Опять о воспитании!
Да, покатилась волна педагогического диспута... Частенько читаю, внимаю, хочу взять что-то для себя... Ищу ответы на свои наболевшие вопросы... Но все как-то больше общие принципы, а мне хочется конкретики. Хочу (нет, не хочу - ОЧЕНЬ ПРОШУ) услышать не только советы, но и прошу указать на мои неправильные методы...
Так вот, что имеем: Имеем сына 9 лет, который СОВЕРШЕННО не слушается.
Рос добрым и достаточно стеснительным мальчиком, в садике проблем не было, воспитатели говорили, что у него способности к математике. При этом к первому классу мы только-только начали читать, совершенно не хотел учить буквы... Я признаться понаслушалась воспитателей, которые его хвалили - такой хороший, старательный мальчик!!! А почему он для них был хороший: очень спокойный, усидчивый и покладистый мальчик, совершенно не проблемный, да при этом еще и имеющий золотые ручки, когда в группе детки делали подарки на праздники своими руками, Владик вместе с воспитательницей делал практически для всей группы, потому что детки не хотели или не умели...(Нуу, тут сказывается мама-очумелые ручки, что я делаю - тут и он со мной, рисует, клеит, вырезает, шьет...
). Так вот наслушавшись воспитателей, решили пойти в гимназию, да и рядом нормальной школы нет, в малышок нас конечно же взяли, денежка им нужна, но при зачислении было собеседование, вердикт психолога был категоричным - совершенное отсутствие мотивации у ребенка. Я конечно же расстроилась, были мысли "как так, чем мой ребенок хуже?", к тому же успели познакомиться с учительницей, которая была-бы в гимназии. -просто чудо педагог, до сих пор жалею, что не попали в гимназию именно из-зи нее.
Ладно, пошли в обычную школу, прилично от дома. И тут я поняла, что значит отсутствие мотивации!!! Каждый день война - делаем уроки!!! Готов делать что угодно, только не уроки, я частенько видела у него прямо физическое неприятие занятий, даже рычал от злости - "не хочу эти уроки"... Худо-бедно закончили первый класс, как я радовалась летним каникулам!!! И думала: сейчас повзрослеет, что-то включится в голове и будет учиться! Зря думала... Во втором классе требований стало больше - успеваемость стала хуже, одни тройки... Один раз с середины четверти у меня сдали нервы, я сказала - учись как хочешь... ослабила контроль, сделаешь- хорошо... эту четверть сын закончил даже лучше... Это не значит что я сильно на него давлю и требую отличных результатов, нет, я уже четверке очень рада! Осенью пошли в третий класс, опять после лета ждали, но ничего не включилось... Первая четверть была ужасной - каждый день двойки!!! Все одно: не хочу, не хочу!!!
Говорю: разве не хочется иметь пятерки? нет, не хочется, а зачем? Чтобы потом поступить в институт, иметь хорошую работу, а то будешь дворником... А я хочу быть дворником!!! Я утрирую конечно наши разговоры, но было все: и объяснения и уговоры, и угрозы... Ничего.
Я люблю читать, в школе и институте очень много читала, при чем родители совсем не читающие..., у сына же отвращение к чтению, а оно ведь многое дает!!! Какие только книжки ему не покупаю, чем только не завлекаю, с детства читаю детям много, готов картошку капать, только не читать.
Себя вспоминаю: как так пойти вшколу с невыученными уроками?!, а если я не загоню ребенка вечером за стол, он и не вспомнит про уроки и завтра пойдет спокойно в школу... Короче, чем каждый день ругаться, я смерилась с тройками-двойками, зато вечер спокойный... К тому же у нас еще малая имеется, которая как только мы за уроки, так тоже с нами за стол, рисовать - отвлекать нас, и тому нужно время уделить и той тоже...
Это про школу, теперь остальное... Еслибы проблема была только в школе, я бы забила, не всем же быть отличниками, у нас в школе многие мальчишки были троечниками... Но ведь дома, в быту, каждый день Владик тоже совершенно ничего не хочет, огрызается, психует если что-то попросишь, дальше пошло сплошным текстом: где поел - там и..., в комнате просто кошмар, никогда не убирает, на столе тоже самое- учебник положить не куда, кровать не заправляется, одежда на полу, игрушки тоже, там же еда и все остальное... помоги убраться- не хочу, теперь у тебя обязанность мыть обувь вечером за всех - не хочу, а че я?, может это мелочи и я предираюсь? но реально, когда это каждый день... сын учится со второй смены, уходит часто без меня, прихожу с работы - не оченьто приятно видеть каждый день одно и тоже: полный срач в квартире, еда везде, одежда везде, телевизор к вечеру еще горячий - он ведь делал уроки, сходи за хлебом -нет, попылесось-нет, совершенно не бережет вещи: карандаши, ручки, линейки и резинки нужно каждый день новые - грызет и ломает... подарили конструктор новый через два дня уже половины деталей нет, потерялись, и так во всем - совершенно не понимает ценности вещей, но я бы не сказала, что все, что он захотел- сразу получил, отказы тоже имеет...
Сегодня опять ругались, просила почитать - нет, пошла уговорами: сейчас быстренько прочитаешь главу, и на горку, я в соседнем дворе такую большую видела!!! - не хочу!
На сегодняшний день моя роль в доме - попка попугай: чтобы что-то донести до ребенка, на что-то уговорить, начать делать уроки - повторяю по сто раз, сначала спокойно-весело, потом строже, потом с угрозами, потом перехожу на крик... Но смотрю на него и реально вижу: мои слова в одно ухо влетели, в другое вылетели..., он реально не слышит, я разоряюсь и плачу - ноль эмоций...
Думаете: а папа то есть в семье? Есть, но только он всегда на работе, а когда придет - или все разрешит и заспупится -если добрый, а если уставший а я начинаю жаловаться ответ один -БЕЙ!!! Муж так считает если не понимает слов нужно бить.
Еще один ньюанс, младшая дочь начинает копировать его поведение, слова и реакцию на меня...
еще одно: если кто-то подумает, что кроме школы Владик ничем не занят, так это не так, уже три года ходим на танцы современные, даже на международных конкурсах были, не сольно конечно, ходит с удовольствием, вот и сейчас- на дворе каникулы, а у нас каждый день тренировка по 3-4 часа...
КАК БЫТЬ ДАЛЬШЕ!? А может следовать советам мужа?
Так вот, что имеем: Имеем сына 9 лет, который СОВЕРШЕННО не слушается.
Рос добрым и достаточно стеснительным мальчиком, в садике проблем не было, воспитатели говорили, что у него способности к математике. При этом к первому классу мы только-только начали читать, совершенно не хотел учить буквы... Я признаться понаслушалась воспитателей, которые его хвалили - такой хороший, старательный мальчик!!! А почему он для них был хороший: очень спокойный, усидчивый и покладистый мальчик, совершенно не проблемный, да при этом еще и имеющий золотые ручки, когда в группе детки делали подарки на праздники своими руками, Владик вместе с воспитательницей делал практически для всей группы, потому что детки не хотели или не умели...(Нуу, тут сказывается мама-очумелые ручки, что я делаю - тут и он со мной, рисует, клеит, вырезает, шьет...
). Так вот наслушавшись воспитателей, решили пойти в гимназию, да и рядом нормальной школы нет, в малышок нас конечно же взяли, денежка им нужна, но при зачислении было собеседование, вердикт психолога был категоричным - совершенное отсутствие мотивации у ребенка. Я конечно же расстроилась, были мысли "как так, чем мой ребенок хуже?", к тому же успели познакомиться с учительницей, которая была-бы в гимназии. -просто чудо педагог, до сих пор жалею, что не попали в гимназию именно из-зи нее.
Ладно, пошли в обычную школу, прилично от дома. И тут я поняла, что значит отсутствие мотивации!!! Каждый день война - делаем уроки!!! Готов делать что угодно, только не уроки, я частенько видела у него прямо физическое неприятие занятий, даже рычал от злости - "не хочу эти уроки"... Худо-бедно закончили первый класс, как я радовалась летним каникулам!!! И думала: сейчас повзрослеет, что-то включится в голове и будет учиться! Зря думала... Во втором классе требований стало больше - успеваемость стала хуже, одни тройки... Один раз с середины четверти у меня сдали нервы, я сказала - учись как хочешь... ослабила контроль, сделаешь- хорошо... эту четверть сын закончил даже лучше... Это не значит что я сильно на него давлю и требую отличных результатов, нет, я уже четверке очень рада! Осенью пошли в третий класс, опять после лета ждали, но ничего не включилось... Первая четверть была ужасной - каждый день двойки!!! Все одно: не хочу, не хочу!!!
Говорю: разве не хочется иметь пятерки? нет, не хочется, а зачем? Чтобы потом поступить в институт, иметь хорошую работу, а то будешь дворником... А я хочу быть дворником!!! Я утрирую конечно наши разговоры, но было все: и объяснения и уговоры, и угрозы... Ничего.
Я люблю читать, в школе и институте очень много читала, при чем родители совсем не читающие..., у сына же отвращение к чтению, а оно ведь многое дает!!! Какие только книжки ему не покупаю, чем только не завлекаю, с детства читаю детям много, готов картошку капать, только не читать.
Себя вспоминаю: как так пойти вшколу с невыученными уроками?!, а если я не загоню ребенка вечером за стол, он и не вспомнит про уроки и завтра пойдет спокойно в школу... Короче, чем каждый день ругаться, я смерилась с тройками-двойками, зато вечер спокойный... К тому же у нас еще малая имеется, которая как только мы за уроки, так тоже с нами за стол, рисовать - отвлекать нас, и тому нужно время уделить и той тоже...
Это про школу, теперь остальное... Еслибы проблема была только в школе, я бы забила, не всем же быть отличниками, у нас в школе многие мальчишки были троечниками... Но ведь дома, в быту, каждый день Владик тоже совершенно ничего не хочет, огрызается, психует если что-то попросишь, дальше пошло сплошным текстом: где поел - там и..., в комнате просто кошмар, никогда не убирает, на столе тоже самое- учебник положить не куда, кровать не заправляется, одежда на полу, игрушки тоже, там же еда и все остальное... помоги убраться- не хочу, теперь у тебя обязанность мыть обувь вечером за всех - не хочу, а че я?, может это мелочи и я предираюсь? но реально, когда это каждый день... сын учится со второй смены, уходит часто без меня, прихожу с работы - не оченьто приятно видеть каждый день одно и тоже: полный срач в квартире, еда везде, одежда везде, телевизор к вечеру еще горячий - он ведь делал уроки, сходи за хлебом -нет, попылесось-нет, совершенно не бережет вещи: карандаши, ручки, линейки и резинки нужно каждый день новые - грызет и ломает... подарили конструктор новый через два дня уже половины деталей нет, потерялись, и так во всем - совершенно не понимает ценности вещей, но я бы не сказала, что все, что он захотел- сразу получил, отказы тоже имеет...
Сегодня опять ругались, просила почитать - нет, пошла уговорами: сейчас быстренько прочитаешь главу, и на горку, я в соседнем дворе такую большую видела!!! - не хочу!
На сегодняшний день моя роль в доме - попка попугай: чтобы что-то донести до ребенка, на что-то уговорить, начать делать уроки - повторяю по сто раз, сначала спокойно-весело, потом строже, потом с угрозами, потом перехожу на крик... Но смотрю на него и реально вижу: мои слова в одно ухо влетели, в другое вылетели..., он реально не слышит, я разоряюсь и плачу - ноль эмоций...
Думаете: а папа то есть в семье? Есть, но только он всегда на работе, а когда придет - или все разрешит и заспупится -если добрый, а если уставший а я начинаю жаловаться ответ один -БЕЙ!!! Муж так считает если не понимает слов нужно бить.
Еще один ньюанс, младшая дочь начинает копировать его поведение, слова и реакцию на меня...
еще одно: если кто-то подумает, что кроме школы Владик ничем не занят, так это не так, уже три года ходим на танцы современные, даже на международных конкурсах были, не сольно конечно, ходит с удовольствием, вот и сейчас- на дворе каникулы, а у нас каждый день тренировка по 3-4 часа...
КАК БЫТЬ ДАЛЬШЕ!? А может следовать советам мужа?





Комментарии
Обратитесь к психологу, здесь одним советом не поможешь. И надо таки акцент сделать на математике, раз нравится, перевести его всё таки в гимназию. Странные учителя, выносят приговор вместо того, чтобы развивать и направлять ребёнка.
Такая же история с внуком 9 лет.последний абзац ваш можно копировать-все о нем
Учится на отлично.но поведение -жалуются каждый день-то толкнул.то ударил.то облил.мать не слушает вообще.Я .конечно.поддаю.но я и первый враг.когда ты сдохнешь? Хотя бывают просветы-вяжет и вышивает.у невропатолога на учете-постоянно тенотен и еще всякие таблетки приглушаем агрессивность и он не один такой в классе-сейчас в лагере-воспитатели в ужасе-.все такие.собрались....Правда читать любит.но ..если сел к компу-без драки не оторвать...а не пускаешь-злится.психует...Учимся в гимназии.ходили к психологу-ноль.Что за время такое настало....Много таких деток.только не все в этом признаются Я все дочь ругаю-что где-то упустила в воспитании.что ли...
. даже если мы, женщины, что-то и упускаем в воспитании мальчиков, так ругать нас за это не имеет смысла.... поставлены жизнью в такие условия, что папы не бывают дома, денежку зарабатывают, а как можно воспитать мужчину без мужчины!? С детства вокруг наших мальчиков одни мамки-да-няньки: в саду воспитательницы, в школе практически нет мужчин, на какие кружки-секции мы ходили - везде женщины!!!
младший с такими же проблемами,что у автора.со слезами отказывается порой делать уроки.английский-завал.думаю переводить на индивидуальное,надоело за уши тянуть,дёргать себя( его)-хотя я всегда его жалею.раньше думала,что младший ленится-теперь вижу-не тянет.может лучше будет учиться по программе застойных времён
Мой, теперь уже 25-летний сын, учился хорошо, но когда подрос САМ попросил его забрать со школы. Поступил в лицей в 8 классе. Представьте себе они до сих пор одна дружная компания. Хотя у всех разные профессии. Равняются друг на дружку. Окружение сильно влияет как на детей, так и на взрослых.
Вашему сыну не хватает мужского авторитета и мужской силы, попросите мужа все таки уделять ему чуть больше внимания. Он мужчина и должен воспитывать мужчину.
Подумайте над тем, что бы найти школу с танцевальным уклоном - больше танцев, меньше математики.
Где-то у вашего малыша произошел слом, где-то что-то или кто-то его перевернул.
Вам правильно посоветовали - обратитесь к хорошему психологу.
Мотивации сегодня нет у 90% детей. они будучи в школе уже не видят перспектив.
На счет уборки в доме - предложите ему не выносить грязь из комнаты и пусть там бомжует, как хочет.
Что-то слишком рано у него бунт в голове пошел.
А вот с дочкой старайтесь говорить, показывая, что хорошо, что не совсем.
Я не совсем могу оценить вашу ситуацию - это ваша позиция. нет позиции сына и отца.
на счет порядка в комнате, этот вариант уже пробовали и обсуждали многие в СМ, итог наш не отличается новизной, комната доводится до того, что реально зайти нельзя, сын начинает делать уроки на кухне.
Один раз папа сказал сыну : с завтрашнего дня если я прихожу домой и у тебя в комнате бардак, тебе капец, будешь наказан. В первый день Владик не навел порядок, но папа пришел ночью, второй день опять...так и проехали... Но я вот думаю: папе нужно сдержать слово и наказать, как? бить? В угол? лишить чегото? вроде не чего лишать...
Вашему сыну явно не хватает авторитета.
и, пока папа не поменяет позицию не только к сыну, но и к вам, хотя бы в форме поддержки - у вас ситуация не изменится.
Когда детки доведут -я прошу, иди разберись, а когда берется за ремень мне жалко до слез - умоляю не бей!!!
Ищите сами подходы, понимаю что устали, но надо держаться.
А если Ваш муж приносит деньги в дом. то уже молодец. У меня этого не делал. Просто лежал на диване после умственной работы с 9 до 6.
Кстати сын начал читать литературу, в том числе, и ту что проходили в школе после 20 лет. В школе обходился кратким курсом.
Когда детки доведут -я прошу, иди разберись, а когда берется за ремень мне жалко до слез - умоляю не бей!!!
↑ Перейти к этому комментарию
А бить не нужно.
А бить не нужно.
↑ Перейти к этому комментарию
Легко не будет. Все таки, "случай запущенный" - вопрос отсутствия мотивации встал еще перед школой, а спохватились вы только сейчас. Так что, чуда не ждите. Терпения вам!
Может сыночку с репетитором позаниматься, вдруг втянется, понравится и пойдёт дело?
Есть у меня пример такой: сын у друзей ( одноклассник моего среднего) Ничего его в жизни не интересовало, вообще!
Мой сын ходил заниматься дополнительно математикой. Когда у Миши (назовём его так) стало совсем плохо, то родители решили попробовать с репетитором, и....мальчик за два года догнал и перегнал всех одноклассников по математике, в прошлом году выиграл все олимпиады, и желание учится понемногу прибавляется. Хотя остальные предметы у него на тройки, но в жизни хоть, что то интересно стало.
Я желаю вам удачи! Пробуйте все возможные и не возможные лазейки!!!
Почему у вас так получилось: потому что от него ничего не требовали никогда, хороший мальчик беспроблемный, что еще надо от ребенка.
Я вам предлагаю простую методику кнута и пряника(кнут- ограничения, не ремень ни в коем случае) здесь главное последовательность сказала-сделала - система.
Перед внедрением СИСТЕМЫ, дайте сыну передышку что бы успокоился от прошлых нервотрепок, три дня или неделю...это вам виднее не трогать его в это время так текучка но без скандалов-слез, в это время сходить куда то всей семьей куда сыну нравится что бы он получил позитив от общения с вами и сестренкой. И тогда можно стартовать
Посадить всех в кучку представить как увлекательную игру т.е. вы на позитиве, (папу не получится) и сказать новые правила: есть права, есть обязанности, права идут после обязанностей, сначала мы делаем то что должны потом то что хотим, если не сделали что должны то никаких хотелок.
оговариваем круг обязанностей (для обоих детей) что бы потом не было трагедии, что его одного не любят,
На следующий день смотрим, если ХОТЬ ОДИН пункт не выполнен из обязанностей, то изымаются ВСЕ игрушки, компьютер телевизор интернет и что там еще есть у вас, телевизор убирается на антресоль, игрушки вывозятся так что бы точно не достал, к соседке, в гараж и пр....
что то одно сделал какую то игрушку получил.
на следующий день не сделал нет и игрушки.
Это очень сложный момент, здесь надо все время быть с ребенком и помогать ему делать уборку , мыть обувь, и делать уроки вы должны продемонстрировать полную готовность помочь с удовольствием.
обязанность мыть обувь за всех... мне бы то же не понравилось.... попробуйте дать выбор обязаностей например мыть посуду или мыть лестничную клетку, или выносить мусор(может у вас есть какие то регулярные дела еще такого плана), пусть выберет себе сам, не выберет значит останется то что мама назначила. И объяснить спокойно у мамы вас вон сколько папа помогать не может он зарабатывает денежку на всех, дочка еще очень маленькая(но и ей то же какую то обязанность выделить- цветы например поливать, или грязное белье в стиралку складывать...за собой игрушки убирать то же)ты мамин главный помощник мама так на тебя рассчитывает, маме знаешь как приятно будет если ты мне будешь помогать, мне будет намного легче.
Никогда в комнате не убирает-
говорить так я сейчас буду мыть полы в твоей комнате, убери пожалуйчста все на место, мусор оставь на полу я его вымету(если в комнате ничего не изменилось выгребайте все в большой мусорный мешок и выставляйте в подъезд, к соседке или сразу на "мусорку"-в гараж или там куда то в погреб...потом сами разбирает еесли есть вещи необходимые - например школьная форма или учебники возвращаете на место игрушки там пусть и остаются)
"одежда на полу, игрушки тоже, там же еда и все остальное..."то же все в "мусор и выкидывать"
"линейки и резинки нужно каждый день новые" не нужно, линейку пусть берет поломанную, все равно можно начертить хоть и сломанная, карандаши пусть погрызенные и поломанные так и остаются пусть точит с одного конца и чертит, резинку то же погрызенный кусочек и стирает, новое не покупать, и в школу пусть берет то же самое, и говорите что у нас нет денег каждый день новое все покупать тебе.
Новые игрушки только по праздникам, просто так не покупать.Или в качестве поощрения за хорошее поведение, например неделю ты себя хорошо вел поэтому мы с папой посоветовались и... Но лучше в качестве поощрения устроить культ поход, сходтить в кино или в игротеку или выбратьсяк дальней подруге у которой детки такого же возраста что бы поиграли вместе, или в какой то парк. Или пригласить кого то в гости, но лучше всем вместе сменить обстановку и развеятся, ведь дом сейчас это скопление напряжения, надо сбросить где то негатив. Съездить на какую то турбазу или горнолыжную базу покататься кто на чем захочет ледянки лыжи санки... или каток ...Вам надо обязательно получать позитив от общения друг с другом.
На счет танцев есть один железный метод повышения успеваемости- пусть тренер начнет проверять дневники у ребят, подойдите к тренеру поговорите, скажите ваши пожелание например что бы без двоек табель, или там не больше трех троек в четверти, сейчас начало четверти - пусть сделает объявление в конце четверти буду проверять дневники, если кто то не успевает в школе не буду допускать к тренировкам пока не поправите успеваемость, ели в конце каждой недели дневник проверять что бы без двоек(троек) если схватил тройку- исправь и можешь дальше тренроваться.
Так и планирую - сейчас каникулы, послабление во всем, с началом новой четверти хочу ПОПЫТАТЬСЯ определить свод правил и требовать соблюдения....Сегодня у утра выносила мусор из комнаты сына, выгребла все ящики и полки, когда раньше с ним разгребали, он многое оставлял - хоть и сломаное, "это мне пригодиться" - в итоге весь этот хлам потом валяется. Сейчас пришел с танцев, видит пакеты со своим "добром", сделал большие глаза - зачем? мне это нужно! но я твердо вынесла на улицу, говорю - все, что будет валяться буду выбрасывать...
совершенно согласна с вами - самый лучший подарок, время проведенное вместе, но мы сами детей избаловали и приучили к другим подаркам. Например, мы уже два года ездим с сыном на море, на международный конкурс, три дня конкурса и две недели отдыха, и это время приходится на его день рождения. В этот день я в гостинице делаю угощение для ребят, конкурсы и развлечения, ну и покупаю сыну какой-нибудь подарочек недорогой. Приезжая домой он начинает уговаривать отца на подарок, он ведь ничего не подарил -? Я ему объясняю, что в принципе о таком подарке на ДР как поездка на море другие дети только мечтают, это и был подарок папы на ДР тебе!
Когда в первый раз в Турцию поехали-2 дня его там лупила.потом дошло и стал.как шелковый.а дома при маме все опять начинает наверно так и вырастет-не переломим
Придурки, прости Господи!! Они ж там вроде детей бизнесу учат, так чего же такие замечательные начинания на корню губят?!!
Дай Бог, чтобы не переломили!
Для ребенка искать материальную выгоду - не естественно.
Это тоже нормально по вашему? Давайте с детства детей учить бизнесу в ущерб нравственности?!
А он солгал? Автор этого не указала. Судя по тому, что она написала, что мать зарабатывает копейки, денег не хватает. Дети, не знающие отказа и нужды, не будут шевелить мозгами и думать как копейку заработать.
Учить бизнесу надо обязательно, рассказать про себестоимость, прибыль, рассчитать эти показатели на примере тех же косичек из пластилина. Вот это был бы шикарный урок. А пацана ни за что отругали. Какой урок из этого он должен вынести - сиди нищим и не высовывайся?
Не, надо их лупить, чтобы они шелковыми ходили, чтобы нам было УДОБНО. Это нравственности добавит?
Ну, раз в Турцию ездят, значит наверно не сильно то бедствуют.
Ваша точка зрения мне понятна, но я не соглашусь. То, что ребенок такой предприимчивый, конечно не самое плохое. Соглашусь, что
не нужно.
Мне кажется, что правильней было бы, если бы мальчик не продавал эти пластилиновые косички, а научил бы других их делать, причем бескорыстно. За такие дела хвалить надо, а не за то, что продает! Не знаю, может мои взгляды безнадежно устарели?
так бабушка возила типа "отдохнуть"...
Лошариком пусть растет?
Вот именно, что я - работаю, а ребенок ходит в школу, где не место такой коммерции.
Серьезно?
Но не в ущерб себе! Допустим, пацан хочет ролики, мама денег не дает. Где их взять предложите? Или ладно, он подарит свое умение другим детям, бесплатно их обучив... ему за это подарят ролики? Ведь ВЗАИМОпомощь предполагает помощь с обех сторон, "ты мне, я тебе". Фиг ему кто что даст просто так.
Бессмысленная дискуссия!
лицей бизнес-первое мое желание было пожаловаться в департамент.но дочь не разрешила-сама учительница в муз школе-не хочет проблем
Он и рад бы научить.но учиться никто не хочет.сначала он их дарил.а потом.когда на 3-тью пачку пластилина пошло-додумался продавать
у них на платной основе-предмет -забыла название.но как раз об экономике.бизнесе.он не с неба это взял.думал- похвалят
и про Турцию-я получаю пенсию 7800рубл.беру туры в рассрочку .едем.потом я полгода рассчитываюсь.без процентов. по 50000за двоих.хотя в Тайланд удалось поймать тур за 38000-вот как-то так
Сначала он всем девочкам в классе навязал крючком сумочек.и сумочек для телефона.салфеточек .кому-то вышил картинку.все дарил.потом нитки кончились.он взялся за пластилин
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: