Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Денежная оценка вышивки



Девочки всем привет!
Сегодня хочу поговорить с вами на достаточно щепетильную тему. Меня давно волнует как оценивать свое творчество.
Смотрела много информации в интернете, у девушек вышивальщиц вопросы и практически нет ответов.
Хочу вместе с вами все таки разобрать интересующий меня вопрос.


В данное время в нашем избыточно заполненном вещами мире прослеживается интересная тенденция – идет возврат внимания к ручному, несерийному творчеству. Пользуются спросом изделия, в которые мастер «вложил душу», сделанные в единичном экземпляре.

Относиться к вышивке можно по-разному.
Для одних рукодельниц это просто хобби. Увлечение, которое дарит отдых и радость, успокаивает нервы, но не воспринимается достаточно серьезно.
Другие любительницы вышивки не могут топтаться на месте и, постоянно развивая свои навыки и умения, становятся мастерами своего хобби. Они не только улучшают интерьер своими вышивками, а ищут способы реализации своих шедевров.
Любое хобби можно рассматривать как средство получения дохода. Например, коллекционировать памятные монеты не только выгодно, но и очень интересно. Или роспись по стеклу - увлекательный и популярный вид творчества, а красивая посуда всегда была универсальным подарком. Также и вышивка крестом может стать хорошим источником дохода.
Рано или поздно каждая рукодельница задумывается о возможности заработать на своем увлечении.
Коллекционеры приобретают инвестиционные монеты, ценители искусства - произведения живописи, а те, кто предпочитает иметь в своем доме эксклюзивный, авторский hand made - будут выбирать красивые, хорошо вышитые и оформленные картины именно опытных вышивальщиц.
Вышивка крестом вообще достаточно трудоемкий процесс, требующее усидчивости и кропотливости. Для начала необходимо «набить руку», чтоб крестики получались ровными, без перекосов. Если вы уже опытная вышивальщица и решили начать зарабатывать на своих работах, тем лучше – дело пойдет намного быстрее.
Но как перевести в денежный эквивалент тонкую ручную работу, потраченное на нее время и вложенную частичку души?
Ведь картины бывают разные – сложные и простые, цветные и двухцветные, маленькие и большие, по собственной схеме или уже готовой.
Но покупатель хочет слышать определенную сумму.
Так вот именно для таких вариантов есть специальная формула, по которой можно сделать расчет цены за вышитую вручную картину. И выглядит она таким образом:

Ц=Кк*Е+Им+Уэ
Расшифруем, что означает каждое обозначение.

Кк – количество крестиков в вышивке
Е – стоимость одного крестика (Эту величину надо бы еще уточнить. На 2006г - 0,25 руб. Когда в 2010 сама сдавала на продажу вышивку, товаровед говорила о 0,5 руб.)
Им – стоимость используемых материалов (сюда входит сумма за канву, мулине, багет и т. д.)

Уэ – усложняющие элементы. Уэ=Кц+РКр+Цк+Рк+В+Рг+Рв+Дс+Рс+Ссх, все элементы складываются в процентах от Кк*Е

Кц – количество цветов (Обычно в базовую цену входит вышивка 25 цветами, а каждый дополнительный оттенок увеличивает конечную стоимость на 1%)
РКр – разброс крестиков (Большое количество одиночных крестиков +15-100%)
Цк – цвет канвы (Темная канва считается сложнее +25%)
Рк – размер канвы (Базовой считается Аида 14 или равные ей по размеру клеточек аналоги. Если работа выполняется на более мелкой основе, цена увеличится на 5-20%)
В — время на вышивку( За срочность +50-100%)
Рг – работа группы (Если вышивка выполняется группой +25-100%)
Рв – размер вышивки (Очень большие полотна труднее вышивать +15-25%)
Дс – дополнительные стежки (Гладь, бисер, ленты, французские узелки и прочее — +5-25%)
Рс – разработка схемы (По договоренности)
Ссх – сложность схемы (Частая смена цветов, большое количество цветов +10-25%)

Также, возможно, понадобится транспортировка, которая так же займет часы и будет стоить некоторую сумму. Подумайте заранее, сколько стоит час вашей работы, а также оцените предложения конкурентов.
Поэтому прежде чем продавать свои работы, потренируйтесь в расчетах и определите свою цену.
Уважайте свой труд и творите на радость людям.

Жду ваших комментариев!
Кто уже вышивает на заказ, поделитесь опытом, может, кто собирается вышивать на заказ и есть какие-то сомнения, может у кого есть советы, предложения или интересные идеи.[/i]



Ссылки на другие материалы:
Знакомство https://www.stranamam.ru/post/5552482/
Канва https://www.stranamam.ru/post/5575750/
Виды ниток https://www.stranamam.ru/post/5599338/
Техника вышивки бисером https://www.stranamam.ru/post/5644811/
Вышивка лентами https://www.stranamam.ru/post/5697835/
Нитки Kreinik https://www.stranamam.ru/post/5743068/
Виды бисера https://www.stranamam.ru/post/5621086/
С чего начать вышивать крестиком, бисером, лентами https://www.stranamam.ru/post/5672232/
Наборы Dimensions США и Китай https://www.stranamam.ru/post/5719832/
Вышивка и здоровье https://www.stranamam.ru/post/5765164/
Прогон https://www.stranamam.ru/post/5787609/
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Денежная оценка вышивки
 
Девочки всем привет!
Сегодня хочу поговорить с вами на достаточно щепетильную тему. Меня давно волнует как оценивать свое творчество.
Смотрела много информации в интернете, у девушек вышивальщиц вопросы и практически нет ответов.
Хочу вместе с вами все таки разобрать интересующий меня вопрос. Читать полностью
 

Комментарии

ЛеляМама
21 сентября 2013 года
0
Спасибо за полезную нужную статью. Вы грамотно все изложили
Olgacat80 (автор поста)
21 сентября 2013 года
0
Спасибо! Главно чтоб пригодилось!
Multicolor
21 сентября 2013 года
0
На эту тему уже было много обсуждений. Я вышиваю сама и трепетно отношусь к ручной работе.
Но сейчас интересует другое :скажите честно, а вы сами купили бы "Таинственный замок" хотя бы за 10 тыс. руб.?
Olgacat80 (автор поста)
21 сентября 2013 года
0
Здравствуйте! Может быт и много было обсуждений, не спорю, достаточно щепетильный вопрос.
После написания статьи, пошла в магазин и встретилась с соседкой, разговорились про эту статью.
Недавно она ходила в «Галерею художников», смотрела и приценивалась, цены от 15 тыс. р. и выше. В разных странах, областях, даже в разных городах одной области как з/п, так и покупательские возможности разные.
По поводу «Таинственного замка», фотография у меня не лучшего качества и не оформлена, я примеры делала для оценки крестиков, а не для рекламы своих работ.
Стоимость одного крестика у разных вышивальщиц своя, кто-то будет за 0,25р оценивать, кто и за 1 рубль. Нет четко установленного тарифа.
Multicolor
21 сентября 2013 года
0
Мне понравилась информация от Юлии Свияш, вот в этом посте:https://www.stranamam.ru/post/3927665
Я готова платить адекватную цену за действительно качественную работу. Просто тут такого насмотришься, когда выставляют фото "шедевров" и просят помочь определиться с ценой. А такого и даром не нужно, не то, чтобы купить.
По поводу "Таинственного замка" уточнила, потому что в переводе на наши деньги 10 тыс руб. составляют 300$ -мне так проще сориентироваться.
marto4ka
21 сентября 2013 года
0
мне кажется и за эту цену поискать придется покупателей.
нюта33
21 сентября 2013 года
0
спасибо большое!это очень нужная информация!
Olgacat80 (автор поста)
21 сентября 2013 года
0
Пожалуйста! Надеюсь, пригодится.
Stasy Ka
21 сентября 2013 года
0
очень интересно и доступно изложено! Спасибо!
Olgacat80 (автор поста)
21 сентября 2013 года
+1
Очень рада, что понравилось
Stasy Ka
21 сентября 2013 года
0
Я тоже считаю, что ручная работа должна оплачиваться!
Кроме удовольствия, это ещё и кропотливый труд!
Olgacat80 (автор поста)
21 сентября 2013 года
+1
совершенно согластна!
darinka85
21 сентября 2013 года
0
Спасибо! Остается только найти покупателей на наши с вами работы)
Olgacat80 (автор поста)
21 сентября 2013 года
0
Ой, это еще проблематичней
Сдавала в магазины, так у них накрутка в 30-40% к стоимости работы.
darinka85
21 сентября 2013 года
0
а хоть покупают вышитые картины? Я все для себя вышивала и на подарок друзьям, а вот думаю может вышить пару рушников - мало ли купят)
Olgacat80 (автор поста)
21 сентября 2013 года
0
У нас в городе покупают! Я рынок не изучала, но спрос точно есть!
Подруга у меня занималась свадьбами, предлагала подработать, я отказалась, в сроки не уложусь, с 2-мя детьми трудно время выкраивать.
darinka85
21 сентября 2013 года
0
у меня дочке тоже год - некогда вышивать, но стараюсь хоть чуток для души время выкраивать.
Multicolor
21 сентября 2013 года
0
В ответ на комментарий darinka85
а хоть покупают вышитые картины? Я все для себя вышивала и на подарок друзьям, а вот думаю может вышить пару рушников - мало ли купят)

↑   Перейти к этому комментарию
Рушники реальнее продать, чем картины, мне так кажется.
marto4ka
21 сентября 2013 года
0
Согласна рушники это реально,хоть на свадьбу ,хоть на Пасху...
Yemanja
22 сентября 2013 года
+2
В ответ на комментарий Multicolor
Рушники реальнее продать, чем картины, мне так кажется.

↑   Перейти к этому комментарию
Такая же большая конкуренция как всего,что касается свадеб. Вы погуглите свадебные порталы,что предлагают свои услуги...ууу... А самое худшее это то, что на просторах СНГ абсолютно не ценят ручной труд. Зашла я на один форум связанный со свадьбами и почитала коменты будущих невест насчёт рушников...это жесть. Абсолютная и всепоглощающая любовь к халяве и ширпотребу...и это очень печально. Одна мастерица предлагала им там свои рушники и когда назвала цену в 3-5тысяч рублей за рушник,а дело в Москве происходило,то они так взвыли...Цена таким рушникам 500 рублей..Да лучше без него...да зачем это вообще надо. Хотя работы этой мастерицы потрясающие!!! Им место в музее....А потом удивляются ,чего это у нас в стране так хе....ят ручную работу...Обидно.
Olgacat80 (автор поста)
23 сентября 2013 года
+1
Yemanja пишет:
любовь к халяве и ширпотребу
Совершенно согластна!
Yemanja
23 сентября 2013 года
0
velenagor
1 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Yemanja
Такая же большая конкуренция как всего,что касается свадеб. Вы погуглите свадебные порталы,что предлагают свои услуги...ууу... А самое худшее это то, что на просторах СНГ абсолютно не ценят ручной труд. Зашла я на один форум связанный со свадьбами и почитала коменты будущих невест насчёт рушников...это жесть. Абсолютная и всепоглощающая любовь к халяве и ширпотребу...и это очень печально. Одна мастерица предлагала им там свои рушники и когда назвала цену в 3-5тысяч рублей за рушник,а дело в Москве происходило,то они так взвыли...Цена таким рушникам 500 рублей..Да лучше без него...да зачем это вообще надо. Хотя работы этой мастерицы потрясающие!!! Им место в музее....А потом удивляются ,чего это у нас в стране так хе....ят ручную работу...Обидно.

↑   Перейти к этому комментарию
Печально,но все так,к сожалению...
marto4ka
21 сентября 2013 года
0
В ответ на комментарий Olgacat80
Ой, это еще проблематичней
Сдавала в магазины, так у них накрутка в 30-40% к стоимости работы.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот вам и ответ на вопрос
Olgacat80 пишет:
накрутка в 30-40% к стоимости работы
к вашим 18000+проценты= 25200 ( я то же бухгалтер ) .КТО купит !!!??? желающих днем с огнём не сыщешь , поэтому снижать цену в разы надо если продавать собираетесь, мне кажется тут эта формула слишком завышена, набор который продается в магазине по 630р. поверьте никто не купит за 18т.р. даже за 10т.р поискать придется , а что тогда говорить о хаедовских и ГК работах они то уж точно за 200-300т.р. будут ,так там и размеры и количество цветов и оттенков зашкаливает, не подумайте что я не ценю свой труд и здоровье или ваш ,просто реальные цены гораздо ниже. Несколько лет назад хотела продать свою работу от ЗР ,полазила по сайтам взяла среднюю цену и ... воз и ныне там... этого полно везде, и висит она у меня на стене дома ,ни за 5 ,ни за 3 т.р ( в три тысячи примерно вошла стоимость набора и оформление, + немножко за работу примерно рублей 650).
энжи78
21 сентября 2013 года
0
Трудно угадать с сюжетом для вышитой картины. Может, лучше пойдут иконы , вышитые бисером. Это сейчас популярно.
Olgacat80 (автор поста)
21 сентября 2013 года
0
Может быть
мамляндия
21 сентября 2013 года
+1
Очень хорошая статья. Ручной труд всегда ценен.умница,что все рассчитала.желаю скорых продаж!!!
Olgacat80 (автор поста)
21 сентября 2013 года
0
Продаж не будет! Мнет муж категорически запретил.
мамляндия
21 сентября 2013 года
+1
и правильно, такая красота должна быть дома
Olgacat80 (автор поста)
22 сентября 2013 года
+1
он так же сказал!
мамляндия
22 сентября 2013 года
0
респект и уважуха
Эл4ик
21 сентября 2013 года
+2
Не смотря на то,что это уже не первая статья на эту тему,прочитала до конца,да еще и со всеми комментариями.Согласна в одном-труд ценить надо,но в вышивке это нереально.Здесь ведь как в искусстве -у Малевича "Черный квадрат" у некоторых вызывает недоумение, у кого то восхищение,но с ценой соглашаются все.Это дорого.Хотя,что там такого?Поди и рисовал то минут 5,дольше краски разводил Так и здесь.(ну это я так думаю).Выставлять на продажу работы с необычным сюжетом,или композицией,оригинальным исполнением,или оформлением.Вот "походите" по сайтам,которые берут на продажу такие работы.Это первое,на что они обращают внимание мастериц.Вазы,пейзажи,мишки,собачки-они,как правило,умиляют самих вышивальщиц,но не ПОТЕНЦИАЛЬНОГО ПОКУПАТЕЛЯ. Ни кота,ни замка я бы даже себе в архив схем бесплатно не взяла.Они никакие!А уж тем более за них деньги отдавать...Интересны сумочки связанные или вышитые бисером,с подвесками,под старину.Но я еще ни разу на этом форуме не видела,чтобы кто то похвастался такой работой.Или вышивка на одежде.И не на косоваротках или вышиванках (они актуальны только в Украине),а на платье,или блузке.На таких вещах можно сделать себе ИМЯ посредством публикаций в интернете,а потом уже ваши потенциальные покупателя отдадут Вам ту цену,какую запросите.Это будет цена МАСТЕРА ОЛЬГИ.Какой ,спросите Вы? Ну как же,той самой! У нее столько шикарных работ!!!!!Видели "Таинственный замок"?Какая работа! Там столько цветов,такие переходы...Адский труд!
Olgacat80 (автор поста)
21 сентября 2013 года
0
Очень Вам благодарна, что прочитали эту статью, да еще и со всеми коментариями.
Абсолютна согластна, что у всех свое чувство прекрастного, и надо отталкиваться от запросов ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ПОКУПАТЕЛЕЙ.

Занозой оказался этот "таинственный замок", не хвасталась работами, писала только про саму оценку, хотя конечно надо было вместо своих рабо,т что-то из интернета взять и просчитать для примера, чтоб не было ни у кого претензий. Цифры пересчитать не долго.
Naigel
22 сентября 2013 года
+2
В ответ на комментарий Эл4ик
Не смотря на то,что это уже не первая статья на эту тему,прочитала до конца,да еще и со всеми комментариями.Согласна в одном-труд ценить надо,но в вышивке это нереально.Здесь ведь как в искусстве -у Малевича "Черный квадрат" у некоторых вызывает недоумение, у кого то восхищение,но с ценой соглашаются все.Это дорого.Хотя,что там такого?Поди и рисовал то минут 5,дольше краски разводил Так и здесь.(ну это я так думаю).Выставлять на продажу работы с необычным сюжетом,или композицией,оригинальным исполнением,или оформлением.Вот "походите" по сайтам,которые берут на продажу такие работы.Это первое,на что они обращают внимание мастериц.Вазы,пейзажи,мишки,собачки-они,как правило,умиляют самих вышивальщиц,но не ПОТЕНЦИАЛЬНОГО ПОКУПАТЕЛЯ. Ни кота,ни замка я бы даже себе в архив схем бесплатно не взяла.Они никакие!А уж тем более за них деньги отдавать...Интересны сумочки связанные или вышитые бисером,с подвесками,под старину.Но я еще ни разу на этом форуме не видела,чтобы кто то похвастался такой работой.Или вышивка на одежде.И не на косоваротках или вышиванках (они актуальны только в Украине),а на платье,или блузке.На таких вещах можно сделать себе ИМЯ посредством публикаций в интернете,а потом уже ваши потенциальные покупателя отдадут Вам ту цену,какую запросите.Это будет цена МАСТЕРА ОЛЬГИ.Какой ,спросите Вы? Ну как же,той самой! У нее столько шикарных работ!!!!!Видели "Таинственный замок"?Какая работа! Там столько цветов,такие переходы...Адский труд!

↑   Перейти к этому комментарию
Позвольте с Вами не согласиться насчет вышиванок. Вышиванки часто заказывают клиенты из Канады, Европы (Германия и Италия почему-то), был даже мужчина из Японии, причем коренной японец, никакого отношения к Украине не имеющий. И одежду вышиваю очень часто и бисером, и крестиком, и всякими-разными старинными швами. Но выкладывать свои работы в интернет не вижу смысла, так как я даю гарантию заказчику, что вещь, купленная им существует в единственном экземпляре, а посетители интернета не дают мне гарантий, что не утащат мои разработки
Tais777
22 сентября 2013 года
0
Эл4ик
23 сентября 2013 года
0
В ответ на комментарий Naigel
Позвольте с Вами не согласиться насчет вышиванок. Вышиванки часто заказывают клиенты из Канады, Европы (Германия и Италия почему-то), был даже мужчина из Японии, причем коренной японец, никакого отношения к Украине не имеющий. И одежду вышиваю очень часто и бисером, и крестиком, и всякими-разными старинными швами. Но выкладывать свои работы в интернет не вижу смысла, так как я даю гарантию заказчику, что вещь, купленная им существует в единственном экземпляре, а посетители интернета не дают мне гарантий, что не утащат мои разработки

↑   Перейти к этому комментарию
Я так и знала,что мне "дадут в лоб" за эти вышиванки...Ну что ж,я была готова.Я не против их,самой кое что нравится,но я знаю мнение своих знакомых о них,и сделала вывод.что чувство прекрасного-понятие не однородное ,а значит высказанная мною мысль имеет место быть.Кстати,я абсолютно согласна на счет выставления в интернете - плагиат раздражает,и очень сильно,хотя с другой стороны,руку мастера ничем не перешибешь,и она узнаваема всегда.
Naigel
23 сентября 2013 года
0
Я же не знаю, с какими вышиванками Вы сталкивались Если только со стандартными красно-черными или западными, с вышивкой на канве пришитой к рубашке, тогда мне понятна Ваша реакция. Для меня вышиванка это тончайший белый маркизет или батист вышитый натуральным белым шелком, с мережками, ретязью, ляхивкой и прочими прелестями настоящей украинской вышивки. Вещь, которая, не смотря на этнические корни, эффектно выглядит в любой ситуации.
Канкордия
22 сентября 2013 года
+2
Моя соседка (56 лет) решила продать два вышитых рушника. Но где и как?
А ее сын с невесткой решили поехать в г.Канев на могилу Т. Г. Шевченко. Вот она с ними и увязалась.
Они пошли на гору, а она стала под горой с рушниками (там много стояло с разными поделками).
Постояла недолго - минут 40. Подошел иностранец, посмотрел работы и спрашивает: "Сколько?"
"Не знаю", - говорит соседка, - сколько дадите".
Он показывает 100 долларовую купюру: "Хватит?"
"Хватит-хватит", - обрадовалась. А сама думает, что это за оба рушника сотка.
Он забрал рушники, а когда она развернула деньги - там 200 долларов, по 100 долларов за каждый.
Он ушел довольным, а на нее как набросились соседки-торговки, что за дешево продала, чуть не побили.
Соседка приехала довольная. Она за месяц два рушника точно вышьет, правда, когда нет работы на огороде.
Вот и готовится на часть осени и на всю зиму засесть за работу. А весной - в Канев.
Для иностранцев наша ручная работа - шедевры.
Надо искать места, где их побольше - и продавать.
KNIGINI
22 сентября 2013 года
0
Спасибо за статью. Кое-что я знала, кое-что почерпнула для себя. Одно только знаю , что там, где я живу зарплаты на столько нищенские, что даже небольшие работы продать невозожно. Я тоже обращалась в магазин и мне сказали, что я могу принести свои работы только для демонстрации, а продать за реальную стоимость не удастся, за чисто символическую цену- это ни себя, ни свой труд не ценить. Поэтому для себя решила, что буду заниматься вышивкой только для детей и себя любимой, а также для подарков дорогим людям.
Olgacat80 (автор поста)
22 сентября 2013 года
0
Абсолютно согластна. Бабулечка у меня в маленьком городе живет, там средняя з/п дай бог до 10 тыс дотянет. Лишь бы на жизнь хватало, тут уже не до роскоши!
Если только в крупный город вести на продажу, и включать транспортные расходы.
ИринкаСолнечная
22 сентября 2013 года
+1
Для меня каждая работа очень дорога, работ мало, но они мне очень близки. Сколько труда и энергии в них вложено.. .Потому продать свои работы не могу. Разве что подарит родственникам или близким людям... кроме того мне муж запретил. Говорит что такие вещи должны быть дома.
Olgacat80 (автор поста)
23 сентября 2013 года
+2
Мне то же муж запретил. По слушал, сколько за работы мне предлагают, и запретил!
Очень горд перед гостями за меня, на выставках участвую, а так что бы специально изворачиваться и продавать, лишь бы хоть за копейку но купили - нет!
ИринкаСолнечная
23 сентября 2013 года
0
Та же картина маслом. правда в выставках не участвую...А муж горд
Olgacat80 (автор поста)
23 сентября 2013 года
+1
я начала активно участвовать. А то муж равнодушно относится к увлечению, вышиваешь - ну и ладно, зато не пилишь
Когда хвалят, жудко довольный.
Для себя приятно. Хотя, чуть-чуть затратно, сегодня приготовила на выставку картины, одна упала случайно и рамка треснула. Если склеить, то все равно будет видно, что угол чуть-чуть сбитый, придется новую рамку заказывать.
ИринкаСолнечная
23 сентября 2013 года
0
У моего мужа свое хобби у меня свое...Никто никого не пилит поэтому. Выставки- как то стремно, да и картин мало....
Olgacat80 (автор поста)
23 сентября 2013 года
0
а чем стремно?
Yemanja
22 сентября 2013 года
0
Спасибо за очень актуальную тему.
Лилия Поташко
22 сентября 2013 года
+3
С удовольствием перечитала от корки до корки. Спасибо за тему, всегда актуальна. Я вышиваю 12 лет, в списке более 130 работ, из них продано 2, а подарена - четверть. Да и продала случайно. У моего родного городка есть город-побратим в Польше. Были поляки у нас в гостях, снарядили ответную делигацию в лице сотрудницы галереи и трех членов творческого объединения при этой галерее (художник и пара рукодельниц). Художник взял читые холсты и краски, написал там картины и продал. А мы свое добро только показать возили. Жили в общежитии гимназии, там же выставку устроили для работников. Меня и уговорили поварихи пару букетов продать: https://www.stranamam.ru/photo/6322626/ и https://www.stranamam.ru/photo/6323589/. За каждую заплатили по 200 злотых (приблизительно по 67 долларов). Не знаю, дорого это или нет. О вышивках помню, что нитки для примул тогда собирались на глаз по крупицам, схема была цветная незнаковая; для желтых роз из Смоленска привезли знакомые еще неизвестную у нас Гамму (по шкале перевода) и ксерокопию черно-белой знаковой схемы (не знала, что выйдет в итоге) А на 400 злотых я докупила еще гору подарков для родителей и друзей. И могу сказать теперь: "Выставлялась за границей, продала там картины" . Вот только смех почему-то никогда сдержать не могу ...
Басина
22 сентября 2013 года
0
Кайла Вейн
22 сентября 2013 года
0
Благодарю за информацию! Весьма интересно почитать и знать

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам