Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

МНОГО КАРТИНОК: Украинская женщина в старых открытках. Василий Гулак

Не смогла пройти мимо комментария Ирины (Paisa)
https://www.stranamam.ru/post/6345159/#com43863324
решила подкрепить её слова этим постом.

Василь Гулак - украинский художник-любитель начала 20 века, автор более, чем 350 почтовых открыток. Никаких определенных сведений о нем нет. Ни о его образовании, ни о жизни, ни даже настоящее это имя или нет.
Известно, что о его творчестве одобрительно отзывались искусствоведы. Все его работы отражали интересную культуру, быт и богатство языка украинцев. Гулак сотрудничал с такими киевскими периодическими изданиями: "Киевская жизнь", "Киевская мысль", журнал сатиры "Гвоздь"
В числе его работ были остро-политические, агитационные, но больше юмористических и карикатурных. Идеологически художник поддерживал демократические идеи. В период революции 1905-1906 годов создавал рисунки, которые критиковали правительство. И несмотря на это Василий Гулак прежде всего делал юмористические работы, такие понятные простому люду. Чего стоит только серия "10 заповедей молодым девушкам". Но до нас дошли лишь 8 из 10 советов.
В этом посте - о любви, взаимоотношении полов. Открытки были впервые изданы в 1918 году. По крайней мере, большинство из них.

10 заповедей неженатым
К сожалению, только две "Заповеди неженатым" нашлись.
Заповедь седьмая: Никогда не женись так, чтобы жена была тебя сильнее, иначе будешь битым...


Заповедь девятая: Перед свадьбой купи себе аэроплан - может быть после свадьбы придется убегать от жены...


"Не люби двоих сразу!"


"Ты должна слушать мужа, потому что я хозяин в доме!"


"Почему ты меня не слушаешь, остолоп, а? Разве ты не знаешь, что я хозяйка в доме?"


Десять заповедей молодым девушкам
Заповедь первая: Никогда не целуй жениха до свадьбы, а если будет лезть целоваться - бей его по морде (роже)!


Заповедь вторая: Как пойдешь поболтать с молодым человеком, оглядывайся - не догоняет ли тебя мать с палкой.


Заповедь третья: Старому и гадкому всегда подноси тыкву! (старый обычай, означает обидный отказ)


Заповедь четвертая: Будь веселой, красивой, жизнелюбивой, но никогда не делай так, чтобы из-за тебя молодые люди дрались.


Пятую заповедь найти не удалось.

Шестая заповедь: Не люби одного молодого человека, а люби многих!


Скажу сразу: мой отец нарушил седьмую заповедь - мамочка русская!

"Никогда не люби кацапа (русского)"

Заповеди восьмой тоже не нашлось.

Заповедь девятая: Если выйдешь замуж - не скачи в гречку, иначе муж за это вот чем накормит! ("скакать в гречку" - изменять)


Заповедь десятая: Как выйдешь замуж - корми мужа хорошо, чтоб был здоровый, напыщенный и толстый как пузо со сливянкой (сливовой наливкой)


И просто картинки

Старый жену зовет, зовет, она ему дули тычет: "Женился, сатана, - зарабатывай-же на пшено!"


- А что это ты делаешь, остолоп, а?
- Да разве не видишь - дом поддерживаю... чего-то он шатается... будто пьяный...


- Наверное выпил хорошую "четвертушку" или даже целый ковш?
- Нет, не пил, говорю без шуток, вот не грех, что поклялся!
(С. С. Гулак-Артемовский опера "Запорожец за Дунаем" Дуэт Одарки и Карася)


Иииииии... тадам!

Прежде чем начинать комментировать, "медитируем" секунд десять над последней картинкой, мне это немного помогает сдерживать "украинские гены"
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам МНОГО КАРТИНОК: Украинская женщина в старых открытках. Василий Гулак
Не смогла пройти мимо комментария Ирины (Paisa) https://www.stranamam.ru/
решила подкрепить её слова этим постом.
Василь Гулак - украинский художник-любитель начала 20 века, автор более, чем 350 почтовых открыток. Никаких определенных сведений о нем нет. Ни о его образовании, ни о жизни, ни даже настоящее это имя или нет. Читать полностью
 

Комментарии

Леоночка
19 сентября 2013 года
+1
Paisa
20 сентября 2013 года
+1
Прелесть какая Это точно о наших хохлушках.Заповедь седьмая: Никогда не женись так, чтобы жена была тебя сильнее, иначе будешь битым...
У нас в Запорожье на легендарном острове Хортица было козацкое поселение. Бабы жили в деревне на берегу, а мужики на острове... А женщинам ход на Хортицу был запрещен. Я только сейчас сообразила, почему козаки это придумали
LenaChe1970 (автор поста)
20 сентября 2013 года
+4
так ото ж! на каждой буквально картинке не баба, а какой-то громобой-хохломутант...
ага, вот почему, наверное, при прочтении некоторых постов (там, где заботливые жёны недоумевают на плохое отношение супругов) я начинаю завывать как на Луну и царапать когтями клавиатуру в попытке вежливо ответить...
это хохляцкая часть моей крови закипает праведным гневом и взывает к её многовековому опыту решения всех гендерных проблем: мудакам лучше жить в резервациях, пока не научаться женщин уважать...
Paisa
20 сентября 2013 года
+2
Знаешь, мне и резерваций не нужно было.Вообще-то я по характеру очень спокойна, меня вывести нереально. Конечно, голос могу повысить, но это, как говорят мои подчиненные, не так страшко, как просто доходчиво. То есть если я повысила голос, ситуация достигла критической точки, пора действовать. Но именно в воспитательных целях, без нервов, могу устроить шоу. Мужики-то трусливы, особенно хохляцкие, я по молодости в мужа метнула сковородку с жареной картошкой (что-то он мне тявкнул под руку не вовремя), конечно, сковородка врубилась в стену, но картошечка вся была на нем. Это примерно, как в анекдоте "Холосо, со не кипеля"... А потом контрольный через пару месяцев - выбросила в окно тарелку с борщом и, предупреждая его речь, спокойно сказала :"Только рот открой, и кастрюля будет на голове".... Ты не поверишь, после этого стоило только взгляд сделать суровым - и мужик шелковым становился. А после развода еще лет пять каждый день с работы встречал и уговаривал вернуться. Я подозреваю, что нашим хохлам не хватает именно властности в женщинах, они привыкли исторически побаиваться своих жен.
LenaChe1970 (автор поста)
21 сентября 2013 года
0
Ты молодец! Вот прям вылитая моя Рая - не удивительно, что спутала! (прочитала как-то твой коммент, очень понравился, и внешне вы слегка похожи и рассуждаете одинаково - мне импонируют твои мысли!!!!)
Paisa
21 сентября 2013 года
+1
Опыт-то не пропьешь
ммОЛЬГАмм
2 ноября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Paisa
Знаешь, мне и резерваций не нужно было.Вообще-то я по характеру очень спокойна, меня вывести нереально. Конечно, голос могу повысить, но это, как говорят мои подчиненные, не так страшко, как просто доходчиво. То есть если я повысила голос, ситуация достигла критической точки, пора действовать. Но именно в воспитательных целях, без нервов, могу устроить шоу. Мужики-то трусливы, особенно хохляцкие, я по молодости в мужа метнула сковородку с жареной картошкой (что-то он мне тявкнул под руку не вовремя), конечно, сковородка врубилась в стену, но картошечка вся была на нем. Это примерно, как в анекдоте "Холосо, со не кипеля"... А потом контрольный через пару месяцев - выбросила в окно тарелку с борщом и, предупреждая его речь, спокойно сказала :"Только рот открой, и кастрюля будет на голове".... Ты не поверишь, после этого стоило только взгляд сделать суровым - и мужик шелковым становился. А после развода еще лет пять каждый день с работы встречал и уговаривал вернуться. Я подозреваю, что нашим хохлам не хватает именно властности в женщинах, они привыкли исторически побаиваться своих жен.

↑   Перейти к этому комментарию
А я-то дура, он пилит пилит... а я молча кушать готовлю... потом он жрёт аж с добавкой, и пилка продолжается (уже переклбчаясь на то, как невкусно! и намой вопрос: если невкусно, зачем с добавкай? ответ сногсшибательный: чтобы побыстреей ушло и ты приготовила что-то нормальное.)
Paisa
2 ноября 2013 года
+1
Попробуйте разок забрать тарелку и вышвырнуть в окно. Или на пол. И начать орать минуты на 3 минимум Пару дней, конечно, будет дуться, но потом рот закроет надолго...
ммОЛЬГАмм
2 ноября 2013 года
0
Надо попробывать...
Paisa
2 ноября 2013 года
0
ммОЛЬГАмм
2 ноября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Paisa
Знаешь, мне и резерваций не нужно было.Вообще-то я по характеру очень спокойна, меня вывести нереально. Конечно, голос могу повысить, но это, как говорят мои подчиненные, не так страшко, как просто доходчиво. То есть если я повысила голос, ситуация достигла критической точки, пора действовать. Но именно в воспитательных целях, без нервов, могу устроить шоу. Мужики-то трусливы, особенно хохляцкие, я по молодости в мужа метнула сковородку с жареной картошкой (что-то он мне тявкнул под руку не вовремя), конечно, сковородка врубилась в стену, но картошечка вся была на нем. Это примерно, как в анекдоте "Холосо, со не кипеля"... А потом контрольный через пару месяцев - выбросила в окно тарелку с борщом и, предупреждая его речь, спокойно сказала :"Только рот открой, и кастрюля будет на голове".... Ты не поверишь, после этого стоило только взгляд сделать суровым - и мужик шелковым становился. А после развода еще лет пять каждый день с работы встречал и уговаривал вернуться. Я подозреваю, что нашим хохлам не хватает именно властности в женщинах, они привыкли исторически побаиваться своих жен.

↑   Перейти к этому комментарию
А вот с "тарелкой с борщём проверила"... не работает(холосо было у меня)!
Я себя не узнаю... На меня как-то без причины в кафе вылил какоё-то придурь стакан воды (просто подошл., Увидел пустой стул, с которого мой братишка пошёл в туалет, и поставил ногу шнурок завезать. Я ему мол тут мой брат сидит. А этот хам, ни слово не сказав, хлабысь водой мне в лицо(полстаканчика было )! Я в следущую секунду хлабысь ему колой, да полным больним стаканом! Да ещё важно: меня там никто не знает и мне 15 лет было... хаму было лет под 30 и это его район(типо крутой) и когда он меня водой обдавал, этого никто не видел, а когда я его уже полкафе смотрело.. . Потом вылетел мой брат, подбежали работники кафе... но хам своё получил и спокойно села за столик! Было весело! У меня тогда язык был для обороны и неожиданные действия в мою защиту! КУДА ЭТО УШЛО???
Paisa
2 ноября 2013 года
+1
Я сама от своей сдержанности раньше страдала. Молчу - значит, устраивает. Помню, в молодости повадились друзья мужа к нам каждый день в гости приходить...Естественно, с бутылкой. Мой-то вообще не пил тогда, а тут смотрю - причащаться начал... На мой вопрос, не намазано ли у нас медом, ответ был такой :"У них жены дуры, выгонят всех, а ты и накормишь, и выслушаешь, им тут хорошо".. А мне-то как хорошо - прийдут, выжрут все, что приготовила, тут ребенок маленький, то спать, то купать, а у них то чемпионат по ТВ, то в карты играть сядут, короче, табор. Поняла я, что на моей шее все очень уютно устроились, и просто стала сама открывать дверь. "Привет, извини, мы очень заняты, приходи завтра." Умные поняли, дуракам открытым текстом объяснила, что у нас семья из 3, а не из 8 человек, и я в своем доме хочу побыть одна... Были и обиды, и претензии, эти муд...ки мне высказывали, что они в этот дом ходили и ходить будут, это квартира их друга, я же там так, временное явление... Ох, меня как понесло, я своему таких люлей навешала, что он и здороваться с этими козлами перестал А главное, чем больше я его строила, тем лучше себя вел... Поначалу-то я на цыпочках скакала, следовала мудрым советам. Так обнаглел вконец. А как ротик свой черный бархатный открывать начала, сам стал скакать
ммОЛЬГАмм
2 ноября 2013 года
0

Мнебы такой стать!!!
Paisa
2 ноября 2013 года
+1
Это приходит ... Меня в юности и не слышно было, вот все и громоздились на шее. Уютно у меня там. Всех обогрею, пожалею, накормлю, денег в долг дам (без отдачи)... Потом просто шея устала И рот автоматически открылся. Мой нынешний муж вспыльчивый и не любит, когда перечат. Когда он первый раз на меня повысил голос, я молча выслушала, внимательно глядя в глаза, потом ОЧЕНЬ СПОКОЙНО (это важно) поинтересовалась, почему это он решил, что я ему позволила таким тоном со мной общаться? Причем нужно было слышать мой тон - фу ты-ну ты, прям королевишна аглицкая, ноль эмоций, фунт презрения... Повернулась и ушла в другую комнату. После этого он начал за метлой следить. А если иногда и взрывается, я молча пожимаю плечиками и удаляюсь в свою спальню... Таки действует. Через полчаса уже подлизывается
ммОЛЬГАмм
2 ноября 2013 года
0
Я уходила... А он то догонял, чтоб продолжить свой взрыв красноречия... то выжидал и орал на весь район на меня... бил посуду... я отвечала темже - перестал. А вот когда я на него той же монетой, он в ярость приходит... И потом упрёки упрёки
Paisa
2 ноября 2013 года
0
Тут сложнее, конечно. Значит, надо орать так. чтоб перекричать не мог Чтоб в подсознании отложилось - Вас трогать нельзя, себе дороже...
ммОЛЬГАмм
2 ноября 2013 года
0
У него бас... и сильный голос... но я попробую
Paisa
2 ноября 2013 года
+1
Бас - фигня... Дискант лучше
ммОЛЬГАмм
3 ноября 2013 года
0
Пошла яйца пить!
Paisa
3 ноября 2013 года
0
LenaChe1970 (автор поста)
2 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий Paisa
Это приходит ... Меня в юности и не слышно было, вот все и громоздились на шее. Уютно у меня там. Всех обогрею, пожалею, накормлю, денег в долг дам (без отдачи)... Потом просто шея устала И рот автоматически открылся. Мой нынешний муж вспыльчивый и не любит, когда перечат. Когда он первый раз на меня повысил голос, я молча выслушала, внимательно глядя в глаза, потом ОЧЕНЬ СПОКОЙНО (это важно) поинтересовалась, почему это он решил, что я ему позволила таким тоном со мной общаться? Причем нужно было слышать мой тон - фу ты-ну ты, прям королевишна аглицкая, ноль эмоций, фунт презрения... Повернулась и ушла в другую комнату. После этого он начал за метлой следить. А если иногда и взрывается, я молча пожимаю плечиками и удаляюсь в свою спальню... Таки действует. Через полчаса уже подлизывается

↑   Перейти к этому комментарию
Paisa пишет:
Потом просто шея устала И рот автоматически открылся.
ой...ой...ой, не могу.....
это же классический рефлекс....
ой, биологи, поддержите меня с результатами статистической (эвентологической) выборки (ведь почти без погрешностей - на Закон Природы тянет!):
при достижении половозрелого возраста человеческий индивид женского пола в результате эволюционно запрограммированных изменений подвержен частым и бесконтрольным дефектам мозговой деятельности невыясненной этиологии, в результате которых нарушается рассудочная деятельность женского индивида, что значительно облегчает индивидам мужского пола осуществлять процесс размножения и воспроизводства человечества.

Для осуществления дальнейшей экспансии человечества с целью освоения галактических просторов следует рекомендовать Господу Богу внести изменения в физические параметры человека:
- значительно увеличить содержание мышечных волокон в области шеи;
- ликвидировать устойчивую взаимосвязь между подачей нейронных сигналов из области шеи в результате тяжелых физических и моральных нагрузок и громких (сверх-громких) голосовых сигналов ротовой полости (данное изменение необходимо применять исключительно в отношении женских индивидов).

Боженька всё примет к сведению и на Земле ( да чо там - в Галактике! ) воцарится рай!
Всё из-за женщин...
Вернее, из-за их дефектов
Paisa
2 ноября 2013 года
+1
Недоработанная модель получилась. Шейку дали худенькую, а функций на нее возложили до фига... Отсюда все проблемы
ммОЛЬГАмм
2 ноября 2013 года
+1
В ответ на комментарий LenaChe1970
так ото ж! на каждой буквально картинке не баба, а какой-то громобой-хохломутант...
ага, вот почему, наверное, при прочтении некоторых постов (там, где заботливые жёны недоумевают на плохое отношение супругов) я начинаю завывать как на Луну и царапать когтями клавиатуру в попытке вежливо ответить...
это хохляцкая часть моей крови закипает праведным гневом и взывает к её многовековому опыту решения всех гендерных проблем: мудакам лучше жить в резервациях, пока не научаться женщин уважать...

↑   Перейти к этому комментарию
100%!
Катеша
21 сентября 2013 года
+1
Меня всё сбивает с толку, что Вы постоянно "грешите" на украинские гены? А какой они дают эффект?
LenaChe1970 (автор поста)
21 сентября 2013 года
+4
Что вы такое говорите? Как можно-с? Просто у меня "передоз" плакательными постами несчастных жён плюс полнолуние (посмотрите в окно)....все мои украинские бабки-прапрабабки негодуют через меня, глядя на это безобразие! Ну нельзя же так, товарищи женщины!
Полюбите СЕБЯ до умопомрачения - это не грех, поверьте!
Распаскудивать мужчин вокруг себя, чтобы они начинали демонстрировать свои неприглядные черты - вот где грех! Да еще и имеющий тяжелые последствия: ваши сыновья и дочери наблюдают за этим и впитывают: сыновья- что с женщинами так можно и дОлжно обращаться; а девочки - что такое отношение надо терпеть и радоваться, что у тебя есть муж.
Чему учит пример в этих открытках ? (спросила это у дочки, сейчас она в походе с ночевкой -" то ли спели, то ли спили... в общем ....олухи" (В.Высоцкий) или в скалолазательный поход пошла? что-то я запуталась.... папа отпускал - папа знает куда - она у нас учится в музучилище на теоретика и по выходным и среди недели лазает по скалам и в пещеры...хай бог милует...)
Так вооот...Доча ответила: "Ну, чтобы женщина понимала, что нельзя терпеть пьянки и она тоже может принимать решения в семье, а не безропотно слушать мужа, а мужчина - чтобы знал, что женщина как и любой человек может ответить за плохое отношение...ну или если он боится заводить семью с сильной женщиной - пусть отойдёт и освободит дорогу смелым и, может быть, достойным..."
вот не знаю, кого мы воспитали своим личным примером, но пока мне результат в общих чертах нравится...
Катеша
22 сентября 2013 года
+1
LenaChe1970 пишет:
но пока мне результат в общих чертах нравится
Это просто замечательно!
Просто
LenaChe1970 пишет:
все мои украинские бабки-прапрабабки негодуют через меня
почему именно украинские? Почему не русские? У меня просто тоже украинские корни по отцу(хотя он тоже на половину русский), а мама русская. Мне любопытно
LenaChe1970 (автор поста)
22 сентября 2013 года
+12
потому что русская бабушка (по материнской линии) ( и ВСЕ русские родственники женского пола) всегда говорили только одно:
терпи, смиряйся, такова наша женская доля, раз мужчина тебя выбрал радуйся и будь ему благодарна - посмотри сколько баб вокруг одних-одиноких, взбрыкнёшь - к ним уйдёт, "ласковое телятко двух маток сосёт"; а как же я (мать моя, тетка твоя, прабабка и ....буквально все в округе женщины) всю жизнь терпят и ничего, а он у тебя такой хороший с виду, может и правда - это ты что-то не так делаешь, разберись в себе....правильно, что все деньги ему отдаешь - пусть видит, что ты ему доверяешь и не выражай недовольства, а то останешься без средств к существованию..... ооооооой

украинская бабушка (папина) всегда говорила: делай как тебе надо, только не выпячивай себя, не говори "ну вот же, как я тебе и говорила", пускай он всё время думает, что всё ПО ЕГО; деньги все должны быть у тебя, давай ему иногда отчет, рассказывай куда тратишь, но чтобы за душой у тебя всегда было отложено - ему знать не обязательно, если наглеет - не грех и постоять за себя, обидься, а то все время когда сладко - приторно тоже плохо, взбрыкивай иногда, лучше по делу, когда видишь, что уже всё по твоему - остановись, в мелочах можно и поуступать, в самом главном и важном - никогда и все время говори, объясняй почему нет, приводи примеры, не слушает - давай отпор, а я тебя поддержу, не бойся.....оооооооой

Прошу заметить, что первый абзац исполнялся маминой родней во главе с тёщей ДЛЯ МАМЫ; второй абзац принадлежит маминой СВЕКРОВИ и исполнялся также ДЛЯ МАМЫ. Жили они с отцом у СВЕКРОВИ, родителям было по двадцать лет когда они поженились, а в двадцать один появилась я, через пять с половиной лет - моя сестра. ( щас им 64 ("маоденькие-маоденькие" ), а мне 43...)

А я обычно сидела-играла в сторонке и всё слушала и слушала , впитывала и анализировала противоречия, красивее и правильнее мне казались речи маминой бабушки, пока не вышла замуж осознание того, что вместе с фамилией ко мне напрочь припечатался украинский менталитет пришло ровно через два года, аккурат на годовщину свадьбы (блин, хотела дать ссылку - опять закрыли пост - копирую:
Не обижайтесь, пожалуйста, если что-то не так употребила из слов. Я понимаю, что все люди разные и по разному себя ведут в аналогичных ситуациях, но...
два года я жила с мамиными наставлениями "ласковое дитятко двух маток сосет" "терпи, ты мужняя жена!". Степень прорвавшей меня изнутри ярости я описывать не буду - вам сейчас нужны положительные эмоции, но когда "цунами" утих муж мне сказал: "А чего ты раньше мне ничего не говорила?"
Как не говорила? И плакала даже тихонько...
Вывод: Ключевые (бесповоротные) для жизни мужчины слова должны произноситься вне зоны слухового комфорта - на повышенных тонах, одним словом, на очень повышенных тонах.
Чтоб до самых глубин души слова дошли - все, терпение лопнуло.
После той памятной истерики ( с матами и рукоприкладством только с моей стороны ) мне казалось, что родня вместе с мужем до кучи навсегда покинут мою квартиру и я была бы этому несказанно рада.
Странно, но отношения с мужем и его родней значительно улучшились. Муж научился разруливать и блокировать претензии родни на приличном от меня расстоянии. От родни (за глаза) я получила характеристику "неадекватная", хотя я считаю неадекватными их (при моем хорошем отношении от них я видела только гадости, а при отвратительно плохом - не знают чем угодить... ну и кто из нас неадекватный?)

Последним поводом-"каплей" (не причиной) для моей ярости послужили разговоры за праздничным, только мной приготовленным, столом (было два года нашей свадьбы) о том, что я не такая невестка как мечталось и если что, вот соседская Юленька (сидела за столом с родителями в качестве гостей) нам нравится и будет нашей второй невесткой. Пьяный муж за столом безответно блуждал глазами. Я в соседней комнате кормила грудью нашу 4-месячную дочь. Слух, зараза, у меня отличный (занималась многоборьем радистов в детстве). Упала планка. Далее по рассказам очевидцев: я зашла в комнатку, где стол был накрыт, с ребенком на боку и одной неприкрытой после кормления грудью ("Свобода на баррикадах!"), отдала ребенка сестре и сказала "вон отсюда, быстро!" и пошла крушить все на своем пути с десятиэтажными матами, и свекровь, и обоих ее сыновей (включая мужа), и гостей (включая Юленьку и ее родителей), и даже маме моей досталось с ее "пососать двух маток".
Да, мы , леопёрды, неадекватны по факту рождения, но зачем, спрашивается, было себя так доводить, зачем терпела?
Свекровь всё изумлялась потом:"Надо же, девочка с высшим образованием и такие маты!"
У-у-у... они оказывается на высшее образование как на оберег рассчитывали...так обмануться....

это было ужасно и гордиться на самом деле нечем, да и виновата в этом только я: зачем прислушивалась к маминым доктринам? сама-то она их не придерживалась, ну а мне втирала под соусом "а вдруг у меня из-за этого семья развалилась? пусть у тебя все будет хорошо".
нельзя позволять себя насиловать ни духовно, ни физически.
так как я много чего из тех памятных событий не помню будем считать это состоянием аффекта, хотя это просто удобное оправдание - я сама строго не обозначила ареал своего обитания и не следила трепетно за соблюдением его границ - биолог хренов, у животных надо учиться...

и еще позволила себе скопировать другой свой коммент (другая дама тоже закрыла пост), ну чтоб понятнее были мои выводы...
ни перед какими людьми нельзя изгибаться, даже перед самыми дорогими, иначе своим поведением мы толкаем их на "грех" неуважения к себе и неуважения близких, имеющих "слабость" - любовь к ним.
поясню: даже с детьми, как бы мы их не любили, а , вернее, если мы их любим - нельзя "изгибаться". Мы развращаем их таким поведением, они начинают думать, что так можно и должно себя вести (и окружающих обижать, и окружающим позволять себя обижать).

это только мое мнение, я его не изменю - выстрадано, но другим не запрещено иметь собственное представление о том, "как надо", лишь бы мне его не навязывали и не требовали исполнения как единственно возможного к существованию...

ПРОСТИТЕ ЗА "МНОГО БУКОВ"...
Катеша
22 сентября 2013 года
+1
Большое спасибо за этот прекрасный рассказ из жизни! Прочитала с открытым ртом, честно говоря. Молодец бабушка по папиной линии! Моя русская родня тоже читает мне "оды терпению" - видимо, это взлелеяно в наших бабах веками и передается от поколения к поколению... Собственно, этот ваш рассказ по оказанному на меня впечатлению перекрывает все комментарии к моему посту. Еще раз спасибо! Я понимаю, что баба должна быть стервой, ибо на голову сядут и ноги свесят. Хотя я рисовала у себя в голове совсем другие картинки...
А сегодня я сделала первый шаг к установлению порядка в доме - просто ушла посидеть с подругами, оставив супруга с обоими детьми часа на 3. Оборвал телефон. Сейчас завалился спать - о, как! А что он думал - я так каждый день, с утра до вечера, без выходных...
LenaChe1970 (автор поста)
22 сентября 2013 года
+1
Понимаете, мне, конечно, легче, потому что я стерва и есть и два года попыток натянуть на себя чепчик Золушки чуть не закончился смертоубийством...
Если вы "янгелятко" (укр. - ангелочек) по своей сути, то работа предстоит большая...Вы же будете себя корить за первую же таблетку "стервевина", а уж прием "оборзина" (для усиления эффекта от приема стервевина их стараются применять в комплексе) и вовсе может спровоцировать у вас депрессию и низкую самооценку - "неужели для этого я выходила замуж и кем я теперь стала, экс-пай-девочкой?".
Не обязательно быть все время под действием этих чудесных лекарств, но.....работа будет нелёгкой УДАЧИ!!!!
Vereteshka
25 сентября 2013 года
+3
В ответ на комментарий LenaChe1970
потому что русская бабушка (по материнской линии) ( и ВСЕ русские родственники женского пола) всегда говорили только одно:
терпи, смиряйся, такова наша женская доля, раз мужчина тебя выбрал радуйся и будь ему благодарна - посмотри сколько баб вокруг одних-одиноких, взбрыкнёшь - к ним уйдёт, "ласковое телятко двух маток сосёт"; а как же я (мать моя, тетка твоя, прабабка и ....буквально все в округе женщины) всю жизнь терпят и ничего, а он у тебя такой хороший с виду, может и правда - это ты что-то не так делаешь, разберись в себе....правильно, что все деньги ему отдаешь - пусть видит, что ты ему доверяешь и не выражай недовольства, а то останешься без средств к существованию..... ооооооой

украинская бабушка (папина) всегда говорила: делай как тебе надо, только не выпячивай себя, не говори "ну вот же, как я тебе и говорила", пускай он всё время думает, что всё ПО ЕГО; деньги все должны быть у тебя, давай ему иногда отчет, рассказывай куда тратишь, но чтобы за душой у тебя всегда было отложено - ему знать не обязательно, если наглеет - не грех и постоять за себя, обидься, а то все время когда сладко - приторно тоже плохо, взбрыкивай иногда, лучше по делу, когда видишь, что уже всё по твоему - остановись, в мелочах можно и поуступать, в самом главном и важном - никогда и все время говори, объясняй почему нет, приводи примеры, не слушает - давай отпор, а я тебя поддержу, не бойся.....оооооооой

Прошу заметить, что первый абзац исполнялся маминой родней во главе с тёщей ДЛЯ МАМЫ; второй абзац принадлежит маминой СВЕКРОВИ и исполнялся также ДЛЯ МАМЫ. Жили они с отцом у СВЕКРОВИ, родителям было по двадцать лет когда они поженились, а в двадцать один появилась я, через пять с половиной лет - моя сестра. ( щас им 64 ("маоденькие-маоденькие" ), а мне 43...)

А я обычно сидела-играла в сторонке и всё слушала и слушала , впитывала и анализировала противоречия, красивее и правильнее мне казались речи маминой бабушки, пока не вышла замуж осознание того, что вместе с фамилией ко мне напрочь припечатался украинский менталитет пришло ровно через два года, аккурат на годовщину свадьбы (блин, хотела дать ссылку - опять закрыли пост - копирую:
Не обижайтесь, пожалуйста, если что-то не так употребила из слов. Я понимаю, что все люди разные и по разному себя ведут в аналогичных ситуациях, но...
два года я жила с мамиными наставлениями "ласковое дитятко двух маток сосет" "терпи, ты мужняя жена!". Степень прорвавшей меня изнутри ярости я описывать не буду - вам сейчас нужны положительные эмоции, но когда "цунами" утих муж мне сказал: "А чего ты раньше мне ничего не говорила?"
Как не говорила? И плакала даже тихонько...
Вывод: Ключевые (бесповоротные) для жизни мужчины слова должны произноситься вне зоны слухового комфорта - на повышенных тонах, одним словом, на очень повышенных тонах.
Чтоб до самых глубин души слова дошли - все, терпение лопнуло.
После той памятной истерики ( с матами и рукоприкладством только с моей стороны ) мне казалось, что родня вместе с мужем до кучи навсегда покинут мою квартиру и я была бы этому несказанно рада.
Странно, но отношения с мужем и его родней значительно улучшились. Муж научился разруливать и блокировать претензии родни на приличном от меня расстоянии. От родни (за глаза) я получила характеристику "неадекватная", хотя я считаю неадекватными их (при моем хорошем отношении от них я видела только гадости, а при отвратительно плохом - не знают чем угодить... ну и кто из нас неадекватный?)

Последним поводом-"каплей" (не причиной) для моей ярости послужили разговоры за праздничным, только мной приготовленным, столом (было два года нашей свадьбы) о том, что я не такая невестка как мечталось и если что, вот соседская Юленька (сидела за столом с родителями в качестве гостей) нам нравится и будет нашей второй невесткой. Пьяный муж за столом безответно блуждал глазами. Я в соседней комнате кормила грудью нашу 4-месячную дочь. Слух, зараза, у меня отличный (занималась многоборьем радистов в детстве). Упала планка. Далее по рассказам очевидцев: я зашла в комнатку, где стол был накрыт, с ребенком на боку и одной неприкрытой после кормления грудью ("Свобода на баррикадах!"), отдала ребенка сестре и сказала "вон отсюда, быстро!" и пошла крушить все на своем пути с десятиэтажными матами, и свекровь, и обоих ее сыновей (включая мужа), и гостей (включая Юленьку и ее родителей), и даже маме моей досталось с ее "пососать двух маток".
Да, мы , леопёрды, неадекватны по факту рождения, но зачем, спрашивается, было себя так доводить, зачем терпела?
Свекровь всё изумлялась потом:"Надо же, девочка с высшим образованием и такие маты!"
У-у-у... они оказывается на высшее образование как на оберег рассчитывали...так обмануться....

это было ужасно и гордиться на самом деле нечем, да и виновата в этом только я: зачем прислушивалась к маминым доктринам? сама-то она их не придерживалась, ну а мне втирала под соусом "а вдруг у меня из-за этого семья развалилась? пусть у тебя все будет хорошо".
нельзя позволять себя насиловать ни духовно, ни физически.
так как я много чего из тех памятных событий не помню будем считать это состоянием аффекта, хотя это просто удобное оправдание - я сама строго не обозначила ареал своего обитания и не следила трепетно за соблюдением его границ - биолог хренов, у животных надо учиться...

и еще позволила себе скопировать другой свой коммент (другая дама тоже закрыла пост), ну чтоб понятнее были мои выводы...
ни перед какими людьми нельзя изгибаться, даже перед самыми дорогими, иначе своим поведением мы толкаем их на "грех" неуважения к себе и неуважения близких, имеющих "слабость" - любовь к ним.
поясню: даже с детьми, как бы мы их не любили, а , вернее, если мы их любим - нельзя "изгибаться". Мы развращаем их таким поведением, они начинают думать, что так можно и должно себя вести (и окружающих обижать, и окружающим позволять себя обижать).

это только мое мнение, я его не изменю - выстрадано, но другим не запрещено иметь собственное представление о том, "как надо", лишь бы мне его не навязывали и не требовали исполнения как единственно возможного к существованию...

ПРОСТИТЕ ЗА "МНОГО БУКОВ"...

↑   Перейти к этому комментарию
От, Лена, умеешь ты написать мнагабукаф.
Я свои 5 коп. про различие русского и украинского женского менталитета.
Мне когда-то объяснял историк из русского университета (город забыла). Так вот. Исторически на протяжении многих веков складывалось так: в украинской семье женится сын, молодую семью тут же стараются отделить и землей и домом и они живут отдельно. Поэтому все решения супруги принимают совместно и жена имеет полное право голоса. В русской семье сын приводит жену в дом, где живут родители и если "повезет", то и дед с бабкой. Если есть еще один сын, то и он приводит туда же свою жену. В итоге имеем совершенно бесправную невестку, которая разрывается между мужем, его родителями, детьми, еще одной семьей брата. И хорошо, если разрешат молчать и дышать. Естественно, она вынуждена терпеть, терпеть и еще раз терпеть, иначе будет бита. Вот и ласковый теленок получается.
Ну как то так. Доля правды в этих рассуждениях есть, конечно, не зря в нашем фольклоре "руки в боки" типичная поза для рассерженной женщины, а вовсе не заплаканная Аленушка на берегу (то ли утопиться, то ли обрыдаться).
LenaChe1970 (автор поста)
25 сентября 2013 года
+1
Браво!!!!
Я, конечно, Алёнушка по имени, но совершенно не соответствую этому имени в жизни...
Вспомнился старый фильм с актрисой такой нежной-хрупкой...кажется "Огонь, вода и медные трубы" назывался...
она там так нежно блеяла "Алё-о-о-нушка!..."
нет, я скорее Марфушка Инны Чуриковой из "Морозко" :
"Нет, не царевна...А кто ж?...КАРАЛЕВНА!"
Vereteshka
25 сентября 2013 года
+1
Ага, как ей там бурячком щечки натирали. Шедевр!
У меня такая же Аленушка в соседней комнате сопит Огонь девка. Не завидую я ее мужу, ой не завидуюююю! Моя Алена умеет показать небо в алмазах
LenaChe1970 (автор поста)
25 сентября 2013 года
0
Напомните мне , пожалуйста, какая судьба ждёт всех ласковых и не очень телят? Бойня.
И даже если тебе вдруг повезёт дожить до коровушки, обязательно тебя найдет какая-нибудь..... Хаврошечка, которой ты будешь помогать в работе и выслушивать об ее горестях, помогать придется не просто так, а квестообрано, с приключениями ( Хаврошечка влезала корове в ушко, а вылезала из другого)....Несмотря на все предосторожности коровке придется помереть, Хаврошечка закопает ее косточки в саду и коровка реинкарнирует в яблоню....и поможет Хаврошечке как сваха - даст своё яблочко хорошему молодому человеку, чтобы та вышла замуж....

Нет, никогда не хотела быть телятком...
Vereteshka
25 сентября 2013 года
0
Ох. нелегка судьба парнокопытного животного.
Тайгета
25 сентября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Vereteshka
От, Лена, умеешь ты написать мнагабукаф.
Я свои 5 коп. про различие русского и украинского женского менталитета.
Мне когда-то объяснял историк из русского университета (город забыла). Так вот. Исторически на протяжении многих веков складывалось так: в украинской семье женится сын, молодую семью тут же стараются отделить и землей и домом и они живут отдельно. Поэтому все решения супруги принимают совместно и жена имеет полное право голоса. В русской семье сын приводит жену в дом, где живут родители и если "повезет", то и дед с бабкой. Если есть еще один сын, то и он приводит туда же свою жену. В итоге имеем совершенно бесправную невестку, которая разрывается между мужем, его родителями, детьми, еще одной семьей брата. И хорошо, если разрешат молчать и дышать. Естественно, она вынуждена терпеть, терпеть и еще раз терпеть, иначе будет бита. Вот и ласковый теленок получается.
Ну как то так. Доля правды в этих рассуждениях есть, конечно, не зря в нашем фольклоре "руки в боки" типичная поза для рассерженной женщины, а вовсе не заплаканная Аленушка на берегу (то ли утопиться, то ли обрыдаться).

↑   Перейти к этому комментарию
интереснооооооо
Vereteshka
25 сентября 2013 года
+1
Я наполовину русская, моя мама родом из Омска, ее мама рождена на Вятке. Род отца никогда пределы Украины не покидал. Мама всегда говорила "А как ты хотела, терпеть надо" в любой жизненной ситуации. Папа всегда умел выражать свое недовольство и гнев. Ну да, пример некорректный, все таки поведение мужчины и женщины сравнивать нельзя. Но разницу между женщинами в России и в Украине можно заметить, у меня много родственников и там и там, мы часто ездили в Россию, мне есть что сравнивать
Тайгета
25 сентября 2013 года
+1
а я вот читаю и сравниваю, знакомых вспоминаю. Есть таки разница. Про себя не могу сказать, как
Vereteshka пишет:
говорила
. Но "руки в боки" могу поставить. Этому можно научиться.
Vereteshka
25 сентября 2013 года
+1
Разница есть, безусловно. Если в национальном костюме есть, в узорах, то почему бы и в характере ей не быть
Тайгета
25 сентября 2013 года
+1
ну, ещё можно кое что "впитать", живя рядом, тем более если воспитать.
Paisa
2 ноября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Vereteshka
Я наполовину русская, моя мама родом из Омска, ее мама рождена на Вятке. Род отца никогда пределы Украины не покидал. Мама всегда говорила "А как ты хотела, терпеть надо" в любой жизненной ситуации. Папа всегда умел выражать свое недовольство и гнев. Ну да, пример некорректный, все таки поведение мужчины и женщины сравнивать нельзя. Но разницу между женщинами в России и в Украине можно заметить, у меня много родственников и там и там, мы часто ездили в Россию, мне есть что сравнивать

↑   Перейти к этому комментарию
Папа всегда умел выражать свое недовольство и гнев.
В том-то и дело, хохлы смелые по первого удара сковородкой по кумполу Я знала семью, в которой жена постоянно ходила с синяками, хоть тетка была тихая и покладистая... В конце-концов она сбежала, муж женился второй раз... Человека не узнать. Не пьет, хорошо зарабатывает, отличный отец... А жена у него - торнадо, такая черноротая, куда там первой... Значит, ему именно такая и нужна была. Многим нужны ежовые рукавицы.
Paisa
2 ноября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Vereteshka
От, Лена, умеешь ты написать мнагабукаф.
Я свои 5 коп. про различие русского и украинского женского менталитета.
Мне когда-то объяснял историк из русского университета (город забыла). Так вот. Исторически на протяжении многих веков складывалось так: в украинской семье женится сын, молодую семью тут же стараются отделить и землей и домом и они живут отдельно. Поэтому все решения супруги принимают совместно и жена имеет полное право голоса. В русской семье сын приводит жену в дом, где живут родители и если "повезет", то и дед с бабкой. Если есть еще один сын, то и он приводит туда же свою жену. В итоге имеем совершенно бесправную невестку, которая разрывается между мужем, его родителями, детьми, еще одной семьей брата. И хорошо, если разрешат молчать и дышать. Естественно, она вынуждена терпеть, терпеть и еще раз терпеть, иначе будет бита. Вот и ласковый теленок получается.
Ну как то так. Доля правды в этих рассуждениях есть, конечно, не зря в нашем фольклоре "руки в боки" типичная поза для рассерженной женщины, а вовсе не заплаканная Аленушка на берегу (то ли утопиться, то ли обрыдаться).

↑   Перейти к этому комментарию
Значит, действительно все исторически сложилось... Интересные сведения.
Ktyfa
16 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий Vereteshka
От, Лена, умеешь ты написать мнагабукаф.
Я свои 5 коп. про различие русского и украинского женского менталитета.
Мне когда-то объяснял историк из русского университета (город забыла). Так вот. Исторически на протяжении многих веков складывалось так: в украинской семье женится сын, молодую семью тут же стараются отделить и землей и домом и они живут отдельно. Поэтому все решения супруги принимают совместно и жена имеет полное право голоса. В русской семье сын приводит жену в дом, где живут родители и если "повезет", то и дед с бабкой. Если есть еще один сын, то и он приводит туда же свою жену. В итоге имеем совершенно бесправную невестку, которая разрывается между мужем, его родителями, детьми, еще одной семьей брата. И хорошо, если разрешат молчать и дышать. Естественно, она вынуждена терпеть, терпеть и еще раз терпеть, иначе будет бита. Вот и ласковый теленок получается.
Ну как то так. Доля правды в этих рассуждениях есть, конечно, не зря в нашем фольклоре "руки в боки" типичная поза для рассерженной женщины, а вовсе не заплаканная Аленушка на берегу (то ли утопиться, то ли обрыдаться).

↑   Перейти к этому комментарию
Vereteshka пишет:
Исторически на протяжении многих веков складывалось так: в украинской семье женится сын, молодую семью тут же стараются отделить и землей и домом и они живут отдельно. Поэтому все решения супруги принимают совместно и жена имеет полное право голоса. В русской семье сын приводит жену в дом, где живут родители и если "повезет", то и дед с бабкой.
а почему такая разница в обычаях не говорил?
Vereteshka
16 ноября 2013 года
0

я даже не спрашивала молодая тогда была очень
Ktyfa
16 ноября 2013 года
0
у меня есть подозрение, что дела в климате. Ведь юг России (прославленное казачество) тоже не шибко мужепослушный.
Vereteshka
16 ноября 2013 года
0
кстати да
благоприятный климат - плодородная земля - богаче урожай - другой уровень жизни - возможность жить независимо от родителей. Причинно-следственная связь прослеживается.
Ktyfa
16 ноября 2013 года
0
поправочка - не "возможность жить независимо от родителей", а возможность выжить малыми группами. На юге одна денщина прожиет одним огородом. На сереве - сомнительно.
Vereteshka
16 ноября 2013 года
0
принимается
ТатиЯ73
29 июня 2015 года
0
В ответ на комментарий Ktyfa
у меня есть подозрение, что дела в климате. Ведь юг России (прославленное казачество) тоже не шибко мужепослушный.

↑   Перейти к этому комментарию
да,ладно,не особо-то и послушные тут жены ,скажу я вам поздно увидела ваш диолог,аж на год с хвостиком но живу сейчас рядом увидите,а родом как раз из тех мест где основа Донского казачества,так я думала это просто я одурела от жизни-остервенела,а теперь вот и призадумалась ,у меня ведь тоже по отцовой линии корни хохляцкие ,может и терпеть больше не могу мужиков ,их пьянки,гульки и когда рот открывают в ярости могу ведь и убить ненароком,просто не выношу кабелей!
Ktyfa
29 июня 2015 года
0
Тайгета
25 сентября 2013 года
+1
В ответ на комментарий LenaChe1970
потому что русская бабушка (по материнской линии) ( и ВСЕ русские родственники женского пола) всегда говорили только одно:
терпи, смиряйся, такова наша женская доля, раз мужчина тебя выбрал радуйся и будь ему благодарна - посмотри сколько баб вокруг одних-одиноких, взбрыкнёшь - к ним уйдёт, "ласковое телятко двух маток сосёт"; а как же я (мать моя, тетка твоя, прабабка и ....буквально все в округе женщины) всю жизнь терпят и ничего, а он у тебя такой хороший с виду, может и правда - это ты что-то не так делаешь, разберись в себе....правильно, что все деньги ему отдаешь - пусть видит, что ты ему доверяешь и не выражай недовольства, а то останешься без средств к существованию..... ооооооой

украинская бабушка (папина) всегда говорила: делай как тебе надо, только не выпячивай себя, не говори "ну вот же, как я тебе и говорила", пускай он всё время думает, что всё ПО ЕГО; деньги все должны быть у тебя, давай ему иногда отчет, рассказывай куда тратишь, но чтобы за душой у тебя всегда было отложено - ему знать не обязательно, если наглеет - не грех и постоять за себя, обидься, а то все время когда сладко - приторно тоже плохо, взбрыкивай иногда, лучше по делу, когда видишь, что уже всё по твоему - остановись, в мелочах можно и поуступать, в самом главном и важном - никогда и все время говори, объясняй почему нет, приводи примеры, не слушает - давай отпор, а я тебя поддержу, не бойся.....оооооооой

Прошу заметить, что первый абзац исполнялся маминой родней во главе с тёщей ДЛЯ МАМЫ; второй абзац принадлежит маминой СВЕКРОВИ и исполнялся также ДЛЯ МАМЫ. Жили они с отцом у СВЕКРОВИ, родителям было по двадцать лет когда они поженились, а в двадцать один появилась я, через пять с половиной лет - моя сестра. ( щас им 64 ("маоденькие-маоденькие" ), а мне 43...)

А я обычно сидела-играла в сторонке и всё слушала и слушала , впитывала и анализировала противоречия, красивее и правильнее мне казались речи маминой бабушки, пока не вышла замуж осознание того, что вместе с фамилией ко мне напрочь припечатался украинский менталитет пришло ровно через два года, аккурат на годовщину свадьбы (блин, хотела дать ссылку - опять закрыли пост - копирую:
Не обижайтесь, пожалуйста, если что-то не так употребила из слов. Я понимаю, что все люди разные и по разному себя ведут в аналогичных ситуациях, но...
два года я жила с мамиными наставлениями "ласковое дитятко двух маток сосет" "терпи, ты мужняя жена!". Степень прорвавшей меня изнутри ярости я описывать не буду - вам сейчас нужны положительные эмоции, но когда "цунами" утих муж мне сказал: "А чего ты раньше мне ничего не говорила?"
Как не говорила? И плакала даже тихонько...
Вывод: Ключевые (бесповоротные) для жизни мужчины слова должны произноситься вне зоны слухового комфорта - на повышенных тонах, одним словом, на очень повышенных тонах.
Чтоб до самых глубин души слова дошли - все, терпение лопнуло.
После той памятной истерики ( с матами и рукоприкладством только с моей стороны ) мне казалось, что родня вместе с мужем до кучи навсегда покинут мою квартиру и я была бы этому несказанно рада.
Странно, но отношения с мужем и его родней значительно улучшились. Муж научился разруливать и блокировать претензии родни на приличном от меня расстоянии. От родни (за глаза) я получила характеристику "неадекватная", хотя я считаю неадекватными их (при моем хорошем отношении от них я видела только гадости, а при отвратительно плохом - не знают чем угодить... ну и кто из нас неадекватный?)

Последним поводом-"каплей" (не причиной) для моей ярости послужили разговоры за праздничным, только мной приготовленным, столом (было два года нашей свадьбы) о том, что я не такая невестка как мечталось и если что, вот соседская Юленька (сидела за столом с родителями в качестве гостей) нам нравится и будет нашей второй невесткой. Пьяный муж за столом безответно блуждал глазами. Я в соседней комнате кормила грудью нашу 4-месячную дочь. Слух, зараза, у меня отличный (занималась многоборьем радистов в детстве). Упала планка. Далее по рассказам очевидцев: я зашла в комнатку, где стол был накрыт, с ребенком на боку и одной неприкрытой после кормления грудью ("Свобода на баррикадах!"), отдала ребенка сестре и сказала "вон отсюда, быстро!" и пошла крушить все на своем пути с десятиэтажными матами, и свекровь, и обоих ее сыновей (включая мужа), и гостей (включая Юленьку и ее родителей), и даже маме моей досталось с ее "пососать двух маток".
Да, мы , леопёрды, неадекватны по факту рождения, но зачем, спрашивается, было себя так доводить, зачем терпела?
Свекровь всё изумлялась потом:"Надо же, девочка с высшим образованием и такие маты!"
У-у-у... они оказывается на высшее образование как на оберег рассчитывали...так обмануться....

это было ужасно и гордиться на самом деле нечем, да и виновата в этом только я: зачем прислушивалась к маминым доктринам? сама-то она их не придерживалась, ну а мне втирала под соусом "а вдруг у меня из-за этого семья развалилась? пусть у тебя все будет хорошо".
нельзя позволять себя насиловать ни духовно, ни физически.
так как я много чего из тех памятных событий не помню будем считать это состоянием аффекта, хотя это просто удобное оправдание - я сама строго не обозначила ареал своего обитания и не следила трепетно за соблюдением его границ - биолог хренов, у животных надо учиться...

и еще позволила себе скопировать другой свой коммент (другая дама тоже закрыла пост), ну чтоб понятнее были мои выводы...
ни перед какими людьми нельзя изгибаться, даже перед самыми дорогими, иначе своим поведением мы толкаем их на "грех" неуважения к себе и неуважения близких, имеющих "слабость" - любовь к ним.
поясню: даже с детьми, как бы мы их не любили, а , вернее, если мы их любим - нельзя "изгибаться". Мы развращаем их таким поведением, они начинают думать, что так можно и должно себя вести (и окружающих обижать, и окружающим позволять себя обижать).

это только мое мнение, я его не изменю - выстрадано, но другим не запрещено иметь собственное представление о том, "как надо", лишь бы мне его не навязывали и не требовали исполнения как единственно возможного к существованию...

ПРОСТИТЕ ЗА "МНОГО БУКОВ"...

↑   Перейти к этому комментарию
, сначала , потом , ну и
LenaChe1970 пишет:
нельзя позволять себя насиловать ни духовно, ни физически.
совершенно согласна!!!!
LenaChe1970 (автор поста)
25 сентября 2013 года
+1
Тайгета пишет:
сначала , потом
- "это же жизнь, "русские горки", детка! "
(не помню, из какого-то второсортного американского фильма...)
Тайгета
25 сентября 2013 года
0
LenaChe1970 пишет:
детка

Ну, спасибки, сегодня с утра повеселил ваш пост(взяла, "буду перечитывать" )
"маниакально-депрессивный" , эт зря
GaLino4Ka85
25 сентября 2013 года
+1
В ответ на комментарий LenaChe1970
потому что русская бабушка (по материнской линии) ( и ВСЕ русские родственники женского пола) всегда говорили только одно:
терпи, смиряйся, такова наша женская доля, раз мужчина тебя выбрал радуйся и будь ему благодарна - посмотри сколько баб вокруг одних-одиноких, взбрыкнёшь - к ним уйдёт, "ласковое телятко двух маток сосёт"; а как же я (мать моя, тетка твоя, прабабка и ....буквально все в округе женщины) всю жизнь терпят и ничего, а он у тебя такой хороший с виду, может и правда - это ты что-то не так делаешь, разберись в себе....правильно, что все деньги ему отдаешь - пусть видит, что ты ему доверяешь и не выражай недовольства, а то останешься без средств к существованию..... ооооооой

украинская бабушка (папина) всегда говорила: делай как тебе надо, только не выпячивай себя, не говори "ну вот же, как я тебе и говорила", пускай он всё время думает, что всё ПО ЕГО; деньги все должны быть у тебя, давай ему иногда отчет, рассказывай куда тратишь, но чтобы за душой у тебя всегда было отложено - ему знать не обязательно, если наглеет - не грех и постоять за себя, обидься, а то все время когда сладко - приторно тоже плохо, взбрыкивай иногда, лучше по делу, когда видишь, что уже всё по твоему - остановись, в мелочах можно и поуступать, в самом главном и важном - никогда и все время говори, объясняй почему нет, приводи примеры, не слушает - давай отпор, а я тебя поддержу, не бойся.....оооооооой

Прошу заметить, что первый абзац исполнялся маминой родней во главе с тёщей ДЛЯ МАМЫ; второй абзац принадлежит маминой СВЕКРОВИ и исполнялся также ДЛЯ МАМЫ. Жили они с отцом у СВЕКРОВИ, родителям было по двадцать лет когда они поженились, а в двадцать один появилась я, через пять с половиной лет - моя сестра. ( щас им 64 ("маоденькие-маоденькие" ), а мне 43...)

А я обычно сидела-играла в сторонке и всё слушала и слушала , впитывала и анализировала противоречия, красивее и правильнее мне казались речи маминой бабушки, пока не вышла замуж осознание того, что вместе с фамилией ко мне напрочь припечатался украинский менталитет пришло ровно через два года, аккурат на годовщину свадьбы (блин, хотела дать ссылку - опять закрыли пост - копирую:
Не обижайтесь, пожалуйста, если что-то не так употребила из слов. Я понимаю, что все люди разные и по разному себя ведут в аналогичных ситуациях, но...
два года я жила с мамиными наставлениями "ласковое дитятко двух маток сосет" "терпи, ты мужняя жена!". Степень прорвавшей меня изнутри ярости я описывать не буду - вам сейчас нужны положительные эмоции, но когда "цунами" утих муж мне сказал: "А чего ты раньше мне ничего не говорила?"
Как не говорила? И плакала даже тихонько...
Вывод: Ключевые (бесповоротные) для жизни мужчины слова должны произноситься вне зоны слухового комфорта - на повышенных тонах, одним словом, на очень повышенных тонах.
Чтоб до самых глубин души слова дошли - все, терпение лопнуло.
После той памятной истерики ( с матами и рукоприкладством только с моей стороны ) мне казалось, что родня вместе с мужем до кучи навсегда покинут мою квартиру и я была бы этому несказанно рада.
Странно, но отношения с мужем и его родней значительно улучшились. Муж научился разруливать и блокировать претензии родни на приличном от меня расстоянии. От родни (за глаза) я получила характеристику "неадекватная", хотя я считаю неадекватными их (при моем хорошем отношении от них я видела только гадости, а при отвратительно плохом - не знают чем угодить... ну и кто из нас неадекватный?)

Последним поводом-"каплей" (не причиной) для моей ярости послужили разговоры за праздничным, только мной приготовленным, столом (было два года нашей свадьбы) о том, что я не такая невестка как мечталось и если что, вот соседская Юленька (сидела за столом с родителями в качестве гостей) нам нравится и будет нашей второй невесткой. Пьяный муж за столом безответно блуждал глазами. Я в соседней комнате кормила грудью нашу 4-месячную дочь. Слух, зараза, у меня отличный (занималась многоборьем радистов в детстве). Упала планка. Далее по рассказам очевидцев: я зашла в комнатку, где стол был накрыт, с ребенком на боку и одной неприкрытой после кормления грудью ("Свобода на баррикадах!"), отдала ребенка сестре и сказала "вон отсюда, быстро!" и пошла крушить все на своем пути с десятиэтажными матами, и свекровь, и обоих ее сыновей (включая мужа), и гостей (включая Юленьку и ее родителей), и даже маме моей досталось с ее "пососать двух маток".
Да, мы , леопёрды, неадекватны по факту рождения, но зачем, спрашивается, было себя так доводить, зачем терпела?
Свекровь всё изумлялась потом:"Надо же, девочка с высшим образованием и такие маты!"
У-у-у... они оказывается на высшее образование как на оберег рассчитывали...так обмануться....

это было ужасно и гордиться на самом деле нечем, да и виновата в этом только я: зачем прислушивалась к маминым доктринам? сама-то она их не придерживалась, ну а мне втирала под соусом "а вдруг у меня из-за этого семья развалилась? пусть у тебя все будет хорошо".
нельзя позволять себя насиловать ни духовно, ни физически.
так как я много чего из тех памятных событий не помню будем считать это состоянием аффекта, хотя это просто удобное оправдание - я сама строго не обозначила ареал своего обитания и не следила трепетно за соблюдением его границ - биолог хренов, у животных надо учиться...

и еще позволила себе скопировать другой свой коммент (другая дама тоже закрыла пост), ну чтоб понятнее были мои выводы...
ни перед какими людьми нельзя изгибаться, даже перед самыми дорогими, иначе своим поведением мы толкаем их на "грех" неуважения к себе и неуважения близких, имеющих "слабость" - любовь к ним.
поясню: даже с детьми, как бы мы их не любили, а , вернее, если мы их любим - нельзя "изгибаться". Мы развращаем их таким поведением, они начинают думать, что так можно и должно себя вести (и окружающих обижать, и окружающим позволять себя обижать).

это только мое мнение, я его не изменю - выстрадано, но другим не запрещено иметь собственное представление о том, "как надо", лишь бы мне его не навязывали и не требовали исполнения как единственно возможного к существованию...

ПРОСТИТЕ ЗА "МНОГО БУКОВ"...

↑   Перейти к этому комментарию
захватывающе!!!
gegeensaran
1 октября 2013 года
+2
В ответ на комментарий LenaChe1970
потому что русская бабушка (по материнской линии) ( и ВСЕ русские родственники женского пола) всегда говорили только одно:
терпи, смиряйся, такова наша женская доля, раз мужчина тебя выбрал радуйся и будь ему благодарна - посмотри сколько баб вокруг одних-одиноких, взбрыкнёшь - к ним уйдёт, "ласковое телятко двух маток сосёт"; а как же я (мать моя, тетка твоя, прабабка и ....буквально все в округе женщины) всю жизнь терпят и ничего, а он у тебя такой хороший с виду, может и правда - это ты что-то не так делаешь, разберись в себе....правильно, что все деньги ему отдаешь - пусть видит, что ты ему доверяешь и не выражай недовольства, а то останешься без средств к существованию..... ооооооой

украинская бабушка (папина) всегда говорила: делай как тебе надо, только не выпячивай себя, не говори "ну вот же, как я тебе и говорила", пускай он всё время думает, что всё ПО ЕГО; деньги все должны быть у тебя, давай ему иногда отчет, рассказывай куда тратишь, но чтобы за душой у тебя всегда было отложено - ему знать не обязательно, если наглеет - не грех и постоять за себя, обидься, а то все время когда сладко - приторно тоже плохо, взбрыкивай иногда, лучше по делу, когда видишь, что уже всё по твоему - остановись, в мелочах можно и поуступать, в самом главном и важном - никогда и все время говори, объясняй почему нет, приводи примеры, не слушает - давай отпор, а я тебя поддержу, не бойся.....оооооооой

Прошу заметить, что первый абзац исполнялся маминой родней во главе с тёщей ДЛЯ МАМЫ; второй абзац принадлежит маминой СВЕКРОВИ и исполнялся также ДЛЯ МАМЫ. Жили они с отцом у СВЕКРОВИ, родителям было по двадцать лет когда они поженились, а в двадцать один появилась я, через пять с половиной лет - моя сестра. ( щас им 64 ("маоденькие-маоденькие" ), а мне 43...)

А я обычно сидела-играла в сторонке и всё слушала и слушала , впитывала и анализировала противоречия, красивее и правильнее мне казались речи маминой бабушки, пока не вышла замуж осознание того, что вместе с фамилией ко мне напрочь припечатался украинский менталитет пришло ровно через два года, аккурат на годовщину свадьбы (блин, хотела дать ссылку - опять закрыли пост - копирую:
Не обижайтесь, пожалуйста, если что-то не так употребила из слов. Я понимаю, что все люди разные и по разному себя ведут в аналогичных ситуациях, но...
два года я жила с мамиными наставлениями "ласковое дитятко двух маток сосет" "терпи, ты мужняя жена!". Степень прорвавшей меня изнутри ярости я описывать не буду - вам сейчас нужны положительные эмоции, но когда "цунами" утих муж мне сказал: "А чего ты раньше мне ничего не говорила?"
Как не говорила? И плакала даже тихонько...
Вывод: Ключевые (бесповоротные) для жизни мужчины слова должны произноситься вне зоны слухового комфорта - на повышенных тонах, одним словом, на очень повышенных тонах.
Чтоб до самых глубин души слова дошли - все, терпение лопнуло.
После той памятной истерики ( с матами и рукоприкладством только с моей стороны ) мне казалось, что родня вместе с мужем до кучи навсегда покинут мою квартиру и я была бы этому несказанно рада.
Странно, но отношения с мужем и его родней значительно улучшились. Муж научился разруливать и блокировать претензии родни на приличном от меня расстоянии. От родни (за глаза) я получила характеристику "неадекватная", хотя я считаю неадекватными их (при моем хорошем отношении от них я видела только гадости, а при отвратительно плохом - не знают чем угодить... ну и кто из нас неадекватный?)

Последним поводом-"каплей" (не причиной) для моей ярости послужили разговоры за праздничным, только мной приготовленным, столом (было два года нашей свадьбы) о том, что я не такая невестка как мечталось и если что, вот соседская Юленька (сидела за столом с родителями в качестве гостей) нам нравится и будет нашей второй невесткой. Пьяный муж за столом безответно блуждал глазами. Я в соседней комнате кормила грудью нашу 4-месячную дочь. Слух, зараза, у меня отличный (занималась многоборьем радистов в детстве). Упала планка. Далее по рассказам очевидцев: я зашла в комнатку, где стол был накрыт, с ребенком на боку и одной неприкрытой после кормления грудью ("Свобода на баррикадах!"), отдала ребенка сестре и сказала "вон отсюда, быстро!" и пошла крушить все на своем пути с десятиэтажными матами, и свекровь, и обоих ее сыновей (включая мужа), и гостей (включая Юленьку и ее родителей), и даже маме моей досталось с ее "пососать двух маток".
Да, мы , леопёрды, неадекватны по факту рождения, но зачем, спрашивается, было себя так доводить, зачем терпела?
Свекровь всё изумлялась потом:"Надо же, девочка с высшим образованием и такие маты!"
У-у-у... они оказывается на высшее образование как на оберег рассчитывали...так обмануться....

это было ужасно и гордиться на самом деле нечем, да и виновата в этом только я: зачем прислушивалась к маминым доктринам? сама-то она их не придерживалась, ну а мне втирала под соусом "а вдруг у меня из-за этого семья развалилась? пусть у тебя все будет хорошо".
нельзя позволять себя насиловать ни духовно, ни физически.
так как я много чего из тех памятных событий не помню будем считать это состоянием аффекта, хотя это просто удобное оправдание - я сама строго не обозначила ареал своего обитания и не следила трепетно за соблюдением его границ - биолог хренов, у животных надо учиться...

и еще позволила себе скопировать другой свой коммент (другая дама тоже закрыла пост), ну чтоб понятнее были мои выводы...
ни перед какими людьми нельзя изгибаться, даже перед самыми дорогими, иначе своим поведением мы толкаем их на "грех" неуважения к себе и неуважения близких, имеющих "слабость" - любовь к ним.
поясню: даже с детьми, как бы мы их не любили, а , вернее, если мы их любим - нельзя "изгибаться". Мы развращаем их таким поведением, они начинают думать, что так можно и должно себя вести (и окружающих обижать, и окружающим позволять себя обижать).

это только мое мнение, я его не изменю - выстрадано, но другим не запрещено иметь собственное представление о том, "как надо", лишь бы мне его не навязывали и не требовали исполнения как единственно возможного к существованию...

ПРОСТИТЕ ЗА "МНОГО БУКОВ"...

↑   Перейти к этому комментарию
нельзя позволять себя насиловать ни духовно, ни физически
ммОЛЬГАмм
2 ноября 2013 года
+1
100% ЗА!!!
ммОЛЬГАмм
2 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий LenaChe1970
потому что русская бабушка (по материнской линии) ( и ВСЕ русские родственники женского пола) всегда говорили только одно:
терпи, смиряйся, такова наша женская доля, раз мужчина тебя выбрал радуйся и будь ему благодарна - посмотри сколько баб вокруг одних-одиноких, взбрыкнёшь - к ним уйдёт, "ласковое телятко двух маток сосёт"; а как же я (мать моя, тетка твоя, прабабка и ....буквально все в округе женщины) всю жизнь терпят и ничего, а он у тебя такой хороший с виду, может и правда - это ты что-то не так делаешь, разберись в себе....правильно, что все деньги ему отдаешь - пусть видит, что ты ему доверяешь и не выражай недовольства, а то останешься без средств к существованию..... ооооооой

украинская бабушка (папина) всегда говорила: делай как тебе надо, только не выпячивай себя, не говори "ну вот же, как я тебе и говорила", пускай он всё время думает, что всё ПО ЕГО; деньги все должны быть у тебя, давай ему иногда отчет, рассказывай куда тратишь, но чтобы за душой у тебя всегда было отложено - ему знать не обязательно, если наглеет - не грех и постоять за себя, обидься, а то все время когда сладко - приторно тоже плохо, взбрыкивай иногда, лучше по делу, когда видишь, что уже всё по твоему - остановись, в мелочах можно и поуступать, в самом главном и важном - никогда и все время говори, объясняй почему нет, приводи примеры, не слушает - давай отпор, а я тебя поддержу, не бойся.....оооооооой

Прошу заметить, что первый абзац исполнялся маминой родней во главе с тёщей ДЛЯ МАМЫ; второй абзац принадлежит маминой СВЕКРОВИ и исполнялся также ДЛЯ МАМЫ. Жили они с отцом у СВЕКРОВИ, родителям было по двадцать лет когда они поженились, а в двадцать один появилась я, через пять с половиной лет - моя сестра. ( щас им 64 ("маоденькие-маоденькие" ), а мне 43...)

А я обычно сидела-играла в сторонке и всё слушала и слушала , впитывала и анализировала противоречия, красивее и правильнее мне казались речи маминой бабушки, пока не вышла замуж осознание того, что вместе с фамилией ко мне напрочь припечатался украинский менталитет пришло ровно через два года, аккурат на годовщину свадьбы (блин, хотела дать ссылку - опять закрыли пост - копирую:
Не обижайтесь, пожалуйста, если что-то не так употребила из слов. Я понимаю, что все люди разные и по разному себя ведут в аналогичных ситуациях, но...
два года я жила с мамиными наставлениями "ласковое дитятко двух маток сосет" "терпи, ты мужняя жена!". Степень прорвавшей меня изнутри ярости я описывать не буду - вам сейчас нужны положительные эмоции, но когда "цунами" утих муж мне сказал: "А чего ты раньше мне ничего не говорила?"
Как не говорила? И плакала даже тихонько...
Вывод: Ключевые (бесповоротные) для жизни мужчины слова должны произноситься вне зоны слухового комфорта - на повышенных тонах, одним словом, на очень повышенных тонах.
Чтоб до самых глубин души слова дошли - все, терпение лопнуло.
После той памятной истерики ( с матами и рукоприкладством только с моей стороны ) мне казалось, что родня вместе с мужем до кучи навсегда покинут мою квартиру и я была бы этому несказанно рада.
Странно, но отношения с мужем и его родней значительно улучшились. Муж научился разруливать и блокировать претензии родни на приличном от меня расстоянии. От родни (за глаза) я получила характеристику "неадекватная", хотя я считаю неадекватными их (при моем хорошем отношении от них я видела только гадости, а при отвратительно плохом - не знают чем угодить... ну и кто из нас неадекватный?)

Последним поводом-"каплей" (не причиной) для моей ярости послужили разговоры за праздничным, только мной приготовленным, столом (было два года нашей свадьбы) о том, что я не такая невестка как мечталось и если что, вот соседская Юленька (сидела за столом с родителями в качестве гостей) нам нравится и будет нашей второй невесткой. Пьяный муж за столом безответно блуждал глазами. Я в соседней комнате кормила грудью нашу 4-месячную дочь. Слух, зараза, у меня отличный (занималась многоборьем радистов в детстве). Упала планка. Далее по рассказам очевидцев: я зашла в комнатку, где стол был накрыт, с ребенком на боку и одной неприкрытой после кормления грудью ("Свобода на баррикадах!"), отдала ребенка сестре и сказала "вон отсюда, быстро!" и пошла крушить все на своем пути с десятиэтажными матами, и свекровь, и обоих ее сыновей (включая мужа), и гостей (включая Юленьку и ее родителей), и даже маме моей досталось с ее "пососать двух маток".
Да, мы , леопёрды, неадекватны по факту рождения, но зачем, спрашивается, было себя так доводить, зачем терпела?
Свекровь всё изумлялась потом:"Надо же, девочка с высшим образованием и такие маты!"
У-у-у... они оказывается на высшее образование как на оберег рассчитывали...так обмануться....

это было ужасно и гордиться на самом деле нечем, да и виновата в этом только я: зачем прислушивалась к маминым доктринам? сама-то она их не придерживалась, ну а мне втирала под соусом "а вдруг у меня из-за этого семья развалилась? пусть у тебя все будет хорошо".
нельзя позволять себя насиловать ни духовно, ни физически.
так как я много чего из тех памятных событий не помню будем считать это состоянием аффекта, хотя это просто удобное оправдание - я сама строго не обозначила ареал своего обитания и не следила трепетно за соблюдением его границ - биолог хренов, у животных надо учиться...

и еще позволила себе скопировать другой свой коммент (другая дама тоже закрыла пост), ну чтоб понятнее были мои выводы...
ни перед какими людьми нельзя изгибаться, даже перед самыми дорогими, иначе своим поведением мы толкаем их на "грех" неуважения к себе и неуважения близких, имеющих "слабость" - любовь к ним.
поясню: даже с детьми, как бы мы их не любили, а , вернее, если мы их любим - нельзя "изгибаться". Мы развращаем их таким поведением, они начинают думать, что так можно и должно себя вести (и окружающих обижать, и окружающим позволять себя обижать).

это только мое мнение, я его не изменю - выстрадано, но другим не запрещено иметь собственное представление о том, "как надо", лишь бы мне его не навязывали и не требовали исполнения как единственно возможного к существованию...

ПРОСТИТЕ ЗА "МНОГО БУКОВ"...

↑   Перейти к этому комментарию
Моя украинская бабушка мне говорит: не встревай, помолчи, преврати всё в шутку, сиди и молчи - он у тебя всё вдом!
ЭТО ЕЙ С ДЕДОМ НЕ ПОВЕЗЛО! Вот гены генами, а опыт опытом...
LenaChe1970 (автор поста)
2 ноября 2013 года
0
не надо бабушке забывать о родных истоках....может и внучка была бы счастливее....всё может быть...
ммОЛЬГАмм
2 ноября 2013 года
0
Paisa
2 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий LenaChe1970
потому что русская бабушка (по материнской линии) ( и ВСЕ русские родственники женского пола) всегда говорили только одно:
терпи, смиряйся, такова наша женская доля, раз мужчина тебя выбрал радуйся и будь ему благодарна - посмотри сколько баб вокруг одних-одиноких, взбрыкнёшь - к ним уйдёт, "ласковое телятко двух маток сосёт"; а как же я (мать моя, тетка твоя, прабабка и ....буквально все в округе женщины) всю жизнь терпят и ничего, а он у тебя такой хороший с виду, может и правда - это ты что-то не так делаешь, разберись в себе....правильно, что все деньги ему отдаешь - пусть видит, что ты ему доверяешь и не выражай недовольства, а то останешься без средств к существованию..... ооооооой

украинская бабушка (папина) всегда говорила: делай как тебе надо, только не выпячивай себя, не говори "ну вот же, как я тебе и говорила", пускай он всё время думает, что всё ПО ЕГО; деньги все должны быть у тебя, давай ему иногда отчет, рассказывай куда тратишь, но чтобы за душой у тебя всегда было отложено - ему знать не обязательно, если наглеет - не грех и постоять за себя, обидься, а то все время когда сладко - приторно тоже плохо, взбрыкивай иногда, лучше по делу, когда видишь, что уже всё по твоему - остановись, в мелочах можно и поуступать, в самом главном и важном - никогда и все время говори, объясняй почему нет, приводи примеры, не слушает - давай отпор, а я тебя поддержу, не бойся.....оооооооой

Прошу заметить, что первый абзац исполнялся маминой родней во главе с тёщей ДЛЯ МАМЫ; второй абзац принадлежит маминой СВЕКРОВИ и исполнялся также ДЛЯ МАМЫ. Жили они с отцом у СВЕКРОВИ, родителям было по двадцать лет когда они поженились, а в двадцать один появилась я, через пять с половиной лет - моя сестра. ( щас им 64 ("маоденькие-маоденькие" ), а мне 43...)

А я обычно сидела-играла в сторонке и всё слушала и слушала , впитывала и анализировала противоречия, красивее и правильнее мне казались речи маминой бабушки, пока не вышла замуж осознание того, что вместе с фамилией ко мне напрочь припечатался украинский менталитет пришло ровно через два года, аккурат на годовщину свадьбы (блин, хотела дать ссылку - опять закрыли пост - копирую:
Не обижайтесь, пожалуйста, если что-то не так употребила из слов. Я понимаю, что все люди разные и по разному себя ведут в аналогичных ситуациях, но...
два года я жила с мамиными наставлениями "ласковое дитятко двух маток сосет" "терпи, ты мужняя жена!". Степень прорвавшей меня изнутри ярости я описывать не буду - вам сейчас нужны положительные эмоции, но когда "цунами" утих муж мне сказал: "А чего ты раньше мне ничего не говорила?"
Как не говорила? И плакала даже тихонько...
Вывод: Ключевые (бесповоротные) для жизни мужчины слова должны произноситься вне зоны слухового комфорта - на повышенных тонах, одним словом, на очень повышенных тонах.
Чтоб до самых глубин души слова дошли - все, терпение лопнуло.
После той памятной истерики ( с матами и рукоприкладством только с моей стороны ) мне казалось, что родня вместе с мужем до кучи навсегда покинут мою квартиру и я была бы этому несказанно рада.
Странно, но отношения с мужем и его родней значительно улучшились. Муж научился разруливать и блокировать претензии родни на приличном от меня расстоянии. От родни (за глаза) я получила характеристику "неадекватная", хотя я считаю неадекватными их (при моем хорошем отношении от них я видела только гадости, а при отвратительно плохом - не знают чем угодить... ну и кто из нас неадекватный?)

Последним поводом-"каплей" (не причиной) для моей ярости послужили разговоры за праздничным, только мной приготовленным, столом (было два года нашей свадьбы) о том, что я не такая невестка как мечталось и если что, вот соседская Юленька (сидела за столом с родителями в качестве гостей) нам нравится и будет нашей второй невесткой. Пьяный муж за столом безответно блуждал глазами. Я в соседней комнате кормила грудью нашу 4-месячную дочь. Слух, зараза, у меня отличный (занималась многоборьем радистов в детстве). Упала планка. Далее по рассказам очевидцев: я зашла в комнатку, где стол был накрыт, с ребенком на боку и одной неприкрытой после кормления грудью ("Свобода на баррикадах!"), отдала ребенка сестре и сказала "вон отсюда, быстро!" и пошла крушить все на своем пути с десятиэтажными матами, и свекровь, и обоих ее сыновей (включая мужа), и гостей (включая Юленьку и ее родителей), и даже маме моей досталось с ее "пососать двух маток".
Да, мы , леопёрды, неадекватны по факту рождения, но зачем, спрашивается, было себя так доводить, зачем терпела?
Свекровь всё изумлялась потом:"Надо же, девочка с высшим образованием и такие маты!"
У-у-у... они оказывается на высшее образование как на оберег рассчитывали...так обмануться....

это было ужасно и гордиться на самом деле нечем, да и виновата в этом только я: зачем прислушивалась к маминым доктринам? сама-то она их не придерживалась, ну а мне втирала под соусом "а вдруг у меня из-за этого семья развалилась? пусть у тебя все будет хорошо".
нельзя позволять себя насиловать ни духовно, ни физически.
так как я много чего из тех памятных событий не помню будем считать это состоянием аффекта, хотя это просто удобное оправдание - я сама строго не обозначила ареал своего обитания и не следила трепетно за соблюдением его границ - биолог хренов, у животных надо учиться...

и еще позволила себе скопировать другой свой коммент (другая дама тоже закрыла пост), ну чтоб понятнее были мои выводы...
ни перед какими людьми нельзя изгибаться, даже перед самыми дорогими, иначе своим поведением мы толкаем их на "грех" неуважения к себе и неуважения близких, имеющих "слабость" - любовь к ним.
поясню: даже с детьми, как бы мы их не любили, а , вернее, если мы их любим - нельзя "изгибаться". Мы развращаем их таким поведением, они начинают думать, что так можно и должно себя вести (и окружающих обижать, и окружающим позволять себя обижать).

это только мое мнение, я его не изменю - выстрадано, но другим не запрещено иметь собственное представление о том, "как надо", лишь бы мне его не навязывали и не требовали исполнения как единственно возможного к существованию...

ПРОСТИТЕ ЗА "МНОГО БУКОВ"...

↑   Перейти к этому комментарию
Ух ты, как я такой монолог шикарный пропустила! Леночка, а ты его отдельным постом не хочешь обыграть, уж больно тема актуальная.?..
LenaChe1970 (автор поста)
2 ноября 2013 года
0
Ирочка! какой именно? я только и делаю, что "моноложу"...а толку.... почитай мой постик последний, успокаивающий....https://www.stranamam.ru/post/6587124/
Paisa
2 ноября 2013 года
0
Который перед моим комментом, о бабушках.
LenaChe1970 (автор поста)
25 сентября 2013 года
+2
В ответ на комментарий Катеша
LenaChe1970 пишет:
но пока мне результат в общих чертах нравится
Это просто замечательно!
Просто
LenaChe1970 пишет:
все мои украинские бабки-прапрабабки негодуют через меня
почему именно украинские? Почему не русские? У меня просто тоже украинские корни по отцу(хотя он тоже на половину русский), а мама русская. Мне любопытно

↑   Перейти к этому комментарию
автор Vereteshka (кстати, практикующий психолог, работающая с непростыми проблемами, вот первый пост из её трилогии "Потери" https://www.stranamam.ru/post/6310069/ и дальше по ссылкам найдёте следующие два - к сожалению, очень нужная информация) чуть ниже\выше (не знаю как будет отображаться) приводит очень интересное историческое обоснование этого вопроса - рекомендую...
GaLino4Ka85
25 сентября 2013 года
+3
супер! был у нас прикол до свадьбы...я русская, а муж украинец (мои корни тоже украинские - по деду)....так вот....мы с мамой не знали про тыквы (3 заповедь ) ... до моей свадьбы мама со своего огорода насобирала ею выращенные огромадные тыквы (их было много...наверное штук 7 - 10...не помню точно) и положила их под двух ярусную кровать (места там приличненько)...а когда пришел будующий, тогда еще, зять в гости, увидев тыквы сделал вот такие глаза и сказал, мол, я надеюсь вы не для меня их приготовили а мы ни сном, ни духом - ничего же не знаем про это....он, когда рассказал про этот "обычай" - хохотали до упаду..и до сих, порой, вспоминаем про эти тыквы...... сегодня маме показала эту картинку - опять посмеялись
LenaChe1970 (автор поста)
25 сентября 2013 года
+1
Специально для вас с мамой: ( из и-нета )
1) "Свадебное действо начиналось со сватанья. Старостами выбирали уважаемых пожилых людей с "хорошо подвешенными" языками, ведь от их красноречия часто зависело, уйдет жених с "гарбузом" или с рушниками (расшитыми\вышитыми полотенцами- моё объяснение). Женихались, как правило, к односельчанкам. Когда же жениху отказывали все девчата на селе (бывало и такое!), старосты отправлялись "на охоту" в соседние села. Поэтому хаты, где жили девушки на выданье, ярко раскрашивались - для заезжих старост это был прекрасный ориентир.

Хотя посвататься к парню могла и девушка. Случалось это, когда парень ее обманул. Для девушки эта традиция была спасением, потому что "дать гарбуза" дивчине считалось недопустимым. За народной традицией, брак мог также спасти приговоренного к смерти. Хотя известны случаи, когда парень, увидев свою спасительницу, жаждал скорейшей смерти: "Як вести таку до шлюбу, краще на шибениці дать дуба!" (если вести такую к браку(алтарю), лучше на виселице дать дуба(умереть) - перевод) (ВОТ ЭТО НАКАЗАНИЕ!!! - брак с хохлушкой! )

Существовал также обычай кражи невест: таким способом можно было заполучить себе и достаточно богатую девушку. Главное для злодея - не меньше суток скрывать свою добычу. Далее он был просто обязан жениться на девушке (конечно, если она захочет). Иначе - пропала его головушка!"

2) "На старинный украинский обычай «давать гарбуза» американские физиологи помогли посмотреть другими глазами.
Осень - время свадеб. И время, когда на огородах, кроме ярких тыкв, ничего не встретишь. Ушло щедрое лето. Пора готовиться к зиме. Не знаю, как возник у нас старый обычай украинских невест «давать гарбуза», когда хотели отказать претенденту на руку, но сейчас становится все более ясно, что, по-видимому, женихи истолковывали его совершенно неверно. Некоторые, особо нервные, юноши вообще поступали легкомысленно, когда в сердцах выбрасывали преподнесенные им гарбузы, то бишь тыквы.

Оказывается, верный путь к сердцу возлюбленной был иным. Тыкву следовало съесть, уделив особое внимание семечкам. Поскольку, а это установлено американскими физиологами совершенно точно, именно в семечках в изобилии содержится цинк, столь необходимый для превращения хилого, прыщеватого недоросля в полноценного богатыря, соответствующего молодежным стандартам красоты и привлекательности.

Так что, получив «гарбуза», не относитесь к подарку свысока. Съешьте и попросите еще. Чем больше, тем лучше. Увидите сами - легкомысленные девицы сами прибегут."

.....Вау! какие наши прабабульки были - они не просто отказывали, оказывается, они рекомендовали еще немного поработать в направлении "стать музчиной" !!!! Я еще больше горжусь своими предками женского пола!

3) "Этот старинный народный обычай вовсе не преследовал цель обидеть жениха и сватов, просто такая форма отказа. Вначале тыквой было принято отказывать претенденту, который,что называется,"не созрел" для семейной жизни, либо сильно молод был для этого, либо просто слаб телом и здоровьем, не потянул бы работу в поле и на хозяйстве. Такой большой круглый намёк жениху вручали - покушай ещё,наберись сил. Это сейчас учёные знают,что тыква - кладезь микроэлементов и витаминов, а простые люди по опыту знали, что частое употребление тыквы в пищу помогает расти крепким и здоровым. Позже в этот обычай стали вкладывать негативный смысл, ...как в фильме про Ивана Бровкина."
Vereteshka
25 сентября 2013 года
+1
LenaChe1970 пишет:
Поэтому хаты, где жили девушки на выданье, ярко раскрашивались
а кроме этого еще в окошке такой хаты стояла кукла узловая "пОдружка", давала сигнал женихам, что здесь есть к кому засылать сватов.
Тайгета
25 сентября 2013 года
+1
и опять интересны обычаи. !
Vereteshka
25 сентября 2013 года
+1
я обычаи обожаю, это так интересно! Часами могу книжки об этом читать
Тайгета
25 сентября 2013 года
+1
я тоже.
LenaChe1970 (автор поста)
25 сентября 2013 года
0
В ответ на комментарий Vereteshka
LenaChe1970 пишет:
Поэтому хаты, где жили девушки на выданье, ярко раскрашивались
а кроме этого еще в окошке такой хаты стояла кукла узловая "пОдружка", давала сигнал женихам, что здесь есть к кому засылать сватов.

↑   Перейти к этому комментарию
Щас пойду ей "пОдружку" мастырить - я внуков хочу, а ей только скалы да пещеры подавай....
Vereteshka
25 сентября 2013 года
+1
прааааильно и побольше-побольше, покрупнее
и на окно выставить, пусть женихи знают, где невеста живет.
Лена, у меня в альбоме "Поделки" есть куколки, но они небольшие такие.
А пОдружку всегда мама делала для дочки, согласно обычаю.
LenaChe1970 (автор поста)
25 сентября 2013 года
+1
едрить...что ж ты молчала-то? хоть ради этого стоило пост катать...
Vereteshka
25 сентября 2013 года
+1
та я уже не знаю, када молчать, када говорить
Тайгета
25 сентября 2013 года
0
В ответ на комментарий LenaChe1970
Специально для вас с мамой: ( из и-нета )
1) "Свадебное действо начиналось со сватанья. Старостами выбирали уважаемых пожилых людей с "хорошо подвешенными" языками, ведь от их красноречия часто зависело, уйдет жених с "гарбузом" или с рушниками (расшитыми\вышитыми полотенцами- моё объяснение). Женихались, как правило, к односельчанкам. Когда же жениху отказывали все девчата на селе (бывало и такое!), старосты отправлялись "на охоту" в соседние села. Поэтому хаты, где жили девушки на выданье, ярко раскрашивались - для заезжих старост это был прекрасный ориентир.

Хотя посвататься к парню могла и девушка. Случалось это, когда парень ее обманул. Для девушки эта традиция была спасением, потому что "дать гарбуза" дивчине считалось недопустимым. За народной традицией, брак мог также спасти приговоренного к смерти. Хотя известны случаи, когда парень, увидев свою спасительницу, жаждал скорейшей смерти: "Як вести таку до шлюбу, краще на шибениці дать дуба!" (если вести такую к браку(алтарю), лучше на виселице дать дуба(умереть) - перевод) (ВОТ ЭТО НАКАЗАНИЕ!!! - брак с хохлушкой! )

Существовал также обычай кражи невест: таким способом можно было заполучить себе и достаточно богатую девушку. Главное для злодея - не меньше суток скрывать свою добычу. Далее он был просто обязан жениться на девушке (конечно, если она захочет). Иначе - пропала его головушка!"

2) "На старинный украинский обычай «давать гарбуза» американские физиологи помогли посмотреть другими глазами.
Осень - время свадеб. И время, когда на огородах, кроме ярких тыкв, ничего не встретишь. Ушло щедрое лето. Пора готовиться к зиме. Не знаю, как возник у нас старый обычай украинских невест «давать гарбуза», когда хотели отказать претенденту на руку, но сейчас становится все более ясно, что, по-видимому, женихи истолковывали его совершенно неверно. Некоторые, особо нервные, юноши вообще поступали легкомысленно, когда в сердцах выбрасывали преподнесенные им гарбузы, то бишь тыквы.

Оказывается, верный путь к сердцу возлюбленной был иным. Тыкву следовало съесть, уделив особое внимание семечкам. Поскольку, а это установлено американскими физиологами совершенно точно, именно в семечках в изобилии содержится цинк, столь необходимый для превращения хилого, прыщеватого недоросля в полноценного богатыря, соответствующего молодежным стандартам красоты и привлекательности.

Так что, получив «гарбуза», не относитесь к подарку свысока. Съешьте и попросите еще. Чем больше, тем лучше. Увидите сами - легкомысленные девицы сами прибегут."

.....Вау! какие наши прабабульки были - они не просто отказывали, оказывается, они рекомендовали еще немного поработать в направлении "стать музчиной" !!!! Я еще больше горжусь своими предками женского пола!

3) "Этот старинный народный обычай вовсе не преследовал цель обидеть жениха и сватов, просто такая форма отказа. Вначале тыквой было принято отказывать претенденту, который,что называется,"не созрел" для семейной жизни, либо сильно молод был для этого, либо просто слаб телом и здоровьем, не потянул бы работу в поле и на хозяйстве. Такой большой круглый намёк жениху вручали - покушай ещё,наберись сил. Это сейчас учёные знают,что тыква - кладезь микроэлементов и витаминов, а простые люди по опыту знали, что частое употребление тыквы в пищу помогает расти крепким и здоровым. Позже в этот обычай стали вкладывать негативный смысл, ...как в фильме про Ивана Бровкина."

↑   Перейти к этому комментарию
спасибо, не знала, но некоторое слышала .
GaLino4Ka85
25 сентября 2013 года
0
В ответ на комментарий LenaChe1970
Специально для вас с мамой: ( из и-нета )
1) "Свадебное действо начиналось со сватанья. Старостами выбирали уважаемых пожилых людей с "хорошо подвешенными" языками, ведь от их красноречия часто зависело, уйдет жених с "гарбузом" или с рушниками (расшитыми\вышитыми полотенцами- моё объяснение). Женихались, как правило, к односельчанкам. Когда же жениху отказывали все девчата на селе (бывало и такое!), старосты отправлялись "на охоту" в соседние села. Поэтому хаты, где жили девушки на выданье, ярко раскрашивались - для заезжих старост это был прекрасный ориентир.

Хотя посвататься к парню могла и девушка. Случалось это, когда парень ее обманул. Для девушки эта традиция была спасением, потому что "дать гарбуза" дивчине считалось недопустимым. За народной традицией, брак мог также спасти приговоренного к смерти. Хотя известны случаи, когда парень, увидев свою спасительницу, жаждал скорейшей смерти: "Як вести таку до шлюбу, краще на шибениці дать дуба!" (если вести такую к браку(алтарю), лучше на виселице дать дуба(умереть) - перевод) (ВОТ ЭТО НАКАЗАНИЕ!!! - брак с хохлушкой! )

Существовал также обычай кражи невест: таким способом можно было заполучить себе и достаточно богатую девушку. Главное для злодея - не меньше суток скрывать свою добычу. Далее он был просто обязан жениться на девушке (конечно, если она захочет). Иначе - пропала его головушка!"

2) "На старинный украинский обычай «давать гарбуза» американские физиологи помогли посмотреть другими глазами.
Осень - время свадеб. И время, когда на огородах, кроме ярких тыкв, ничего не встретишь. Ушло щедрое лето. Пора готовиться к зиме. Не знаю, как возник у нас старый обычай украинских невест «давать гарбуза», когда хотели отказать претенденту на руку, но сейчас становится все более ясно, что, по-видимому, женихи истолковывали его совершенно неверно. Некоторые, особо нервные, юноши вообще поступали легкомысленно, когда в сердцах выбрасывали преподнесенные им гарбузы, то бишь тыквы.

Оказывается, верный путь к сердцу возлюбленной был иным. Тыкву следовало съесть, уделив особое внимание семечкам. Поскольку, а это установлено американскими физиологами совершенно точно, именно в семечках в изобилии содержится цинк, столь необходимый для превращения хилого, прыщеватого недоросля в полноценного богатыря, соответствующего молодежным стандартам красоты и привлекательности.

Так что, получив «гарбуза», не относитесь к подарку свысока. Съешьте и попросите еще. Чем больше, тем лучше. Увидите сами - легкомысленные девицы сами прибегут."

.....Вау! какие наши прабабульки были - они не просто отказывали, оказывается, они рекомендовали еще немного поработать в направлении "стать музчиной" !!!! Я еще больше горжусь своими предками женского пола!

3) "Этот старинный народный обычай вовсе не преследовал цель обидеть жениха и сватов, просто такая форма отказа. Вначале тыквой было принято отказывать претенденту, который,что называется,"не созрел" для семейной жизни, либо сильно молод был для этого, либо просто слаб телом и здоровьем, не потянул бы работу в поле и на хозяйстве. Такой большой круглый намёк жениху вручали - покушай ещё,наберись сил. Это сейчас учёные знают,что тыква - кладезь микроэлементов и витаминов, а простые люди по опыту знали, что частое употребление тыквы в пищу помогает расти крепким и здоровым. Позже в этот обычай стали вкладывать негативный смысл, ...как в фильме про Ивана Бровкина."

↑   Перейти к этому комментарию
LenaChe1970 пишет:
"Свадебное действо начиналось со сватанья.
у нас тоже сватовство было...
LenaChe1970 пишет:
Существовал также обычай кражи невест:
не знала, что у украинцев такой обычай был, я думала, что только у мусульман (откуда, собственно, я родом).... Спасибо большое за просвещение
LenaChe1970 (автор поста)
25 сентября 2013 года
0
я так понимаю: все, что мужчине на пользу - становится обычаем, как бы дико это не выглядело!
GaLino4Ka85
25 сентября 2013 года
0
ммОЛЬГАмм
2 ноября 2013 года
+1
В ответ на комментарий GaLino4Ka85
LenaChe1970 пишет:
"Свадебное действо начиналось со сватанья.
у нас тоже сватовство было...
LenaChe1970 пишет:
Существовал также обычай кражи невест:
не знала, что у украинцев такой обычай был, я думала, что только у мусульман (откуда, собственно, я родом).... Спасибо большое за просвещение

↑   Перейти к этому комментарию
Я думаю, у всех народов в древности воровали невест... А потом приданное придумали и перестали невест воровать!
GaLino4Ka85
2 ноября 2013 года
+1
ммОЛЬГАмм
2 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий GaLino4Ka85
супер! был у нас прикол до свадьбы...я русская, а муж украинец (мои корни тоже украинские - по деду)....так вот....мы с мамой не знали про тыквы (3 заповедь ) ... до моей свадьбы мама со своего огорода насобирала ею выращенные огромадные тыквы (их было много...наверное штук 7 - 10...не помню точно) и положила их под двух ярусную кровать (места там приличненько)...а когда пришел будующий, тогда еще, зять в гости, увидев тыквы сделал вот такие глаза и сказал, мол, я надеюсь вы не для меня их приготовили а мы ни сном, ни духом - ничего же не знаем про это....он, когда рассказал про этот "обычай" - хохотали до упаду..и до сих, порой, вспоминаем про эти тыквы...... сегодня маме показала эту картинку - опять посмеялись

↑   Перейти к этому комментарию
GaLino4Ka85
2 ноября 2013 года
0
Вика 83
2 октября 2013 года
+2
вспомнила тост на нашей свадьбе: як батько сказав, так по матыреному и буде!
уже 13 лет так живем!
Вера Вер
15 октября 2013 года
+1
ммОЛЬГАмм
2 ноября 2013 года
+1
Какая прелесть!
У нас в доме, тоже, как я скажу так и будет
(с одной поправочкой -
если выйдет к добру - мужу похвала, а если к худу - то мне всю жизнь это припоменинается, аж хоть вешайся!)...
А так всё на мне: и дом, и покупки, и решение проблем. А муж работает... И то я счастлива!

Он громоотвод - а заземление в меня ужодит.
LenaChe1970 (автор поста)
2 ноября 2013 года
0
ммОЛЬГАмм пишет:
а заземление в меня ужодит.
вы же понимаете, надеюсь, к чему, к каким именно проблемам со здоровьем, всё это может со временем привести?
Но мужчины к этому моменту уже успевают нас обменять на новое, беспроблемное, поколение жён.
Они, эти молодые жёны, очень победно торжествуют! Напрасно...
Везёт, обычно, следующему поколению жён: и "приз" угомонился, и все нажитые материальные блага им достаются....
ммОЛЬГАмм
2 ноября 2013 года
+1
Ой! Я даже не подумала... И что делать?
LenaChe1970 (автор поста)
2 ноября 2013 года
+1
самоустранится от карьеры заземления. не поможет - уволиться....
icidora
2 ноября 2013 года
+1
LenaChe1970 пишет:
уволиться
ммОЛЬГАмм
2 ноября 2013 года
+1
В ответ на комментарий LenaChe1970
самоустранится от карьеры заземления. не поможет - уволиться....

↑   Перейти к этому комментарию
icidora
2 ноября 2013 года
+1
большое спасибо! очень интересно и поучительно!
ElenaFilatova
3 ноября 2013 года
0
Супер! Всегда с удовольствием читаю Ваши посты... Сколько в них женской мудрости!!! и как жаль, что я до этого понимания дошла всего лишь как пару лет.... а до этого была "порядочной женой", занималась самоуничтожением...но лучше поздно начать любить себя...
LenaChe1970 (автор поста)
3 ноября 2013 года
+1
П4елка Майя пишет:
Сколько в них женской мудрости!!!
Леночка! это никакая не мудрость
Объясню: нельзя сказать, что то, до чего я дошла методом проб и ошибок, порой тяжелых и непростительных, является уникальным и никогда не было ни в истории человечества, ни (значительно сузим охват) в моём окружении. Всё это было и рядом, и кое-что прям под носом, но это было с другими, а с собой плохо ассоциировалось ("ну что вы - у меня, со мной такого никогда...., да я, да "ни за что".....)....а потом - в лоб "а за что?.... "
А за то, что уроки, которые жизнь другим преподавала, ты прогуливала и теперь пойдешь учиться сама и по индивидуальной программе, не хочешь - будешь сидеть в школе жизни второгодницей в каждом классе ( а если использовать аллегорию "класс-мужчина", то с каждым мужчиной) пока не подготовишься к выпускным: дальнейшей жизни.
Вот если бы я, глядя на чужие ошибки, не повторяла бы их в своей жизни, а совершала бы только свои вновь изобретённые, уникальные для человечества....тогда бы я назвала это мудростью, а так....
Доченька в детстве называла меня "мудой" (плохо буквы выговаривала)...
Всегда стеснялась уточнять (боялась неожиданных разочарований) что именно она хотела сказать? "Мудая" - это "мудрая" или "мудаковатая"?
ElenaFilatova
3 ноября 2013 года
+1
Я искренне считаю, что понимание и принятие "себя" как личности, заслуживающей любви и уважения - это и есть самая важная жизненная женская мудрость.... ну и конечно, полезно будет знать, "как шарниры в шее установлены..." как в мужском, так и в женском индивиде...я ну ОЧЕНЬ много лет "сидела во второгодниках", все пыталась понять, "а за что???" Даже полгода ходила к психологу семейному в кризисный центр.... где меня уверили, что во всех своих бедах я виновата сама! что я на подсознании жду негатива и побоев, что и получаю... Тогда я этого не понимала, искала в себе причину, ломала себя.....я теперь понимаю, что психолог в чем то была права, только советы она мне давала " не правильные", " русские старинные"... нет, чтобы посоветовать дать отпор... А самоосознание пришло лишь после рождения третьего ребенка, и то, не сразу.... Зато как хорошо, легко и свободно теперь на душе! да и шарниры в шее работают прекрасно, научилась скидывать.... кто бы раньше научил себя любить... и произошло чудо, муж постепенно изменился, и "родня", оказывается, теперь любит меня, "как родную".....Только тттт на них, хорошо, что далеко.........Теперь дочерей воспитываю "на украинский манер"... как бы Вы выразились... А Вашими постами просто зачитываюсь, заряжаюсь позитивом, как от батарейки!!! И считаю Вас МУДРОЙ!!!!
LenaChe1970 (автор поста)
3 ноября 2013 года
+1
Наверное Ира (Paisa) права: стоит накалякать как-нибудь (не сейчас, времени пока нет, а сумбур писать не хочется) посты о бабулях моих - каждая научила меня многому и важному, не имея особенного образования...и даже не особенно стараясь поучать, только личным примером....может и пригодится кому-то...
ElenaFilatova
3 ноября 2013 года
0
Обязательно пригодится!!! С удовольствием прочту...
ТатиЯ73
29 июня 2015 года
0
Существовал также обычай кражи невест: таким способом можно было заполучить себе и достаточно богатую девушку. Главное для злодея - не меньше суток скрывать свою добычу. Далее он был просто обязан жениться на девушке (конечно, если она захочет). Иначе - пропала его головушка!" ха,очень похож на обычай на Кавказе

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам