Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Очень нужна помощь юриста

Девочки, помогите разобраться... меня на работе сокращают... боюсь как бы не надули, т. к. постоянно меня путают и говорят как мне выгодней поступить, а мне надо просто по закону


Итак суть вот в чем...
30 сентября мне сообщили, что моя должность сокращается с 1 декабря 2013 года, написали уведомление о сокращении, в нем говорится, что через 2 месяца после получения настоящего уведомления трудовой договор со мной будет расторгнут по пункту 2 части 1 статьи 81 ТК РФ с предоставлением всех гарантий и компенсаций, предусмотренных законодательством.

В связи с этим 1 вопрос: что это за гарантии и компенсации конкретно

Далее... Вы имеете право расторгнуть трудовой договор до истечения двухмесячного срока. В этом случае в соотв. с частью 3 статьи 180 ТК будет выплачена дополнительная компенсация в размере среднего заработка...
Вопрос №2: как будут выглядеть все мои компенсации конкретно, если я расторгну договор досрочно? Не потеряю ли я что-нибудь?

Работодатель мне внушает, что уйти досрочно мне выгодней, а я боюсь как бы меня не надули и просто хотят от меня избавиться побыстрей, при этом может есть какие подводные камни, мне не известные, благодаря которым я лишусь каких либо выплат...

Прошу откликнуться реальных юристов, которые точно знают о чем говорят... т. к. догадок у меня и самой полно Нужен квалифицированный ответ!!!

Пожалуйста, откликнитесь
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Очень нужна помощь юриста
Девочки, помогите разобраться... меня на работе сокращают... боюсь как бы не надули, т. к. постоянно меня путают и говорят как мне выгодней поступить, а мне надо просто по закону
Итак суть вот в чем... Читать полностью
 

Комментарии

АМАЛАЗУНТА
16 октября 2013 года
+1
Вообще-то еще должны предложить другие варианты работы на предприятии.
Если вас уведомили о сокращении за 2 месяца, то эти 2 месяца продолжаете работать
В день увольнения с вами производят расчет и выплачивают
1.Заработную плату за отработанное время
2.Компенсацию за неиспользованные отпуска, если таковые есть
3.Выходное пособие за месяц вперед.
4.предъявить трудовую книжку в службу занятости потом оплачивают вам пособие в размере среднего заработка несколько месяцев, затем 80%, потом 60%...потом с каждым месяцем меньше и меньше
более полно скинула в комментарий ниже
leo2005
16 октября 2013 года
+1
ловите Порядок выплаты выходного пособия




В соответствии с действующим законодательством при расторжении трудового договора в связи с сокращением численности или штата работников организации, увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Данные выплаты производятся следующим образом:

- пособие за первый месяц работодателем выплачивается при увольнении работника одновременно с расчётом. Таким образом, работодатель платит работнику выходное пособие за первый месяц авансом;

- проходит второй месяц, полностью, и работник предъявляет работодателю трудовую книжку без записи о трудоустройстве. После подтверждения таким образом факта того, что работник не трудоустроен, работодатель выплачивает работнику пособие за второй месяц. Если работник будет трудоустроен, допустим, в середине второго месяца, то пособие работодатель должен выплатить пропорционально времени, которое работник не был трудоустроен;

- пособие за третий месяц работнику выплачивается только в том случае, если в течение двух недель с момента расторжения трудового договора работник обратился в центр занятости населения по месту своей регистрации, был зарегистрирован в данном органе и не был трудоустроен центром занятости населения в течение 3-х месяцев после увольнения. При наличии всех указанных условий, после окончания 3-го месяца центр занятости населения выдаст работнику соответствующий документ (справку), по факту предъявления которого работодатель должен будет выплатить работнику средний заработок за третий месяц.

При прекращении трудового договора с работником, занятым на сезонных работах, выходное пособие выплачивается в размере двухнедельного среднего заработка.

Трудовым договором или коллективным договором могут предусматриваться другие случаи выплаты выходных пособий, а также устанавливаться повышенные размеры выходных пособий.
АМАЛАЗУНТА
16 октября 2013 года
+1
Шанс остаться

Предупредить сотрудника о предстоящем увольнении должны обязательно в письменной форме, под расписку, в которой сотрудник своей рукой ставит подпись и дату уведомления. При этом сотрудник имеет право потребовать для ознакомления любые документы, касающиеся порядка проведения сокращения на предприятии.

После этого работодатель в первую очередь обязан предложить сотруднику другие вакансии, которые имеются на предприятии, даже те, которые могут быть менее квалифицированными и ниже оплачиваемыми (ст. 180 ТК). При этом следует учитывать, что сотрудник может иметь несколько профессий, которые могут быть указаны в его Личной карточке, и, предлагая вакансии, необходимо учесть все возможности данного специалиста: образование, квалификацию, опыт работы, состояние здоровья.

В случае, если на данном предприятии в штатном расписании нет вакантных должностей, либо предложенные варианты увольняемого сотрудника не устраивают, он может либо продолжать работать на прежнем месте еще 2 месяца (возможно, за этот период откроются новые вакансии, которые этот специалист мог бы занять), либо по инициативе работодателя подписать соглашение о немедленном расторжении трудового договора и уволиться без двухмесячной отработки. Причиной для досрочного увольнения может стать, помимо собственного желания, перевод в другую организацию или нарушение дисциплины.


Денежные выплаты и компенсации при сокращении

… производятся в последний день работы сотрудника, а если в тот день он не работал, то деньги выплачиваются на следующий день после обращения (ст. 140 ТК).

По закону сотруднику при увольнении по причине сокращения положены (ст. 178 ТК):
- заработная плата за последний отработанный месяц;
- отпускные за неиспользованный отпуск (в том числе дополнительный);
- выходное пособие в размере среднего месячного заработка;
- сохраняется на срок не более двух месяцев со дня увольнения средний заработок на период трудоустройства (с зачетом выходного пособия).

Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора по причине:
- отказа от перевода на другую работу (по медицинскому заключению или при отсутствии желаемых вакансий);
- призыва работника на военную или альтернативную службу;
- восстановления работника, ранее выполнявшего эту работу;
- отказа от перевода в другую местность с работодателем;
- признания работника неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением;
- отказа работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора.
Другие случаи выплаты и повышения размеров выходных пособий могут предусматриваться трудовым или коллективным договором.

Размер выходного пособия сезонным работникам и особенности выплат работникам, увольняемым из организаций, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, можно посмотреть в статьях 296 и 318 ТК соответственно (для последних среднемесячный заработок сохраняется на 3 месяца, а по решению службы занятости продляется вплоть до шестого месяца). Следует также иметь в виду, что увольнение иностранных работников в связи с окончанием действия квот сокращением не считается, поэтому выходное пособие им не выплачивается.

Если бывший сотрудник в двухнедельный срок после увольнения обратился в службу занятости и не был трудоустроен, то орган службы занятости выносит решение о сохранении среднего заработка за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения.

При расторжении трудового договора в срок менее двух месяцев со дня уведомления работодатель выплачивает сотруднику дополнительную компенсацию в размере среднего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении (ст. 180).


«На дорожку»

В последний день работы производится окончательный расчет с работником. Уволенному также должны быть выданы трудовая книжка с внесенной в нее записью об увольнении и другие документы, связанные с работой. При отказе работника получить трудовую книжку на руки составляется соответствующий акт. В этот же день по адресу места жительства работника направляется уведомление с предложением явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление трудовой книжки по почте.

После получения итоговых выплат, в том числе предписанных органами службы занятости, все свои дальнейшие отношения уволенный по сокращению работник строит уже только с Центром занятости, который и будет в дальнейшем заниматься его трудоустройством, выплачивать ему пособие по безработице, обеспечивать пособие по временной нетрудоспособности, рассматривать возможности для переобучения и пр.
leo2005
16 октября 2013 года
+1
выгоднее уволится по сокращению, тк фактически вы можете претендовать на среднемесячн заработок за 5 мес
leo2005
16 октября 2013 года
+1
Основанием для прекращения трудового договора до истечения двухмесячного срока до увольнения, как следует из части 2 статьи 180 Трудового кодекса РФ, служит "согласие работника". Это значит, что инициатива и право расторгнуть с работником трудовой договор до истечения установленного срока принадлежит работодателю и работник не может настаивать на досрочном расторжении с ним трудового договора по сокращению численности или штата.

Как именно должно быть оформлено такое предложение, законом не установлено. Таким образом, оно может быть как в устной, так и письменной форме. После достижения устной договоренности о досрочном расторжении трудового договора,
" рекомендует получить от работника заявление следующего характера:




"Настоящим ставлю Вас в известность, что в связи с сокращением моей должности "___" _______ 20__ года, я согласен на расторжение со мной трудового договора по пункту 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса РФ (сокращение численности или штата работников) до истечения двух месяцев с момента уведомления меня о сокращении, с одновременной выплатой мне дополнительной компенсации в размере среднего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

(дата, подпись работника, расшифровка подписи)"




Если работник не согласен на досрочное расторжение трудового договора, то работодатель не имеет право осуществлять данные действия.
MarStrog (автор поста)
16 октября 2013 года
0
Девочки работу предложили - посудомойкой, других нет...так что не вариант
Все что связано с выплатами через 2 месяца отработки тоже поняла
А вот если расторгну договор до срока _ на что мне намекают всяческими способами, то какие будут выплаты? Они говорят, что оплатят до 1 декабря, как будто я работала ( это доп.компенсация) и еще 2 месяца после 1 декабря - это правда? Или главное чтоб я подписала, а там лети на волю с чистой совестью без всяких выплат? Ведь задним числом ничего не докажешь
Marion_nn
16 октября 2013 года
+1
Правда.
Ч. 2 ст. 180:
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Ч. 3 той же статьи:
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

Т.е. если вы увольняетесь за 2 месяца до 1 декабря - вам должны выплатить сразу всю сумму; все остальные выплаты, после увольнения остаются такими же.
Обязательно нужно сохранить письменное уведомление о сокращении. И в заявлении ни в коем случае не писать по собств.желанию - но только так: прошу расторгнуть трудовой договор до истечения срока предупреждения, согласно ч. 3 ст. 180 ТК РФ.
MarStrog (автор поста)
16 октября 2013 года
0
вы юрист? или делаете выводы на основании прочитанных статей? дело в том, что я их тоже читала и сделала такие же выводы, как и вы, но на самом деле законы таковы, что каждый их трактует так как ему выгодно...
Мне ваш ответ очень нравится))) но почему-то не верится...
Marion_nn
16 октября 2013 года
+1
Да, я юрист.
Законы не таковы. Это работодатели у нас таковы, что часто плюют на закон. Но если дойти до суда (а иногда достаточно до инспекции по труду), то дело выигрывается в 90% случаев.
leo2005
16 октября 2013 года
0
у нас очень много было увольнений по сокращению штата. Это выгоднее для работника, тк Вас предупреждают за 2 мес. и вы за них получаете з. п. Естественно работаете, потом выходное пособие в день увольнения + все выплаты. Потом у нас уволенные приносили пустую трудовую книжку и справку и службы занятости. Таким образом выходило 5 сред мес зарплат.
MarStrog (автор поста)
16 октября 2013 года
0
а если я не пойду в службу занятости?
leo2005
16 октября 2013 года
0
не получите пособие за посдний месяц. а выше я вам написала сколько получите уйдя до истечения сокращ
MarStrog (автор поста)
16 октября 2013 года
0
а какой месяц считается последним? третий?
leo2005
16 октября 2013 года
0
выплатой мне дополнительной компенсации в размере среднего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
leo2005
16 октября 2013 года
0
справку приносите только последний месяц. до этого пустую трудовую книжку. то есть без записи вас о приеме на работу
leo2005
16 октября 2013 года
+1
смотрите... вас уведомляют за 2 мес до увольнения.вы работаете и получаете зарплату. потом вас рассчитывают и дают пособие в размере среднемес заработка. проходит месяц... вы не устроились на другую работу- приносите трудовую книжку без записи. если вы встали на биржу труда в течение 14 дней после увольнения, то после 3 мес вас не устроили на работу, берете у них справку - идете к себе на работу и вам дает еще средний заработок за этот мес. Не идете на биржу- нет справки- нет денег
MarStrog (автор поста)
16 октября 2013 года
0
еще один очень наглый вопрос как сделать так, чтоб биржа никак не смогла устроить меня на работу
leo2005
17 октября 2013 года
0
автор, какая специальность у вас и кем работали? вы естественно можете отказаться от предложенных вакансий. вы не обязаны устраиваться на должность хуже , чем была. Раньше было до 3 отказов. У нас все сокращенные тащили в последний месяц справки с биржи. Увольняйтесь по сокращению, вставайте на биржу в течении 2 недель и получайте деньги. Это я вам как юрист советую.Самый выгодный вариант.
MarStrog (автор поста)
17 октября 2013 года
0
специальность учитель начальных классов,но по специальности давно не работаю и не собираюсь... сейчас работала зав.магазином... и как эти 3 отказа растянуть на 3 месяца
leo2005
17 октября 2013 года
0
автор, все получится, я имела ввиду кем вы работали на это работе? тоесть если вы работали инженером с окладом в 60 тыщ, то дворником вам не имеют право предлагать. Тем более, куда вас посылать будут, там тоже не горят желанием из службы занятости брать, не факт , что возьмут.У нас увольняли по сокращению человек 30 и все притащили и пустую книжку и справку из службы занятостив последний месяц. Открою секрет. Я бы устроилась на работу после увольнения, без трудовой книжки, например по договору подряда и получила деньги с прежнего работодателя и по сокращению.
MarStrog (автор поста)
17 октября 2013 года
0
ну вы меня хорошо поняли хочу срубить с тех кто меня уволил по максимуму
leo2005
17 октября 2013 года
0
автор отказы растянуть надо на 2 месяца. Один оклад Вам выплатят сразу при увольнении, например увольняют вас 1 .12.2012г Вам платят вашу зарплату, неотгуленный отпуск (если есть) и пособие в размере среднемесячного заработка, вы идете на биржу, не забудьте в течение 14 дней, тащите им все доки, вас ставят на учет, дальше приходите на работу 1 января , показываете пустую трудовую книжку ,(без справок), вам опять дают средний заработок, потом, приходите 1 февраля показываете книжку и справку со службы занятости и вам дают еще один средний заработок. Вы можете не вставать на биржу. но тогда 1 февраля не приходите за деньгами
leo2005
17 октября 2013 года
0
сорри приходите 31 января на работу . тк вам уже оплати январь пособием
leo2005
17 октября 2013 года
0
блин .. сама запуталась вам декабрь оплатили.
MarStrog (автор поста)
17 октября 2013 года
0
думаю придти надо все равно 31 января, т.к. месяц вперед оплачивать никто не будет...

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам