообразнее и богаче. благодаря позитивному взаимообмену мы испытываем радость, что помогает нам оставаться вместе. когда обмен нарушается - я считаю что отдал больше, или вы... то возникает недовольство или внутренний конфликт. самые характерные - посты про мужей-жен после 8 марта.

3. потребность в социальном порядке. социальный порядок требует от нас соблюдения определенных правил и адекватного поведения в той группе, к которой мы принадлежим. потребность соответствовать обстановке — самая слабая из тех трех потребностей, которые управляют нашей совестью, и, тем не менее, из-за нее мы иногда попадаем в разные «глупые» ситуации. обычно мы не испытываем очень сильного чувства вины за нарушение правил общественного порядка или этикета, но иногда подобные ситуации нас все же задевают, и мы долгие годы храним воспоминания о чувстве смущения и стыда.

та же совесть сущестует и на уровне семейной системы, но более мощная. коллективная совесть. продолжаю цитировать того же Либермайстера.

Коллективная совесть — гораздо более мощная, скрытая и коварная сила. Она действует незаметно и никак не связана с чувством вины, которое возникает, когда мы поступаем против личной совести. Обычно мы не помним, с какого момента коллективная совесть начала оказывать на нас влияние. Она существует помимо нашего сознания.
Личная совесть воздействует на наше сознание и проявляется, когда мы выбираем, как поступить или уже что-то сделали. Коллективная совесть действует на уровне семьи в целом и, как я уже говорил, влияет на каждого члена семьи, несмотря на то, что сами члены семьи этого не осознают.
Коллективную совесть можно сравнить с электричеством, наличие которого мы можем распознать только по тому воздействию, которое оно оказывает, например, на лампочку. То же происходит и с коллективной совестью: ее существование мы определяем лишь по тому, каким образом она влияет на поведение людей.
Задача Семейных расстановок как раз и заключается в том, чтобы понять, каким образом работает коллективная совесть. Зная ее законы и то, каким образом они проявляются, мы можем восстановить равновесие в семейной системе и помочь клиенту принять свою судьбу.
Подобно личной совести, которая является охранным механизмом трех наших базовых потребностей, коллективная совесть соотносится с тремя основными системными принципами или законами: законом принадлежности, порядка и равновесия.

Закон принадлежности
Все члены семьи имеют равное право на принадлежность к своей семейной системе, вне зависимости от того, кто они, когда появились в системе и как себя вели. У каждого есть свое место.
Один ребенок может быть талантливым музыкантом, другой — инвалидом, а у третьего могут быть проблемы с социальной адаптацией, но все это не имеет значения. Даже в расширенных семьях, если кто-то умирает молодым или совершает самоубийство, это ничего не меняет в отношении его права на принадлежность. Каждому должно быть оказано уважение, каждому должно быть определено место в системе.

Закон иерархии
В рамках своей системы члены семьи подчиняются определенной иерархии. Место человека в этой иерархии зависит от времени его прихода в систему. У того, кто вошел в систему раньше, более высокий ранг, чем у тех, кто пришел позже. У старших детей есть преимущество перед младшими. Первая жена всегда будет первой. Вторую жену нужно помнить как ту, что была раньше третьей, и так далее.
Первое всегда остается первым, то, что происходит позднее, всегда будет тем, что произошло позднее, — хронология событий не должна нарушаться. Это естественный закон существования: он не был специально придуман и не имеет никакого отношения к морали. Он распространяется на всех, кто принадлежит к одной системе.
Понимание первоочередности и хронологического порядка глубоко запечатлено в коллективном бессознательном, и мы инстинктивно следуем этому закону в обычных, бытовых ситуациях.

Закон равновесия
Несправедливость, причиненная кому-либо из членов семьи или совершенная им самим, должна быть компенсирована поступками кого-либо из последующих поколений.
Я уже говорил о том, что мы вполне осознаем свое стремление уравновесить то, что с нами случилось. Это может быть либо желание отблагодарить за услугу, либо стремление отомстить за нанесенный ущерб.
Но в рамках семейной системы действует гораздо более мощная сила. Она заставляет нас оплачивать чужие долги. Мы вынуждены расплачиваться за то, что когда-то совершили наши предки. Любое причиненное семье зло, если оно не было каким-то образом компенсировано, рано или поздно эхом отразится на последующих поколениях. Оно подобно вирусу, который дремлет в человеке какое-то время и в подходящий момент провоцирует болезнь.
Таким образом, речь идет не о прямом возмездии, «око за око, зуб за зуб» или «ударь, и получишь в ответ». Это явление гораздо шире и глубже. Оно действует в рамках нескольких поколений. Здесь уместно вспомнить слова из Ветхого Завета о том, что дети расплачиваются за грехи отцов «до третьего и четвертого рода» (Исход, 34 (6-7)). Это значит, что если мой дедушка убил свою жену, то очень вероятно, что я бессознательно расплачиваюсь за его преступление, пытаясь его вину искупить.
Должен отметить, что закон равновесия — это не какое-то моральное наставление о том, как я должен себя вести, и вовсе не предписанные мне нравственные правила Это естественный закон существования, к открытию которого привели простые наблюдения. В академических кругах такой подход называется «феноменологическим» способом познания реальности.
Другими словами, так устроены семейные системы. И один из основных законов состоит в том, что если кто-то из членов семьи не берет на себя ответственность за свои действия, то ее обязательно возьмет кто-то другой. Коллективная совесть передает «долговые расписки» из поколения в поколение до тех пор, пока они не будут полностью погашены.
Личная совесть заставляет меня исправлять мои собственные ошибки. Коллективная же без моего согласия и ведома заставляет компенсировать поступки того, кого я, возможно, даже не знаю.
В отношении себя лично, если я поступил несправедливо, то я испытываю чувство вины. Под воздействием коллективной совести я действую бессознательно. Таким образом, мы приходим к выводу, что в человеческом сознании есть некая часть коллективного бессознательного, которая заставляет нас отвечать за любые действия, совершенные в нашей системе, и за то, как они влияют на других людей. Все мы несем ответственность, свою или чужую.

есть еще одно отличие личной совести от коллективной, которое напрямую связано с нашим желанием стать самостоятельной, зрелой личностью. наш личностный рост зависит от того, насколько мы способны выдерживать одиночество (отдельность от системы), несмотря на укоры совести и чувство долга, которые мы испытываем по отношению к родителям. но из-за существования коллективной совести мы можем достичь подобного уровня свободы лишь в определенной степени. иными словами, мы должны будем нести свою судьбу, которая дается нам вместе с жизнью, пока не начнем осознавать тот факт, что мы являемся частью определенной семейной системы с ее историей. только приняв это, мы сможем освободиться от семейных переплетений и от оков коллективной совести, и начать жить собственной, осознанной жизнью... не раньше.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Продолжаем о расстановках. Совесть: сила, управляющая нашим поведением
Я продолжу рассказывать о расстановках. о том. что выясняется в ходе расстановок.
Почему мы поступаем так, а не иначе? Откуда мы знаем, что правильно, а что нет? Как мы решаем, что делать, а чего не делать? Ответ на эти вопросы дает наше внутреннее чувство, которое мы называем совестью. Читать полностью
 

Комментарии

Янушек
10 июля 2014 года
0
и еще три раза а если я знаю только до бабушек-дедушек?и рассказать уже некому?если в роду самоубийцы были,причем с обеих сторон.Дед по отцу отравился.Блин,и я сама именно об этом думала почему-то а сколько поколений нужно брать в расчет? ведь у моих детей получается мои родные плюс родные их отцов.Вопросов много очень интересно
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
0
7 поколений. особо влияющие - 4. самоубийц признавать и принимать.
Янушек
10 июля 2014 года
0
Ого
Маркешка пишет:
7 поколений
Маркешка пишет:
особо влияющие - 4
Проще,хоть и не намного.Буду читать комментарии
jsk
10 июля 2014 года
0
Маркешка пишет:
У того, кто вошел в систему раньше, более высокий ранг, чем у тех, кто пришел позже.
Это одно из первых, что меня поразило в самих расстановках. Особенно в тему половых партнеров.
Маркешка пишет:
с чувством вины, которое возникает, когда мы поступаем против личной совести
Сначала затицитровало это, чтобы спросить, а потом в конце получила и ответ
Маркешка пишет:
не раньше.
Например, если брать даже не поколения, а отношения в семье. Когда родители манипулируют. Совесть в ребенке просыпается и т.д.

Пока читала, вспомнился вопрос, которым давно задаюсь. Родовые программы и астрология. У ведического астролога слышала, что есть у меня сложность с детьми, деторождение ( не с зачатием). Для меня это особо была не новость, потому что всегда чувствовала отторжение. В принципе до сих пор в этом сложность.
Вот я и думаю - может ли эта быть какая-то родовая программа, которая есть в натальной карте? В том смысле, что род.программу можно узнать и таким способом.
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
0
я не очень поняла вопрос...отвечу как поняла. программа может быть. могут быть исключенные в семье (как вариант много абортов. поэтому с зачатием проблем нет, а с рождением есть, либо мертворожденные дети, либо умершие в родах женщины).
jsk
10 июля 2014 года
0
Маркешка пишет:
как вариант много абортов. поэтому с зачатием проблем нет, а с рождением есть, либо мертворожденные дети, либо умершие в родах женщины
прям как то очень подходит под меня.
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
0
после законодательства СССР это очень про многих.... и проблем в настоящем времени немало. достаточно топ почитать
jsk
10 июля 2014 года
0
Маркешка пишет:
достаточно топ почитать
это да
Эх, такая тема интересная Сразу хочется много узнать.
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
0
так узнавайте
jsk
10 июля 2014 года
+1
Это в свободном доступе или там, где сейчас учитесь?
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
0
по расстановкам можно наверное что-то почитать я так думаю
ИринаКраснодар
10 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
я не очень поняла вопрос...отвечу как поняла. программа может быть. могут быть исключенные в семье (как вариант много абортов. поэтому с зачатием проблем нет, а с рождением есть, либо мертворожденные дети, либо умершие в родах женщины).

↑   Перейти к этому комментарию
Интересный вопрос про аборты. У моей бабушки их 7, у мамы - 1, у мужа - 2. У меня нет, но как еще это может на моей жизни сказываться, если с деторождением пока, тьфу-тьфу,проблем не было?
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
0
много чего может быть
ИринаКраснодар
11 июля 2014 года
0
Как можно заказать вам расстановку и сколько это будет стоить? я не пробовала еще на куклах, но готова попробовать.
Маркешка (автор поста)
11 июля 2014 года
0
в личку
ИринаКраснодар
11 июля 2014 года
0
OK
Тайгета
11 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий jsk
Маркешка пишет:
У того, кто вошел в систему раньше, более высокий ранг, чем у тех, кто пришел позже.
Это одно из первых, что меня поразило в самих расстановках. Особенно в тему половых партнеров.
Маркешка пишет:
с чувством вины, которое возникает, когда мы поступаем против личной совести
Сначала затицитровало это, чтобы спросить, а потом в конце получила и ответ
Маркешка пишет:
не раньше.
Например, если брать даже не поколения, а отношения в семье. Когда родители манипулируют. Совесть в ребенке просыпается и т.д.

Пока читала, вспомнился вопрос, которым давно задаюсь. Родовые программы и астрология. У ведического астролога слышала, что есть у меня сложность с детьми, деторождение ( не с зачатием). Для меня это особо была не новость, потому что всегда чувствовала отторжение. В принципе до сих пор в этом сложность.
Вот я и думаю - может ли эта быть какая-то родовая программа, которая есть в натальной карте? В том смысле, что род.программу можно узнать и таким способом.

↑   Перейти к этому комментарию
jsk пишет:
Это одно из первых, что меня поразило в самих расстановках. Особенно в тему половых партнеров.
как это можно понять?
jsk
11 июля 2014 года
0
понять что?
Тайгета
13 июля 2014 года
+1
"Особенно в тему половых партнеров."
jsk
13 июля 2014 года
0
Все половые партнеры входят в систему.
Тайгета
13 июля 2014 года
0
ах вот оно как
Black Mamba
14 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий jsk
Все половые партнеры входят в систему.

↑   Перейти к этому комментарию
прям все все? даже если один раз?
jsk
14 июля 2014 года
0
Black Mamba
14 июля 2014 года
0
ндяяяя
jsk
14 июля 2014 года
0
Чего такое?
Black Mamba
14 июля 2014 года
0
вчера и седня вспоминала парочка и не сразу вспомнились а они оказывается в системе че терь делать-то?
jsk
14 июля 2014 года
0
Это лучше у профи узнать
Black Mamba
14 июля 2014 года
0
чорт! я попала
jsk
15 июля 2014 года
0
куда и на что?
Маркешка (автор поста)
14 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий jsk
Все половые партнеры входят в систему.

↑   Перейти к этому комментарию
вот тут разные трактовки встречала. кто-то считает что все. кто-то что не только половые, но и сильная любовь, привязанность, особенно если люди были разлучены. кто-то что только длительные, официальные (не загс, а к примеру считались в компании парень-девушка), кто-то что есть "срок давности". в общем варианты..
jsk
14 июля 2014 года
+1
Маркешка пишет:
но и сильная любовь, привязанность, особенно если люди были разлучены
я бы это отнесла к тем, кто сильно повлиял на жизнь.
еще встречала, что даже в православии об этом говорится - переспали - значит устанавливается связь. дословно правда не вспомню как звучит.
Маркешка (автор поста)
14 июля 2014 года
0
да, я читала что-то подобное у пастора (тоже ведь христианство) аааа не помню как зовут... книжка хорошая про супружеский секс "музыка простыней" называется
jsk
14 июля 2014 года
0
любопытно. пошла искать ))
Вселеннаяя
10 июля 2014 года
0
В соседнем твоём посте был коммент про близнеца, не развившегося в утробе. На расстановке он появился, хотя до этого о нём никто не знал. Вот у меня вопрос. Если по симптомам я веду себя как ребёнок, до которого был выкидыш или аборт, Но сейчас уже нет возможности выяснить был ли выкидыш/аборт. Может ли на расстановке это как-то всплыть? Не читала ли ты о таком?
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
0
может. и читала, и видела.
а у тебя на бумаге то и всплыло
Olli-Polli
10 июля 2014 года
+1
Лена, спасибо! Очень интересно! Вот и я уже не один год наблюдаю в СВОЕМ взаимоотношении с дочерью МАМИНО взаимоотношение со мной. Прямо как программа включилась и я, как загипнотизированный бандерлог, ее выполняю, при это осознаю, что это не Я, не мое! И простой силой воли у меня не получается не выполнять эту программу.

Если конкретнее. Родила я дочку долгожданную и любимую. Очень мне было интересно с ней. И играть, и заниматься, и гулять, и все-все-все. Куча книг, игр, развивашек вместе. А потом как тумблер щелк. Где-то после года дочкиных и понеслась. Меня прямо физически корежит от взаимодействия с ней. Я говорю словами мамы, отталкиваю, унижаю, я так же демонстрирую ей, что она мне в тягость, что она не нужная, что мне с ней не интересно и т.д. и т.п.!! УЖАС! Все это делала моя мама и сейчас все это делаю я! Я так же, как мама ломаю личность и делаю себе удобного ребенка.
Во,т и за все то, что делала мама я не могу ее до сих пор простить. И сейчас все это делаю я!!! и себя не могу простить и громадное чувство вины и замкнутый круг, т.к. понимаю, что дочь будет меня ненавидеть за тоже самое и это будет продолжаться из поколения в поколение вероятно.

Очень хочу расставить эту нашу ситуацию, т.к. понимаю, что сама не справляюсь.
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
0
маму принять нужно. и поблагодарить. можно и через расстановку... можно и без нее... причину-то вы знаете по большому счету вашей проблемы
Olli-Polli
10 июля 2014 года
0
У мамы с бабушкой взаимоотношения еще жестче. У нас явно тенденция из поколения в поколение....

В душе принять не получается, не приходит прощение. Прекрасно понимаю, что мое чувство вины перед дочерью уйдет, когда смогу принять маму. Но процесс стоит.
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
0
а почему стоит. что делаете?
Olli-Polli
10 июля 2014 года
0
Сознательно пыталась прощать, понимать, принимать, проживать. Но обиды из детства идут и идут и идут с осознанием необратимости того, что она делала. Выписываю, выплакиваю. По кругу хожу. Хоопонопоно, парастас делала, расстановку на род. Спасибо ушла явная агрессия и раздражение.
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
0
смотреть надо. обычно в таких кругах есть какой-то очень простой и очевидный выход
Olli-Polli
10 июля 2014 года
0
Дай Бог! Оповести пожалуйста когда начнешь расставлять.
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
0
я расставляю "на куклах". не знаю. буду ли я делать конференции с кучей замов....
Olli-Polli
10 июля 2014 года
0
Лена, а как на куклах? Возможно ли дистанционно, сколько стоит? Можно в личку.
Маркешка (автор поста)
11 июля 2014 года
0
на куклах? подходят любые фигурки. точно также ставишь их.... в отличие от расстановки с замами это больше размышление о жизни. но вылазит тоже достаточно хотя это не для полных расстановок рода до 7 колена типа как ты мне присылала...а для решения конкретных задач
Skyflower
11 июля 2014 года
0
интересно
надо достать своих Барби
Маркешка (автор поста)
11 июля 2014 года
0
они у тебя стоят сами?
Skyflower
11 июля 2014 года
0
нет.... облом... если только сажать
Маркешка (автор поста)
11 июля 2014 года
0
не не пойдет
Skyflower
11 июля 2014 года
0
тогда остаются матрешки))
Маркешка (автор поста)
11 июля 2014 года
0
вариант. киндеры не копила в детстве?
Skyflower
11 июля 2014 года
0
копила
Тоже пойдет?
Объясни мне, плиз, как при расстановке на куклах передавать ощущения? за всех кукол сразу "играть"? получается, я и ведущий, и "испытуемый", и все замы одновременно?
Маркешка (автор поста)
11 июля 2014 года
0
ведущий таки нужен.... сама то ты просто поиграешь ну и ощущения конечно будут исключительно твои. и в этом есть своя фишка. сразу видны личные деструктивные иллюзии
Skyflower
11 июля 2014 года
0
слушай, а ты это делаешь?
давно хочу попробовать... хотя бы для начала "на кошках")))))
Маркешка (автор поста)
11 июля 2014 года
0
да, делаю. в скайпе
Black Mamba
14 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
на куклах? подходят любые фигурки. точно также ставишь их.... в отличие от расстановки с замами это больше размышление о жизни. но вылазит тоже достаточно хотя это не для полных расстановок рода до 7 колена типа как ты мне присылала...а для решения конкретных задач

↑   Перейти к этому комментарию
а вот интересно что это было? Я с психологом разбирала проблемы в отношениях с мамой и в какой-то момент она меня посадила на стул, напротив поставила другой и заставляла меня говорить о чувствах, сначала сидя на одном стуле я говорила за себя, потом пересаживалась и говорила за маму. Психолог мне вопросы задавала я отвечала. А! в начале была оговорена ситуация определенная, мои воспоминания из детства. Это что за прием такой был? Расстановка или что-то другое?
Маркешка (автор поста)
14 июля 2014 года
0
такой прием часто в литературе встречается. я тоже его использую при освобождении от созависимости к примеру. работа с психоаналитиком.
Black Mamba
14 июля 2014 года
0
понятно
ИзЮмрудка
10 июля 2014 года
0
Лена, вот вы и рассказали доступно о том, что очень меня касается. Закон равновесия. Я всегда внутренне знала о нем. В последние годы в своих размышлениях часто возвращаюсь к этому. Вот только не знала, что он имеет отношение к расстановкам. Так получается, что по материнской линии я последняя женщина в роду. Бабушка с маминой стороны - повесилась. бабушка с папиной - погибла, попав под поезд (эти события случились еще до моего рождения), родная младшая сестренка за двое суток умирает в возрасте 3 лет от крупозного воспаления легких, маму в возрасте 75 лет жестоко убивают грабители (до сих пор в мыслях страшно возвращаться к этому, хотя саму ее смерть я внутренне приняла, но то, как она ушла из жизни - нет, наверно, нет.) Мамина родная сестра, всю жизнь прожившая и состарившаяся в одиночестве, два года назад умерла. Осталась только я. У меня три сына. Моя жизнь совершенно не похожа на мамину, ноя так понимаю, расплата все равно имеет место быть.
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
0
как-то у вас к женщинам рок не милостлив.... в основе своей
ИзЮмрудка
10 июля 2014 года
0
Да Поэтому, наверно, девочки у нас как-то и закончились. Рождаются только парни.
Siavase
10 июля 2014 года
0
Чтобы принять нужно узнать, для этого расстановки и подходят.
Celin
10 июля 2014 года
0
Спасибо что делитесь.
Я так понимаю, что бы не нести все бремя, что оставили нам наши предки, достаточно просто их принять такими как есть со всеми проступками и себя вместе с ними?
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
+1
ага. причем сильные трагедии при непринятии имеют свойство повторяться. благодаря той же коллективной совести....
Celin
10 июля 2014 года
0
И еще вопрос про детей, так как они несут бремя не только моего рода, но и мужа. Это надо же что бы муж и свекровь со своими обязательно разбирались. Свекровь например никогда не знала своего отца, у нее до сих пор обиды на свою мать (она ее на бабушку бросила в детстве, близких отношений у них так и нет, живут далеко). Могу я как мать для своих детей в этом плане что то сделать?
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
0
да. вы можете восстановить род своих детей. и воздать уважение всем предкам в детских глазах
Celin
10 июля 2014 года
0
kisuha
10 июля 2014 года
0
все супер! Прочитала запоем. Некоторые куски перечитала
Но последний абзац мне показался путанным - то надо жить отдельно, то надо осознать привязанность к семье. Так что надо сделать, чтобы вырваться из замкнутого круга?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
+4
человек обязан своим родителям самым ценным - своей жизнью. это его неоплатный долг. и накопление этого долга ведет чаще к злости на родителей. эта злость заложена "генетически". еще со времен племен или родовых общин....она помогает юному человеку отделиться от родительской семьи и пойти в самостоятельную жизнь. но что нас злит то нас и привязывает. и получается что человек на этой злости как на "строгом поводке" (палочка такая) родовых программ. ни туда, ни сюда. вот чтобы отделиться дальше, идти в свободную жизнь, жить своей жизнью и своей судьбой, важно принять родителей в сердце и начать признавать их важность, чувствовать благодарность и к их помощи, и к их ошибкам.... ну а долг родителям мы отдаем детям. таково течение энергии в роду
Обсуждение в этой ветке закрыто
kisuha
10 июля 2014 года
0
Спасибо за подробное объяснение
Если у вас есть время и желание, если вам интересно разобрать мою проблему - очень жду ответа в предыдущей темке
Обсуждение в этой ветке закрыто
просковья
13 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
человек обязан своим родителям самым ценным - своей жизнью. это его неоплатный долг. и накопление этого долга ведет чаще к злости на родителей. эта злость заложена "генетически". еще со времен племен или родовых общин....она помогает юному человеку отделиться от родительской семьи и пойти в самостоятельную жизнь. но что нас злит то нас и привязывает. и получается что человек на этой злости как на "строгом поводке" (палочка такая) родовых программ. ни туда, ни сюда. вот чтобы отделиться дальше, идти в свободную жизнь, жить своей жизнью и своей судьбой, важно принять родителей в сердце и начать признавать их важность, чувствовать благодарность и к их помощи, и к их ошибкам.... ну а долг родителям мы отдаем детям. таково течение энергии в роду

↑   Перейти к этому комментарию
Я не согласна с этими должен и обязан, родителям и т.д Тем более накопления злости и т.д.Бррррр...Ребенок ничего не должен, он сам выбирает за долго до рождения своих родителей, свою дату рождения,местои т.д. И те уроки и опыты жизни которые он должен прожить в процессе жизни. Но родовые отношения играют огромную роль в жизни и продолжения рода бессомненно и чем они крепче и благодарнее тем более детям и дальнейшему роду легче идти свой путь и
передавать из поколения в поколения семейные традиции и опыт. И конечно из этих отношений зависит удача в жизни,правильность расстановки приоритетов ит.д
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка (автор поста)
13 июля 2014 года
+1
да. выбирает. но по закону коллективной совести он обязан родителям. и внутренне большинство людей это чувствуют. и большинство проблем отцы-дети именно от неправильного понимания этого долга.
и пока человек не пройдет этот долг. он не сможет расти как личность. уроки и опыты... они варьируются. в зависимости от личности человека и его самопознания... нет жесткой предопределенности. даже линии на руках меняются
Обсуждение в этой ветке закрыто
просковья
13 июля 2014 года
0
Разубеждать не буду, у Вас вера своя, у меня своя .Какая коллективная совесть? О чем Вы?Какие долги? Разве личность не вырастает? Вопрос что за личность вырастет? И не то понимания долга а вот поэтому что большинство родителей слишком много требуют от детей и относятся к ним не как к личности свободной и не принимают их такими как они есть, и считают своей собственностью.А когда в семье есть взаимоуважение, взаимоподдержка и принятия и любовь,то долги и т.д. отпадает само собой. И начинать нужно прежде всего самого себя и все это передавать детям, которое наше будущее. Вот и все.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка (автор поста)
13 июля 2014 года
+1
я о том, о чем написано в посте. и написано достаточно подробно. более того, я это не только в теории изучала, но и в личной практике помогала людям избавиться от таких проблем, как болезни. бесплодие и алкоголизм. так что не вера это. а четкие знания и опыт.
знаете мне что это напоминает.... оторванность красивых слов от жизни. выстроен фасад... а за ним много интересного..... но его не покажут.... без обид.
Обсуждение в этой ветке закрыто
просковья
13 июля 2014 года
0
Считайте как Вам угодно .
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка (автор поста)
13 июля 2014 года
+2
мне сейчас угодно считать что сути поста вы не поняли, зато о чем-то спорите и также угодно считать что в жизни вы руководствуетесь совершенно иными чувствами. точно также куча страха и неуверенности в себе. просто замазано это все красивенько... а так все тоже что и у среднестатистической страномамочки. никакой особой осознанности. взаимоуважения. принятия и проч., о чем вы писали, я у вас не обнаружила
Обсуждение в этой ветке закрыто
просковья
13 июля 2014 года
0
Ваше право так считать как Вам хотелось бы. Не просила у Вас переходить на личность и считывать с меня уверенности и неуверенности . Начните с себя пожалуйста
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка (автор поста)
13 июля 2014 года
+1
начну. когда захочется люблю конструктивные диалоги. о прочитанном. а не личные домыслы ни о чем на них реагирую соответствующе
Обсуждение в этой ветке закрыто
просковья
13 июля 2014 года
0
Я высказала свое мнение,Вы свое. Конструктивным диалогом с Вами увы не получается. Вы слишком яростно реагируете на чужое мнение , какое бы оно не было, правильное оно или неправильное. Яостаюсь присвоем,Вы при своем.Все доброго и прошу впредь не переходите на личности.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка (автор поста)
13 июля 2014 года
+1
конструктивный диалог начинается с обсуждения темы. а не со слов "какая коллективная совесть". только это показывает что статью вы не читали..... и ни о каком взаимоуважении речи быть не может. потому как нет его у вас не может быть уважения с позицией "книжку не читала но в автором не согласна".
и реагирую я соответствующе. просто вытряхиваю вас из иллюзий о себе это же так приятно быть выше....белой и пушистой разумной. всех уважающей... и без влияния коллективной совести
Обсуждение в этой ветке закрыто
просковья
13 июля 2014 года
0
К слову .Вы же сам и написали про коллективную энту совесть я добавила свое мнение о Вашем же и только а Вы из тех кто не угомониться, пока не посчитает Вас правым во всем. Нужно уметь принимать чужое мнение какое оно бы не было. Вот и все. Не собираюсь с вами вести пересловку,дабы Вы все равно слышите только себя. Всего наилучшего
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка (автор поста)
13 июля 2014 года
+1
конечно я написала. весь пост про нее и написан. откуда она берется и как действует. вы только заметили?
мнение я принимать умею. но не агрументацию о пользе купания в ответ на вопрос о вреде мяса. несколько разные сферы... если вам так будет понятнее
Обсуждение в этой ветке закрыто
просковья
13 июля 2014 года
0
К сожалению трудно с Вами строить диструктивный диалог, Вы слишком нападаете,я конечно понимаю что лучшая защита. Не Вам конечно судить кто средне статический и кто уверенный и неуверенный. Вы не поняли ни слова о чем я хотела сказать. Видите и слышите только свое и о очень агрессивно настроены,( поэтому то у Вас "зло накапливается в поколениях,видимо) несмотря на смайлики с улыбкой. И никак не угомонитесь Как рьяно отстаиваете свое мнение, доказывая с пеной у рта, что правы. Так если уж хотите, будьте правы, и успокойтесь конце то концов.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка (автор поста)
13 июля 2014 года
+3
я прекрасно понимаю о чем вы говорите. я примерно такое же мировоззрение имела лет 5 назад.... не работает. и знаете почему? потому что нет ни одного человека без рода и племени. как во мне так и в вас течет кровь вашего папы и вашей мамы. а равно все их чувства и родовые программы. нравится вам это или нет. принимаете вы это или нет. а также бабушек, дедушек и т.д. до 7 колена...
и сейчас, на см, в жизни я наблюдаю тысячи семей, пренебрегающих этим и отрицающих это. детей, отрекшихся от родителей, женщин, вычеркнувших отцов своих детей. и видя это, я понимаю, что лет через 10-15 у меня будет стабильный заработок. на чужой боли. но никакие деньги не стоят человеческих жизней. и поэтому я пишу это в специализированной группе. СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО. для тех, кому уже сейчас небезразлично будущее и кто прошел период розовых соплей.
просковья пишет:
будьте правы, и успокойтесь конце то концов.
просковья пишет:
никак не угомонитесь
сами успокойтесь и угомонитесь. не для вас пишу. вы мне лишь инструмент, удобная зацепка для разбора определенного мировоззрения да. я такая. и накопленные поколения. и личный опыт делают меня такой. кому не нравится я не навязываюсь. это мой пост. и как хозяйка я его веду
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
14 июля 2014 года
+1
не, Маркеш, деструктивного диалога с тобой не построишь
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка (автор поста)
14 июля 2014 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
вау
13 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий просковья
К сожалению трудно с Вами строить диструктивный диалог, Вы слишком нападаете,я конечно понимаю что лучшая защита. Не Вам конечно судить кто средне статический и кто уверенный и неуверенный. Вы не поняли ни слова о чем я хотела сказать. Видите и слышите только свое и о очень агрессивно настроены,( поэтому то у Вас "зло накапливается в поколениях,видимо) несмотря на смайлики с улыбкой. И никак не угомонитесь Как рьяно отстаиваете свое мнение, доказывая с пеной у рта, что правы. Так если уж хотите, будьте правы, и успокойтесь конце то концов.

↑   Перейти к этому комментарию
Эээ, I’m very sorry... дЕструктивный - это разрушительный... Вы точно это имели в виду? Вы хотите строить деструктивные диалоги?...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
14 июля 2014 года
0
какая показательная оговорочка
Обсуждение в этой ветке закрыто
вау
13 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
конструктивный диалог начинается с обсуждения темы. а не со слов "какая коллективная совесть". только это показывает что статью вы не читали..... и ни о каком взаимоуважении речи быть не может. потому как нет его у вас не может быть уважения с позицией "книжку не читала но в автором не согласна".
и реагирую я соответствующе. просто вытряхиваю вас из иллюзий о себе это же так приятно быть выше....белой и пушистой разумной. всех уважающей... и без влияния коллективной совести

↑   Перейти к этому комментарию
"Вытряхиваю вас из иллюзий о себе"... Маркешка, я пошла за цитатником
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка (автор поста)
13 июля 2014 года
0
да что-то я разошлась сегодня....
Обсуждение в этой ветке закрыто
вау
13 июля 2014 года
0
Бывает. Но я восхищаюсь твоими ответами. Все в рамках, но очень четко и без сюсюканья)). У меня бы уже наступило чувство вины, не умею я долго и беспристрастно гнуть свою линию, либо срываюсь на эмоции, либо начинаю извиниться...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка (автор поста)
13 июля 2014 года
0
спасибо. приятно
Обсуждение в этой ветке закрыто
Sweetmama
13 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий вау
Бывает. Но я восхищаюсь твоими ответами. Все в рамках, но очень четко и без сюсюканья)). У меня бы уже наступило чувство вины, не умею я долго и беспристрастно гнуть свою линию, либо срываюсь на эмоции, либо начинаю извиниться...

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна. Раньше казалось резко, но сейчас чувствую, как это нужно... Или Ленины слова тоже поменялись и обрели особую силу
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
14 июля 2014 года
+2
не, мне никогда резкими не казались.
По делу просто
Обсуждение в этой ветке закрыто
Sweetmama
14 июля 2014 года
0
А я и не говорю, что не по делу =) Жестко и резко можно сказать очень по делу =)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
14 июля 2014 года
+1
ну, я поняла, что не говоришь
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
14 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий просковья
Разубеждать не буду, у Вас вера своя, у меня своя .Какая коллективная совесть? О чем Вы?Какие долги? Разве личность не вырастает? Вопрос что за личность вырастет? И не то понимания долга а вот поэтому что большинство родителей слишком много требуют от детей и относятся к ним не как к личности свободной и не принимают их такими как они есть, и считают своей собственностью.А когда в семье есть взаимоуважение, взаимоподдержка и принятия и любовь,то долги и т.д. отпадает само собой. И начинать нужно прежде всего самого себя и все это передавать детям, которое наше будущее. Вот и все.

↑   Перейти к этому комментарию
просковья пишет:
большинство родителей слишком много требуют от детей и относятся к ним не как к личности свободной и не принимают их такими как они есть, и считают своей собственностью.
это-то как относится к теме поста?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
10 июля 2014 года
0
Ох... Моя родовая совесть отягощена... По крайней мере, бабушкой-дедушкой по маминой линии и их родителями-братьями-сестрами.
Я как начинаю задумываться о наших "родовых" делах, так прям глаза разбегаются: откуда этот клубок распутывать
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
0
да она у всех такая.... Россия
Skyflower
10 июля 2014 года
0
ты права...
Но мне очень сложно связать многие вещи.
Те причинно-следственные связи, которые описаны, не вписываются в историю и отношения в нашей семье.
Есть отклонения от "классической интерпретации".
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
0
главное принять всех
Skyflower
10 июля 2014 года
0
Да мне сложно принять только родителей...
Маркешка (автор поста)
10 июля 2014 года
0
вы все вместе живете?
Skyflower
10 июля 2014 года
0
Формально да, но пересекаемся редко. Как раз сейчас все гладко, но я о более глобальном. Много обид на них, осуждения...
Skyflower
10 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
вы все вместе живете?

↑   Перейти к этому комментарию
С сентября по май приезжали на выходные + два-три разасидели с Алешей пока болел. Сейчас то я в Москве, то они на даче - сразу отношения улучшились
Внешне.
Маркешка (автор поста)
11 июля 2014 года
0
ты - умница, справишься
Skyflower
11 июля 2014 года
0
спасибо, стараюсь
просковья
13 июля 2014 года
0
Это все работает пока ты сам позволяешь этому быть и если ты не принимаешь себя и не принимаешь других такими какие они есть. Это закон притяжения,например женщина притягивает в свою жизнь мужа- алкоголика, хотя к нее в роду кто нибудь пил и она просто на дух не переносит людей которые употребляют алкоголь чрезмерно. Это происходит на бессознательном уровне,отражает ее внутреннюю установку,которую нужно осознать, чтобы освободиться. Так со всеми ситуациями которые происходят в нашей жизни.
Маркешка (автор поста)
13 июля 2014 года
0
да, все так
просковья
13 июля 2014 года
0
А тут Вы вдруг соглашаетесь с моим мнением
Маркешка (автор поста)
13 июля 2014 года
+1
потому что оно правильное. и здесь же вы прекрасно сами объясняете действие коллективной совести.
например женщина притягивает в свою жизнь мужа- алкоголика, хотя к нее в роду кто нибудь пил и она просто на дух не переносит людей которые употребляют алкоголь чрезмерно. Это происходит на бессознательном уровне,отражает ее внутреннюю установку,которую нужно осознать, чтобы освободиться
что не так у меня нет предвзятого отношения к людям.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам