Яд фенол вводят нашим детям. Все ли так однозначно?
Конечно фенол-яд. Поэтому он используется в качестве консерванта, чтоб инфекция не рзмножалась.
Фенол убивает микробы, именно поэтому его и вводят в вакцины, чтоб они там не поселялись.
Фенол также используют в косметике, в кремах, шампунях. Фенол и его производные без труда проникают в организм человека через кожу
Даже такие аппетитные зеленые яблоки долго не портятся именно потому, что их обрабатывают фенолом. Мойте яблоки тщательнее, а лучше срезайте кожуру. Конечно, это относится и к другим фруктам.
Очень, очень многие продукты содержат фенол.
Содержится фенол и в строительных материалах,
Вопрос- и как сильно испаряеся фенол со стройматериалов? Не выношу запах свежих стройматериалов.
Некоторые капли для носа и для ушей содержат фенол.
Даже в человеческом организме образуется фенол, в ходе обмена веществ и выводится с мочой. Механизм мне не понятен.
Некоторые микроорганизмы, живущие в кишечнике вырабатывают фенол.
Понятно, что все яд и все лекарство, и зависит лишь от дозы. Предельных концентраций никто не отменял.
Лишний раз вводить фенол ребенку не хочется. Всегда нужно оценивать соотношение польза-вред.
Например Манту, диаскинтест, содержащие фенол, выявляют заболевших туберкулезом. Можно сделать и ПЦР. Это кровь, или слюну берут на анализ.
По идее, наверно лучше сделать ПЦР. По крайней мере в организм никакую бяку не вводят. Не знаю только насколько он информативен, и принимают ли его в качестве замены Манту. Вот нашла про ПЦР
Хотя возможно 100% гарантии отсутствия заболевания никто и не даст.
Манту больше делать не хочу. У мальчика 10 лет постоянно положительная реакция. В тубдиспансере поставили аллергию, но Манту делать не перестали. Никакой информативности. А я беспокоюсь. Надо хотя бы на общий анализ крови напроситься. Все-таки покажет, есть ли воспаление или нет.
Вообще удивляюсь, почему бы сначала не делать всем общий анализ крови, чтоб выявить, есть ли воспаление. Например, при туберкулезе повышенное содержание моноцитов в крови.
Конечно повышение моноцитов может быть и при других заболеваниях, тогда и диагностировать другими методами (диаскин-тест, Манту, ПЦР)
Фенол убивает микробы, именно поэтому его и вводят в вакцины, чтоб они там не поселялись.
Фенол также используют в косметике, в кремах, шампунях. Фенол и его производные без труда проникают в организм человека через кожу
Даже такие аппетитные зеленые яблоки долго не портятся именно потому, что их обрабатывают фенолом. Мойте яблоки тщательнее, а лучше срезайте кожуру. Конечно, это относится и к другим фруктам.
Очень, очень многие продукты содержат фенол.
Содержится фенол и в строительных материалах,
в любых, где применяются клеи синтетические или пластик: в ДСП, ДВП, OSB, в фанере, в плитах теплоизоляционных, есть в линолеуме, в ламинате, немного в обоях виниловых, в натяжных потолках, в том пластике, который на окнах, в панелях ПВХ, практически во всех наших кухонных клеенках и т. д., живем-то в век химии, без неё никак. А постольку поскольку мебель у нас из опилок, смешанных с клеем, т. е. сделана из ДВП, ДСП, МДФ плит, то в мебели его тоже хватает, чаще даже больше, чем в стройматериалах.
Пары фенола- ядовиты. Обладают специфическим запахом (таким, как запах гуаши, т. к. в состав гуаши входит фенол).
Вопрос- и как сильно испаряеся фенол со стройматериалов? Не выношу запах свежих стройматериалов.
Некоторые капли для носа и для ушей содержат фенол.
Даже в человеческом организме образуется фенол, в ходе обмена веществ и выводится с мочой. Механизм мне не понятен.
Некоторые микроорганизмы, живущие в кишечнике вырабатывают фенол.
Понятно, что все яд и все лекарство, и зависит лишь от дозы. Предельных концентраций никто не отменял.
Лишний раз вводить фенол ребенку не хочется. Всегда нужно оценивать соотношение польза-вред.
Например Манту, диаскинтест, содержащие фенол, выявляют заболевших туберкулезом. Можно сделать и ПЦР. Это кровь, или слюну берут на анализ.
По идее, наверно лучше сделать ПЦР. По крайней мере в организм никакую бяку не вводят. Не знаю только насколько он информативен, и принимают ли его в качестве замены Манту. Вот нашла про ПЦР
Приказ №64 от 21.02.2000 "Об утверждении номенклатуры клинических лабораторных исследований" там очень четко прописывается, что Минздрав РФ рекомендует ПЦР как альтернативный метод исследования на туберкулез п.9.4.5 приложения. Там же прописывается высокая эффективность данного метода.
Полимеразная цепная реакция (ПЦР), основанная на обнаружении участка ДНК, характерного только для данного возбудителя, может служить одним из методов экспресс-диагностики туберкулеза. Высокая чувствительность ПЦР позволяет обнаружить в исследуемом материале единичные клетки или даже фрагменты ДНК возбудителя в течение 4-5 часов. ПЦР дает возможность дифференциальной диагностики при ограниченных формах туберкулеза (очаговых инфильтратах, туберкулемах, туберкулезе внутригрудных лимфатических узлов), а также при диссеминированной форме туберкулеза, при которых дифференциальная диагностика с использованием только традиционных микробиологических методов весьма затруднена в связи с редким обнаружением возбудителя в мокроте. Обобщая результаты бактериоскопии, посева на плотные питательные среды и исследования методом ПЦР материала, полученного от больных ограниченными формами туберкулеза можно сделать вывод о том, что последняя обладает значительно более высокой чувствительностью по сравнению с традиционными методами. ПЦР высоко информативна при необходимости подтверждения диагноза туберкулеза у детей и подростков при отрицательных результатах традиционных микробиологических методов исследования. Использование ПЦР в диагностике туберкулеза рекомендовано Минздравом РФ (приказ от 21.02.2000 №64 "Об утверждении номенклатуры клинических лабораторных исследований", п. 9.4.5. приложения).
http://www.mamakazan.ru/forum/viewtopic.php?f=80&t=15006
Хотя возможно 100% гарантии отсутствия заболевания никто и не даст.
Манту больше делать не хочу. У мальчика 10 лет постоянно положительная реакция. В тубдиспансере поставили аллергию, но Манту делать не перестали. Никакой информативности. А я беспокоюсь. Надо хотя бы на общий анализ крови напроситься. Все-таки покажет, есть ли воспаление или нет.
Вообще удивляюсь, почему бы сначала не делать всем общий анализ крови, чтоб выявить, есть ли воспаление. Например, при туберкулезе повышенное содержание моноцитов в крови.
Конечно повышение моноцитов может быть и при других заболеваниях, тогда и диагностировать другими методами (диаскин-тест, Манту, ПЦР)
Комментарии
Может они и отличают на глаз аллергию, от заболевания?
Не знаю.
У нас рука опухла в прошлом году.https://www.stranamam.ru/post/6148270/
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Никогда о таком раньше не слышала.
↑ Перейти к этому комментарию
Почему?
Причем Манту, вместо того, чтоб успокоить, наоборот...
Наверно, при первичном заражении, особенно если иммунитет силен, количество моноцитов увеличится, чтоб уничтожть палочки туберкулеза.
И это замечательно! Сильный организм вполне может справится с заражением.
Некоторые тубпалочки проникают в клетки организма, там их к сожалению моноцитам трудно их достать, и они там находятся, не нанося вреда, если иммунитет силен. Это тоже можно отнести к латентной стадии? При этом количество моноцитов увеличено ненамного (или вообще не увеличено)
И самая опасная латентная стадия, когда иммунитет очень сильно ослаблен (ВИЧ, имунодифицитные состояния). Тогда у организма нет сил вырабатывать моноциты. Соответственно в крови их мало. А инфекция процветает, и возможность активной формы резко возрастает.
Так что опять все неоднозначно.
Сильный иммунитет- лучшая защита!!!
для тех кто не верит на слово есть первичные материалы- Highlights. Toxicological Profile for Phenol Draft for Public Comment. September 2006
в стандартах обследования на тубинфицирование первична сейчас Манту, хоть и не обладает 100% специфичностью... но пока не найдено лучшего, проверенного и т.п. новые методы туберкулинодиагностики не имеют широкого применение - T-spot TB, например из-за дороговизны, другие из-за еще меньшей специфичности чем Манту, потому во всех гос/мед учреждениях делают именно Манту.
и кстати, если вы боитесь фенола - существует туберкулин без него...
для тех кто не верит на слово есть первичные материалы- Highlights. Toxicological Profile for Phenol Draft for Public Comment. September 2006
в стандартах обследования на тубинфицирование первична сейчас Манту, хоть и не обладает 100% специфичностью... но пока не найдено лучшего, проверенного и т.п. новые методы туберкулинодиагностики не имеют широкого применение - T-spot TB, например из-за дороговизны, другие из-за еще меньшей специфичности чем Манту, потому во всех гос/мед учреждениях делают именно Манту.
и кстати, если вы боитесь фенола - существует туберкулин без него...
↑ Перейти к этому комментарию
Сколько это будет в одной дозе 0,1 мл?
В 100мл- 0,25мл фенола
В 0,1мл-0,00025мл фенола.
Да, можно подумать, что доза достаточно мала. Но все равно неприятно, что ее запускают прямиком под кожу.
для тех кто не верит на слово есть первичные материалы- Highlights. Toxicological Profile for Phenol Draft for Public Comment. September 2006
в стандартах обследования на тубинфицирование первична сейчас Манту, хоть и не обладает 100% специфичностью... но пока не найдено лучшего, проверенного и т.п. новые методы туберкулинодиагностики не имеют широкого применение - T-spot TB, например из-за дороговизны, другие из-за еще меньшей специфичности чем Манту, потому во всех гос/мед учреждениях делают именно Манту.
и кстати, если вы боитесь фенола - существует туберкулин без него...
↑ Перейти к этому комментарию
Сходить в тубдиспансер на него напроситься?
В прошлом году настал конец моему терпению. После Манту опухла рука.
Ну не переносит ребенок Манту, зачем его мучить
↑ Перейти к этому комментарию
фенол вызывает в-имунный тип аллергии, любой специалист с легкостью отличит его от т-имунного инфекционного
фенол вызывает в-имунный тип аллергии, любой специалист с легкостью отличит его от т-имунного инфекционного
↑ Перейти к этому комментарию
На основе этого поставили аллергию. А в прошлом году рука опухла https://www.stranamam.ru/post/6148270/
Если была бы установлена неспецифическая аллергия на компоненты пробы, то полагался бы медотвод.
Вот!!! Как они на глаз определяют, что там за аллергия.
Никаких тестов, анализов...ничего не сдавали.
Гиперемия - это неспецифическая аллергия.
Инфильтрат (папула) - специфическая.
Но специфическая аллергия может быть связана с БЦЖ (ПВА) и связана с инфицированием МБ, которые, в свою очередь, бывают патогенные и непатогенные.
Задача фтизиатра все это дифференцировать.
Пойду поищу.
А центральный плотный красный круг (или овал) - это инфильтрат (папула). И именно он имеет диагностическое значение.
Обычно неспецифические аллергические реакции, которые приводят к гиперемии, относятся к ГНТ (гиперчувствительность немедленного типа), а специфические, из-за которых образуется инфильтрат, - к ГЗТ (гиперчувствительность замедленного типа).
Но никто не отменял индивидуальные реакции, которые настолько все запутывают, что даже опытному фтизиатру трудно разобраться, что там из-за чего происходит.
Получается, что на компоненты, реакция немедленная, быстрая, а на туберкулин проявляется не сразу, а в течении 2-3 суток?
Гиперемия - это неспецифическая аллергия.
Инфильтрат (папула) - специфическая.
Но специфическая аллергия может быть связана с БЦЖ (ПВА) и связана с инфицированием МБ, которые, в свою очередь, бывают патогенные и непатогенные.
Задача фтизиатра все это дифференцировать.
↑ Перейти к этому комментарию
Получается, что если просто покраснение-гиперемия- аллергия на компоненты
А если уплотнение- на туберкулин.
Так или нет?
↑ Перейти к этому комментарию
Если принять это за факт, то возникают большие сомнения в пользе БЦЖ.
Есть все-таки мнение, что существует и стерильный иммунитет.
↑ Перейти к этому комментарию
Значит все-таки существует стерильный иммунитет.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: