Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 
Читать свежее
Опубликовала LunaLikaYa в группе Вязание

"ШМ". Пост-опрос. (во избежании путаницы пост немного переименован)


Приветствую всех заглянувших на огонек

Захотелось мне немного поговорить. Конечно в первую очередь меня интересует рукоделие. И в этой связи вот какую тему хочу предложить к обсуждению:

Есть очень много работ-похвастушек, выставляемых начинающими рукодельницами, которые например в чем-то выполнены не безукоризненно. НО! В самих постах, то ли у нас не принято открыто говорить о недочетах, а может и сами рукодельницы в своих хвастушках не хотят слышать подобные реплики - факт остается фактом. Наличие средних работ, над которыми можно было бы поработать и довести до ума, и наличие только лестных и позитивных отзывов.

Я не имею цели улучшать всё и вся. Просто интересуюсь - а есть ли у участниц группы потребность в советах мастеров, готовность услышать искренний ответ о качестве своей работы, или фото - с целью повышения своего уровня мастерства.

Я знаю что у нас в СМ есть отдельная группа "Без патоки", где каждый может спросить мнение о своей работе.

Но назначение этого поста я бы сказала несколько иное. Не только в том, что в комментариях любая участница может спросить совета по своей готовой работе (или процессу). Но также как некий накопитель полезных советов. И именно второй момент у меня вызывает большие сомнения - а будет ли кто-нибудь читать эти самые комментарии , прежде чем задать вопрос? Конечно в рамках подобного поста сразу должно оговорить ряд правил. Например такие:
- никакого флуда (для поговорить ни о чем есть масса других постов)
- никакой грубости (только доброжелательная критика и ответы по существу заданного вопроса)

В общем просто интересно что вы думаете на данную тему. Поэтому буду благодарна всем, кто поделится своим мнением
Показать картинку
 
Интересно ли вам наличие подобного поста в группе?
Опрос завершен.

Да, нужен обязательно!
180 (35%)
Лишним не будет.
240 (47%)
Кому нужно, тот и в своей записи совета попросит.
80 (16%)
Не нужен.
7 (1%)
Своё мнение (в комментариях).
7 (1%)
Всего проголосовало: 514
Смотреть ответы     Показать код для вставки
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: "Школа Мастерства". Пост-опрос.

Интересно ли вам наличие подобного поста в группе?



В опросе приняли участие 514 пользователей.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → "ШМ". Пост-опрос. (во избежании путаницы пост немного переименован)
  Приветствую всех заглянувших на огонек
Захотелось мне немного поговорить. Конечно в первую очередь меня интересует рукоделие. И в этой связи вот какую тему хочу предложить к обсуждению:
Есть очень много работ-похвастушек, выставляемых начинающими рукодельницами, которые например в чем-то выполнены не безукоризненно. НО! Читать полностью
 
+155 LunaLikaYa 01.06.2013 2398 7 446 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 677 проектов
Каркасный дом с 3 спальнями V353 "Ньюарк"

Каркасный дом с 3 спальнями V353 "Ньюарк"
Каркасный дом с цокольным этажом V145 "Фармингтон"

Каркасный дом с цокольным этажом V145 "Фармингтон"
Каркасный дом с эркером V336 "Палмдейл"

Каркасный дом с эркером V336 "Палмдейл"
Каркасный дом с гаражом V306 "Глендейл"

Каркасный дом с гаражом V306 "Глендейл"

Комментарии
n-t-a-lll-i-a
1 июня 2013 года
+13
Я начинающая вязальщица и была бы не против услышать советы мастеров, и готова услышать искренний ответ о качестве своей работы.Даже пусть будет критика, не вижу ничего плохого в этом, конечно не в грубой форме.
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
+1
n-t-a-lll-i-a пишет:
конечно не в грубой форме
однозначно, это наиглавнейшее условие.
Yaniha
1 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий n-t-a-lll-i-a
Я начинающая вязальщица и была бы не против услышать советы мастеров, и готова услышать искренний ответ о качестве своей работы.Даже пусть будет критика, не вижу ничего плохого в этом, конечно не в грубой форме.

↑   Перейти к этому комментарию
n-t-a-lll-i-a пишет:
не в грубой форме.
блин, а может лучше шок? Адскую кухню?
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
0
А чем это может быть лучше? Задаю не риторический вопрос, мне действительно интересно.
Yaniha
1 июня 2013 года
0
посмотрите программу "Адская Кухня", там собираются не последние специалисты, и то они готовы к тому что их будут моськой в лужу тыкать.
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
Yaniha пишет:
они готовы к тому что их будут моськой в лужу тыкать.
я думаю тут как раз дело в личной готовности к тому, чтобы открыто увидеть собственные недостатки вместо липкой патоки похвалы
Леноксик
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Yaniha
посмотрите программу "Адская Кухня", там собираются не последние специалисты, и то они готовы к тому что их будут моськой в лужу тыкать.

↑   Перейти к этому комментарию
Yaniha пишет:
они готовы к тому что их будут моськой в лужу тыкать
Все таки здесь выставляют свои работы с надеждой на похвалу и получение положительных эмоций с легкой долей критики.... А если начнут моськой в лужу... будет только негатив
Yaniha
2 июня 2013 года
+1
Я просто говорю, что в данном назидательном подходе есть определенные плюсы. ИМХО. Обидчивым - мимо.
LunaLikaYa (автор поста)
3 июня 2013 года
0
Yaniha пишет:
данном назидательном подходе есть определенные плюсы. ИМХО. Обидчивым - мимо.
helendon28
3 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Yaniha
Я просто говорю, что в данном назидательном подходе есть определенные плюсы. ИМХО. Обидчивым - мимо.

↑   Перейти к этому комментарию
на кого что как действует-кому-то надо мордой, чтоб дошло, ну или подтолкнуло к каким-то действиям, а кому-то просто совет...как в любом другом вопросе...причем здесь "обидчивым"?! а загубить на корню желание можно! многие и готовое дерьмецо покупают и носят, но я не думаю, чтоб они хотели, чтоб их парафинили
Yaniha
3 июня 2013 года
0
Не готовы - ваше дело и право. Зашли - будьте готовы узнать все что люди думают о вашей работе безо всяких расшаркиваний. Но кстати мордой-то там никто никого не тычет. Просто это я так считаю что такой способ эффективен в определенных ситуациях. Это не означает что вашу работу и достоинство будут унижать. Кому не нравится - могут создать свою "деликатную".
Онорина
3 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий Yaniha
посмотрите программу "Адская Кухня", там собираются не последние специалисты, и то они готовы к тому что их будут моськой в лужу тыкать.

↑   Перейти к этому комментарию
Так это ведь программа - шоу, а здесь приятное общение.
n-t-a-lll-i-a
1 июня 2013 года
+3
В ответ на комментарий Yaniha
n-t-a-lll-i-a пишет:
не в грубой форме.
блин, а может лучше шок? Адскую кухню?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну мы ( я имею в виду начинаюших) выставляем свои работы на всеобщее обозрение для чего, и для критики тоже. Люди разные, некоторым трудно сдержаться .Я готова на это .А вообще если сомневаешься в хорошем результате, зачем выставлять эту работу.
Yaniha
1 июня 2013 года
0
n-t-a-lll-i-a пишет:
А вообще если сомневаешься в хорошем результате, зачем выставлять эту работу.
я считаю что именно надо выставлять, чтобы получить рецензию. Как в школе пишут же диктанты и контрольные, сдают на проверку, получают замечания и двойки. Кто-то сначала двойки, а потом, когда выполнит все требования учителя - пятерки.
n-t-a-lll-i-a
1 июня 2013 года
+1
Согласна полностью. Ну если не хочешь получать в свой адрес резкую критику, так и не надо выставлять свои работы.
Yaniha
1 июня 2013 года
0
Ну можно создать группу для хваления. В отличие от моей думаю она будет очень популярна
n-t-a-lll-i-a
1 июня 2013 года
+1
Эт точно Но я за критику, без нее ничему не научишься.
Слюсарчук
3 июня 2013 года
0
n-t-a-lll-i-a пишет:
Но я за критику, без нее ничему не научишься.
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Yaniha
Ну можно создать группу для хваления. В отличие от моей думаю она будет очень популярна

↑   Перейти к этому комментарию
Отличная идея, я бы эту группу стороной обходила, боюсь приклеиться . Только вот что досадно, всё равно во все подряд группы будут свои хвасты писать
Alyscha
2 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий n-t-a-lll-i-a
Согласна полностью. Ну если не хочешь получать в свой адрес резкую критику, так и не надо выставлять свои работы.

↑   Перейти к этому комментарию
а кто ограничит рамки-резкая и убивающая?
критика должна быть конструктивной. а если хочется кого-то натыкать носом, выйти на ринг. имхо.
n-t-a-lll-i-a
2 июня 2013 года
0
Да, никто рамки ограничивать не будет.Я уже писала выше, люди разные и высказывания будут разные.Надо быть готовым ко всему.Я человек сдержанный грубости не люблю и себе не позволяю, но критику приветствую конечно конструктивную не переходя на личности
ninulik
2 июня 2013 года
+1
а грубость мы у нас в группе и не позволим говорить ......
n-t-a-lll-i-a пишет:
конструктивную не переходя на личности
именно так, и никак больше..........
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий Alyscha
а кто ограничит рамки-резкая и убивающая?
критика должна быть конструктивной. а если хочется кого-то натыкать носом, выйти на ринг. имхо.

↑   Перейти к этому комментарию
Никто не ограничит конечно. Для некоторых с их мега чувствительностью даже малейший намек на несовершенство их работы - уже явление, что их унизили и оскорбили . Только такой пожалуй критерий - если уж написал в пост с критикой, будь готов её услышать, а иначе не чего было лезть за советами
ninulik
2 июня 2013 года
+1
LunaLikaYa пишет:
если уж написал в пост с критикой, будь готов её услышать, а иначе не чего было лезть за советами
teffy
1 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Yaniha
n-t-a-lll-i-a пишет:
А вообще если сомневаешься в хорошем результате, зачем выставлять эту работу.
я считаю что именно надо выставлять, чтобы получить рецензию. Как в школе пишут же диктанты и контрольные, сдают на проверку, получают замечания и двойки. Кто-то сначала двойки, а потом, когда выполнит все требования учителя - пятерки.

↑   Перейти к этому комментарию
Я абсолютно согласна. Я знаю, что бывает, как говорил Шарапов, "глаз замыливается". Кажется, что лучше и не бывает, и вокруг похваливают. А на самом деле - увы..
Yaniha
1 июня 2013 года
0
Да, и кстати, мы как-то забываем, что у нас и способности разные у всех! И кстати на чем построено, в том числе и платное, дистанционное обучение - на том, что отправляешь работу - получаешь замечания - исправляешь, получаешь замечания на исправления, и так до тех пор пока тебе не разрешат перейти к следующей теме. Тут все бесплатно еще и губы дуем.
teffy
1 июня 2013 года
0
Да. Есть такое. Кроме того, кто то вяжет давно и это его маленький бизнес, кто то для себя и семьи, кто то вообще впервые для детёныша связал..
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
+5
Можно небольшую ремарку-поправочку внесу? многие вяжут давно и считают что так как стаж исчисляется годами, то вяжут они безусловно безупречно (хотя не факт, например со стороны то виднее ), а у кого-то буквально с первых работ рука быстро начинает инструмент чувствовать. И часто таких со стажем "рукодельниц" малейшая критика оскорбляет
moon19
2 июня 2013 года
0
LunaLikaYa пишет:
И часто таких со стажем "рукодельниц" малейшая критика оскорбляет
вот вы в точку.

а если в данном посте придет именно этот человек и начнет критиковать? Он же все знает?

Я поэтому и спросила, будет ли это истиной? или просто испорченное настроение у вязальщицы?
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
+1
moon19 пишет:
спросила, будет ли это истиной? или просто испорченное настроение у вязальщицы
истина, вообще очень спорное понятие. у каждого она своя. и от чужого испорченого настроения мы не застрахованы - тоже факт.
Одно знаю, пока не попробуешь что-то сделать, никогда не узнаешь какой будет результат. Наверное я просто не боюсь делать и признавать ошибки, поэтому готова попробовать.
moon19
2 июня 2013 года
0
LunaLikaYa пишет:
истина, вообще очень спорное понятие
да

вот все нравится, но иногда безобидные темки, девчонки превращают в балаган, переходя на личности и т.д.

Я сейчас вообще не вяжу, но как хомяк все еще все забираю в избранное типа "когда-нить свяжу". но люблю смотреть работы на досуге и облизываться.

Если и вязала, то для удовольствия. Для себя и дочек.
Сам процесс очень затягивает.
Кижаночка
2 июня 2013 года
0
moon19 пишет:
превращают в балаган
может быть такое абсолютно в любой группе или теме
moon19 пишет:
как хомяк все еще все забираю в избранное
я уже в своем избранном нужного найти не могу
moon19
2 июня 2013 года
0
koshka_72 пишет:
я уже в своем избранном нужного найти не могу
Я и не ищу, знаю главное что есть
Кижаночка
2 июня 2013 года
0
Я ищу иногда, помню, что где то что то было, не помню, что конкретно
moon19
2 июня 2013 года
0
koshka_72 пишет:
, что конкретно
главное все лучшее в избранном и все это мое!
Кижаночка
2 июня 2013 года
0
Душу греет
moon19
2 июня 2013 года
0
а то...
Я-Нина
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Кижаночка
moon19 пишет:
превращают в балаган
может быть такое абсолютно в любой группе или теме
moon19 пишет:
как хомяк все еще все забираю в избранное
я уже в своем избранном нужного найти не могу

↑   Перейти к этому комментарию
Сделайте в избранном побольше папочек, и все найдете...
Кижаночка
2 июня 2013 года
+1
Сделала . Еще не все разложила, но и внутри каждой папочки уже тоже хорошо насовано, жадность то никуда не денешь
Я-Нина
2 июня 2013 года
0
Кижаночка
2 июня 2013 года
0
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий moon19
LunaLikaYa пишет:
истина, вообще очень спорное понятие
да

вот все нравится, но иногда безобидные темки, девчонки превращают в балаган, переходя на личности и т.д.

Я сейчас вообще не вяжу, но как хомяк все еще все забираю в избранное типа "когда-нить свяжу". но люблю смотреть работы на досуге и облизываться.

Если и вязала, то для удовольствия. Для себя и дочек.
Сам процесс очень затягивает.

↑   Перейти к этому комментарию
moon19 пишет:
безобидные темки, девчонки превращают в балаган, переходя на личности
мне это тоже не по душе. в своих темах я подобного не допускаю. когда создаю темы, то хочу приятного общения. не слащавого, а именно комфортного, чтобы атмосфера записи располагала к этому.

Сам процесс очень затягивает
меня тоже рукоделие очень увлекает и затягивает.
moon19
2 июня 2013 года
+1
ninulik
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий moon19
LunaLikaYa пишет:
истина, вообще очень спорное понятие
да

вот все нравится, но иногда безобидные темки, девчонки превращают в балаган, переходя на личности и т.д.

Я сейчас вообще не вяжу, но как хомяк все еще все забираю в избранное типа "когда-нить свяжу". но люблю смотреть работы на досуге и облизываться.

Если и вязала, то для удовольствия. Для себя и дочек.
Сам процесс очень затягивает.

↑   Перейти к этому комментарию
moon19 пишет:
безобидные темки, девчонки превращают в балаган, переходя на личности и т.д.
так мы это быстренько пресечем
teffy
2 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий LunaLikaYa
Можно небольшую ремарку-поправочку внесу? многие вяжут давно и считают что так как стаж исчисляется годами, то вяжут они безусловно безупречно (хотя не факт, например со стороны то виднее ), а у кого-то буквально с первых работ рука быстро начинает инструмент чувствовать. И часто таких со стажем "рукодельниц" малейшая критика оскорбляет

↑   Перейти к этому комментарию
Есть же ремесло, а есть и призвание. Как у врачей, водителей, швей (швея, наверное, самый хрестоматийный пример). В любой профессии не просто же так есть курсы, институты повышения квалификации. Обижаться или нет на критику, даже если она не конструктивна - это вопрос зрелости.
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
teffy пишет:
Обижаться или нет на критику, даже если она не конструктивна - это вопрос зрелости.
мудрое замечание,
ninulik
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий LunaLikaYa
Можно небольшую ремарку-поправочку внесу? многие вяжут давно и считают что так как стаж исчисляется годами, то вяжут они безусловно безупречно (хотя не факт, например со стороны то виднее ), а у кого-то буквально с первых работ рука быстро начинает инструмент чувствовать. И часто таких со стажем "рукодельниц" малейшая критика оскорбляет

↑   Перейти к этому комментарию
LunaLikaYa пишет:
многие вяжут давно и считают что так как стаж исчисляется годами, то вяжут они безусловно безупречно
как они ошибаются
LunaLikaYa (автор поста)
3 июня 2013 года
+1
у всех самокритика по разному устроена
ninulik
3 июня 2013 года
+1
я бы это назвала самомнением
LunaLikaYa (автор поста)
3 июня 2013 года
+2
ninulik пишет:
назвала самомнением
дохтур назначил диагноз "гиперсамомнение при гипертрофированной самокритике" я ничего не напутала?
ninulik
3 июня 2013 года
+1
ну да......как-то так
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий Yaniha
Да, и кстати, мы как-то забываем, что у нас и способности разные у всех! И кстати на чем построено, в том числе и платное, дистанционное обучение - на том, что отправляешь работу - получаешь замечания - исправляешь, получаешь замечания на исправления, и так до тех пор пока тебе не разрешат перейти к следующей теме. Тут все бесплатно еще и губы дуем.

↑   Перейти к этому комментарию
Тут все бесплатно еще и губы дуем.
метко сказано
Некоторые большие деньги платят мастерам, чтобы только услышать их критику по своим работам.
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий teffy
Я абсолютно согласна. Я знаю, что бывает, как говорил Шарапов, "глаз замыливается". Кажется, что лучше и не бывает, и вокруг похваливают. А на самом деле - увы..

↑   Перейти к этому комментарию
teffy пишет:
"глаз замыливается".
у всех свой уровень самокритичности. а если в детстве, чтобы ни сделало дитя - это считалось шедевром, то откуда же взяться самокритике - например вот такой вариант
teffy
2 июня 2013 года
0
А это - да. Ну, например, надо содрать с себя розовые очки, что носим с детства Рано или поздно всё-равно придёт прозрение (чем позже, тем больше разочарование).
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
teffy пишет:
чем позже, тем больше разочарование
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Yaniha
n-t-a-lll-i-a пишет:
А вообще если сомневаешься в хорошем результате, зачем выставлять эту работу.
я считаю что именно надо выставлять, чтобы получить рецензию. Как в школе пишут же диктанты и контрольные, сдают на проверку, получают замечания и двойки. Кто-то сначала двойки, а потом, когда выполнит все требования учителя - пятерки.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна полностью. А если не показывать свои работы пока она не достигнет какого-то уровня - как об этом узнать то? если не будет других мнений
ninulik
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий n-t-a-lll-i-a
Ну мы ( я имею в виду начинаюших) выставляем свои работы на всеобщее обозрение для чего, и для критики тоже. Люди разные, некоторым трудно сдержаться .Я готова на это .А вообще если сомневаешься в хорошем результате, зачем выставлять эту работу.

↑   Перейти к этому комментарию
n-t-a-lll-i-a пишет:
если сомневаешься в хорошем результате, зачем выставлять эту работу
есть такие вязальщицы, которые считают, что у них идеальные работы.........при этом на них, как минимум без недоумения не взглянешь
tatka1978
3 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий n-t-a-lll-i-a
Ну мы ( я имею в виду начинаюших) выставляем свои работы на всеобщее обозрение для чего, и для критики тоже. Люди разные, некоторым трудно сдержаться .Я готова на это .А вообще если сомневаешься в хорошем результате, зачем выставлять эту работу.

↑   Перейти к этому комментарию
+100
n-t-a-lll-i-a пишет:
зачем выставлять эту работу.
Yaniha
1 июня 2013 года
+1
у меня даже есть группа "Без патоки". Добро пожаловать https://www.stranamam.ru/community/2644027/
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
0
Я знаю что у нас в СМ есть отдельная группа "Без патоки", где каждый может спросить мнение о своей работе.
я у вас уже отмечалась
Yaniha
1 июня 2013 года
+4
В таком случае хочу отметить что готовы к объективной критике меньшинство. А одна даже написала (не вязальщица) типо мою работу не критиковать. Как ее не критиковать если она кривыми руками сделана, ее "работу" прям особенно после таких слов захотелось просто полить навозом, еле сдержалась. Так что всякие бывают руко(?)дельницы.
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
+8
Yaniha пишет:
готовы к объективной критике меньшинство
полностью согласна, заметила это по довольно многочисленным постам в группе, когда рукодельницам давали очень и очень корректные советы, и при этом начиналась волна негатива на тему "художника обидеть может каждый". Но я так считаю, если сам написал в пост и спросил совет - будь любезен выслушать соответствующие мнения. С другой стороны я довольно равнодушно прохожу мимо и откровенно "кривых работ", если сама рукодельница не спрашивает совета по поводу своей работы. Зачем тратить тогда своё время? Никому это не поможет - а у меня времени к примеру и так мало, поэтому я готова подсказать, только если действительно рукоедльница заинтересована в улучшении своей техники. А нет, так пусть и далее витает в иллюзиях по поводу своего таланта. Вот как-то так.
niv200703
1 июня 2013 года
+1
moon19
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий LunaLikaYa
Yaniha пишет:
готовы к объективной критике меньшинство
полностью согласна, заметила это по довольно многочисленным постам в группе, когда рукодельницам давали очень и очень корректные советы, и при этом начиналась волна негатива на тему "художника обидеть может каждый". Но я так считаю, если сам написал в пост и спросил совет - будь любезен выслушать соответствующие мнения. С другой стороны я довольно равнодушно прохожу мимо и откровенно "кривых работ", если сама рукодельница не спрашивает совета по поводу своей работы. Зачем тратить тогда своё время? Никому это не поможет - а у меня времени к примеру и так мало, поэтому я готова подсказать, только если действительно рукоедльница заинтересована в улучшении своей техники. А нет, так пусть и далее витает в иллюзиях по поводу своего таланта. Вот как-то так.

↑   Перейти к этому комментарию
LunaLikaYa пишет:
А нет, так пусть и далее витает в иллюзиях по поводу своего таланта.
т.е. если вы считаете, что автор без таланта, то так и есть?
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
по-моему вы просто вырываете слова из контекста общего смысла. я не ставлю исключительно своё мнение как априори правильное. но если работа выполнена как минимум неряшливо (а это достаточно хороршо видно), с незаправлеными нитками и растянутыми петлями - это говорит о двух моментах - либо рукодельница еще неопытна, и потому просто не знакома с разными тонкостями процесса, либо ей просто фиолетово и она не стремится совершенствовать свои техники, потому как уверена, что её модели - безупречны. Если второй вариант - то ни о каком таланте (именно по моему мнения) речь не может идти.
moon19
2 июня 2013 года
+1
LunaLikaYa пишет:
я не ставлю исключительно своё мнение как априори правильное
вот я поэтому и задала вопрос, чтобы узнать, как вы считаете, теперь мне все понятно.
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
moon19
2 июня 2013 года
+1
ну, наконец то)
Я-Нина
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий LunaLikaYa
Yaniha пишет:
готовы к объективной критике меньшинство
полностью согласна, заметила это по довольно многочисленным постам в группе, когда рукодельницам давали очень и очень корректные советы, и при этом начиналась волна негатива на тему "художника обидеть может каждый". Но я так считаю, если сам написал в пост и спросил совет - будь любезен выслушать соответствующие мнения. С другой стороны я довольно равнодушно прохожу мимо и откровенно "кривых работ", если сама рукодельница не спрашивает совета по поводу своей работы. Зачем тратить тогда своё время? Никому это не поможет - а у меня времени к примеру и так мало, поэтому я готова подсказать, только если действительно рукоедльница заинтересована в улучшении своей техники. А нет, так пусть и далее витает в иллюзиях по поводу своего таланта. Вот как-то так.

↑   Перейти к этому комментарию
Я однажды в посте, где просили покритиковать, высказала свое мнение, и потом очень пожалела об этом... никто не любит критики, это 100 процентно! Даже если просят покритиковать, все равно ждут патоки...
Только в группе " помощь в вязании" можно что-нибудь подсказать, да и то редко, в основном просят только схемы...
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
нинавитя пишет:
никто не любит критики
я не люблю делать подобные обобщения. думаю всё дело еще в искренности того, кто просит покритиковать.
Дюдюка Барбидокская
1 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий Yaniha
В таком случае хочу отметить что готовы к объективной критике меньшинство. А одна даже написала (не вязальщица) типо мою работу не критиковать. Как ее не критиковать если она кривыми руками сделана, ее "работу" прям особенно после таких слов захотелось просто полить навозом, еле сдержалась. Так что всякие бывают руко(?)дельницы.

↑   Перейти к этому комментарию
Yaniha пишет:
захотелось просто полить навозом,
а че, надо было, удобрение же, может поможет
Yaniha
1 июня 2013 года
0
нет, та дама так трепыхалась, что обязательно меня политым бы обрызгала.
Слюсарчук
3 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Yaniha
В таком случае хочу отметить что готовы к объективной критике меньшинство. А одна даже написала (не вязальщица) типо мою работу не критиковать. Как ее не критиковать если она кривыми руками сделана, ее "работу" прям особенно после таких слов захотелось просто полить навозом, еле сдержалась. Так что всякие бывают руко(?)дельницы.

↑   Перейти к этому комментарию
Yaniha пишет:
Как ее не критиковать если она кривыми руками сделана, ее "работу" прям особенно после таких слов захотелось просто полить навозом, еле сдержалась.
я такие работы посмотрю и пошла дальше, как можно объяснить рукодельницы, что необходимо доработать какие то детали в изделии, если она заведомо хочет услышать только похвалу.
surinra
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Yaniha
у меня даже есть группа "Без патоки". Добро пожаловать https://www.stranamam.ru/community/2644027/

↑   Перейти к этому комментарию
вступила...а вообще даже и незнала о ней...и уверенна многие...вы там только критикуете или еще и направляете??
Yaniha
2 июня 2013 года
+1
обычно я пишу, что мне не понравилось и как это можно исправить
teffy
2 июня 2013 года
0
Вот не встретила я Вас раньше..
skirano
2 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий Yaniha
обычно я пишу, что мне не понравилось и как это можно исправить

↑   Перейти к этому комментарию
Не злобная критика,не желание сравнять с плинтусом, а дествительно конструктивная критика - это "ЗА", но высказывания типа того "видел себя в зеркале", "бедненько" и "убогонько".............могу и побрить в ответ,и навоз покажется цветами............хотя такие высказывания - дело воспитания (ответ на них в том же духе,тоже,кстати, говорит об отсутствии оного......это о том,что я могу ответить )
Yaniha
2 июня 2013 года
+2
Для этого и есть этика. Холодными глазами надо смотреть на вещь и на посадку. Остальное на наше дело, нас не спросили, стоит ли автору похудеть и сделать ремонт.
skirano
2 июня 2013 года
0
Кижаночка
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Yaniha
Для этого и есть этика. Холодными глазами надо смотреть на вещь и на посадку. Остальное на наше дело, нас не спросили, стоит ли автору похудеть и сделать ремонт.

↑   Перейти к этому комментарию
И все таки, выставляя фото в интернет, на обозрение тысяч чужих людей, неужели неприятно выглядеть на фото прилично? Не оставлять на заднем фоне кучу неглаженого белья, причесаться хоть немного и надеть лифчик хоть немного подходящего цвета
Yaniha
2 июня 2013 года
0
согласна, фон все-таки надо выбирать покультурнее, если уж хочешь чтобы зритель концентрировался на работе а не на художественном беспорядке. Другое дело, что допустимость каждый понимает в меру своей испорченности.
Кижаночка
2 июня 2013 года
0
Тут да, взрослого человека учить как то неловко :-)
tatka1978
4 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Yaniha
Для этого и есть этика. Холодными глазами надо смотреть на вещь и на посадку. Остальное на наше дело, нас не спросили, стоит ли автору похудеть и сделать ремонт.

↑   Перейти к этому комментарию
+1000
Yaniha пишет:
стоит ли автору похудеть и сделать ремонт.
а то мне все советуют поменьше ребенка кормить а мне то надо что бы оценили и подсказали что не так
Слюсарчук
3 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Yaniha
обычно я пишу, что мне не понравилось и как это можно исправить

↑   Перейти к этому комментарию
Yaniha пишет:
обычно я пишу, что мне не понравилось и как это можно исправить
правильный подход, кто хочет научится мастерству, тот обязательно прислушается к совету.
Tais777
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Yaniha
у меня даже есть группа "Без патоки". Добро пожаловать https://www.stranamam.ru/community/2644027/

↑   Перейти к этому комментарию
Ой, спасибо! Даже не знала о существовании такой группы. Очень интересно в нее заглянуть.
Слюсарчук
3 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Yaniha
у меня даже есть группа "Без патоки". Добро пожаловать https://www.stranamam.ru/community/2644027/

↑   Перейти к этому комментарию
Yaniha пишет:
у меня даже есть группа "Без патоки". Добро пожаловать
Заманчивый девиз группы!!!!! Я присоединилась к группе
Shanat
1 июня 2013 года
+8
я вот чтобы не обижать мастериц, работы которых очень-очень далеки от совершенства, таким похвастушкам ставлю только зеленую стрелочку, а если совсем не нравится работа, прохожу мимо, а по поводу своих работ всегда прошу адекватной критики, т.к. тоже только учусь, а мнения важны для меня. Думаю вот как будет работать ваша идея на деле? если это отдельная группа, то будут ли там размещать свои работы начинающие мастерицы? может у них свое собственное мнение о своих работах гораздо выше, чем оценка других людей, поэтому и размещать свои работы в этой группе не будут??? или будет модератор сайта сидеть и сортировать какие посты следует отнести в данную категорию??? но мнение модератора тоже может быть субъективное?!!! Идея школы мастерства отличная, на мой взгляд!!! я всегда в избранное собираю посты с полезной инфой, когда нужно пользуюсь. Для меня вообще СМ - это кладезь по рукоделию, без которого я не начинаю работу над своими вязалками! я тут как-то набрела на пару постов, думаю, дай загляну, чего рукодельницы пишут о работах, я бы такие не выставила, но все же заглянула и увидела в комментах кучу смайлов, потом корректные высказывания почему работа не достойна быть выставлена на общий обзор, но были и некорректные от мастериц, которые видимо в утробе матери уже навояли шедевры, с высоты своего поднебесного полета полили чернухой обсуждаемую работу. Мне даже читать было не приятно, а какие эмоции испытал автор поста, остается только догадываться. Я высказываю только свой восторг, и пишу от чистого сердца, искренне, зная, что критику редко кто пишет из подобных моим соображениям, поэтому в адрес своих работ прошу не стесняться, ну я вот так думаю
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
+6
Если работа откровенно низкого качества - я не ставлю ничего. Не умею льсьтить. Да и потом, если у данной рукодельницы и так завышена самооценка, то я не собираюсь её повышать еще дополнительным плюсом. То, когда человек только учится, конечно определяет вид изделия. Но не является поводом завышать объективную оценку полученному качеству. Если кто-то хочет реальнно освоить мастерство - тот честно и открыто спросит "я только учусь, подскажите где мои ошибки, чтобы в следующий раз я сделал работу лучше". А не так как у нас пишут "я только учусь, поэтому не судите меня строго".Действительно ли такая рукодельница хочет научится? Сомневаюсь.
А еще на осинке я как-то наблюдала такую картину - там есть одна рукодельница, которая на каждую свою работу просит кого-нибудь опытного сделать ей расчеты на изделие, так как она еще только учится и не может понять как их делать. Так вот - я читала одну тему, и заметила что она пишет этот комментарий на протяжении ТРЕХ ЛЕТ!!! Отсюда вывод: некоторые свою лень не стесняются прикрывать под маской "только учусь", заранее расчитывая получить бонусы снисхождения и конфеты поощрения
Shanat
1 июня 2013 года
+2
согласна с вами, тоже стараюсь не повышать самомнение. Меня иногда убивают фразы типа "что за название ниток, не знаю таких", так есть инет, где все можно найти. Я так сначала сама стараюсь все узнать, найти, а потом уже обращаться за помощью, тем более, что странамамочки отзывчивы и стараются помочь, я по примеру тоже стараюсь помочь, часто трачу время на поиски для кого-то.
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
+2
Да, часто встречаю подобную лень. Чувствую её сразу и не поощряю. Во-первых искренне считаю, что обучение только тогда будет эффективно, когда будут затрачены собственные определенные усилия на освоение информации. Я могу задать направление, дать ссылку на МК, описать что и как я бы сама сделала. Могу конечно и более подробно "разжевать" вопрос, но это только в том случае, когда спрашивающий у меня напишет к примеру что именно он делает, и что не получается. Тогда я помогу найти ошибку или выход. А в случае когда мне пишут "всё посмотрела но всё равно ничего не поняла, объясните" - делаю вывод, что спрашивающему просто лень тратить своё время и он пытается украсть моё.
Shanat
1 июня 2013 года
+1
согласна с вами, я прохожу мимо, иногда делаю замечание, но чаще игнорю, чтобы не вступать в перепалку, и не тратить на это время, которого и без того не хватает)))
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
0
Shanat пишет:
я прохожу мимо, иногда делаю замечание, но чаще игнорю, чтобы не вступать в перепалку, и не тратить на это время, которого и без того не хватает)))
, у нас много общего в данном вопросе
Shanat
1 июня 2013 года
+1
да-да, кстати, с появлением группы "Школа мастерства" мне интересно как исключить дублирование одних и тех же постов в разных группах? часто бывает, что одну и ту же работу выставляют в нескольких группах, с одной стороны - это хорошо, но с другой - вроде уже видела, надоело одно и то же мелькает
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
+1
Shanat пишет:
появлением группы "Школа мастерства"
поправлюсь - я не предлагаю открыть еще одну группу. их в СМ уже вагон с тележкой, к чему еще одну добавлять.
Есть и специальная группа "Без патоки" https://www.stranamam.ru/community/2644027/ где можно узнать мнение по поводу своей работы (к сожалению о ней мало кто знает).
исключить дублирование одних и тех же постов в разных группах
это проблему не решит. тут скорее объединение групп, задуманное администрацией сайта поможет. Я тоже не понимаю 10 раз выставленое одно и тоже. Особенно учитывая, что большинство участниц состоят в нескольких рукодельных группах, и поэтому в люом практически случае обратят внимание на пост-хвастик. Ведь один пост, но с первокласной работой привлечет гораздо больше внимание, нежели 10 раз скопированная посредственная работа - согласны?
Shanat
1 июня 2013 года
0
ну а если речь идет просто о посте, то пока он будет в списке последних 20 постов, то его будут читать, но он очень быстро станет где-то на 10-20-50странице списка постов, будет ли читаем, не уверена....
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
0
Shanat пишет:
речь идет просто о посте
этот пост можно закрепить на главной странице группы - тогда он всегда будет на виду. Ну а те участницы, которые подпишутся на комментарии в этом посте - всегда будут в курсе о появляении новых комментариев в нем через новостную страницу своего профиля.
Shanat
1 июня 2013 года
+1
аа, ну тогда ясно, тогда я только "ЗА"!!!
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
0
Спасибо .
Shanat
1 июня 2013 года
+1
ЯгадякА
1 июня 2013 года
+2
В ответ на комментарий LunaLikaYa
Shanat пишет:
появлением группы "Школа мастерства"
поправлюсь - я не предлагаю открыть еще одну группу. их в СМ уже вагон с тележкой, к чему еще одну добавлять.
Есть и специальная группа "Без патоки" https://www.stranamam.ru/community/2644027/ где можно узнать мнение по поводу своей работы (к сожалению о ней мало кто знает).
исключить дублирование одних и тех же постов в разных группах
это проблему не решит. тут скорее объединение групп, задуманное администрацией сайта поможет. Я тоже не понимаю 10 раз выставленое одно и тоже. Особенно учитывая, что большинство участниц состоят в нескольких рукодельных группах, и поэтому в люом практически случае обратят внимание на пост-хвастик. Ведь один пост, но с первокласной работой привлечет гораздо больше внимание, нежели 10 раз скопированная посредственная работа - согласны?

↑   Перейти к этому комментарию
LunaLikaYa пишет:
один пост, но с первокласной работой привлечет гораздо больше внимание, нежели 10 раз скопированная посредственная работа
skirano
2 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий LunaLikaYa
Shanat пишет:
появлением группы "Школа мастерства"
поправлюсь - я не предлагаю открыть еще одну группу. их в СМ уже вагон с тележкой, к чему еще одну добавлять.
Есть и специальная группа "Без патоки" https://www.stranamam.ru/community/2644027/ где можно узнать мнение по поводу своей работы (к сожалению о ней мало кто знает).
исключить дублирование одних и тех же постов в разных группах
это проблему не решит. тут скорее объединение групп, задуманное администрацией сайта поможет. Я тоже не понимаю 10 раз выставленое одно и тоже. Особенно учитывая, что большинство участниц состоят в нескольких рукодельных группах, и поэтому в люом практически случае обратят внимание на пост-хвастик. Ведь один пост, но с первокласной работой привлечет гораздо больше внимание, нежели 10 раз скопированная посредственная работа - согласны?

↑   Перейти к этому комментарию
Кижаночка
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Shanat
да-да, кстати, с появлением группы "Школа мастерства" мне интересно как исключить дублирование одних и тех же постов в разных группах? часто бывает, что одну и ту же работу выставляют в нескольких группах, с одной стороны - это хорошо, но с другой - вроде уже видела, надоело одно и то же мелькает

↑   Перейти к этому комментарию
Так это еще и правилами запрещено. Только кто их читает...
surinra
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий LunaLikaYa
Да, часто встречаю подобную лень. Чувствую её сразу и не поощряю. Во-первых искренне считаю, что обучение только тогда будет эффективно, когда будут затрачены собственные определенные усилия на освоение информации. Я могу задать направление, дать ссылку на МК, описать что и как я бы сама сделала. Могу конечно и более подробно "разжевать" вопрос, но это только в том случае, когда спрашивающий у меня напишет к примеру что именно он делает, и что не получается. Тогда я помогу найти ошибку или выход. А в случае когда мне пишут "всё посмотрела но всё равно ничего не поняла, объясните" - делаю вывод, что спрашивающему просто лень тратить своё время и он пытается украсть моё.

↑   Перейти к этому комментарию
нет...просто вот я не всегда понимаю терменологию вязания в инете...и поэтому хватает того что бы человеку обьяснили по (русски)...простыми словами...или по шагово..
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
а если вам в качестве помощи дадут ссылку на подробный фото или видео-мк, как вы поступите? посмотрите его и попробуете выполнить все шаги, а потом уже зададите предметные вопросы по этому материалу? или просто просмотрев материал (и не попробовав его выполнить) напишите что всё равно ничего не понятно?
surinra
2 июня 2013 года
0
конечно попробую...и не один день...скажу по секрету и пореву ...и все распущу и начну заново..
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
вот видите. значит когда вы снова зададите вопрос - он уже будет иной, более конкретный. и уверена найдется и тот, кто поможет найти ответ
surinra
2 июня 2013 года
+1
хотелось бы что бы было так..
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
надо верить и всё будет хорошо. я проверяла
moon19
1 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий LunaLikaYa
Если работа откровенно низкого качества - я не ставлю ничего. Не умею льсьтить. Да и потом, если у данной рукодельницы и так завышена самооценка, то я не собираюсь её повышать еще дополнительным плюсом. То, когда человек только учится, конечно определяет вид изделия. Но не является поводом завышать объективную оценку полученному качеству. Если кто-то хочет реальнно освоить мастерство - тот честно и открыто спросит "я только учусь, подскажите где мои ошибки, чтобы в следующий раз я сделал работу лучше". А не так как у нас пишут "я только учусь, поэтому не судите меня строго".Действительно ли такая рукодельница хочет научится? Сомневаюсь.
А еще на осинке я как-то наблюдала такую картину - там есть одна рукодельница, которая на каждую свою работу просит кого-нибудь опытного сделать ей расчеты на изделие, так как она еще только учится и не может понять как их делать. Так вот - я читала одну тему, и заметила что она пишет этот комментарий на протяжении ТРЕХ ЛЕТ!!! Отсюда вывод: некоторые свою лень не стесняются прикрывать под маской "только учусь", заранее расчитывая получить бонусы снисхождения и конфеты поощрения

↑   Перейти к этому комментарию
LunaLikaYa пишет:
Если работа откровенно низкого качества - я не ставлю ничего. Не умею льсьтить.
А если мне понравилось, то это будет лесть?
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
moon19 пишет:
А если мне понравилось, то это будет лесть
а прчем здесь вы и я? у нас у каждой свой собственный взгляд на то, что может нравиться или наоборот. И приведенная вами цитата именно о моем отношении к тому, что не понравилось. Если на ваш взгляд работа не низкого качества и она вам пришлась по вкусу - это ваше личное дело, и ваша оценка.
moon19
2 июня 2013 года
+1
может у меня тоже вкуса нет (по мнению допустим очень хорошо продвинутых в своем деле рукодельниц), и таких как я много, поэтому неудивительно, что многие работы имеют много положительных отзывов, но которые обходят именно рукодельницы со стажем, которые многое увидят (петельки не правильные, сочетание цветов "не правильное")
Это все субъективно...

Я как раз не зайду в те посты, в которых "а я вот я само совершенство" и частенько веет именно от рукодельниц со стажем, а с удовольствием посмотрю работы, которые корявые, но от души.
Это не относится к вам (ваши работы не помню, но загляну на огонек обязательно), я просто выговариваюсь, раз вы автор
И согласна с тем, если мне не понравилось, я просто ничего не сделаю (ни плюс, ни отзыв), выйду.
но это отнюдь не значит, что работы "рукодельницы без таланта".

LunaLikaYa пишет:
у нас у каждой свой собственный взгляд на то, что может нравиться или наоборот


меня просто задело обсуждение, что "многие (которые очень сильно разбираются в своем вопросе)считают, что их мнение о "кривости" работы - истинное и удивляются, кто ж ставит плюсики и за что?
maxi
2 июня 2013 года
0
moon19
2 июня 2013 года
0
Кижаночка
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий moon19
может у меня тоже вкуса нет (по мнению допустим очень хорошо продвинутых в своем деле рукодельниц), и таких как я много, поэтому неудивительно, что многие работы имеют много положительных отзывов, но которые обходят именно рукодельницы со стажем, которые многое увидят (петельки не правильные, сочетание цветов "не правильное")
Это все субъективно...

Я как раз не зайду в те посты, в которых "а я вот я само совершенство" и частенько веет именно от рукодельниц со стажем, а с удовольствием посмотрю работы, которые корявые, но от души.
Это не относится к вам (ваши работы не помню, но загляну на огонек обязательно), я просто выговариваюсь, раз вы автор
И согласна с тем, если мне не понравилось, я просто ничего не сделаю (ни плюс, ни отзыв), выйду.
но это отнюдь не значит, что работы "рукодельницы без таланта".

LunaLikaYa пишет:
у нас у каждой свой собственный взгляд на то, что может нравиться или наоборот


меня просто задело обсуждение, что "многие (которые очень сильно разбираются в своем вопросе)считают, что их мнение о "кривости" работы - истинное и удивляются, кто ж ставит плюсики и за что?

↑   Перейти к этому комментарию
moon19 пишет:
которые корявые, но от души
хороши для себя, нравится человеку - пусть носит. Но зачастую их выставляют на продажу и обижаются, что за них не дают запрошенную цену. И главный аргумент - я же время потратила и душу вложила.. Только заказчика не интересует время и вряд ли нужна вложенная душа. Немалые деньги, которые просят за ручную работу и уникальность, хотелось бы платить действительно за красоту и уникальность, а не за душу, которая внутри где то вложена, а снаружи корявая вязалка
moon19
2 июня 2013 года
0
ну на продажу да другое дело!

Та обиды вообще никакие не могут быть, есть спрос возьмут, нет так нет. насильно же не всучишь.
Кижаночка
2 июня 2013 года
0
Именно обиды. И в основном слова - сначала сами свяжите, потом критиковать будете . Но если криво и косо, то даже вязать уметь необязательно, глаза то у всех есть
moon19
2 июня 2013 года
0
Хотя бы один пример можно? может я что то упустила? Критика веь тоже разная бывает)
Кижаночка
2 июня 2013 года
0
Пример нет наверное, я разве найду сейчас . Но такие аргументы не редкость. По-разному пишут, но суть одна. Иногда такое - "пошли посмотрели альбомы критикующих, у них еще хуже... . Но ведь это тоже не повод вязать ерунду, правда?
Кстати, ничего личного. Сама в группу не выставляю ничего, стесняюсь И резко не критикую - не нарываюсь. Пару раз рискнула дать совет, так пять раз извинилась, чтобы не словить . Правда обошлось, на меня не обиделись
moon19
2 июня 2013 года
0
koshka_72 пишет:
И резко не критикую - не нарываюсь.
я тоже, но это у меня сказывается работа с детьми... разруливать.
Кижаночка
2 июня 2013 года
0
А я просто чувствительна к грубости. Расстраиваюсь, как будто мне реальный знакомый нахамил, а не виртуальный незнакомец
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий moon19
может у меня тоже вкуса нет (по мнению допустим очень хорошо продвинутых в своем деле рукодельниц), и таких как я много, поэтому неудивительно, что многие работы имеют много положительных отзывов, но которые обходят именно рукодельницы со стажем, которые многое увидят (петельки не правильные, сочетание цветов "не правильное")
Это все субъективно...

Я как раз не зайду в те посты, в которых "а я вот я само совершенство" и частенько веет именно от рукодельниц со стажем, а с удовольствием посмотрю работы, которые корявые, но от души.
Это не относится к вам (ваши работы не помню, но загляну на огонек обязательно), я просто выговариваюсь, раз вы автор
И согласна с тем, если мне не понравилось, я просто ничего не сделаю (ни плюс, ни отзыв), выйду.
но это отнюдь не значит, что работы "рукодельницы без таланта".

LunaLikaYa пишет:
у нас у каждой свой собственный взгляд на то, что может нравиться или наоборот


меня просто задело обсуждение, что "многие (которые очень сильно разбираются в своем вопросе)считают, что их мнение о "кривости" работы - истинное и удивляются, кто ж ставит плюсики и за что?

↑   Перейти к этому комментарию
moon19 пишет:
с удовольствием посмотрю работы, которые корявые, но от души
вы считате, что работа, выполненная тщательно и мастерски - в неё мастер не вкладывает душу, а выполняет её как робот автоматически?
я сейчас конечно утрирую, но собственно поступила похожим на ваш образ действий - вырвала фразу из контекста и исказила смысл
работы "рукодельницы без таланта".
не помню где я у себя в посте размышляю о талантах? речь везде по-моему идет о мастерстве. на мой взгляд это совершенно разные вещи. Талантливый человек (в моем понимании этого слова) не только мастерски владеет техникой изготовления, но и в состоянии самостоятельно придумывать новые вещи. Мастер - может не придумывать ничего своего (нет такого творческого потенциала допустим), тем не менее владеет всеми тонкостями изготовления и по-крайней мере профессионально может повторить работу, или выпонить свою по аналогии с чьей-то. В моем посте речь о повышении мастерства, а не развитии талантов.
Надеюсь в терминологии сейчас мы определились достаточно четко.
moon19
2 июня 2013 года
0
LunaLikaYa пишет:
в неё мастер не вкладывает душу,
очень даже, по моему без вложения ни одна вещь не получится

про талант было выше)
LunaLikaYa пишет:
В моем посте речь о повышении мастерства
я не спорю, но в комментариях идет о критике, а она может быть разной.
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
moon19 пишет:
в комментариях идет о критике, а она может быть разной
, потому и интересуюсь насколько такой пост будет нужен и востребован.
Ибо мне в этой идее хотелось реализовать обмен мнениями, творческий процесс, а никак не свару из обиженных и оскорбленных.
moon19
2 июня 2013 года
+1
LunaLikaYa пишет:
в этой идее хотелось реализовать обмен мнениями, творческий процесс,
воот!

пусть все получится!
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
moon19 пишет:
пусть все получится
спасибо за добрые пожелания .
surinra
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий moon19
LunaLikaYa пишет:
в неё мастер не вкладывает душу,
очень даже, по моему без вложения ни одна вещь не получится

про талант было выше)
LunaLikaYa пишет:
В моем посте речь о повышении мастерства
я не спорю, но в комментариях идет о критике, а она может быть разной.

↑   Перейти к этому комментарию
критика бывает разной...можно же сказать человеку что он просто сделал не правильно и научить как надо...вот я бы рада была...Ну а есть и такая...ой нет...вам надо все распустить...попробуйте еще раз...учитесь нас тоже никто не учил...то я скорей всего больше не выставлю ничего
moon19
2 июня 2013 года
0
Yaniha
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий surinra
критика бывает разной...можно же сказать человеку что он просто сделал не правильно и научить как надо...вот я бы рада была...Ну а есть и такая...ой нет...вам надо все распустить...попробуйте еще раз...учитесь нас тоже никто не учил...то я скорей всего больше не выставлю ничего

↑   Перейти к этому комментарию
surinra пишет:
вам надо все распустить..
если говорят - значит действительно надо. Я вот вяжу мало, а распускать могу сколько угодно раз, пока не получу нужный результат.
Лидия Егорова
2 июня 2013 года
0
А у меня такие были замечательные учителя по вязанию! И они хором говорили, распуская мои косяки: Не научишься вязать, пока не научишься спокойно распускать! Тр-р-р-р - и трёхдневный труд в клубке! И я им благодарна буду до конца своих дней! И так же говорю своим ученикам...
LunaLikaYa (автор поста)
3 июня 2013 года
0
Лидия Егорова пишет:
Не научишься вязать, пока не научишься спокойно распускать
очень хорошая и здравая мысль
Yaniha
3 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Лидия Егорова
А у меня такие были замечательные учителя по вязанию! И они хором говорили, распуская мои косяки: Не научишься вязать, пока не научишься спокойно распускать! Тр-р-р-р - и трёхдневный труд в клубке! И я им благодарна буду до конца своих дней! И так же говорю своим ученикам...

↑   Перейти к этому комментарию
согласна полностью. Надо пожестче к себе. Распускать - значит распускать. Я тоже спокойно по полспинки распускаю.
surinra
3 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Yaniha
surinra пишет:
вам надо все распустить..
если говорят - значит действительно надо. Я вот вяжу мало, а распускать могу сколько угодно раз, пока не получу нужный результат.

↑   Перейти к этому комментарию
я и не против если это все обьяснится
Yaniha
3 июня 2013 года
0
конечно должно быть объяснение
surinra
3 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Yaniha
surinra пишет:
вам надо все распустить..
если говорят - значит действительно надо. Я вот вяжу мало, а распускать могу сколько угодно раз, пока не получу нужный результат.

↑   Перейти к этому комментарию
я то же расспускаю...но я ведь не совсем это имелла ввиду...конечно если мне напишут что вам лучше распустить и сделать так то и так ...то кто же будет спорить
Слюсарчук
3 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Yaniha
surinra пишет:
вам надо все распустить..
если говорят - значит действительно надо. Я вот вяжу мало, а распускать могу сколько угодно раз, пока не получу нужный результат.

↑   Перейти к этому комментарию
Yaniha пишет:
если говорят - значит действительно надо. Я вот вяжу мало, а распускать могу сколько угодно раз, пока не получу нужный результат.
у меня так же
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий surinra
критика бывает разной...можно же сказать человеку что он просто сделал не правильно и научить как надо...вот я бы рада была...Ну а есть и такая...ой нет...вам надо все распустить...попробуйте еще раз...учитесь нас тоже никто не учил...то я скорей всего больше не выставлю ничего

↑   Перейти к этому комментарию
ничего плохого в совете распустить и переделать нет. если тот, кто его дает пояснит почему он так думает, он просто делится своим мнением. что в этом плохого?
surinra
3 июня 2013 года
0
конечно...я согласна...но смотря как это сказано..естественно я прислушаюсь и распущу...я так думаю ведь обьяснят зачем и как переделать
LunaLikaYa (автор поста)
3 июня 2013 года
0
Слюсарчук
3 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий LunaLikaYa
Если работа откровенно низкого качества - я не ставлю ничего. Не умею льсьтить. Да и потом, если у данной рукодельницы и так завышена самооценка, то я не собираюсь её повышать еще дополнительным плюсом. То, когда человек только учится, конечно определяет вид изделия. Но не является поводом завышать объективную оценку полученному качеству. Если кто-то хочет реальнно освоить мастерство - тот честно и открыто спросит "я только учусь, подскажите где мои ошибки, чтобы в следующий раз я сделал работу лучше". А не так как у нас пишут "я только учусь, поэтому не судите меня строго".Действительно ли такая рукодельница хочет научится? Сомневаюсь.
А еще на осинке я как-то наблюдала такую картину - там есть одна рукодельница, которая на каждую свою работу просит кого-нибудь опытного сделать ей расчеты на изделие, так как она еще только учится и не может понять как их делать. Так вот - я читала одну тему, и заметила что она пишет этот комментарий на протяжении ТРЕХ ЛЕТ!!! Отсюда вывод: некоторые свою лень не стесняются прикрывать под маской "только учусь", заранее расчитывая получить бонусы снисхождения и конфеты поощрения

↑   Перейти к этому комментарию
LunaLikaYa пишет:
Если работа откровенно низкого качества - я не ставлю ничего.
джаннат
1 июня 2013 года
0
Думаю стоит попробовать
skirano
2 июня 2013 года
0
maxi
1 июня 2013 года
+6
а Вы думаете это что-то изменит? кто язвил и негатив выпускал и продолжат это делать(
ну получит тут кто-то совет,
1)еще не факт,что дельный;
2)еще не факт,что применит);
3) не факт,что правильно поймет
да много чего............
нравится-не нравится-чисто объективное восприятие.

Кто действительно хочет помочь(хотя многие о такой помощи и не просят), аккуратно высказывают критику и методы решения в посте по обсуждаемой вещи.
А негативщиков фраза о том,что без негатива-только раззадорит)
Это мое мнение,никому не навязываю. Раз высказываться можно всем,то я тоже высказалась)
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
0
maxi пишет:
думаете это что-то изменит
я не хочу что-то или кого-то менять. я просто размышляю о полезности или отсутствии таковой в данном посте. Мне нравится общаться с единомышленниками. Это - один из способов общения и расширения своего рукодельного кругозора.
Просто я такой человек, который ищет и находит. Но мне не жалко и поделиться. Если эта идея вызовет интерес - почему бы и нет.
кто язвил и негатив выпускал и продолжат это делать
Грубость и хамство я не терплю. Это не значит что я боюсь ответить хаму, вовсе нет. Скорее это означает, что в рамках моих постов я не допущу подобного поведения, и буду пресекать подобное.
1)еще не факт,что дельный;
2)еще не факт,что применит);
3) не факт,что правильно поймет
да много чего............
полностью согласна. поэтому и написала, а будут ли комментарии востребованы. Ведь то, что одному может показаться не важным, другой с удовольствием применит для себя. А еще иногда некоторые затрудняются сформулировать вопросы, ну просто не знают о чем спросить из-за того, что еще слабо разбираются в теме. А почитав чужие вопросы и ответы - могут пополнить свои знания.

Вот как-то так. Это всего лишь мои размышления - еще не значит что прям завтра я открою подобую запись в группе.
mi la3
1 июня 2013 года
0
Для меня очень важен совет мастера.!
Вязать только учусь и порой простая панамка ( некоторые вяжут ее за 2-3 часа) дается мне за несколько дней
И если бы мне год назад открыли глаза на мои недочеты --- то в дальнейшем было бы меньше ошибок
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
0
А как по вашему - нужен ли вам такой отдельный пост? Или вы просто спросите совета и конструктивной критики у себя в записи?
mi la3
1 июня 2013 года
+2
мне--- да. нужен .
даже
LunaLikaYa пишет:
А почитав чужие вопросы и ответы - могут пополнить свои знания.
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
+1
Ясно, спасибо что поделились своим мнением . Буду рада, если захотите поучаствовать в обсуждении и по другим комментариям в этом посте
ЯгадякА
1 июня 2013 года
+2
ой, Танюша, даже не знаю что ответить.
я больше согласна с Shanat с maxi, большинство критику воспринимают в штыки. начнутся ругань, хлопанье дверями...
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
0
ЯгадякА пишет:
большинство критику воспринимают в штыки. начнутся ругань, хлопанье дверями
Это я понимаю Светик, мы ж с тобой уже столько всего в этой группе повидали. Но с другой стороны в рамках своих постов-хвастов может быть, особенно если выложили хваст только для сьора урожая лавров. НО! Если уж написал вопрос в подобном посте, значит ты пришел именно и в первую очередь за критикой, а не получить очередную порцию дифирамбов. Опять же я пока просто размышляю. Может и лишнее я затеяла. Ведь есть и закрытые группы с узким кругом участниц и доверительной атмосферой, где проще и легче спросить совета и выслушать критику.
ЯгадякА
1 июня 2013 года
0
посмотрим, что скажут остальные.
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
+1
Конечно .
ЯгадякА
1 июня 2013 года
+1
Слюсарчук
3 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий LunaLikaYa
ЯгадякА пишет:
большинство критику воспринимают в штыки. начнутся ругань, хлопанье дверями
Это я понимаю Светик, мы ж с тобой уже столько всего в этой группе повидали. Но с другой стороны в рамках своих постов-хвастов может быть, особенно если выложили хваст только для сьора урожая лавров. НО! Если уж написал вопрос в подобном посте, значит ты пришел именно и в первую очередь за критикой, а не получить очередную порцию дифирамбов. Опять же я пока просто размышляю. Может и лишнее я затеяла. Ведь есть и закрытые группы с узким кругом участниц и доверительной атмосферой, где проще и легче спросить совета и выслушать критику.

↑   Перейти к этому комментарию
LunaLikaYa пишет:
Может и лишнее я затеяла.
пост такой нужен, я в свой адрес готова выслушивать критику, а потом в ответе могу и спросить, что мне может посоветовать рукодельница дельного, которая критикует.
необходимо с юмором относится к критике и уметь разглядеть и прочитать дельный совет
LunaLikaYa (автор поста)
3 июня 2013 года
0
Спасибо, я уже раздумываю над оформлением этого постика. А там - поживём-увидим
Слюсарчук
3 июня 2013 года
+1
Железный Феликс
2 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий ЯгадякА
ой, Танюша, даже не знаю что ответить.
я больше согласна с Shanat с maxi, большинство критику воспринимают в штыки. начнутся ругань, хлопанье дверями...

↑   Перейти к этому комментарию
смотря как критиковать. если критика конструктивная. то нормально, а если "тут плохо, там отстой и вообще такой работой даже полы мыть стыдно" и при этом ни слова о том как улучшить или на что обратить внимание в работе. то естественно, такая критика обидна
ЯгадякА
2 июня 2013 года
0
я и имела в виду конструктивную критику
масловка
1 июня 2013 года
0
LunaLikaYa пишет:
в СМ есть отдельная группа "Без патоки", где каждый может спросить мнение о своей работе.
я даже не слышала что такая есть. всегда прошу в постах мнения. совета. но почти ни когда не получаю. только хвала.
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
+1
масловка пишет:
прошу в постах мнения. совета. но почти ни когда не получаю. только хвала
вот я и отметила, что
В самих постах, то ли у нас не принято открыто говорить о недочетах...
сама же я не раз встречала крайне негативное отношение авторов постов к критике своих работ. при том что критика была высказана весьма корректно.
teffy
1 июня 2013 года
+3
Мне хотелось бы, выставив работу, показать свои "слабые места" и услышать:"А я это делаю так" или " А вот это лучше сделать так".
масловка
1 июня 2013 года
0
teffy
1 июня 2013 года
0
У вас так же? В вязании вообще нет предела совершенству..
масловка
1 июня 2013 года
0
да.я стараюсь вязать на продажу. но ни кто не покупает. значит с изделиями что то не так. не смотря про хвалу в постах. да и вообше в любом деле
teffy пишет:
нет предела совершенству..
teffy
1 июня 2013 года
0
Кроме того, мне кажется, лучше вязать на заказ
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
teffy пишет:
лучше вязать на заказ
лучше вязать качественно, тогда не будет разницы - на продажу или на заказ, спрос всё равно будет.
teffy
2 июня 2013 года
0
Я абсолютно согласна про качество, будь то изделие на продажу, в подарок или для себя, для малыша или состоятельной заказчицы. Но мне кажется, так как дело это требует немало времени, целесообразнее тратить его на конкретный заказ, предполагающий быструю реализацию.
Анастасия_Ко
1 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий teffy
Мне хотелось бы, выставив работу, показать свои "слабые места" и услышать:"А я это делаю так" или " А вот это лучше сделать так".

↑   Перейти к этому комментарию
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий teffy
Мне хотелось бы, выставив работу, показать свои "слабые места" и услышать:"А я это делаю так" или " А вот это лучше сделать так".

↑   Перейти к этому комментарию
А когда вы пишите посты - вы в них просите указать на "слабые места", или нет? Вопрос вот почему. Очень часто реакция на критику настолько негативна, что отбивает малейшее желание её высказывать.
масловка
1 июня 2013 года
0
LunaLikaYa пишет:
пишите посты - вы в них просите указать на "слабые места",
постоянно прошу.но редко кто указывает.
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
0
как думаете - если зададите подобный вопрос в специальном посте, вы услышите реальные замечания и советы?
масловка
1 июня 2013 года
0
надеюсь.
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
teffy
1 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий LunaLikaYa
А когда вы пишите посты - вы в них просите указать на "слабые места", или нет? Вопрос вот почему. Очень часто реакция на критику настолько негативна, что отбивает малейшее желание её высказывать.

↑   Перейти к этому комментарию
Быть может, я ещё слишком неуверена в том, достаточно заинтересовала как рукодельница. Только что опубликовала запись в дневнике именно для определения ошибки
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
teffy пишет:
опубликовала запись в дневнике именно для определения ошибки
а чего не в группе? там ведь гораздо больше участниц могут запись увидеть
teffy
2 июня 2013 года
0
А не сообразила . И, вот, уже получила совет.
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
teffy пишет:
И, вот, уже получила совет
это вас задело?
teffy
2 июня 2013 года
+1
Чёй-то задело? Я довольна, аки слон! Ошибку нашла, спасибо Светлане.
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
teffy пишет:
Я довольна, аки слон
teffy
2 июня 2013 года
+1
Дополню. Я сразу оговорила свою проблему.
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
teffy пишет:
Я сразу оговорила свою проблему
вот видите, от вопроса во многом зависит и ответ. Я рада, что вы получили тот совет, который был необходим
teffy
2 июня 2013 года
+1
surinra
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий LunaLikaYa
А когда вы пишите посты - вы в них просите указать на "слабые места", или нет? Вопрос вот почему. Очень часто реакция на критику настолько негативна, что отбивает малейшее желание её высказывать.

↑   Перейти к этому комментарию
а я уже давно ничего не выставляю...ели вяжу он-лайн добавляю в альбом готовых работ...а так не выставляю...я как бы критически к себе отнашусь...и всегда спорю с собой и в итоге решаю не показывать
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
surinra пишет:
критически к себе отнашусь
а почему бы не уточнить у других - может вам тогда будет проще обратить внимание на какие-то отдельные моменты в рукоделии, и именно там повысить свои навыки.
surinra
2 июня 2013 года
+1
ну вот сделаете темку там и спрошу
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
договорились
Анастасия_Ко
1 июня 2013 года
+1
я лично бы с удовольствием послушала критику, честно. вот хвалят, и что. я хочу совершенствоваться и улучшать мастерство. а как без критики? конструктивная критика у меня приветствуется.
teffy
1 июня 2013 года
+1
Конечно, и хорошо бы от бывалых, таких "мэтров" вязания слышать советы и пожелания.
Анастасия_Ко
1 июня 2013 года
+1
да-да, абсолютно согласна
teffy
1 июня 2013 года
+1
maxi
1 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий teffy
Конечно, и хорошо бы от бывалых, таких "мэтров" вязания слышать советы и пожелания.

↑   Перейти к этому комментарию
а можно поименно список мэтров,вот в большинстве постов на такую тему многие на мэтров ссылаются каких-то эфимерных)
кто на Ваш взгляд таковыми является? это мне просто интересно)))
тут как-то предлагали группу профессионалов создать))))
и доску почета)
я не с подколом,мне действительно интересно) на чье мнение следует ориентироваться),как распознать профессионала?
Анастасия_Ко
1 июня 2013 года
0
мне честно, все равно кто эти мэтры. если кто-то видит, что можно сделать лучше - пусть расскажет - я не обижусь и буду даже благодарна. даже если это новичок, у которого что-то получается лучше.
maxi
1 июня 2013 года
+2
По своим постам и не только тут замечаю)))) кто-то советует "поярче", в том же посте "поспокойнее",в том же посте "такое же,но с перломутровыми пуговицами" и т д, а мне нравится ТАК КАК ЕСТЬ)))))) я скажу "спасибо",но ведь для себя я все решила.
Иногда мне уже заранее неудобно перед девочками,которые пишут посты и прям сразу извиняются за качество фото, за отсутствие модели,за еще что-то. А зачем извиняться.... они ничего плохого не сделали,сайт публичный и выставлять можно все,что не противоречит закону и правилам сайта. А если на все обращать внимание,то месту для полета фантазии не останется.
Мне много что нравится и много чего не нравится,но это только мое личное восприятие. И я не имею никакого права тыкать человека носом.
Пару раз я так делала,но это из вредности и сами напросились короче)))) Там за дело,но мне все-равно стыдно.
Анастасия_Ко
1 июня 2013 года
0
ну... сложно конечно все. просто иногда бывает, что и не видишь с другой стороны, т е скажут - и подумаешь и правда, можно и так попробовать и даже в таком ключе не думаешь. конечно о вкусах не спорят, у всех свое восприятие цвета. я наверное, скорее не цветовое решение бы критиковала (это не скромно, мне мое цветовое восприятие нравится ) а именно конструктивные решения - красивее закрыть, например, резинку, или капюшон чтоб красивее смотрелся или посадка рукава, или, например, какие-то хитрости вязания жакардов и про крючок тоже самое. я самоучка, и крючок осваиваю года 2 только, связала шарфик, пинетки, футболку, сумку и топ. мне было бы интересно, чтоб подсказали, что не так сделала и как лучше. тут правда, навреное и фото должны быть- типа смотрите, тут так, а как надо...
teffy
1 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий maxi
а можно поименно список мэтров,вот в большинстве постов на такую тему многие на мэтров ссылаются каких-то эфимерных)
кто на Ваш взгляд таковыми является? это мне просто интересно)))
тут как-то предлагали группу профессионалов создать))))
и доску почета)
я не с подколом,мне действительно интересно) на чье мнение следует ориентироваться),как распознать профессионала?

↑   Перейти к этому комментарию
Я своё мнение выскажу позже. У меня комп отбирают.
Biedronka
1 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий maxi
а можно поименно список мэтров,вот в большинстве постов на такую тему многие на мэтров ссылаются каких-то эфимерных)
кто на Ваш взгляд таковыми является? это мне просто интересно)))
тут как-то предлагали группу профессионалов создать))))
и доску почета)
я не с подколом,мне действительно интересно) на чье мнение следует ориентироваться),как распознать профессионала?

↑   Перейти к этому комментарию
в моем понимании - вы мэтр ... мне нравятся оочень многие работы - все продумано до мелочей - так дилетанты не работают
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий teffy
Конечно, и хорошо бы от бывалых, таких "мэтров" вязания слышать советы и пожелания.

↑   Перейти к этому комментарию
присоединюсь к вопросу maxi - кто для вас "мэтр" и "профи"? от кого вы готовы выслушать критические замечания и принять советы? Как вы оцениваете для себя, чьёму совету стоит следовать?
teffy
1 июня 2013 года
0
Мало кого знаю,к сожалению. Помню, пришла в СМ киевлянка,мастер с такими работами,что захотелось поклониться.
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Анастасия_Ко
я лично бы с удовольствием послушала критику, честно. вот хвалят, и что. я хочу совершенствоваться и улучшать мастерство. а как без критики? конструктивная критика у меня приветствуется.

↑   Перейти к этому комментарию
Ты просишь в своих постах указать на "недостатки" и дать советы? Или просто по тексту "а вдруг кто-нибудь выскажет что-то дельнрое"?
Анастасия_Ко
1 июня 2013 года
+1
как-то нет я, честно сказать, стесняюсь, что будет выглядеть, как будто лишний раз на похвалу нарываюсь. встречаются тут работы - смотришь - идеально все, а девочки просят критики. у меня воспринимается, что типа ну скажите как все классно. я просто когда вяжу - готова хоть мильен раз распускать, переделывать, чтоб красиво было. есть что-то, что мне не нра, но т к не знаю что с этим делать - молчу...
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
+1
Анастасия_Ко пишет:
честно сказать, стесняюсь, что будет выглядеть, как будто лишний раз на похвалу нарываюсь
иногда бывает такое впечатление и возникает. я для себя выхожу из этой ситуации следующим образом. Если в целом к примеру изделием я довольна, но какие-то элементы в нем вызывают у меня сомнения (что можно бы сделать лучше, или по другому, или может в этой модели не совсем к месту), то я так и пишу. Т.е. уточняю, что на мой взгляд нуждается в критике. И тогда часто получаю весьма дельные советы по интересующим меня моментам
Анастасия_Ко
1 июня 2013 года
+1
ну да, я почему-то не подумала об этом..... спасибо!!!
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
+1
, удачи
Анастасия_Ко
1 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий LunaLikaYa
Ты просишь в своих постах указать на "недостатки" и дать советы? Или просто по тексту "а вдруг кто-нибудь выскажет что-то дельнрое"?

↑   Перейти к этому комментарию
ну и показателем для меня еще является сколько баллов за изделие, если маловато, то, значит мало кому понравилось, но правда не знаешь, чем не понравилось, правда, это очень относительная оценка, т к например, т к у меня сын, я редко смотрю девчачьи наряды, и соответсвтенно и не плюсую и это не значит что мне не понравилось. но все-таки истинно хорошие вещи получают прилично баллов - тут уже из интереса заходишь
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
+2
Анастасия_Ко пишет:
показателем для меня еще является сколько баллов за изделие
это не всегда объективно. Иногда просто бывает разместишь в начале недели, а у многих активные трудовые будни и нет времени заглянуть в группу. А потом постик постепенно уходит по страничкам вниз. И не у всех хватает времени (да и желания, чего уж тут) просмотреть все новостные записи. А в целом вещь к примеру весьма достойная и выполнена аккуратно. А некоторые просто в выходные напишут пост и попадут в пик максимального присутствия пользователей. Многие же в пост даже не заходят, а просто плюсики ставят (по принципу с меня не убудет а другому сделаю приятно). Вот тебе и объяснение высоких балов в некотоырх постах
maxi
1 июня 2013 года
0
а еще у некоторых друзей много)
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
maxi пишет:
у некоторых друзей много
да, замечала и такое.
Polett
2 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий maxi
а еще у некоторых друзей много)

↑   Перейти к этому комментарию
maxi пишет:
у некоторых друзей много)
это хорошо или плохо? мне кажется, друзья всегда правду скажут... нет? ну, я сужу по себе - я не буду писать какое все великолепное, если вижу, что что-то не тэе... иногда ко мне даже прислушиваются а пару раз сама обращалась к помощи клуба, потому как не могла прийти к окончательному решению...
я считаю, что если ты вяжешь себе, то можно позволить вязать так, как позволяет уровень мастерства. тогда тут поддержат, чтоб не пропадало вдохновение и было желание совершенствоваться.
но часто попадаются посты, где пишут: вот, связалось на заказ. мамадорогая жалко заказчиков... а все и пишут, как замечательно, красота! человек принимает за чистую монету и чувствует уже себя профи и продолжает вязать на заказ...
maxi
2 июня 2013 года
+1
я о том как рейтинг высокий получаетсся
Polett
2 июня 2013 года
0
maxi пишет:
рейтинг высокий
а что, собственно, от этого зависит? что, есть какие-то привилегии?
maxi
2 июня 2013 года
0
без понятия, в контексте "почему пост рейтинговый" одна из причин-количество друзей.
LunaLikaYa (автор поста)
3 июня 2013 года
0
maxi пишет:
одна из причин-количество друзей.
бывает такое, но думаю что отнюдь не всегда.
Анастасия_Ко
1 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий LunaLikaYa
Анастасия_Ко пишет:
показателем для меня еще является сколько баллов за изделие
это не всегда объективно. Иногда просто бывает разместишь в начале недели, а у многих активные трудовые будни и нет времени заглянуть в группу. А потом постик постепенно уходит по страничкам вниз. И не у всех хватает времени (да и желания, чего уж тут) просмотреть все новостные записи. А в целом вещь к примеру весьма достойная и выполнена аккуратно. А некоторые просто в выходные напишут пост и попадут в пик максимального присутствия пользователей. Многие же в пост даже не заходят, а просто плюсики ставят (по принципу с меня не убудет а другому сделаю приятно). Вот тебе и объяснение высоких балов в некотоырх постах

↑   Перейти к этому комментарию
ну да, есть такое, но если посмотреть записи с огромными баллами - тут уж сомнений не возникает правда, очень красиво всё
skirano
2 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий Анастасия_Ко
ну и показателем для меня еще является сколько баллов за изделие, если маловато, то, значит мало кому понравилось, но правда не знаешь, чем не понравилось, правда, это очень относительная оценка, т к например, т к у меня сын, я редко смотрю девчачьи наряды, и соответсвтенно и не плюсую и это не значит что мне не понравилось. но все-таки истинно хорошие вещи получают прилично баллов - тут уже из интереса заходишь

↑   Перейти к этому комментарию
Правда,иногда не пойму за что такие дифирамбы и рейтинг под потолок,а иногда - в конце стоит пост и оценок минимум,а вещь-то цепляет!!!!!! Но...новичкам (с малым рейтингом) я всегда ставлю+ ...................не всегда обоснованно,но...........
Polett
2 июня 2013 года
0
skirano пишет:
новичкам (с малым рейтингом) я всегда ставлю+ ...................не всегда обоснованно,но...........
если я зашла в тему, то плюсую полюбому, а, вот, от комментария могу воздержаться
skirano
2 июня 2013 года
0
Анастасия_Ко
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий skirano
Правда,иногда не пойму за что такие дифирамбы и рейтинг под потолок,а иногда - в конце стоит пост и оценок минимум,а вещь-то цепляет!!!!!! Но...новичкам (с малым рейтингом) я всегда ставлю+ ...................не всегда обоснованно,но...........

↑   Перейти к этому комментарию
да и так тоже бывает
husainova alfia
1 июня 2013 года
0
вяжу я давно, асом себя не считю. узнать мнение других мне очень интересно и полезно.
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
+1
husainova alfia пишет:
узнать мнение других мне очень интересно и полезно
в своих постах в группах вы интересуетесь мнением? просите высказать критические замечания, если таковые имеют место быть?
husainova alfia
1 июня 2013 года
0
нет не просила, но мне кажеться если ты выставляешь свою работу, значит тебя интересует мнение других.
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
+1
husainova alfia пишет:
если ты выставляешь свою работу, значит тебя интересует мнение других
ошибаетесь. старожил этой группы часто сталкивались с негативом в адрес критики, так что теперь всё чаще предпочитают не высказываться, а просто проходить мимо постов. Именно поэтому в постах-хвастиках вы практически не увидите критических замечаний (за очень редким исключением).
Nedotepka
1 июня 2013 года
0
Я за. Критики фактически никогда не услышишь, а так иногда хочется узнать свои ошибки, то бы в дальнейшем их не допускать.
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
0
Nedotepka пишет:
Я за
Вам удобно будет идти за критикой по поводу своего изделия в специальный пост? ИЛи же проще в своей записи спросить о своих недочетах?
Nedotepka
1 июня 2013 года
+2
Я думаю, что лучше в специальный пост. В своей записи, мне кажется, спрашивать бесполезно.
LunaLikaYa (автор поста)
1 июня 2013 года
0
Спасибо,
drakoshaolga
1 июня 2013 года
0
я только начала вязать деткам,и ооочень хочется улучшать навыки,от советов и критики не откажусь))
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
, делаю вывод что вы ЗА подобный пост, и готовы быть активной участницей в нем?
drakoshaolga
2 июня 2013 года
+1
двумя руками "за" участвовать буду по мере довязывания изделий
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
+1
Biedronka
1 июня 2013 года
+1
я ЗА !! очень даже ЗА!! конструктивная критика всегда помогает шагать вперед
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
+1
спасибо
Biedronka
2 июня 2013 года
+1
жду поста
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
Попробуем, может желающих и наберется достаточно
Biedronka
2 июня 2013 года
+1
наберется! .. я обычно просматриваю все-все записи в группе - надеюсь не пропущу
olyana3
1 июня 2013 года
+2
я хоть и не начинающая вязальщица, но от конструктивной критики и хороших полезных, советов на примере не откажусь, буду только рада
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
+2
Спасибо Оленька , рада поддержке
Luces_del_norte
2 июня 2013 года
+4
я считаю, что критика нужна безусловно! не важно, какой у тебя уровень мастерства, первая это работа или сто первая. без критики нет стимула к развитию, а лесть, пусть даже маленькая и невинная в виде "палец вверх" этому развитию мешает. и получается, смешала несочетаемое - комменты "как необычно!", "супер" и т.п., а у самих в голове "я бы такое не одела", разве это хорошо?
настоящий мастер ждет не похвалы, а именно критики.
и еще, критиковать тоже нужно уметь. я не понимаю, когда предлагаешь идею, а тебе говорят "не, фигня какая-то", или "чего-то(сами не знают чего!!!) не хватает". и ты остаешься политый ***ном, извините, и все, приехали. критика должна содержать подсказку, должна направлять, показать мастеру новую точку зрения. лично я, если мне не нравится что-то, после критики предлагаю свой, как мне кажется, более удачный вариант, и это касается не только рукоделия, но и всей моей жизни в целом.
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
+4
согласна, что в критике обязательно должно отражаться два фактора: "что именно не понравилось" и "вариант исправления" на взгляд того, кто критикует.
Железный Феликс
2 июня 2013 года
+2
В ответ на комментарий Luces_del_norte
я считаю, что критика нужна безусловно! не важно, какой у тебя уровень мастерства, первая это работа или сто первая. без критики нет стимула к развитию, а лесть, пусть даже маленькая и невинная в виде "палец вверх" этому развитию мешает. и получается, смешала несочетаемое - комменты "как необычно!", "супер" и т.п., а у самих в голове "я бы такое не одела", разве это хорошо?
настоящий мастер ждет не похвалы, а именно критики.
и еще, критиковать тоже нужно уметь. я не понимаю, когда предлагаешь идею, а тебе говорят "не, фигня какая-то", или "чего-то(сами не знают чего!!!) не хватает". и ты остаешься политый ***ном, извините, и все, приехали. критика должна содержать подсказку, должна направлять, показать мастеру новую точку зрения. лично я, если мне не нравится что-то, после критики предлагаю свой, как мне кажется, более удачный вариант, и это касается не только рукоделия, но и всей моей жизни в целом.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня вообще от этих пустых комментов с поднятыми пальцами, ощущение, что работа никакая. даже публиковать иной раз не хочется. от силы 1-2 коммента с вопросами или предложениями по работе.
skirano
2 июня 2013 года
0
для меня тоже -если только пальцы вверх и ни слова о том,что конкретно[/i понравилось - это просто "поздоровались"............а если что-то не понравилось - то, пожалуйста, скажи конкретно что и.............без хамства..........
Alyscha
2 июня 2013 года
+1
я ЗА критику. Но конструктивную. Помнится несколько лет назад, когда только взяла крючок в руки(со спицами с детства дружу)..всю охоту и желание отбили асы.. мастера вязания.. им то , сердешным, и не в домек было, что в глубинке и без интернета информации мало. И на одном желании не вылезешь. За прошедшие года я, конечно, опыта и знаний набралась, а вот желания общаться с теми мастерицами больше не возникло..
СЛОВО МОЖЕТ ИСЦЕЛИТЬ..А МОЖЕТ И УБИТЬ... если сердце есть и оно живое..думайте что и как вы говорите. И не важно, мастер, новичок, любитель или просто прохожий ждет ответа.. А вдруг ваш ответ станет тем волшебным пинком, что сподвигнет родиться еще одного великого мастера??? или убьет.. будущего великого мастера...
имхо..
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
Alyscha пишет:
. Но конструктивную
даже конструктивная критика не всем по духу бывает. и еще один момент замечу - у тех кто готов поделиться советом тоже часто это желание отбивается от эмоций излишне чувствительных и обидчивых особ. Так что предлагая подобный пост в группе - я подразумеваю что человек осознанно идет за критикой и советом, и реакций вроде "я к вам со всей душой а вы меня критикуете. тогда я вообще больше ничего не покажу" - в данном посте не будет. надеюсь вы понимаете что я хотела сказать
Alyscha
2 июня 2013 года
0
я, по большей степени, оцениваю работы по паре критерий: на сколько ровно и безупречно связано полотно и 2. одела бы я такое или нет. НО. я , в основном, люблю пастель и чем проще, тем " более классика" ( частичная цитата Раневской..) Посему я не берусь искать ошибки в работах, и если ставлю +, то за один из критериев или оба))..не более.
Кижаночка
2 июня 2013 года
0
А мне кажется "я бы такое не надела" вообще не повод для критики. Вкусы разные у всех, кому то фигура, кому то убеждения не позволяют что то экстравагантное носить. Важнее идет ли данная вещь своему хозяину, а не стали бы носить такое все подряд . А вот иногда выставляют не по размеру и не по телосложению, где складочки и пузики обтягиваюся - вот где караул.
Но я сама такое критиковать не рискну точно, этого вообще никто не переносит.
Alyscha
2 июня 2013 года
0
"я бы такое не надела" -это мотив ЛИЧНО для меня. и он не имеет права на существование, как повод для критики.
а вот про складочки и пузики обтянутые -согласна. Но я не умею об этом говорить, боюсь обидеть. Поэтому обычно молчу. Все равно найдется куча доброжелателей и ткнет носом неудачника.
Кижаночка
2 июня 2013 года
+1
Вот и я боюсь обидеть, потому что точно обидятся . Но с другой стороны вот пойдет потом человек в этом по улице, и никто не скажет, а только за спиной в кулак прыскать будут... тоже мало хорошего
Alyscha
2 июня 2013 года
0
вечная дилема. и обидеть никак. и за человека потом обидно.
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Alyscha
я, по большей степени, оцениваю работы по паре критерий: на сколько ровно и безупречно связано полотно и 2. одела бы я такое или нет. НО. я , в основном, люблю пастель и чем проще, тем " более классика" ( частичная цитата Раневской..) Посему я не берусь искать ошибки в работах, и если ставлю +, то за один из критериев или оба))..не более.

↑   Перейти к этому комментарию
Alyscha пишет:
на сколько ровно и безупречно связано полотно
для меня это тоже важный критерий. только вот одела бы я или нет - не оцениваю. Ибо у меня свой вкус, и фигура далека от совершенства - поэтому я знаю что многие наряды никогда не надену, не смотря на то, что они мне нравятся. Скорее я отмечаю насколько гармонично на мой взгляд это изделие смотрится на владелице
Alyscha
2 июня 2013 года
+1
и тут согласна. Просто я, видимо, выразилась не точно. Оценка идет лично для меня. Не для кого-то, не для галочки, не для криткики. Для меня, любимой. Нравится ли мне смотреть на это изделие? на человека в ЭТОМ изделии? Какое чувство они оба вызывают? и проча.. т.е. как именно мне по Душе ложится все это
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
skirano
2 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Alyscha
я ЗА критику. Но конструктивную. Помнится несколько лет назад, когда только взяла крючок в руки(со спицами с детства дружу)..всю охоту и желание отбили асы.. мастера вязания.. им то , сердешным, и не в домек было, что в глубинке и без интернета информации мало. И на одном желании не вылезешь. За прошедшие года я, конечно, опыта и знаний набралась, а вот желания общаться с теми мастерицами больше не возникло..
СЛОВО МОЖЕТ ИСЦЕЛИТЬ..А МОЖЕТ И УБИТЬ... если сердце есть и оно живое..думайте что и как вы говорите. И не важно, мастер, новичок, любитель или просто прохожий ждет ответа.. А вдруг ваш ответ станет тем волшебным пинком, что сподвигнет родиться еще одного великого мастера??? или убьет.. будущего великого мастера...
имхо..

↑   Перейти к этому комментарию
irina_kostromina
2 июня 2013 года
+1
Я очень даже за , такой пост нужен обязательно!
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
Спасибо Ирин .Осталось еще определить, кто бы такой пост вёл в группе. Или по принципу "инициатива наказуема" кто предложил, тот и голит
irina_kostromina
2 июня 2013 года
0
конечно теперь тебе голить, ну а мнение свое, надеюсь, многие будут высказывать, чтобы уж точно только шедевры в итоге навязывались
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
irina_kostromina пишет:
теперь тебе голить
это чего, я попала, да?
irina_kostromina
2 июня 2013 года
+1
Не переживай, я думаю желающих тебе помочь, если понадобится, много наберется
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
Одна я такой пост и не потяну, так что очень надеюсь что мы все будем вести его совместно. А я так, лишь иногда будоражить дремлющих
irina_kostromina
2 июня 2013 года
+1
Ты главное начни
LunaLikaYa (автор поста)
2 июня 2013 года
0
irina_kostromina
2 июня 2013 года
+1
Слюсарчук
3 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий LunaLikaYa
Спасибо Ирин .Осталось еще определить, кто бы такой пост вёл в группе. Или по принципу "инициатива наказуема" кто предложил, тот и голит

↑   Перейти к этому комментарию
LunaLikaYa пишет:
Или по принципу "инициатива наказуема" кто предложил, тот и голит

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Детскому смеху нужно больше места

Надоело ютиться в квартире? Пора в свой дом с собственным двором! В нашем телеграм-канале рассказываем, как построить тёплый и надёжный дом для семьи.

Перейти на канал
Свежее видео
Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2026, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
Авторизация через Google

В связи с требованиями Федерального закона № 406-ФЗ авторизация и регистрация через Google на сайтах «Медиафорт» больше недоступны.

Как войти в свой аккаунт?

Выберите другой способ входа. Если вы забыли пароль, его можно восстановить с помощью вашей электронной почты.

Восстановить пароль