Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

В продолжении темы лекарств малышам: как?

Порывшись в инете, потеребив знакомого врача и почитав комментарии предыдущего поста вывод таков:

Вашему крохе до 3х лет и Вы хотите получать бесплатно лекарства?
Приготовиесь немного побороться за свои права, потрепать нервишки и побегать. Без этого, увы пока не обойтись.
Но зато это хорошие зачатки для будущего порядка))) ведь когда-то он был)))) теперь придется изрядно потрудиться, если вы хотите, чтоб он был снова))))

Приходя на прием к врачу, полагаю, в принципе не следует допускать, чтобы врач писал рецепт на каком-нибудь погрызочке. Для этого существуют унифицированные формы бланка!

А именно,

В России действуют следующие рецептурные бланки:

Специальный рецептурный бланк на наркотическое средство и психотропное вещество
Форма № 148-1/у-88 «Рецептурный бланк»
Форма № 107-1/у «Рецептурный бланк»
Форма № 148-1/у-04 (л) «Рецепт»
Форма № 148-1/у-06 (л) «Рецепт» (отличается от -04 формы наличием поля для штрихкода)
Форма этих бланков, а также инструкции по их заполнению, форма журнала по учету и инструкции по срокам годности рецептов и их хранению в аптеке указаны в приложениях к приказу МЗ РФ № 110 от 12.02.07.

Каждый рецепт имеет следующие реквизиты (которые проверяются в аптеке при приеме рецепта от пациента (покупателя)):

Название лечебно-профилактического учреждения (ЛПУ), его адрес и телефон — как правило в виде прямоугольного штампа в левом верхнем углу
Наименование вида рецептурного бланка (148, 107, спец. бланк и т. д.)
Серия и номер рецепта
Дата выписки рецепта
ФИО больного, его возраст, адрес, номер истории болезни
ФИО врача, выписавшего рецепт
Собственно пропись (готовое лекарственное средство или указание аптеке изготовить его экстемпорально)
Подпись врача
Круглая печать ЛПУ «Для рецептов»
Личная печать врача

Срок годности рецепта (указывает врач)

Только для спец. бланков — круглая гербовая печать ЛПУ и подпись главного врача (начмеда)

В особых случаях (например, для хронически больных или при намеренном прописывании завышенных доз сильнодействующих веществ) вверху рецептурного бланка может быть пометка «Хронически больной» или «По специальному назначению». Тогда, фармацевты (провизоры) обращают на это особое внимание и обращаются с рецептом по ситуации. Подобные пометки заверяются подписью врача и круглой печатью ЛПУ.
Рецепты на сильнодействующие препараты, находящиеся на ПКУ, а также на формы, содержащие спирт этиловый, остаются в аптеке. Взамен больному выдается сигнатура — специальный бланк с косой жёлтой полоской на лицевой стороне. Сигнатура не имеет юридической силы (то есть по ней нельзя получить лекарство в аптеке), однако при повторном обращении пациента к врачу, он таким образом сможет напомнить какое лекарство ему было прописано в прошлый раз и врач при необходимости по старой сигнатуре сможет выписать новый рецепт.

Юридическое значение рецепта заключается в том, что врач, выписывающий рецепт на лекарство, а значит, назначающий лечение, несет юридическую ответственность за здоровье больного. Каждый врач должен помнить непреложную истину “Не навреди!” Кроме того, рецепт позволяет проверить правильность приготовления и отпуска лекарств. Хозяйственно-учетное значение рецепта состоит в том, что он является отчетным документом по расходу в аптеках лекарственных препаратов. По рецепт на лекарственные препараты определяется стоимость лекарства.

Составление рецептов лекарственных препаратов издавна в большинстве стран мира производится на латинском языке, ставшим в этой области международным.

Получив правильно заполненный рецепт, Вы отправляетесь в социальную аптеку узнавать о наличии. И забираете его.

Полагаю, если врач аргументирует невозможность выписать бланк отсутствием таковых, Вы смело можете предложить ему свой))) предварительно распечатав или купив типографский))) отсутствие штампов тоже не может быть причиной отказа, как впрочем и невозможность его распечатать заполненный, так как все это можно заполнить от руки синей или черной ручкой.

Подписать Вы тоже можете у Главврача или зама самостоятельно, хотя необходимости в этом не вижу, так как это предусмотрено для спец бланков на наркотич. вещества. Если ошибаюсь, спецы тыкните плиз мне пальцем в нормативку.

Не понимаю пока с какой целью доводят информацию до поликлиник о наличии препаратов и на основании чего, пока больше склоняюсь, что с ознакомительной с целью, а не регламентировать перечень при читающихся конкретному учреждению. Потому как по идее, имея на руках рецепт Вы все равно идете в аптеку сами!

Сами подумайте, откуда на руках у лечащего врача могут оказаться лекарства?
Полагаю, если только он самкам или специально обученное лицо не отоварило до Вас эти самые лекарства в этой самой аптеке. И уже, отсортировав нужные-ненужные, предложил Вам.

А значит, алгоритм таков:
Вооружаетесь закончиком
Простите или требуете рецепт на бланке
Проверяете не уходя далеко правильность заполнения бланка и написания препаратов
Получаете в аптеке или ждете появления, если срок рецепта позволяет.
Если где-то застопорилось, пишите заявление руководителю в двух экз и получаете резолюцию о вручении на своем экз,
Для важности можете в конце заявления написать, а можете и отправить дубли:
1. Копия в СМИ,
2 копия в страх. компанию,
3 копия в ТФОМС
4 куда позволит фантазия))), но это если уж совсем глухо,

В общем, как-то так))))

А в случае бездействия, забейте в гугле рецептурный бланк и увидите огромное количество сайтов, предлагающих купить рецепт)))) так куда уходят ваши невостребованные рецептики?))))

Нет, не все такие конечно. Есть и порядочные, переживающие и радеющие душой за своих пациентов, но таких единицы и все это благодаря нам (в смысле, что их почти нет)))

На повестке дальше)))
Санатории))) кто и как имеет право получить бесплатно. А вдруг кто раньше, чем я раскачаюсь в курсе дела и напишет)))
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам В продолжении темы лекарств малышам: как?
Порывшись в инете, потеребив знакомого врача и почитав комментарии предыдущего поста вывод таков:
Вашему крохе до 3х лет и Вы хотите получать бесплатно лекарства?
Приготовиесь немного побороться за свои права, потрепать нервишки и побегать. Без этого, увы пока не обойтись. Читать полностью
 

Комментарии

фрау Заурих
25 мая 2013 года
+1
imagic пишет:
Не понимаю пока с какой целью доводят информацию до поликлиник о наличии препаратов
Поскольку дети до 3-х лет находяться в списках региональной льготы, могу сказать только по Свердловской области.
Затем, что если в наличии этих препаратов нет и не предвидится, (поскольку правительство делает заказ предварительно на полгода с учетом выделенных средств), то за необеспеченный рецепт по шапке получат и больницы, и аптеки. Я не говорю, что это правильно, но проблем иметь никто не хочет.
imagic пишет:
увидите огромное количество сайтов, предлагающих купить рецепт))))
Продавать могут все что угодно, не факт что этим удастся попользоваться.
imagic пишет:
так куда уходят ваши невостребованные рецептики
Невостребованные рецептики никуда не уходят. Каждый рецепт учитывается в больнице, аптеке, у поставщика услуг, ТФОМСе. Только незнакомые с этой системой могут предположить, что кто-то будет заниматься подлогом.
А вообще зная ситуацию не понаслышке, считаю, что стоит добиваться получения бесплатных лекарств только в двух случаях:
1)когда препараты есть в наличии и получить их можно легко и без проблем.
2)когда лекарство жизненно необходимо, но финансы не позволяют купить без льгот.
В остальных случаях, "овчинка выделки не стоит" и тратить свои нервы и время себе дороже получится.
Может в других регионах иначе дело обстоит. Я говорю только за свою область.

Пы.Сы. Извините, не сразу увидела, что группа "Мамочки из Сочи", так что я не в тему влезла со своими репликами.
imagic (автор поста)
25 мая 2013 года
0
Про необеспеченные рецепты улыбнуло))) в том-то и дело, что это личная заинтересованная договоренность определенных лиц, нечем не подкрепленное. А значит у врачей для пациентов не может служить аргументом. Многие люди, нуждаются в лекарствах систематически в одних и тех же, и стоят они не дешево. В конце концов срок рецепта устанавливает врач. Я за человеческий подход. Все мы люди, и почему хронически больному например не сказать, сейчас нет возможности, но в следующем периоде мы вас включим в список. Причем, я имею в виду, чтобы врач сам ставил в известность пациента, а не приходилось вытаскивать клещами. Но чаще люди нуждаются в банальных препаратах от простуд, температуры и прочего- с ними я считаю не должно быть проблем по расходу-перерасходу. Выходит почему поликлиника получила мелкие крохи в виде 2х-3х пачек анаферона или еще чего-нибудь, а потому что ответственное лицо не выполнило своевременно свои непосредственные обязанности. В конце-концов у нас существует статистика, официальный инструмент, результатами которого надо просто уметь и хотеть пользоваться. Даже беременные на учет становятся к педиатру за ранее. Для чего? Как раз для того, чтобы каждый участковый врач и поликлиника в целом могли пропнализировать и отправить запрос на необходимые ресурсы за ранее. Безусловно, порой руководство само создает мед персоналу кучу препонов, что желание работать правильно отпадает. Но повторюсь, от на зависит качество предоставляемых услуг. Мне может и не жалко было бы денег, если б я знала, что я плачу за то, что действительно правильно. Я против того, чтобы входить в положение аптек и поликлиник, за то чтобы они опасаясь получить по шапке работали, нарушая закон и ущемляя права.
Да, сейчас получение того, что положено по закону превратили в нервотрепку, но дальше такими темпами лучше не будет. Каждый сам вправе выбирать, надо ему это или нет и в этом нет ничего постыдного.

Что касается подлогов))) возможно схема не настолько примитвна))) но она существует))) схемы списания существуют везде, где есть мат.ответственность, мат.заинтересованность, "халявное" финансирование или слишком многоуровневый контроль. Просто раньше за это были уж совсем жесткие меры, а сейчас это скорее просто бонус.
фрау Заурих
25 мая 2013 года
+2
imagic пишет:
Про необеспеченные рецепты улыбнуло))) в том-то и дело, что это личная заинтересованная договоренность определенных лиц, нечем не подкрепленное
это не личное, как вы говорите. Это схема, которую установило правительство. Те правила игры, по которым вынуждают работать.
imagic пишет:
Я против того, чтобы входить в положение аптек и поликлиник, за то чтобы они опасаясь получить по шапке работали, нарушая закон и ущемляя права.
А я против того, чтобы отыгрывались на стрелочниках. Я еще раз прошу прощения, что говорю за свой регион, но в Свердловской области распределяют и решают в министерстве, а жалобы пишут на аптеку и проверка приезжает в аптеку, и штрафы и наказания раздают в аптеке. А по сути дела аптека лишь передаточное звено. Обидно получать за то, к чему не имеешь никакого отношения.
И врачи подают заявки на всех уже известных больных полностью, на те лекарства, которые нужны, и в том количестве. И на всех новых тоже подают все нужные бумажки.
Но министерство решает, что денег на всех не хватает и начинают урезать. Количественно и качественно. А потом прилетает врачам и аптекам, что не дают то, что нужно и не столько сколько нужно.
Это разве правильно? Если уж поднимать волну то на самый верх, все оттуда идет . А насылать прокурорские проверки на тех, кто только исполняет уже кем-то решенное как-то некрасиво.
У всякой палки всегда два конца. Получается чаще всего по поговорке, паны дерутся, а у холопов чубы трещат.
imagic пишет:
схемы списания существуют везде
Я вам одно скажу, может где-то повыше и да, а на уровне больниц и аптек очень маловероятно. Тем более на льготное обеспечение денег отпускается крайне мало и в случае перерасхода начинаются крупные проверки. Слишком велик риск, и слишком маленькая маржа, чтобы этим кто-то занимался серьезно, на таком уровне.
imagic (автор поста)
25 мая 2013 года
0
По поводу взаимодействия аптек и поликлиник я сразу написала, что не добралась еще почитать, поэтому спасибо Вам за полные ответы. Согласна про панов и холопов. Я не за то, чтоб огульно всех казнить))) я за то, чтобы иметь за пазухой нормативку, если встречаешь откровенное хамство. Все мы люди и человеческий язык тоже понимаем, и в положение входим, но порой когда в открытую нагло отшивают хочется сказать:"хорошо. Тогда давайте по-другому, по букве закона." ведь сколько девочек пишут, что им отказывают без объяснений. И именно в таких ситуациях "без бумажки ты какашка". А те, кто встречает человеческое отношение, они и так не будут портить отношения со своим врачом ради пачки виферона или еще чего-то. На нашем участке, к сожалению наверно без законов не обойтись. И не потому что мне нужны эти лекарства, а потому, чтоб нам больше не выписывали всякую хрень, простите. У нас стараются понаписать как можно больше и как можно дороже средств прозапас, вот мы и не ходим к ним вообще.
фрау Заурих
25 мая 2013 года
+2
imagic пишет:
я за то, чтобы иметь за пазухой нормативку, если встречаешь откровенное хамство.
с этим согласна.
Как и с тем, что знать свои права надо, и получать положенное не зазорно.
Но хотелось бы пояснить, что прежде чем махать какой-либо бумажкой желательно выяснить, кто и что реально может сделать.
Я не призываю отказаться от положенных льгот. Я считаю, что надо решить стОит это затраченных усилий или нет. И если стОит, то желательно выяснить всю схему, кто принимает решения и от кого зависит, чтобы была реальная отдача, а иначе можно только зря сотрясать воздух, формально будучи абсолютно правым. Се ля ви, как говорится.
imagic (автор поста)
25 мая 2013 года
0
Дык в том-то и дело, что молчат как партизаны. И пока наверно не приду, не потрясу этими самыми бумажками никто в нашу сторону и не посмотрит, не фыркнув. Единицы от коно я слышала, что у них хороший педиатр и они ему доверяют. К счастью такие есть и конечно таким хамить и наседать никто и не думает, потому что они РАЗЪЯНЯЮТ что и как, порой даже до того, как у человека возникает такой вопрос. Но увы, увы, увы очень часто бывают и такие, которых спросишь, а они начинают орать как потерпевшие, стыдить или наоборот юлить. И знаете, я раньше тоже думала, надо опираться на реальность, а не то как надо. Т.е вот принято было так делать руководством, куда тут попрешь. Много таких примеров. Например, руководство берет деньги подотчет, а оформляет на секретаря. Потом директор теряет чеки, как думаете кто в конце месяца считается не отчитался? Кого лишают премии? Правильно сам же директор ее и лишает. Или например, принято сначала делать работу/поставлять товар, а потом документы. И вы не сопротивляетесь ситуации, потому что это курирует директор. И там потеряли документ, тут забыли подписать. А потом однажды приходит умник какой-нибудь и тычет в лицо директору это же, со словами: это косяки вашего сотрудника. Кто крайний? Правильно, тот, кто попустил ситуацию. По принципу тебе и платят, чтоб ты работал так, как должно быть, как положено инструкцией, законом. Это как в армии: пропустил генерала неположенного, потому что он орал, сам и виноват. Потому что там где закон инициатива не приемлема. Нет девочки, человечность человечностью, но рано или поздно все равно нас заставляют делать всех так как положено. Согласна, никому не нужен головняк, лучше приходить к этому постепенно, чем потом однажды враз. Культура а сфере услуг быть должна, тогда это будет здоровое общество и здоровые отношения. А пока мы боимся, что холопам по шапке надают вместо панов, по шапке надают все равно, только потом, сами же паны.
фрау Заурих
25 мая 2013 года
+1
Я наверное не смогла внятно озвучить свою мысль. Я не о том, что надо жить "по понятиям". Я о том, что толку нет требовать с того же педиатра и фармацевта "мне положено". Часто не решают они ничего.
Кроме основных законов существует масса постановлений и подзаконных актов. Допустим есть закон о льготном обеспечении граждан. Но правительство издает постановление, в котором указывает, что на полгода закуплены будут только те-то и те-то лекарства, аукционы прошли, контракты подписаны, закупки сделаны и хоть сколько маши "мне положено" врачи не смогут выписать то, чего нет в том постановлении. Только через индивидуальный закуп, но это должно быть жизненно необходимо, обосновано, рассмотрено всяческими комиссиями. Так что если педиатр не хочет чего-то там выписать, это скорей всего не его прихоть. И вот тут надо разбираться, но часто получается, что все вроде бы и по закону. И возникают извечные вопросы "кто виноват?"и "что делать?"
imagic (автор поста)
25 мая 2013 года
+1
согласна по поводу законов) но с чего-то надо начинать. я вообще изначально взялась за эту тему, чтоб тем кто ищет хоть на что-то опереться. а теперь уже больше на "вставай, страна народная"))) предлагаю перемирие)))
фрау Заурих
25 мая 2013 года
+2
Так я с вами во-многом согласна, только хотела обратить внимание, что зачастую копать надо в другую сторону.
imagic (автор поста)
26 мая 2013 года
0
Nemezidushka
25 мая 2013 года
+3
В ответ на комментарий imagic
Про необеспеченные рецепты улыбнуло))) в том-то и дело, что это личная заинтересованная договоренность определенных лиц, нечем не подкрепленное. А значит у врачей для пациентов не может служить аргументом. Многие люди, нуждаются в лекарствах систематически в одних и тех же, и стоят они не дешево. В конце концов срок рецепта устанавливает врач. Я за человеческий подход. Все мы люди, и почему хронически больному например не сказать, сейчас нет возможности, но в следующем периоде мы вас включим в список. Причем, я имею в виду, чтобы врач сам ставил в известность пациента, а не приходилось вытаскивать клещами. Но чаще люди нуждаются в банальных препаратах от простуд, температуры и прочего- с ними я считаю не должно быть проблем по расходу-перерасходу. Выходит почему поликлиника получила мелкие крохи в виде 2х-3х пачек анаферона или еще чего-нибудь, а потому что ответственное лицо не выполнило своевременно свои непосредственные обязанности. В конце-концов у нас существует статистика, официальный инструмент, результатами которого надо просто уметь и хотеть пользоваться. Даже беременные на учет становятся к педиатру за ранее. Для чего? Как раз для того, чтобы каждый участковый врач и поликлиника в целом могли пропнализировать и отправить запрос на необходимые ресурсы за ранее. Безусловно, порой руководство само создает мед персоналу кучу препонов, что желание работать правильно отпадает. Но повторюсь, от на зависит качество предоставляемых услуг. Мне может и не жалко было бы денег, если б я знала, что я плачу за то, что действительно правильно. Я против того, чтобы входить в положение аптек и поликлиник, за то чтобы они опасаясь получить по шапке работали, нарушая закон и ущемляя права.
Да, сейчас получение того, что положено по закону превратили в нервотрепку, но дальше такими темпами лучше не будет. Каждый сам вправе выбирать, надо ему это или нет и в этом нет ничего постыдного.

Что касается подлогов))) возможно схема не настолько примитвна))) но она существует))) схемы списания существуют везде, где есть мат.ответственность, мат.заинтересованность, "халявное" финансирование или слишком многоуровневый контроль. Просто раньше за это были уж совсем жесткие меры, а сейчас это скорее просто бонус.

↑   Перейти к этому комментарию
imagic пишет:
Даже беременные на учет становятся к педиатру за ранее. Для чего?
Только для того,чтобы участковый педиатр и медсестра знали - сколько новорожденных ожидается в этом и следующем году. Никто у нас за количество беременных никому не отчитывается,уверяю Вас,информация остаётся на участке и никуда никакие данные не отправляются. И, уж тем более,никто не планирует количество будущих бесплатных лекарств , которые станут причитаться каждой из родивших мамочек.Это никому реально не нужно. Миграция в Сочи жуткая,половина беременных,вставших у меня на учёт,больше не проявляются нигде-рожают и уезжают. Смысл организовывать базу и планирование будущих поставок лекарств, а потом писать кучу отчётов и получать столько же штрафов и санкций за не использованные финсредства? Теперь по рецептам. Если Вы сейчас придёте конкретно к моему врачу,максимум какой рецепт мы выпишем - на марганцовку.Это единственный бланк,который есть в наличии у педиатра. По сильнодействующим - этим занимается заведующая,бланки учётные и она сама их заполняет от начала до конца. И то,прежде чем выписать,обзвонит кучу инстанций насчёт наличия и возможности выписки.
imagic (автор поста)
25 мая 2013 года
+1
Про мигрирующих беременных наверно Вы правы. Но все равно есть какой-то средне статистический показатель расхода лекарств по стандартным заболеваниям, я про это. За это все ж люблю советское время, там каждому действию рабочего процесса была определена должность. А сейчас один сотрудник и жнец, и жрец, и на дуде игрец. Но это уже другая каша бардака. Нам, слава Богу, не требуется ни марганцовка, ни остальное перечисленное. Я написала где-то вчера, что мною двигал скорее спортивный интерес донести информацию, для тех, кому это реально нужно, нежели личная потребность. Хотя, если б мне дали лекарства от простуды, кашля, температуры или прочего стандартного набора аптечки малышей, почему бы я отказалась?)))
Nemezidushka
25 мая 2013 года
+1
imagic пишет:
почему бы я отказалась?
Я бы тоже не отказалась Но увы .... Нам уже больше 3х лет,да и с тем,что происходит около лекарств и рецептов я лично для своего ребёнка предпочла не связываться,зная эту фигню не понаслышке . Слава Богу,мы мало болели и нет проблем с хроникой,ттт.
imagic (автор поста)
25 мая 2013 года
+1
А нам не столько лекарства, сколько хороший педиатр нужен. Это же жуть самолечением с простудами баловаться, будучи при этом некомпетентной в вопросе. Сейчас сижу думаю, и как Вы меня еще не побили за делегирование полномочий
Nemezidushka
25 мая 2013 года
0
Если не секрет - у кого Вы наблюдаетесь?
imagic (автор поста)
25 мая 2013 года
0
Даж не знаю чем мне это потом грозит это ж целая расконспирация
Nemezidushka
25 мая 2013 года
0
Если решитесь - можете в личку
imagic (автор поста)
25 мая 2013 года
0
Я лучше при личной встрече ежели чего)
Nemezidushka
25 мая 2013 года
0
Nemezidushka
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий фрау Заурих
imagic пишет:
Не понимаю пока с какой целью доводят информацию до поликлиник о наличии препаратов
Поскольку дети до 3-х лет находяться в списках региональной льготы, могу сказать только по Свердловской области.
Затем, что если в наличии этих препаратов нет и не предвидится, (поскольку правительство делает заказ предварительно на полгода с учетом выделенных средств), то за необеспеченный рецепт по шапке получат и больницы, и аптеки. Я не говорю, что это правильно, но проблем иметь никто не хочет.
imagic пишет:
увидите огромное количество сайтов, предлагающих купить рецепт))))
Продавать могут все что угодно, не факт что этим удастся попользоваться.
imagic пишет:
так куда уходят ваши невостребованные рецептики
Невостребованные рецептики никуда не уходят. Каждый рецепт учитывается в больнице, аптеке, у поставщика услуг, ТФОМСе. Только незнакомые с этой системой могут предположить, что кто-то будет заниматься подлогом.
А вообще зная ситуацию не понаслышке, считаю, что стоит добиваться получения бесплатных лекарств только в двух случаях:
1)когда препараты есть в наличии и получить их можно легко и без проблем.
2)когда лекарство жизненно необходимо, но финансы не позволяют купить без льгот.
В остальных случаях, "овчинка выделки не стоит" и тратить свои нервы и время себе дороже получится.
Может в других регионах иначе дело обстоит. Я говорю только за свою область.

Пы.Сы. Извините, не сразу увидела, что группа "Мамочки из Сочи", так что я не в тему влезла со своими репликами.

↑   Перейти к этому комментарию
Браво!!!! Полностью поддерживаю Ваш комментарий,очень здравые и точные замечания!!!
фрау Заурих
25 мая 2013 года
+1
Спасибо, чувствуется, что вы, что называется "в теме".
Nemezidushka
25 мая 2013 года
0
Я участковая медсестра Знаю всю эту кухню изнутри и полностью согласна с Вами по поводу стрелочников - все шишки и гнев народа вкупе с прокурорскими проверками падают на нас,на нижнее звено,а начальство остаётся чистеньким .
Элеонора
25 мая 2013 года
0
imagic пишет:
Санатории))) кто и как имеет право получить бесплатно
жду-с

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам