Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Приучайте ребенка вас слушать и слушаться

Если вы хотите приучать ребенка к хорошему, вначале его приучите к тому, чтобы он вас элементарно слушался.

Вы говорите ребенку: «Нужно умыться» или «Помой руки!», а он вас не слушается. Вы напоминаете, что пора оторваться от компьютера и сесть за уроки, он недовольно морщится: «Отстань!» - Это непорядок.

Маленького ребенка приучить слушаться родителей – несложно, научить тому же подростка – задача архисложная, для большинства родителей нереальная. Чтобы не сталкиваться с этими трудностями, приучайте ребенка вас слушать и слушаться, начиная с детства.

Приучайте ребенка последовательно, начиная с самых простых и легких вещей, двигаясь в направлении от легкого к трудному. Самый простой алгоритм, который вам в этом поможет – алгоритм "Семь шагов".

Шире - это просто метод, усиливающий влияние на ребенка, и в руках взрослого с задачами, далекими от воспитания, может привести к антипедагогическим результатам. Результаты применения этого метода зависит от того, в чьих он руках: от целей и умения того человека, который этим методом пользуется.

Шаг 1. Приучайте ребенка выполнять ваши задания, начиная с того, что ему хочется делать самому.
Никита любит хлопать в ладошки. "Как Никита хлопает в ладоши? - Умница, Никита! А теперь, Никита, покажи как гудит машина! - Замечательно!" - вы приучаете его делать то, что вы ему говорите. Он приучается вас слушать.

Шаг 2. Приучайте ребенка выполнять ваши просьбы, подкрепляя это радостью.
Если вы ребенка зовете, он должен к вам приходить. Начинайте с ситуаций, когда ребенок и так с удовольствием к вам прибежит, а вы ему то ли вкусного дадите, то ли прижмете к себе и по головке погладите, то ли хотя бы минутку поиграете с ним. Вскоре начинайте звать, но уже без вкусного. Но если позвали - он должен придти. Сразу не идет - повторили, но добились. Обратили его внимание и попросили приходить, когда мама зовет. Не ругаться. а сказать: "Когда мама зовет, надо приходить сразу!", - и поцеловать!

Шаг 3. Делайте свои дела, не реагируя на ребенка - в тех случаях, когда в своей правоте уверены вы сами и знаете, что вас поддержат все.
Вы все торопитесь на поезд, собираете вещи. В этом случае капризы ребенка "Ну поиграй со мной!" будут легко проигнорированы всеми, включая бабушек. Приучайте ребенка к тому, что есть дела, которые важные. Приучите ребенка к слову: "Это важно". Если вы присели перед ним и, глядя ему в глаза, держа его за плечики, спокойно и твердо говорите: "Взрослым сейчас нужно собираться, а поиграем мы с тобой попозже. Это важно!" - то скоро ребенок начнет вас понимать. Это - важно!

Шаг 4. Требуйте минимум, но когда вас поддержат все.
Ребенок уже достаточно подрос, чтобы... Чтобы не отнимать игрушку у чужого ребенка, чтобы поднять упавшую варежку самому, чтобы положить кашу себе в рот самостоятельно... - Всегда ищите те моменты, когда ваши требования будут поддержаны всеми окружающими, чтобы даже бабушки хотя бы промолчали.

Если ваших требований на ребенка многовато, он не успевает за вашими многочисленными требованиями, либо вы не имеете поддержки окружающих - свои просьбы и требования пока уберите, делайте то, что вы хотите от ребенка - сами.

Шаг 5. Уверенно давайте задания. Пусть ребенок делает, когда ему несложно или тем более даже немного хочется.
Позаботьтесь о том, чтобы у ребенка всегда были дела, которые ему нужно делать по вашей просьбе. У ребенка не должно затухать понимание, что у него есть задания, и он это делать должен. Убрать за собой постель, унести за собой чашку, помыть посуду, сбегать в магазин - скорее всего, вам все это проще и дешевле сделать самостоятельно, но вы - воспитатель, поэтому ваша задача удержать себя, не делать это самому и каждый раз поручать это ребенку.

Шаг 6. Давайте трудные и самостоятельные задания.
Постепенно переходите ко все более трудным и самостоятельным заданиям, в основном на самом позитивном фоне, с мелкими нерегулярными подкреплениями и редкими крупными. Смотри Правила подкрепления

Шаг 7. Чтобы сделал, а потом пришел и показал (или доложил).
Когда ребенок научится уже и этому, вы можете гордиться - перед вами уже взрослый человек. Вы - воспитали взрослого, ответственного человека!

Границы применения
Возраст, в котором алгоритм «Семь шагов» работает наилучшим образом - от 2 до 12 лет. После 12 лет воспитанный ребёнок должен уже стать вашим другом и помощником, вы осуществляете уже не столько его воспитание, а помогаете ему в его самовоспитании, помогаете ему лучшим образом решать встающие перед ним жизненные задачи.

http://www.psuchologos.ru/articles/view/priuchayte_rebenka_vas_slushat_i_slushatsya
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Приучайте ребенка вас слушать и слушаться
Если вы хотите приучать ребенка к хорошему, вначале его приучите к тому, чтобы он вас элементарно слушался.
Вы говорите ребенку: «Нужно умыться» или «Помой руки!», а он вас не слушается. Вы напоминаете, что пора оторваться от компьютера и сесть за уроки, он недовольно морщится: «Отстань!» - Это непорядок. Читать полностью
 

Комментарии

СВеснушка
2 декабря 2013 года
+6
А по моему - вы воспитали удобного ребенка, которым манипулируете вы сейчас, а потом остальные все подряд дальше.
Имязанято
2 декабря 2013 года
+10
Вот и мне так показалось. Больше похоже на дрессировку собачки .
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Почему именно?
профиль удалён удалённого пользователя
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Имязанято
Вот и мне так показалось. Больше похоже на дрессировку собачки .

↑   Перейти к этому комментарию
Так и есть
Aleksa-marina
3 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Имязанято
Вот и мне так показалось. Больше похоже на дрессировку собачки .

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с вами тоже сложилось впечатление о дресировке........
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
+5
В ответ на комментарий СВеснушка
А по моему - вы воспитали удобного ребенка, которым манипулируете вы сейчас, а потом остальные все подряд дальше.

↑   Перейти к этому комментарию
Во всем должна быть золотая середина.
Из любой методики, я выбираю только то, что подходит мне. Это не руководство к действию, а пища для ума
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
+1
В ответ на комментарий СВеснушка
А по моему - вы воспитали удобного ребенка, которым манипулируете вы сейчас, а потом остальные все подряд дальше.

↑   Перейти к этому комментарию
Bu4 пишет:
вы воспитали удобного ребенка, которым манипулируете вы сейчас
С чего такой вывод?
СВеснушка
2 декабря 2013 года
0
Это не про вас конкретно, а итоговая фраза текста
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
По первому комменту не скажешь
СВеснушка
2 декабря 2013 года
0
Вы - воспитали взрослого, ответственного человека!

Ну вот к этой
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Ну ладно
Asysayka
2 декабря 2013 года
+29
В ответ на комментарий СВеснушка
А по моему - вы воспитали удобного ребенка, которым манипулируете вы сейчас, а потом остальные все подряд дальше.

↑   Перейти к этому комментарию
То есть нормального члена общества растить не нужно? Так? Я не понимаю мам "всёпозволяющих" своему чаду. Я из тех кого раздражает плач и истерики, я из тех кого раздражает неумение вести себя за столом. Я не нормальна?
Моя дочь вольна творить что хочет только в плане творчества. Я не права? Она не будет никому пачкать одежду в транспорте, она не будет закатывать истерик ни дома, ни в общественном месте. Она готова договариваться и идти на компромиссы - я не права, как мама?
Зато я видела детей "всёпозволяющих" родителей, честно? - это мучение и для ребёнка, и для родителей, и для людей их окружающих. У ребёнка нет ориентиров, его нельзя оставлять с другими людьми, потому что слушать не будет, деть испытывает постоянный дискомфорт, потому что мир не для него, мир для всех. И вечно краснеющая мама. И сейчас у меня вопрос к Вам - это действительно того стоит?
Моей дочери 7, естественно сейчас первый класс, подруги, общение и знаете, ей проще адаптироваться и "своё" она не упускает, третировать себя не даёт. Наверное ещё и потому что она научилась меня слышать, когда у неё проблема она советуется со мной и выходит из ситуации победителем. Так кому проще? И да, я не тиран, я лишь люблю своего ребёнка и хочу чтобы ей было максимально удобно жить в этом мире и лишний раз не испытывать дискомфорт. Поэтому пока я являюсь балансом и оценщиком ситуации мир-ребёнок.
Собачки воспитываются по-другому.
СВеснушка
2 декабря 2013 года
+3
Шаг 2. Приучайте ребенка выполнять ваши просьбы, подкрепляя это радостью.
Если вы ребенка зовете, он должен к вам приходить. А еще лучше - прибегать, и сразу. Начинайте с ситуаций, когда ребенок и так с удовольствием к вам прибежит, а вы ему то ли вкусного дадите, то ли прижмете к себе и по головке погладите, то ли хотя бы минутку поиграете с ним. Вскоре начинайте звать, но уже без вкусного. Но если позвали - он должен придти. Сразу не идет - повторили, но добились. Обратили его внимание и попросили приходить, когда мама зовет. Не ругаться. а сказать: "Когда мама зовет, надо приходить сразу!", - и поцеловать!
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
А что, лучше кода ребенок от мамы убегает на улице, чем такой, безболезненный способ?
СВеснушка
2 декабря 2013 года
+2
Там ниже лабрадора дрессировали) я спаниеля так. Никто и не говорит что детей не надо воспитывать. Но дрессировать условные рефлексы это не воспитание.
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
А вы ребенка как поощряете?
СВеснушка
2 декабря 2013 года
0
Подойти ко мне? Никак
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Bu4 пишет:
Подойти ко мне
Нет, вообще, в целом
СВеснушка
2 декабря 2013 года
+3
Пощрять это целенаправленно дать что-то взамен. Я не поощряю. Я люблю ребенка. А бежать к маме за конфетку это бред.
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Bu4 пишет:
Я не поощряю
Вообще?
СВеснушка
2 декабря 2013 года
+3
Давайте не будем высасывать из пальза и развивать вашу фантазию. За то что ребенок просто подошел на просьбу подойти, я ВООБЩЕ не поощряю. Никак . Ни конфеткой ни умничкой. Это нормальное поведение и поощрять тут абсолютно нечего. Я подхожу к ней когда она меня зовет , она подходит когда я зову.
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
Ура, нас уже трое в этом посте!
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Да ладно, больше
Энда
3 декабря 2013 года
+3
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Ура, нас уже трое в этом посте!

↑   Перейти к этому комментарию
И меня посчитайте!
Никогда не ставила цель вырастить ПОСЛУШНЫХ детей. Ну, нет у меня никакой уверенности, что диктат старших/взрослых всегда будет со знаком +.
Не дрессирую. Не ращу послушных винтиков. Учу технике безопасности. Всё остальное - их личный опыт, который сын ошибок трудных. )))) Хотя, как мама - я бы всю землю соломкой устелила, чтобы моим падать не больно было
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
+2
В ответ на комментарий СВеснушка
Давайте не будем высасывать из пальза и развивать вашу фантазию. За то что ребенок просто подошел на просьбу подойти, я ВООБЩЕ не поощряю. Никак . Ни конфеткой ни умничкой. Это нормальное поведение и поощрять тут абсолютно нечего. Я подхожу к ней когда она меня зовет , она подходит когда я зову.

↑   Перейти к этому комментарию
В детстве, когда ребенку был годик, вы ее подзываете, она подходит. Вы улыбаетесь. Это ли не поощрение? Ребенок нарисовал рисунок, приносит маме показать. Мама радуется, это поощрение? :

Я не дрессирую своего ребенка и в большинстве согласна с тем, что вы пишите, мне просто интересны разные точки зрения.
Altavana
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий СВеснушка
Давайте не будем высасывать из пальза и развивать вашу фантазию. За то что ребенок просто подошел на просьбу подойти, я ВООБЩЕ не поощряю. Никак . Ни конфеткой ни умничкой. Это нормальное поведение и поощрять тут абсолютно нечего. Я подхожу к ней когда она меня зовет , она подходит когда я зову.

↑   Перейти к этому комментарию
а если не успеет Вас позвать? и Вас не привыкла слушаться? мы шли с городского праздника, рядом вполне приличная семья.. Ребенок шел с другом на 2 шага впереди (где-то лет 6) от родителей. Чтобы были у них на виду.. Мальчик увидел цветочек и ускорил шаг.. со двора выезжала машина.. ребенок не слышал.. папа увидел и крикнул стой.. но ребенок никогда не слушал их сразу же.. Это из причитаний шокированных родителей
СВеснушка
2 декабря 2013 года
0
Ага за конфетку бы сразу прибежал.
Altavana
3 декабря 2013 года
0
мой бы стал резко при крике СТОЙ.. и никаких конфеток - это вредно
Энда
3 декабря 2013 года
0
А чтобы деть реагировал на крик опасности - крика в его жизни должно быть по минимуму. Ребёнка жалко, конечно, но там попутно родители не причитали случайно, что они на него часто кричат или есть привычка разговаривать на повышенных тонах?
Barefoot_mama
3 декабря 2013 года
0
Если я кричу СТОП, ребенок аж замирает и смотрит на меня в ожидании - мол, что случилось? Без поводу-то такого никогда не бывает
Энда
3 декабря 2013 года
0
У мну так же.
Как в старом "Ералаше"
- СИДЕТЬ!!! - и щенок описался.
Зуяшка
3 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Если я кричу СТОП, ребенок аж замирает и смотрит на меня в ожидании - мол, что случилось? Без поводу-то такого никогда не бывает

↑   Перейти к этому комментарию
второй день соглашаюсь во всем
Зуяшка
3 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Altavana
а если не успеет Вас позвать? и Вас не привыкла слушаться? мы шли с городского праздника, рядом вполне приличная семья.. Ребенок шел с другом на 2 шага впереди (где-то лет 6) от родителей. Чтобы были у них на виду.. Мальчик увидел цветочек и ускорил шаг.. со двора выезжала машина.. ребенок не слышал.. папа увидел и крикнул стой.. но ребенок никогда не слушал их сразу же.. Это из причитаний шокированных родителей

↑   Перейти к этому комментарию
так потому и не остановился, что по каждому поводу кричали, ребенок привык
Das_ЯЯ
2 декабря 2013 года
+2
В ответ на комментарий СВеснушка
Давайте не будем высасывать из пальза и развивать вашу фантазию. За то что ребенок просто подошел на просьбу подойти, я ВООБЩЕ не поощряю. Никак . Ни конфеткой ни умничкой. Это нормальное поведение и поощрять тут абсолютно нечего. Я подхожу к ней когда она меня зовет , она подходит когда я зову.

↑   Перейти к этому комментарию
а вот моя не подходит, ибо черезчур импульсивный деть, она увлекается чем-то иным моментом и отвлечь ее невозможно, только переключив внимание или пообещав поощрение! А вот младшая наоборот - она упорна в достижении цели, но когда я ее зову она разворачивается и идет ко мне - за просто так! ВСЕ ДЕТИ РАЗНЫЕ!!! И выше написал кто-то комент про чувство меры в любым методиках и применения их с умом к конкретным детям и конкретными родителями! Можете и дальше сравнивать воспитание ребена с дрессировкой, конечно же, но вот только и животные воспринимают дрессуру по-рзному, потому как все разные и со своим характером!
АЭлла
3 декабря 2013 года
+3
В ответ на комментарий СВеснушка
Давайте не будем высасывать из пальза и развивать вашу фантазию. За то что ребенок просто подошел на просьбу подойти, я ВООБЩЕ не поощряю. Никак . Ни конфеткой ни умничкой. Это нормальное поведение и поощрять тут абсолютно нечего. Я подхожу к ней когда она меня зовет , она подходит когда я зову.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы главное не уловили:
Bu4 пишет:
Если вы ребенка зовете, он должен к вам приходить
А что Вы будете делать, когда он подойдет - целовать, конфетку давать и т.д. - Ваше дело. Сколько раз приходилось наблюдать уже посиневшую маму, которая зовет-зовет, а ее прям демонстративно никто "не слышит"! Она уже из себя выходит - ноль!
А каждый раз на каждом углу говорить всем "Я люблю ребенка" считаю ненормальным. Эта любовь естественна как и все остальные вещи. Априори.
Мы все любим. Потому и воспитываем. Может, по-разному. Но каждый считает, что правильно. Вот только видим вокруг тоже разные результаты воспитания. Кого-то позвали - прибежал ребенок. Что ему там дали, конфетку, печенье, игрушку, или поцеловали... какое нам дело?! Другого позвали... раз... два... пять... а он и в ус не дует! Вот об этом и идет речь в посте.
Библию читали? Там есть где-то что-то о том, что дети это суверенные личности ? Там есть о том, что дети слушаться родителей должны. И почитать их
профиль удалён удалённого пользователя
3 декабря 2013 года
0
В Библии есть, что нужно уподобиться малым детям и что им принадлежит Царство Небесное
АЭлла
3 декабря 2013 года
+1
...а это каждый находит то, что ему больше всего импонирует выражение
Юннатка пишет:
нужно уподобиться малым детям
образное, наверное, ничего общего не имеющее с "быть непослушным маленьким ребенком"
http://vospitanie.otche.ru/012bible.htm
профиль удалён удалённого пользователя
3 декабря 2013 года
0
Я не писала про непослушание. Просто добавила про детей. Почему взрослых Иисус учил уподобиться детям, а не наоборот. Так что Библия не ограничивается почитание м родителей, им тоже стоит задуматься о своем отношении к детям
АЭлла
3 декабря 2013 года
0
Юннатка пишет:
Почему взрослых Иисус учил уподобиться детям
это совершенно не относится к обговариваемой нами теме!
профиль удалён удалённого пользователя
3 декабря 2013 года
0
Это относилось к Вашему комментарию про Библию и чему она учит
АЭлла
3 декабря 2013 года
0
Мой комментарий о моем мнении на счет того, что дети должны слушать и слушаться родителей. И в Библии говорится о том, что да! должны!
А если бы я писала
Юннатка пишет:
про Библию и чему она учит
наверное, так коротко не вышло бы
профиль удалён удалённого пользователя
3 декабря 2013 года
0
В Библии есть много об отношениях родителей и детей. И далеко не только о "должны слушаться". Почитать не равно всегда слушаться, это ближе к уважению
АЭлла
3 декабря 2013 года
0
Юннатка пишет:
это ближе к уважению
правда?
профиль удалён удалённого пользователя
3 декабря 2013 года
0
Правда
СВеснушка
3 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий АЭлла
Вы главное не уловили:
Bu4 пишет:
Если вы ребенка зовете, он должен к вам приходить
А что Вы будете делать, когда он подойдет - целовать, конфетку давать и т.д. - Ваше дело. Сколько раз приходилось наблюдать уже посиневшую маму, которая зовет-зовет, а ее прям демонстративно никто "не слышит"! Она уже из себя выходит - ноль!
А каждый раз на каждом углу говорить всем "Я люблю ребенка" считаю ненормальным. Эта любовь естественна как и все остальные вещи. Априори.
Мы все любим. Потому и воспитываем. Может, по-разному. Но каждый считает, что правильно. Вот только видим вокруг тоже разные результаты воспитания. Кого-то позвали - прибежал ребенок. Что ему там дали, конфетку, печенье, игрушку, или поцеловали... какое нам дело?! Другого позвали... раз... два... пять... а он и в ус не дует! Вот об этом и идет речь в посте.
Библию читали? Там есть где-то что-то о том, что дети это суверенные личности ? Там есть о том, что дети слушаться родителей должны. И почитать их

↑   Перейти к этому комментарию
За конфетку? Это вы главного не уловили. Ребенок должен без конфеток и поощрений слушать родителей, и не бежать под машину независимо от конфеток и поощрений и тем паче библии. Ребенка надо любить а не дрессировать. И обьяснять ему почему машины опасны и когда нужно слушать родителей.
АЭлла
3 декабря 2013 года
0
Bu4 пишет:
Ребенок должен слушать родителей, и не бежать под машину независимо от конфеток и поощрений

Bu4 пишет:
Ребенка надо любить

и об этом я свое мнение высказала... И что значит "надо"??? По-моему, это происходит где-то на подсознательном уровне. И часто у меня возникает подозрение, что некоторые просто как убеждают себя в том, что ли: "надо, надо, надо". Да не надо! Это уже у матери заложено. А что она делает, и как, это уже каждая решает сама.
Мой ребенок сама мама уже, и я вижу как она относится к своему ребенку, т.е. скорее всего так, как я относилась к ней, но нам-то самим не видно, а вот уже со стороны видишь, и она на каждом шагу не кричит о любви к ребенку (повторяюсь, это само собой дело разумеющееся! зачем всем остальным слышать эти объяснения и клятвы в любви, когда все вокруг сами в своем большинстве такие же мамы!)
А вот о Библии Вы зря так... Но, это дело, конечно, личное!
СВеснушка
3 декабря 2013 года
0
Меньше всего вам библия пригодится когда ребенок бежит от вас. Одни тут уже повезли дитя попу на днях крестить, вместо реанимации. А о любви сказано в противопоставление дрессировки.
АЭлла
3 декабря 2013 года
0
Знаете, мои отбегали И вот не помню, чтоб я сталкивалась с подобной проблемой. Другие какие-то были, но вот такие... Именно проблемы появляются позже.
И мы с Вами на разных языках говорим.
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
+1
В ответ на комментарий Yamm-ka
А вы ребенка как поощряете?

↑   Перейти к этому комментарию
Никак. Только ролевое поведение! Похвала в итоге начинает работать в обратную сторону, убивая вообще всю мотивацию в ребенке. А уж всякие пустые "молодец" и "умница" это вообще мрак....
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Как хвалить ребенка правильно. я знаю
По поводу молодец и умница, согласна полностью.
Т. е. вы не используете метод "положительного подкрепления" в воспитании своих детей?
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
Нет. Если ребенок делает то, о чем я его прошу - просто говорю спасибо. И могу еще сказать что-нибудь типа, спасибо за то, что помог развешать белье на веревку, теперь у нас побольше времени на прогулку
Или спасибо, что положил чужую игрушку на место, теперь ее хозяин сможет снова с ней играть. Ну, грубо говоря
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
В детстве, когда ребенку был годик, вы ее подзываете, она подходит. Вы улыбаетесь. Это ли не поощрение? Ребенок нарисовал рисунок, приносит маме показать. Мама радуется, это поощрение? Или положительное подкрепление?
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
+1
Это обычные реакции и обычное поведение.
Ни положительным закреплением, ни поощрением я это не считаю. Это искусство коммуникации
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Barefoot_mama пишет:
Ни положительным закреплением, ни поощрением я это не считаю
Мама зовет ребенка, он прибежал - она его обняла и поцеловала. Положительное подкрепление. Ребенок за это прижался к маме, мамочка растаяла... Это тоже положительное подкрепление, но здесь уже ребенок управляет поведением мамы, чтобы она чаще делала то, что ему нравится.
Можете не считать, психологи считают иначе
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
+1
Я бихевиористов не считаю психологами
И обнимаю и целую ребенка просто так, если мне этого хочется. А не за то, что ребенок сделал что-то, что мне от него было нужно.
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Вы подкрепляете его не вольно, когда довольны его действиями. Это нормально. Просто вам не нравится сравнение с дрессурой, вот и все. Называйте по другому, как вам будет удобно
Barefoot_mama пишет:
Я бихевиористов не считаю психологами
Ваше право.
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
Даже если ребенок не делает то, что от него требуется, он не увидит, что я этого не одобряю. Понять причины - попытаюсь. Высказать недовольство в манере, противоположной "поощрению" - нет.
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Пример Янеки интересен ваш ответ "вы опаздываете на работу - ребенок не хочет идти в сад."
Вы
Barefoot_mama пишет:
он не увидит, что я этого не одобряю
одобрите или нет. То что причины попытаетесь понять, я согласна.
О наказаниях даже речь не идет. Я против.
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
Как это происходит у нас:
Сынок, нам нужно очень скоро выходить из дома, иди выбирай себе обувь на день, а я пока соберу тебе ланч.
Он уходит, я собираю ланч.
Обуваемся и я его подначиваю бежать к машине наперегонки, кто быстрей.
Все. Конфликт исчерпан. Ребенок в восторге от того, что ему доверили выбрать обувь и что он обогнал маму по пути к машине. Никаких "надо" и прочих зудений не понадобилось
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Не хочет выбирать обувь, ну не в том настроении проснулся. Грит не пойду в сад! и все.

У меня такого не было, моя с удовольствием в сад ходит, но так на будущее, может пригоодится.
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
Говорю, иди босиком. Сама выбираю обувь - знаю, что в машине передумает.
Обычно этого хватает, чтобы дать ребенку понять, что в его власти есть кое-какие сферы
Дальше такого у нас не идет.
В сад не ходим, но очень много мотаемся по скучным делам, рутинно, так что он знает, что к чему и что ему несет день грядущийч
Пока работает на ура. Как там дальше будет - посмотрим. Найдем варианты, уверена
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Barefoot_mama пишет:
Говорю, иди босиком
А если не хочет идти?

Во прицепилась... блин
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
Когда младше был и было сложнее объясняться, я могла ему по дороге рассказывать, что мы будем делать, куда едем, зачем едем, что мы увидим. В руках несла. Дальше - смена декораций и ребенок забывал, что не хотел ехать куда-то, залезал в кресло
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Ладно, я поняла, у вас просто не было ситуации когда уперся и не в какую. Я со своей тоже справляюсь уговорами.
У меня такое было с племянницей. Вот не пойду и все. Ее на руки она в рев. Ни одеть, ни обуть. Вот тогда как?
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
А изначально подход с племянницей какой был?
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Они тоже разговорами, без наказаний. Мама не кричит, руки не распускает.
Barefoot_mama
3 декабря 2013 года
0
Ну физическое насилие это уже крайность. Вполне вероятно, в свое время было много запретов
Yamm-ka (автор поста)
3 декабря 2013 года
0
Нет, не было. Только разумные.
Зуяшка
2 декабря 2013 года
+1
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Как это происходит у нас:
Сынок, нам нужно очень скоро выходить из дома, иди выбирай себе обувь на день, а я пока соберу тебе ланч.
Он уходит, я собираю ланч.
Обуваемся и я его подначиваю бежать к машине наперегонки, кто быстрей.
Все. Конфликт исчерпан. Ребенок в восторге от того, что ему доверили выбрать обувь и что он обогнал маму по пути к машине. Никаких "надо" и прочих зудений не понадобилось

↑   Перейти к этому комментарию
Das_ЯЯ
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Я бихевиористов не считаю психологами
И обнимаю и целую ребенка просто так, если мне этого хочется. А не за то, что ребенок сделал что-то, что мне от него было нужно.

↑   Перейти к этому комментарию
Barefoot_mama пишет:
И обнимаю и целую ребенка просто так, если мне этого хочется
интересно, вот такая ситуация - вы удалились из комнаты на пару минут (скажем в туалет), возвращаетесь и видите разбиое окно како-нибудь игрушкой - зима на дворе. Вам захочется обнять и поцеловать ребенка в этот момент? Или вы покажете ему свою реакцию недовольства по сему вопросу? У него в голове отложется ваше поведение - это не будет дрессировкой?
Barefoot_mama
3 декабря 2013 года
0
Во-первых, он знает, что игрушки швырять нельзя
Во-вторых, он знает, что окно - опасная штука
В-третьих, если окно все же оказалось разбитым, я не орать/улыбаться буду, а сначала удостоверюсь, что ребенок не пострадал, а потом выясню; что произошло. Исходя из всего этого будет серьезный разговор или утешение ребенка
Das_ЯЯ
3 декабря 2013 года
0
Barefoot_mama пишет:
Во-первых, он знает, что игрушки швырять нельзя
Во-вторых, он знает, что окно - опасная штука
откуда??? родился с такими знаниями или вы ему их привили? Опять же каким образом?
Barefoot_mama пишет:
а сначала удостоверюсь, что ребенок не пострадал
наверное так делают все адекватные мамы, но мы не о последовательности действий, а о принципе восприятия ситуации - либо вы обрадуетесь событию, либо нет - ребенок буде наблюдать вашу реакцию, которая будет написана на лице! А уж разговоры, утешения - это после
Barefoot_mama
3 декабря 2013 года
0
Научила. Когда был младше, испытывал мир. Если я видела, что хочет бросить игрушку - перехватывала руку, объясняла, что опасно, что можно кого-нибудь нечаянно ударить и будет больно. То же самое со стеклом
Без воплей, без "нельзя!", "не трогай"....
Энда
3 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Das_ЯЯ
Barefoot_mama пишет:
И обнимаю и целую ребенка просто так, если мне этого хочется
интересно, вот такая ситуация - вы удалились из комнаты на пару минут (скажем в туалет), возвращаетесь и видите разбиое окно како-нибудь игрушкой - зима на дворе. Вам захочется обнять и поцеловать ребенка в этот момент? Или вы покажете ему свою реакцию недовольства по сему вопросу? У него в голове отложется ваше поведение - это не будет дрессировкой?

↑   Перейти к этому комментарию
Да скорее всего деть сам так напуган, что его не ругать, а успокаивать надо будет.
Asysayka
2 декабря 2013 года
+1
В ответ на комментарий СВеснушка
Там ниже лабрадора дрессировали) я спаниеля так. Никто и не говорит что детей не надо воспитывать. Но дрессировать условные рефлексы это не воспитание.

↑   Перейти к этому комментарию
а теперь на засыпку: у нормального человека образ "мама" равен тепло, ласка, добро, вкусно, уютно - это ли не условный рефлекс?
liskat
2 декабря 2013 года
0
это безусловный рефлекс ) ребенок воспринимает маму как "тепло, ласка, добро" с рождения, главное, не испортить это в процессе воспитания
liskat
2 декабря 2013 года
+1
В ответ на комментарий СВеснушка
Там ниже лабрадора дрессировали) я спаниеля так. Никто и не говорит что детей не надо воспитывать. Но дрессировать условные рефлексы это не воспитание.

↑   Перейти к этому комментарию
кстати, точь в точь - только слово "ребенок" заменено на слово "щенок - в пособиях по воспитанию щенка ))) Разве что нет шага "сделал, пришел, доложил"
Энда
3 декабря 2013 года
0
Чё-эт?! Наш кот, когда свои дела в лоток сделает - приходит и докладывает! И будет ходить за тобой и мявкать, пока не уберёшь!
liskat
3 декабря 2013 года
0
ого! Вы достигли дзен Я верю, что это возможно, но вот пособия по воспитанию не так оптимистичны
Энда
3 декабря 2013 года
0
Ну, у нас вообще кот разговорчивый. Любитель поспорить со мной, хотя с мужем предельно вежлив - даже "Будь здоров!" ему говорит, когда тот чихает.
liskat
3 декабря 2013 года
0
не сиамский? Знаю, сиамцы очень общительные и легко осваивают человеческую речь
Энда
3 декабря 2013 года
0
Не, чистокровный дворянин.
liskat
3 декабря 2013 года
0
наверное, не чистокровный ))) где-то "бабушка согрешила с водолазом" Шучу У нас тоже такой вот подкидыш, серый полосатый, обычнее не придумаешь, но поговорить любит
Энда
3 декабря 2013 года
0
И у нас дворового раскраса.
ShinMary
3 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Энда
Чё-эт?! Наш кот, когда свои дела в лоток сделает - приходит и докладывает! И будет ходить за тобой и мявкать, пока не уберёшь!

↑   Перейти к этому комментарию
да чтоб его с этим горшком! наш тоже самое делает а еще до события тоже сообщает, что вот он пошел и надо быть на готове мама мне вечно "ну чего он орет?" "ну как чего? сообщает, шо его величество намерено испачкать горшок!" "а теперь-то чего орет?" "ну как, требывает убрать художества!"
Asysayka
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий СВеснушка
Шаг 2. Приучайте ребенка выполнять ваши просьбы, подкрепляя это радостью.
Если вы ребенка зовете, он должен к вам приходить. А еще лучше - прибегать, и сразу. Начинайте с ситуаций, когда ребенок и так с удовольствием к вам прибежит, а вы ему то ли вкусного дадите, то ли прижмете к себе и по головке погладите, то ли хотя бы минутку поиграете с ним. Вскоре начинайте звать, но уже без вкусного. Но если позвали - он должен придти. Сразу не идет - повторили, но добились. Обратили его внимание и попросили приходить, когда мама зовет. Не ругаться. а сказать: "Когда мама зовет, надо приходить сразу!", - и поцеловать!

↑   Перейти к этому комментарию
То есть радостью подкреплять не нужно, нужно давать волю и доводить себя до белого каления тем, что ребёнок не хочет реагировать на маму?
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
+1
В ответ на комментарий СВеснушка
Шаг 2. Приучайте ребенка выполнять ваши просьбы, подкрепляя это радостью.
Если вы ребенка зовете, он должен к вам приходить. А еще лучше - прибегать, и сразу. Начинайте с ситуаций, когда ребенок и так с удовольствием к вам прибежит, а вы ему то ли вкусного дадите, то ли прижмете к себе и по головке погладите, то ли хотя бы минутку поиграете с ним. Вскоре начинайте звать, но уже без вкусного. Но если позвали - он должен придти. Сразу не идет - повторили, но добились. Обратили его внимание и попросили приходить, когда мама зовет. Не ругаться. а сказать: "Когда мама зовет, надо приходить сразу!", - и поцеловать!

↑   Перейти к этому комментарию
Вообщеееее, дрессировка собак в чистом виде
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Вы считаете это не метод? Что в нем плохого?
Зуяшка
2 декабря 2013 года
+1
В ответ на комментарий Asysayka
То есть нормального члена общества растить не нужно? Так? Я не понимаю мам "всёпозволяющих" своему чаду. Я из тех кого раздражает плач и истерики, я из тех кого раздражает неумение вести себя за столом. Я не нормальна?
Моя дочь вольна творить что хочет только в плане творчества. Я не права? Она не будет никому пачкать одежду в транспорте, она не будет закатывать истерик ни дома, ни в общественном месте. Она готова договариваться и идти на компромиссы - я не права, как мама?
Зато я видела детей "всёпозволяющих" родителей, честно? - это мучение и для ребёнка, и для родителей, и для людей их окружающих. У ребёнка нет ориентиров, его нельзя оставлять с другими людьми, потому что слушать не будет, деть испытывает постоянный дискомфорт, потому что мир не для него, мир для всех. И вечно краснеющая мама. И сейчас у меня вопрос к Вам - это действительно того стоит?
Моей дочери 7, естественно сейчас первый класс, подруги, общение и знаете, ей проще адаптироваться и "своё" она не упускает, третировать себя не даёт. Наверное ещё и потому что она научилась меня слышать, когда у неё проблема она советуется со мной и выходит из ситуации победителем. Так кому проще? И да, я не тиран, я лишь люблю своего ребёнка и хочу чтобы ей было максимально удобно жить в этом мире и лишний раз не испытывать дискомфорт. Поэтому пока я являюсь балансом и оценщиком ситуации мир-ребёнок.
Собачки воспитываются по-другому.

↑   Перейти к этому комментарию
извините, но всепозволения и друссировка- хлопни в лодоши это разные вещи. Почему ребенок дожен бежать на угощения или гудеть как машина если он в данный момнт не хочет этого делать?
Asysayka
2 декабря 2013 года
0
а где написано что он не хочет этого делать?
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
я предполагаю что если не хочет каковы дальше действия мамы?
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Просить делать то, что он хочет
Зуяшка
2 декабря 2013 года
+1
хорошо, получается это не воспитание послушания ребенка, а подстраивание под ребенка- я прошу сделать то, что он изначально хочет делать ( да и то не факт, что он захочет в данный момент).
Что- то я не догоняю
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Мама просит - ребенок делает. К этому приучаете. Начинаете с простого, потом сложнее и сложнее.
Ребенок постепенно привыкает выполнять мамины просьбы.
Asysayka
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
я предполагаю что если не хочет каковы дальше действия мамы?

↑   Перейти к этому комментарию
А что мама настолько зашорена, что в голову ничего не идёт, я про то что нравиться делать ребёнку, там же есть - "то что нравиться делать ребёнку" - а не "только хлопать в ладоши".
Зуяшка
2 декабря 2013 года
+2
я просто не пойму как то, что нравиться делать в год связано с воспитание послушания?
Asysayka
2 декабря 2013 года
0
да легко связано: если мама на позитиве, если всё постепенно без нервотрёпки, то и деть рад слушать и самое главное слышать родителя и не испытывать дискомфорта от общения с мамой и папой. Мой муж более грозен в общении с дочерью, его метод воспитания: Я сказал! - может быть это гендерное, а может так было принято в его семье, но скажу прямо успеха такое воспитание не приносит, да дочь выполняет, но потом на восстановление доверия приходиться тратить больше.
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
согласна с Вами
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
я предполагаю что если не хочет каковы дальше действия мамы?

↑   Перейти к этому комментарию
Упс. Обычно на этом вопросе дрессирующие мамы сдуваются
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Barefoot_mama пишет:
дрессирующие мамы
Это вы обо мне?
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
Нет. Я о тех, что считают, что с детьми иначе не договориться
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Ну спасибо
С годовасом сложно договориться, и у них, со временем, вырабатываются привычки. Мы им в этом помогаем. А как назвать, это уже дело пятое
Янека
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
извините, но всепозволения и друссировка- хлопни в лодоши это разные вещи. Почему ребенок дожен бежать на угощения или гудеть как машина если он в данный момнт не хочет этого делать?

↑   Перейти к этому комментарию
Хорошо, вы опаздываете на работу - ребенок не хочет идти в сад. Имеет право не хотеть, не так ли? Что вы будете делать?
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
не стоит сравнивать игру в ладушки и детский сад. Более того я не уяснила связи между " ребенок бежит на зов мамы" и послушание в старшем возрасте
Янека
2 декабря 2013 года
+3
Ребенок либо слушается, либо нет. Ответьте мне пожалуйста на мой вопрос - что вы будете делать если ваш ребенок не хочет идти в сад?

Зуяшка пишет:
Более того я не уяснила связи между " ребенок бежит на зов мамы" и послушание в старшем возрасте
Печально. Связь в том, что если маленький ребенок не слушает маму, не идет когда она зовет - то большой и вовсе не подойдет. Ни разу не видели на детской площадке как мама зовет ребенка пойти домой, а он делает вид что не слышит и полностью игнорит маму? А мама уступает и говорит ну ладно погуляем еще 5 минут - так вот это самая грубейшая ошибка в воспитании.
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
нуну, что- то мой годовалый ребенок мог не пойти ко мне если занят, не хлопать в ладоши если не зочет и сейчас в пять лет это послушный ребенок, потому что знает - мама всегда учитывает его мнение и если уж сказала, что надо- то делает это беспрекословно ( и не хотение в детсад к этому относится) А если дрессировать за вкусняшку, то боюсь за просто так ребенок ничего делать не будет
Янека
2 декабря 2013 года
0
Если занят - это одно, а если хочет делать только то, что хочет?
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
тогда к Вам вопрос- Вы просите годовасика похлопать в ладоши, он не зочет- что дальше?
Янека
2 декабря 2013 года
0
Хлопать в ладоши - это просто пример. Давайте лучше поговорим что делать если годовасик не хочет подходить к маме
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
подхожу сама, какие проблемы? Нужно смотреть причину почему не зочет- если занят и мне не срочно- подожду, если срочно- подойду сама.
Янека
2 декабря 2013 года
0
Если занят ребенок, то естественно его лучше не отвлекать.
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
нуну, что- то мой годовалый ребенок мог не пойти ко мне если занят, не хлопать в ладоши если не зочет и сейчас в пять лет это послушный ребенок, потому что знает - мама всегда учитывает его мнение и если уж сказала, что надо- то делает это беспрекословно ( и не хотение в детсад к этому относится) А если дрессировать за вкусняшку, то боюсь за просто так ребенок ничего делать не будет

↑   Перейти к этому комментарию
ППКС!
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
Зуяшка
2 декабря 2013 года
+1
В ответ на комментарий Янека
Ребенок либо слушается, либо нет. Ответьте мне пожалуйста на мой вопрос - что вы будете делать если ваш ребенок не хочет идти в сад?

Зуяшка пишет:
Более того я не уяснила связи между " ребенок бежит на зов мамы" и послушание в старшем возрасте
Печально. Связь в том, что если маленький ребенок не слушает маму, не идет когда она зовет - то большой и вовсе не подойдет. Ни разу не видели на детской площадке как мама зовет ребенка пойти домой, а он делает вид что не слышит и полностью игнорит маму? А мама уступает и говорит ну ладно погуляем еще 5 минут - так вот это самая грубейшая ошибка в воспитании.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, я могу разрешить еще 5 минут посмотреть мультик или погулять если это не критично и после этого ребенок послушно выключает или идет домой-без истерик А если стоять на своем из принципа просто потому что я мама и лучше знаю
Янека
2 декабря 2013 года
0
Разрешают - это когда ребенок просит. А если он не просит, а делает вид что не услышал, что вы будете делать?
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
не могу сказать- такого унас нет ( хотя и не лрессировала с младенчества) упс
Вы не ответили на вопрос- попросили похлопать, ребенок не хочет. Ваши действия?
Янека
2 декабря 2013 года
+1
Хлопанье в ладоши - это просто пример, как вы не поймете. Это элемент игры, нельзя заставить играть человека если он не хочет. А вот заставить слушаться можно, как раз в посте об этом и сказано
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
ну значит я не правильно поняла статью
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
не могу сказать- такого унас нет ( хотя и не лрессировала с младенчества) упс
Вы не ответили на вопрос- попросили похлопать, ребенок не хочет. Ваши действия?

↑   Перейти к этому комментарию
Блин... ну снова не в ту сторону.
Вы не поняли, не нужно просить (заставлять) делать то, что ребенок не хочет. Не нужно добиваться любой ценой.
Нужно просить сделать то, что ему нравится. Хлопание в ладоши здесь для примера.
Нравится показывать ежика, просите ежика. Суть - мама попросила, ребенок сделал. И он со свременем привыкает делать то, что вы просите. Вы подкрепляете его, своими улыбками, смехом.
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Янека
Разрешают - это когда ребенок просит. А если он не просит, а делает вид что не услышал, что вы будете делать?

↑   Перейти к этому комментарию
Такого просто не может быть, если с ребенком считаются с рождения и не ведут с ним войн по поводу того, кто тут босс
Янека
2 декабря 2013 года
0
Да ладно
Зуяшка
2 декабря 2013 года
+1
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Такого просто не может быть, если с ребенком считаются с рождения и не ведут с ним войн по поводу того, кто тут босс

↑   Перейти к этому комментарию
это точно. Ребенок просто так не будет артачиться- всего его капризы и упрямство- способ отвоевать себе власть
Энда
3 декабря 2013 года
+1
В ответ на комментарий Янека
Разрешают - это когда ребенок просит. А если он не просит, а делает вид что не услышал, что вы будете делать?

↑   Перейти к этому комментарию
Чтобы услышал - надо разговаривать технично! Не кричать из кухни: "Одевайся, в сад пора!" а подойти и глаза в глаза: "Вот твоя одежда. Оденешься сам, или помочь тебе? У нас есть пол-часа до выхода из дома." - если деть мал ещё, стоит учитывать настроение ребёнка (например, мои сейчас - хоть в каком настроении проснулись - всё едино, одеваются, завтракают и пошли в школу... ну, побухтят по всякому поводу...) и подкрепить какой-нибудь "вкусной конфеткой" - "Хочешь, я тебе поставлю весёлую музыку? Под музыку и просыпаться веселее!"
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Янека
Ребенок либо слушается, либо нет. Ответьте мне пожалуйста на мой вопрос - что вы будете делать если ваш ребенок не хочет идти в сад?

Зуяшка пишет:
Более того я не уяснила связи между " ребенок бежит на зов мамы" и послушание в старшем возрасте
Печально. Связь в том, что если маленький ребенок не слушает маму, не идет когда она зовет - то большой и вовсе не подойдет. Ни разу не видели на детской площадке как мама зовет ребенка пойти домой, а он делает вид что не слышит и полностью игнорит маму? А мама уступает и говорит ну ладно погуляем еще 5 минут - так вот это самая грубейшая ошибка в воспитании.

↑   Перейти к этому комментарию
еще дополнить хотела- оба мои никогда не показывали своих умений ( хлопание, рассказывание стихов и пррочее) если их попросишь, по логике статьи они должны вырсасти неуправляемые и не послушные. Пока визу обратное
Янека
2 декабря 2013 года
0
Показать умения и слушать то что говорит мама - разные вещи
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
еще дополнить хотела- оба мои никогда не показывали своих умений ( хлопание, рассказывание стихов и пррочее) если их попросишь, по логике статьи они должны вырсасти неуправляемые и не послушные. Пока визу обратное

↑   Перейти к этому комментарию
Зуяшка пишет:
по логике статьи они должны вырсасти неуправляемые и не послушные
Ну где вы такое взяли?
Здесь описана одна их методик воспитания, а не пророчества кто каким вырастит.
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
еще дополнить хотела- оба мои никогда не показывали своих умений ( хлопание, рассказывание стихов и пррочее) если их попросишь, по логике статьи они должны вырсасти неуправляемые и не послушные. Пока визу обратное

↑   Перейти к этому комментарию
Я как будто каждый ваш комментарий сама могу написать. Все один в один!
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
luvenaSv
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Asysayka
То есть нормального члена общества растить не нужно? Так? Я не понимаю мам "всёпозволяющих" своему чаду. Я из тех кого раздражает плач и истерики, я из тех кого раздражает неумение вести себя за столом. Я не нормальна?
Моя дочь вольна творить что хочет только в плане творчества. Я не права? Она не будет никому пачкать одежду в транспорте, она не будет закатывать истерик ни дома, ни в общественном месте. Она готова договариваться и идти на компромиссы - я не права, как мама?
Зато я видела детей "всёпозволяющих" родителей, честно? - это мучение и для ребёнка, и для родителей, и для людей их окружающих. У ребёнка нет ориентиров, его нельзя оставлять с другими людьми, потому что слушать не будет, деть испытывает постоянный дискомфорт, потому что мир не для него, мир для всех. И вечно краснеющая мама. И сейчас у меня вопрос к Вам - это действительно того стоит?
Моей дочери 7, естественно сейчас первый класс, подруги, общение и знаете, ей проще адаптироваться и "своё" она не упускает, третировать себя не даёт. Наверное ещё и потому что она научилась меня слышать, когда у неё проблема она советуется со мной и выходит из ситуации победителем. Так кому проще? И да, я не тиран, я лишь люблю своего ребёнка и хочу чтобы ей было максимально удобно жить в этом мире и лишний раз не испытывать дискомфорт. Поэтому пока я являюсь балансом и оценщиком ситуации мир-ребёнок.
Собачки воспитываются по-другому.

↑   Перейти к этому комментарию
Янека
2 декабря 2013 года
+3
В ответ на комментарий СВеснушка
А по моему - вы воспитали удобного ребенка, которым манипулируете вы сейчас, а потом остальные все подряд дальше.

↑   Перейти к этому комментарию
А по моему родители, которые называют послушных детей удобными - просто не могут справится со своими, оправдывая его поведение тем, что он личность.
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
Ошибаетесь
Янека
2 декабря 2013 года
0
Нет, ни одна мама, у которой ребенок слушается не назовет свое чадо удобным
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
Мой ребенок слушается практически во всем, во всяком случае нормы поведения в социуме у него уже жесткие заложены, с опасностью тоже все работает на ура, тьфу тьфу. Иногда дома может повыкаблучиваться, но мы же все люди и имеем свое мнение. Так что да, мой ребенок очень удобный. Только ни граммулечки дрессировки не использвано в воспитании.
И замечено, кстати. Ребенок хуже себя ведет, когда проводит время с бабушкой - которая каждый его положительный поступок с восторгом хвалит, а если что не так - сразу хмурится.
Янека
2 декабря 2013 года
0
Barefoot_mama пишет:
И замечено, кстати. Ребенок хуже себя ведет, когда проводит время с бабушкой - которая каждый его положительный поступок с восторгом хвалит, а если что не так - сразу хмурится.
Надо же) А вы делаете наоборот? Хвалите отрицательные поступки? Или ко всему относитесь ровно без эмоций? Сделал все правильно - промолчали, сделал все плохо тоже не реагируете?
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
Я выше писала уже. На примере помощи со стиркой, чужой игрушкой и сборами в садик. Говорим, говорим, говорим, пока не отвалится язык.
Во всяком случае, я ни за что на свете не скажу ’молодец’ если ребенок просто уберет за собой стакан со стола. Потому что это нормальное поведение и не скажу тупо ’нельзя’, если ребенок пытается взять что-то, ему не принадлежащее. Могу сказать, это чужое, нужно спросить разрешения. И т.д.
Altavana
2 декабря 2013 года
0
а по мне так это европейская без эмоциональность , отстраненность от ребенка.. И будет "Дорогая, я тебя ударил, потому что мой гормонально-эмоциональный уровень повысился. И теперь можешь подать на меня в суд" с таким односложным лицом.
Barefoot_mama
3 декабря 2013 года
0
Безэмоцианальность? то есть африканские страсти лучше?
И дома у нас вы не были, поэтому понятия не имеете, что у нас с эмоциональностью
Altavana
3 декабря 2013 года
0
Barefoot_mama пишет:
африканские страсти
никто не предлагал.. Предлагают лад в семье.. от слова ладить..
Barefoot_mama
3 декабря 2013 года
0
У нас все ладят в семье. Спасибо мужу, что прислушивается к моим идеям, и он изначально именно подобную дрессировку считал воспитанием, да еще и не против физических наказаний был
Altavana
3 декабря 2013 года
0
не дрессировку, а метод.. И если у него метод был с ремнем, то это уже совсем другой метод Рада, что у вас в семье лад.
Barefoot_mama
3 декабря 2013 года
0
Ну, он был сыном своих родителей, там были и ’умнички’, и ’молодцы’, и ’плохой мальчик’ в ходу. Когда кнут и пряник перестали прокатывать, пошли тайм ауты и шлепки. Это закономерность при бихевиористическом подходе к воспитанию
Пысы: муж на сына даже голос ни разу не поднял, не говоря уже о шлепках
Энда
3 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Янека
Нет, ни одна мама, у которой ребенок слушается не назовет свое чадо удобным

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, мне кажется, я уже могу некоторые итоги подвести - всё-таки трое уже взрослые...
У нас бывало всякое, особенно в переходном возрасте. Но слушаться меня "Делай так, как я сказала!" "Делай то, что я сказала!" - ну, не было у нас такого, никогда. И сейчас с младшими нет такого. И "справляться" мне с ними не надо - ну, не делают они ничего такого, за что можно было бы вынести приговор и объявить выговор.
Barefoot_mama
3 декабря 2013 года
0
Странная закономерность получается
Энда
3 декабря 2013 года
0
Ну, для нас всё закономерно.
ketuka
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Янека
А по моему родители, которые называют послушных детей удобными - просто не могут справится со своими, оправдывая его поведение тем, что он личность.

↑   Перейти к этому комментарию
и опять таки ход ваших мыслей схож с моими
Янека
2 декабря 2013 года
+1
И снова неожиданно
ketuka
2 декабря 2013 года
0
та сама с себя в шоке
Янека
2 декабря 2013 года
+1
Надеюсь это к снегу
ketuka
2 декабря 2013 года
0
абы не к дождю с ветром опять
Янека
2 декабря 2013 года
+1
ShinMary
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий СВеснушка
А по моему - вы воспитали удобного ребенка, которым манипулируете вы сейчас, а потом остальные все подряд дальше.

↑   Перейти к этому комментарию
точно, прям собачку выдрессировали
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
кто?
ShinMary
2 декабря 2013 года
+1
советчик, что это написал. ребенок, в данных советах, только должен. должен то, должен это. т.е. должен быть удобным родителям. так и хочется задать вопрос, после прочтения этой статьи "а поводок за успехи выдают?"
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
а вы приемлете только одну линию поведения? Сочетать нельзя?
ShinMary
2 декабря 2013 года
0
ну вот если следовать тому, что написано в этой статье, то это не сочетание, а маразм. и как же хорошо, что большинство все же это понимает, а не следует таким вот поучениям
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
В чем маразм?
ShinMary
2 декабря 2013 года
+1
а разве дрессура может быть воспитанием, если речь идет о ребенке?
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Вы поощряете своего ребенка?
ShinMary
2 декабря 2013 года
0
я разговариваю со своим ребенком. а что вы считаете поощрением и за что конкретно поощрять?
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Сначала ответьте. Мы все разговариваем с детьми.
В вашей методике воспитания, присутствует элемент поощрения?
ShinMary
2 декабря 2013 года
0
конкретизируйте. я не знаю, но что вам ответить
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
вы ребенка хвалите?
ShinMary
3 декабря 2013 года
+1
если вы имеете ввиду "молодец! отлично сделала!", то нет. я хвалю результат "отлично получилось!"
Yamm-ka (автор поста)
3 декабря 2013 года
0
Похвала - это тоже один из методов поощрения, и дрессировки
ShinMary
3 декабря 2013 года
0
похвала - не дрессировка. хвалить надо так, чтобы у ребенка не было зависимости от похвалы. именно по этой причине хвалю я свою дочь редко. она делает, потому что хочет и ей нравится, а не потому, что ждет, что мама ее за это похвалит. вы поменяете понятия
Yamm-ka (автор поста)
3 декабря 2013 года
0
Как хвалить, я знаю. Только похвала - это положительное подкрепления действия. Что и является элементом дрессировки
ShinMary
3 декабря 2013 года
0
что-то вы явно не верно понимаете термин дрессировка. дрессура, это принуждение с целью обучения. зачем это в отношении ребенка нужно?
Yamm-ka (автор поста)
3 декабря 2013 года
0
Я не применяю дрессировку к ребенку, в полном ее объеме. А ее элементы, использует каждый человек, в той или иной степени.
Altavana
3 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий ShinMary
похвала - не дрессировка. хвалить надо так, чтобы у ребенка не было зависимости от похвалы. именно по этой причине хвалю я свою дочь редко. она делает, потому что хочет и ей нравится, а не потому, что ждет, что мама ее за это похвалит. вы поменяете понятия

↑   Перейти к этому комментарию
в этом случае тоже нужен баланс.. "если у мамы так редко можно услышать похвалу, значит я недостаточна хороша и вообще, на что я гожусь" в будущем тоже может быть
ShinMary
3 декабря 2013 года
+1
так вот в том и состоит баланс, что хвалится результат, а не тот, кто его добился. т.е. не "какой ты молодец! какую замечательную пирамидку собрал!", а "замечательная пирамидка получилась!" в первом случае ребенок делает, чтобы услышать какой он молодец, во втором, достижение цели. если вы выбираете первое - ваше право, я выбрала второе
Altavana
3 декабря 2013 года
0
получилась.. как будто обесценивается труд ребенка.. вроде как сама собой.. Остаюсь при своем мнении о балансе похвалы..
ShinMary
3 декабря 2013 года
0
а это смотря какой труд. и потом, почему обесценивается? хваля результат, вы даете ребенку стимул работать на еще лучший результат. разве это не важнее простого "молодец"?
Barefoot_mama
3 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Altavana
в этом случае тоже нужен баланс.. "если у мамы так редко можно услышать похвалу, значит я недостаточна хороша и вообще, на что я гожусь" в будущем тоже может быть

↑   Перейти к этому комментарию
У детей, которые изначально не подсажены на такое "поощрение", не бывает таких проблем. Потому что никто никогда не дает им и их действиям оценку
Altavana
3 декабря 2013 года
0
вот именно.. действия без оценки... у таких детей все прекрасно, пока не вырастут.. и потом.. а меня мама не хвалила, не любила и т.д. общалась с такими людьми.. с мамой замечательные отношения кроме кома в душе, который высказывается потом когда все в жизни накипит.. и то не маме..Считаю, что нужно их смешивать (методы)
Barefoot_mama
3 декабря 2013 года
0
Вы о чем? Вы считаете, что если вокруг горшка не прыгать с восторгом и не хлопать в ладоши, и не повторять "умничка" на каждую мелочь - то значит, любви нет?
Ребенок чувствует себя нужным, потому что мама всегда озвучивает свою благодарность за его действия. И озвучивает свою любовь вне этого. Просто взять, подойти и сказать, я так тебя люблю, ты у меня самый лучший.
Проблемы начинаются у тех, у кого все родительские чувства замешаны на том, КАК ведет себя ребенок
Altavana
3 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий ShinMary
конкретизируйте. я не знаю, но что вам ответить

↑   Перейти к этому комментарию
оспидя, да откройте словарь толковый что ли...
ShinMary
3 декабря 2013 года
0
вот не надо театрального "оспидя". мы говорим о конкретном способе поощрения. кто-то под этим подразумевает конфетку дать, а кто-то "молодец" сказать. потому, словарь тут не в тему
Altavana
3 декабря 2013 года
0
вы не говорили ни о каком ... как будто вам вообще слово поощрение не знакомо..Вам лень писать свои способы - так бы и написали..
ShinMary
3 декабря 2013 года
0
ну почитайте мои комменты, ответ там есть. или вам лень? а писать повторно - какой смысл?
Altavana
3 декабря 2013 года
0
это было позже сообщения "не знаю, что Вам ответить"
ShinMary
3 декабря 2013 года
0
ну правильно. я попросила раскрыть суть вопроса - мы его раскрыли, а значит и ответы получили
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
2 декабря 2013 года
+1
С 1 по 5 шаг использовала для воспитания лабрадора)
Интересный способ.
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Мы все используем этот алгоритм, в той или иной степени. Вы учите ребенка, подкрепляя его. Это нормальный процесс
Asysayka
2 декабря 2013 года
+2
В ответ на комментарий КоНфЕтНо-БуКеТнАя
С 1 по 5 шаг использовала для воспитания лабрадора)
Интересный способ.

↑   Перейти к этому комментарию
лабрадор у Вас в ладоши хлопал? , извините не удержалась, да как человек сведущий в кинологии частично соглашусь с тем что похоже на дрессуру, но пусть объяснения начинающим мамам и папам будут в таком примитиве, чем родители, которые не могут позитивно общаться с ребёнком, как бы там не было, а последовательность важна как и воспитании детей, так и воспитании собак.
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
2 декабря 2013 года
+1
Да я не против, просто вспомнилось и улыбнуло)
Да и деток в большей степени интуитивно большинство родителей воспитывают этими 7 шагами, просто многие пересказывают этот метод другими словами)
Asysayka
2 декабря 2013 года
0
Irinka HAPPY
2 декабря 2013 года
+4
Все хорошо, со всем согласна, но
Yamm-ka пишет:
Если вы ребенка зовете, он должен к вам приходить. А еще лучше - прибегать, и сразу
А если ,извините, ребенок на горшке сидит?
И добавлю, хоть этого и нет в ваших 7 шагах. Если Интересы вашего ребенка расходятся, например, вы мечтали, чтобы деть играл на скрипке, а у него серьезные взгляды на шахматы или баскетболл, то в этом случае не надо его заставлять Вас слушаться. Это его жизнь, его интересы. ИМХО
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Естественно. Ко мне дочка идет, без всяких проблем, но если она занята, я не требую от нее немедленного подчинения. Я не отдаю приказов, только просьбы, которые она с радостью выполняет, или не выполняет, по уважительным причинам.
Я не заставляю ее слушаться. Мнение ребенка, в нашей семье, также важно, как мнение мамы или папы.
Irinka HAPPY
2 декабря 2013 года
0
Yamm-ka пишет:
Мнение ребенка
Yamm-ka пишет:
также важно, как мнение мамы или папы
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Yamm-ka
Естественно. Ко мне дочка идет, без всяких проблем, но если она занята, я не требую от нее немедленного подчинения. Я не отдаю приказов, только просьбы, которые она с радостью выполняет, или не выполняет, по уважительным причинам.
Я не заставляю ее слушаться. Мнение ребенка, в нашей семье, также важно, как мнение мамы или папы.

↑   Перейти к этому комментарию
первые два шага трудно сочетаются с мнением ребенка
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Это начальный этап - годовалый ребенок, не очень то высказывает мнение
Учить ребенка слушаться маму нужно с рождения. На примере убегания на улице на дорогу, вы будете слушать мнение ребенка или поступите так, как считаете нужным, не учитывая мнение ребенка?
Зуяшка
2 декабря 2013 года
+1
ну не знаю, мой и в год не хлопал если не хотел
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Вы не поняли, не нужно просить делать то, что ребенок не хочет.
Нужно просить сделать то, что ему нравится. Хлопание в ладоши здесь для примера.
Нравится показывать ежика, просите ежика. Суть - мама попросила, ребенок сделал. И он со свременем привыкает делать то, что вы просите. Вы подкрепляете его, своими улыбками, смехом.
Зуяшка
2 декабря 2013 года
+1
а как быть если мама попросила ежика, а ребь в этот момент не хочет. Получается мама либо настаивает показать либо в данный момент не добилась послушания. В чем смысл то?
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Ну мама же не тиран. Мама знает что ее ребенку нравится. Что любит делать, то и просить. В удобное для ребенка время.
Зуяшка пишет:
в данный момент не добилась послушания
Москва не сразу строилась (с)
Чаще всего детки с удовольствием показывают ежико, лисичек, ладушки и много еще чего, о чем мама знает.
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
ладно, мне надо над этим подумать
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
LiSeNoK 27
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Yamm-ka
Вы не поняли, не нужно просить делать то, что ребенок не хочет.
Нужно просить сделать то, что ему нравится. Хлопание в ладоши здесь для примера.
Нравится показывать ежика, просите ежика. Суть - мама попросила, ребенок сделал. И он со свременем привыкает делать то, что вы просите. Вы подкрепляете его, своими улыбками, смехом.

↑   Перейти к этому комментарию
ребенок в данный момент делает то, что ему хочется и то, что попросила мама. Он не против это сделать. А вот к мама попросила сделать то,что ребенку не хочется ... и вы хотите сказать, что ребзь привык и кинется это делать только потому, что попросила мама и наплюёт на свое "хочу/не хочу". Слабо верится....
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Перечитайте еще раз, вы похоже ни чего не поняли.
LiSeNoK 27
3 декабря 2013 года
+1
я поняла. Что ребенок привыкнет выполнять просьбу матери с младенчества. Чисто механически, мама попросила - сделал. но это будет работать только до тех пор,пока сам ребенок будет хотеть то, что просит выполнить мама. Как только просьба совпадет с НЕ ХОЧУ, выполнения уже не будет. Это мое мнение и я сужу по своему ребенку. С ним такое точно не прокатит.
Зуяшка
3 декабря 2013 года
0
так точно!!
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
первые два шага трудно сочетаются с мнением ребенка

↑   Перейти к этому комментарию
До мнения нужно дорасти.
Для каждого мнения, есть свой возраст, когда появляются аргументы.
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
то есть ребенок не зочет есть его силком заставлять только потому что время еды подошло?
Или что для Вас мнение? Обязательно когда говорит ребенок и аргументирует?
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Аргументы не всегда слова
Еда плохой пример, тут у каждой мамы свои взгляды. Я ни когда не пичкаю, если не хочет, то не ест, а для кого-то прием пищи - это обязательно.
Asysayka
2 декабря 2013 года
+1
В ответ на комментарий Irinka HAPPY
Все хорошо, со всем согласна, но
Yamm-ka пишет:
Если вы ребенка зовете, он должен к вам приходить. А еще лучше - прибегать, и сразу
А если ,извините, ребенок на горшке сидит?
И добавлю, хоть этого и нет в ваших 7 шагах. Если Интересы вашего ребенка расходятся, например, вы мечтали, чтобы деть играл на скрипке, а у него серьезные взгляды на шахматы или баскетболл, то в этом случае не надо его заставлять Вас слушаться. Это его жизнь, его интересы. ИМХО

↑   Перейти к этому комментарию
а что мама настолько дура что будет снимать малыша с горшка?
Irinka HAPPY
2 декабря 2013 года
0
Это я как пример привела. Если ребенок не подходит и не отзывается, то можно подойти самой, мама не обломается. А то фраза
Yamm-ka пишет:
Если вы ребенка зовете, он должен к вам приходить. А еще лучше - прибегать, и сразу.
похожа на
"Встань передо мной, как лист перед травой!" Некоторые мамы так и требуют.
Asysayka
2 декабря 2013 года
0
Irinka HAPPY пишет:
"Встань передо мной, как лист перед травой!"
ой, бред какой, ребзь не всё же личность, которую пытается взрастить родитель, а не робот, чтобы реагировать на приказы.
Irinka HAPPY
2 декабря 2013 года
0
Вот именно. Я об этом и говорю.
Asysayka
2 декабря 2013 года
0
Irinka HAPPY
2 декабря 2013 года
0
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Irinka HAPPY
Это я как пример привела. Если ребенок не подходит и не отзывается, то можно подойти самой, мама не обломается. А то фраза
Yamm-ka пишет:
Если вы ребенка зовете, он должен к вам приходить. А еще лучше - прибегать, и сразу.
похожа на
"Встань передо мной, как лист перед травой!" Некоторые мамы так и требуют.

↑   Перейти к этому комментарию
Irinka HAPPY пишет:
требуют
Мы говорим о просьбах а не о приказах.
Вы не согласны с тем, что ребенок должен подходить? Пусть не всегда, но в большинстве случаев?
Irinka HAPPY
2 декабря 2013 года
+1
Конечно согласна! Вот именно,что попросить.
Yamm-ka пишет:
ребенок должен
должен выполнять все, что попросит родитель? Нет, вот с этим не согласна.
Yamm-ka пишет:
в большинстве случаев
Только если вы не можете подойти сами, или если это нужно ребенку, или в качестве воспитательного процесса. А если мама хочет его просто
Yamm-ka пишет:
поцеловать
можно и самой подойти.
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Irinka HAPPY
Это я как пример привела. Если ребенок не подходит и не отзывается, то можно подойти самой, мама не обломается. А то фраза
Yamm-ka пишет:
Если вы ребенка зовете, он должен к вам приходить. А еще лучше - прибегать, и сразу.
похожа на
"Встань передо мной, как лист перед травой!" Некоторые мамы так и требуют.

↑   Перейти к этому комментарию
По хлопку в ладоши должны бежать, штаны руками придерживая
Irinka HAPPY
2 декабря 2013 года
0

Ооооййййййййй.......бедные детки!
Зуяшка
2 декабря 2013 года
+1
что- то на дрессировку похожи первые два шага. Мои дети если не хотели хлопать или показать глазки, то они этого не делали, что не мешает им убрать игрушки если попрошу
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Зуяшка пишет:
Мои дети если не хотели хлопать или показать глазки
Так здесь речь не о том, что нужно заставить ребенка это сделать, а о том, что нужно просить делать то, что он хочет, что ему нравится.
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
значит я не правильно поняла
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
так для этого и обсуждаем материал, я мнение других очень уважаю, люблю конструктивные беседы
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Asysayka
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
что- то на дрессировку похожи первые два шага. Мои дети если не хотели хлопать или показать глазки, то они этого не делали, что не мешает им убрать игрушки если попрошу

↑   Перейти к этому комментарию
то есть они у Вас вообще ничего не хотели делать? то есть коммуникативные навыки вообще отсутствовали?
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
я не настаивала, если они не хотели. Тогда смысл воспитания? Если он что- то показывал по моей просьбе, то не факт при этом что в будущем он так же с уловольствием уберет игрушки. Или я что- то не так поняла?
Asysayka
2 декабря 2013 года
+1
что-то не так, наверное, вспоминаю: дочке годик ребёнок очень любила игру "А где Катя/мама? " когда кто-то я или она закрывали лицо себе ладошками, потом ладошки открывались - "Вот Катя!" - это коммуникация, так же мы любили книги с картинками и были любимые стихи: Мишка косолапый., всегда была готова показать мишку - всё это доставляло радость и мне, и дочери. Это и есть коммуникации положительная, потом из этого выросли большие "любимые" задания от меня к ней: прибрать игрушки, повесить аккуратно одежду на стул и т.д.
Зуяшка
2 декабря 2013 года
0
мои тоже это любили, но иногда они не хотели в это играть
ладно, я взяла тайм аут на подумать
Asysayka
2 декабря 2013 года
0
ок
Зуяшка
2 декабря 2013 года
+1
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
я не настаивала, если они не хотели. Тогда смысл воспитания? Если он что- то показывал по моей просьбе, то не факт при этом что в будущем он так же с уловольствием уберет игрушки. Или я что- то не так поняла?

↑   Перейти к этому комментарию
Просьбы в раннем возрасте - это зачатки. Семена, так сказать, а что будет дальше, вопрос среды и удобрений
гетруда
2 декабря 2013 года
0
У нас проблема, мы не слышим с первого раза только после 10и когда уже Учитель каждый раз говорит чите слушать с первого раза ,поэтому спасибо за помощь ,постараюсь некоторыми советами воспользоваться
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
https://www.stranamam.ru/post/6047399/ попробуйте еще так.
гетруда
2 декабря 2013 года
0
спасибо очень полезно.
Fantasticka
2 декабря 2013 года
0

статья-то может и дельная, но написана крайне неудачно.
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Fantasticka пишет:
написана крайне неудачно
Почему?
Fantasticka
2 декабря 2013 года
+1
потому что описано всё и вправду как "дрессировка", хотя описаны элементарные вещи, и так всем понятные.
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Fantasticka пишет:
отому что описано всё и вправду как "дрессировка"
А суть то одна
Fantasticka
2 декабря 2013 года
0
Yamm-ka пишет:
то ли вкусного дадите, то ли прижмете к себе и по головке погладите, то ли хотя бы минутку поиграете с ним
в нормальных семьях такое вообще обыденно, а в статье написано, что чтоб это сделать, надо чтоб ребёнок что-то сделал.
потому и говорю - написано крайне неудачно.
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Это вы так восприняли.
Здесь это написано как метод поощрения.
Fantasticka пишет:
в нормальных семьях такое вообще обыденно
Так и должно быть. А как и чем вы поощряете ребенка? Не тем же самым
Fantasticka
2 декабря 2013 года
0
я читатель, воспринимаю как читатель.
статью вы писали?
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Нет, там же ссылка на источник
Fantasticka
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Yamm-ka
Это вы так восприняли.
Здесь это написано как метод поощрения.
Fantasticka пишет:
в нормальных семьях такое вообще обыденно
Так и должно быть. А как и чем вы поощряете ребенка? Не тем же самым

↑   Перейти к этому комментарию
Yamm-ka пишет:
А как и чем вы поощряете ребенка?
как-то так сложилось, что у нас вся жизнь - поощрения, поэтому и без дрессировок замечательные растут
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Так поощрения - это один из методов дрессуры
Fantasticka
2 декабря 2013 года
+1
вы правда считаете, что нет разницы между ребёнком и собакой?
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
А с чего такой вывод?
Fantasticka
2 декабря 2013 года
+1
слово "дрессировка" употребляется исключительно к животным. полаял - дали конфету.
с детьми это не прокатывает.
такими методами вы научите ребёнка помогать не потому, что вам приятно, что помогать - это важно и нужно, а потому, что за это он получит конфету (погладят по голове и т.д.)
Это тупиковая ветвь. Идеальный способ вырастить эгоиста.
С собаками получается - потому что у собак иное мышление. с людьми - нет.
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Да я в курсе, я согласна с тем что вы пишете.
Как вы учите
Fantasticka пишет:
помогать - это важно и нужно
?
Мне интересны ваши методы.
Fantasticka
2 декабря 2013 года
+1
исключительно своим примером. если детям нужна помощь - помогаю. если кому-то нужна помощь - идём помогать и обсуждаем, как это здорово, когда так много помощников.
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
единственный способ, работающий на перспективу!
Fantasticka
2 декабря 2013 года
0
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Fantasticka
слово "дрессировка" употребляется исключительно к животным. полаял - дали конфету.
с детьми это не прокатывает.
такими методами вы научите ребёнка помогать не потому, что вам приятно, что помогать - это важно и нужно, а потому, что за это он получит конфету (погладят по голове и т.д.)
Это тупиковая ветвь. Идеальный способ вырастить эгоиста.
С собаками получается - потому что у собак иное мышление. с людьми - нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Fantasticka пишет:
потому, что вам приятно
Это ли не подкрепление? Маме приятно, когда я помогаю.

Сорри за дотошность, пытаюсь разобраться. Мы говорим об одном и том же разными словами
Fantasticka
2 декабря 2013 года
0
так это как раз разное. в моём случае ребёнок делает что-то для МЕНЯ.
а в предложенном в статье - для СЕБЯ.
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Ну получается же подкрепление - я помог маме приятно, мамины положительные эмоции и есть подкрепление.
Fantasticka
2 декабря 2013 года
+1
я не знаю как объяснить) просто увидьте разницу, это совсем иное) конечно, положительные эмоции важны, но разница-то в самой цели.
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Вы думаете, автор статьи преследует цель - выдрессировать ребенка?
Мне кажется, всему нужна мера. Мы все в той или иной степени занимаемся дрессурой
Fantasticka
2 декабря 2013 года
0
нет,не все. а вот автор- да)
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Fantasticka пишет:
нет,не все
кто не занимается?
Fantasticka
2 декабря 2013 года
+1
я.
тут описано так, как будто правда про собаку. гавкнешь - получишь вкусняшку.
у собаки другой интеллект.
с ребёнком можно (и нужно) по-другому.
объяснить - это не выдрессировать.
возможно, вы просто неправильно понимаете значение слова "дрессировка") у вас когда-нибудь была собака?
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Fantasticka пишет:
я.
Вы радуетесь когда дочка вам приносит рисунок?
Fantasticka
2 декабря 2013 года
0
да. а ещё я радуюсь, когда снег идёт, но это не значит, что я дрессирую погоду.
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Ваша радость - это положительное подкрепление для ребенка, а положительное подкрепление - это элемент дрессировки
Fantasticka
2 декабря 2013 года
0
это элемент жизни. вообще-то)
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Так и вам о том же
Fantasticka
2 декабря 2013 года
+1
а вы мне о том, что испытывая радость мы дрессируем. это не так.
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Fantasticka пишет:
это не так
Почему?
Я вам конструктивно объяснила почему считаю, что в воспитании присутствует элемент дрессуры. Объясните мне, почему нет.
Fantasticka
2 декабря 2013 года
0
да ладно вам) всё сводится тупо к определениям) думаю, большой разницы нет, но мы иначе это называем)
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Ну наконец-то, я и говорю, что говорим об одном и том же, только разными словами.
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Fantasticka
я.
тут описано так, как будто правда про собаку. гавкнешь - получишь вкусняшку.
у собаки другой интеллект.
с ребёнком можно (и нужно) по-другому.
объяснить - это не выдрессировать.
возможно, вы просто неправильно понимаете значение слова "дрессировка") у вас когда-нибудь была собака?

↑   Перейти к этому комментарию
Fantasticka пишет:
вас когда-нибудь была собака?
Есть
Две
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Fantasticka
Yamm-ka пишет:
то ли вкусного дадите, то ли прижмете к себе и по головке погладите, то ли хотя бы минутку поиграете с ним
в нормальных семьях такое вообще обыденно, а в статье написано, что чтоб это сделать, надо чтоб ребёнок что-то сделал.
потому и говорю - написано крайне неудачно.

↑   Перейти к этому комментарию
Fantasticka пишет:
в статье написано,что чтоб это сделать, надо чтоб ребёнок что-то сделал.
Где?
Там написано, что в остальное время не нужно гладить по головке и давать сладости?
Суть - Если ребенок что-то сделал, его нужно поощрить, а как это уже вам выбирать.
Fantasticka
2 декабря 2013 года
0
если это делается постоянно - то ребёнок автоматически вырастает добрым и послушным (ну, бывают особенности,У меня например старшая гиперактивная, тут нужен особый подход).
а где этого нет - там хоть обдрессируйся- выхлопа не будет
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Fantasticka пишет:
если это делается постоянно - то ребёнок автоматически вырастает добрым и послушным

Если только по головке гладить, то не получится ребенок добрый и послушный
Может еще получиться и эгоист и избалованный
Fantasticka
2 декабря 2013 года
0
"Не воспитывайте детей, они всё равно будут похожи на вас. Воспитывайте себя".

Если родитель - эгоист, то разумеется - ребёнок вырастет таким. и хоть по голове гладь, хоть кнутом бей - ничего не изменится.
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Да. Это все так.
Я уже выше писала, что статья не руководство к действию, а пища для ума. Мне например, многое близко, не так как перекрутили девочки, а как пытался пояснить психолог.
Я не вижу ни чего страшного в том, что ребенка нужно к чему то приучать. К горшку же мы их приучаем
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
Дак статья сама манипуляторская, и призывает манипулировать детьми. Какая еще могла быть реакция?
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Ну не будете же вы отрицать, что мы в какой-то степени манипулируем детьми. А они нами.
И чем лупить по заднице и ставить в угол, лучше использовать такие методики.
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
Дак эта теория полетит к черту при первом же непослушании. Опа. А ребенок-то не подходит. Опа. А ребенок-то не идет на зов. Что делать?! И если при послушании все легко и просто - улыбнулся да по головке погладил, то что делать при НЕ послушании? Вот как раз так и начинают в угол ставить, и лупить. Ибо со всей этой похвалой и положительностью ребенку отбивают вообще всю мотивацию делать что-то просто так, потому что это нормально. И потому, что ребенок считает, что заслуживает внимания и любви только есл выполняет то, что от него требуется. Вот и начинается испытывание на прочность
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Barefoot_mama пишет:
Вот как раз так и начинают в угол ставить, и лупить
Ну не в 6-7 месяцев, когда ребенок хлопает в ладошки
А вы знаете, что подкрепление не требуется, когда навык усвоен?
Тогда и начинает делать просто так.
Пример
Ребенок первый раз пошел на горшок. Мама рада, хвалит, улыбается. Это подкрепление.
С трехлеткой подкрепление уже не нужно. Навык уже есть, закреплен
Barefoot_mama
2 декабря 2013 года
0
Я считаю, подкрепление вообще не нужно ни с ладошками, ни с горшком
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Вы можете считать как хотите, но от подкрепления вам ни куда не деться. Оно окружает вас и ваших детей. Несколько раз в день вы подкрепляете и вас подкрепляют
Fantasticka
2 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Yamm-ka
Да. Это все так.
Я уже выше писала, что статья не руководство к действию, а пища для ума. Мне например, многое близко, не так как перекрутили девочки, а как пытался пояснить психолог.
Я не вижу ни чего страшного в том, что ребенка нужно к чему то приучать. К горшку же мы их приучаем

↑   Перейти к этому комментарию
да вот с горшком оказалось значительно проще и продуктивнее не приучать, а "ловить момент" в совсем раннем возрасте. со старшей так и делала - в полгода сажала на горшок, к 8 месяцам по-большому уже вообще проблем не возникало.
а вот с младшей момент упустила. но повезло - она года в полтора стала повторять за старшей)
viviza
2 декабря 2013 года
0
Хорошая статья.
Yamm-ka (автор поста)
2 декабря 2013 года
0
Спасибо

Обсуждение закрыто автором

Причина: Девочки, всем спасибо. Кому нужно, взяли для себя что-то. Все мнения мне очень интересны. Пока был конструктивизм было интересно. Начались переходы на личность, а я этого не люблю.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам