Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Помогите советом! Благодарна буду ВСЕМ!

Краткая предыстория!
Уходила в декретный отпуск Я, на мое место взяли девочку (не замужем, без детей).

Сейчас летом планирую выходить на работу, ребенку уже два года будет. Сказала на работе, моя новая начальница меня огорошила, тем, что та "девочка" беременна и если Я выйду летом, то у нее не будет выплат. Так как её сразу уволят!

Мораль сей басни такова, что мне не нужно выходить из декретного пока она не уйдет!

Но вот вопрос, в полтора года выплаты прекратились (себя имею ввиду), сейчас в садик просят материальную помощь 10 000 руб., каждый месяц оплата 1 500 руб. за садик. То есть мне нужно сделать доброе дело для этой девочки, а кто в это время будет думать о моих детях не известно! Зарплату то Я получать не буду, на время "добрых дел".
Не хочу быть монстром и в то же время хочется "миром" эту ситуацию исправить.
Помогите советом!
Заранее ВСЕМ благодарна!
Сама в Душе Я на распутье!


Хочу услышать Ваше мнение и как бы поступили в такой ситуации Вы?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Помогите советом! Благодарна буду ВСЕМ!
  Краткая предыстория!
Уходила в декретный отпуск Я, на мое место взяли девочку (не замужем, без детей).
Сейчас летом планирую выходить на работу, ребенку уже два года будет. Сказала на работе, моя новая начальница меня огорошила, тем, что та "девочка" беременна и если Я выйду летом, то у нее не будет выплат. Так как её сразу уволят! Читать полностью
 

Комментарии

Barcellona
24 мая 2013 года
+104
EVA777 пишет:
мне не нужно выходить из декретного пока она не уйдет
это их проблемы, пусть переводят её на др место, вас это не должно волновать
Суздалочка
24 мая 2013 года
+9
совершенно верно!!!!!!!!это проблемы начальства!!!!!!!!вас это не должно затрагивать, это ваше законное место!!!!!!!!
Barcellona
24 мая 2013 года
+1
clementa
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Суздалочка
совершенно верно!!!!!!!!это проблемы начальства!!!!!!!!вас это не должно затрагивать, это ваше законное место!!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Суздалочка
25 мая 2013 года
0
EVA777 (автор поста)
24 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Barcellona
EVA777 пишет:
мне не нужно выходить из декретного пока она не уйдет
это их проблемы, пусть переводят её на др место, вас это не должно волновать

↑   Перейти к этому комментарию
Не - это всех волнует, только за мой счет!
Barcellona
24 мая 2013 года
+26
не правда. Это вы возвращаетесь на своё законное место. Девочку конечно тоже жаль, но она знала, что работает ВМЕСТО вас
AmberMice
25 мая 2013 года
+6
все равно ее не могут уволить, беременную
Barcellona
25 мая 2013 года
+2
но и отказать в выходе на работу автору тоже не могут. Пусть работают вместе, пусть переводят девочку.
UmnayaSova
25 мая 2013 года
+5
В ответ на комментарий AmberMice
все равно ее не могут уволить, беременную

↑   Перейти к этому комментарию
могут. она устроена по срочному ТД, т.е. с определенным сроком. этот срок вышел - до свидания!
Татьянака 29
25 мая 2013 года
+1
не могут, так как она бепеменная, они должны сохранить за ней место до ее родов, а потом попрощаться на все 4е стороны
UmnayaSova
25 мая 2013 года
0
спорить не буду, у нас делается так.
Akuka
25 мая 2013 года
+2
В ответ на комментарий Татьянака 29
не могут, так как она бепеменная, они должны сохранить за ней место до ее родов, а потом попрощаться на все 4е стороны

↑   Перейти к этому комментарию
могут. Это сказано в трудовом кодексе рф.
Она пришла на место закрепленное за другим работником.
(только сегодня сдала экзамен по трудовому праву)
пусть работодатель сам предложит этой беременной уйти на больничный и сидеть там до декрета.
Татьянака 29
25 мая 2013 года
0
возможно, я уже год в декркте может, что пропустила. в законе. в любом случае со слов автора я поняла, что срок тд той девушки истек, тогда либо они делали доп сролашение либо если ни чего тогда ее тд просто стал работой на постоянку. но так надо читать, что у нее в тд написано.
Akuka
27 мая 2013 года
0
там ничего не зависит от трудового договора.
все ответ по этой ситуации в трудовом кодексе.
просто не все работодатели любят его читать.
им легче все свалить на юридическую безграмотность работника, чем самим разруливать подобные ситуации.
Татьянака 29
30 мая 2013 года
0
если есть хоть какая то возможность задержаться на работе то стоит попробовать. возможно работодатель все же прокололся
111елена111
28 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Татьянака 29
не могут, так как она бепеменная, они должны сохранить за ней место до ее родов, а потом попрощаться на все 4е стороны

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, человек работает по трудовому договору до окончания отпуска по уходу за ребенком предыдущей работницы, отпуск закончен - договор прекращается.
Fiesta_48
28 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Татьянака 29
не могут, так как она бепеменная, они должны сохранить за ней место до ее родов, а потом попрощаться на все 4е стороны

↑   Перейти к этому комментарию
У нас почти перед родами девочку уволили, работала по договору. Договор закончился, ее выгнали.
Татьянака 29
30 мая 2013 года
0
я бы на ее месте пошла к юристу, или написала в ТИ заявление в том случае если сроки тд истекли а она продолжала работать.
Fiesta_48
31 мая 2013 года
0
Не помог ни юрист, ни глава города, никто...
Татьянака 29
2 июня 2013 года
0
насколько я помню если срок тд истек, и работник продолжает работать , то тд автоматически стал бессрочным. так?
Nella_IL
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий AmberMice
все равно ее не могут уволить, беременную

↑   Перейти к этому комментарию
Зависит от ее договора
Молчунья
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий AmberMice
все равно ее не могут уволить, беременную

↑   Перейти к этому комментарию
Daevin пишет:
ее не могут уволить
Могут.
Татьянака 29
25 мая 2013 года
0
не могут
BertaBerta
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий AmberMice
все равно ее не могут уволить, беременную

↑   Перейти к этому комментарию
т.к. ее принимали на время декрета работника, то после выхода ее уволят по завершению договора.
EVA777 (автор поста)
28 мая 2013 года
0
Да, как она мне сказала, по договору её в тот же день зачистят!
Solnce2510
25 мая 2013 года
+4
В ответ на комментарий Barcellona
не правда. Это вы возвращаетесь на своё законное место. Девочку конечно тоже жаль, но она знала, что работает ВМЕСТО вас

↑   Перейти к этому комментарию
Прям с языка сорвали. И вообще они обязаны ей место подыскать, не могут ее просто так уволить по-закону. Просто не хотят лишней мороки, вот и все.
Barcellona
25 мая 2013 года
0
Solnce2510 пишет:
не хотят лишней мороки,
Молчунья
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Solnce2510
Прям с языка сорвали. И вообще они обязаны ей место подыскать, не могут ее просто так уволить по-закону. Просто не хотят лишней мороки, вот и все.

↑   Перейти к этому комментарию
Solnce2510 пишет:
, не могут ее просто так уволить по-закону.
Да могут и запросто и именно по закону.
Solnce2510
25 мая 2013 года
0
Все время забываю страну смотреть((( У нас на Украине не могут. Беременные защищены в этом смысле, даже если беременная - временный работник. Очень жаль, что в России не так(((
Мамуля777
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий EVA777
Не - это всех волнует, только за мой счет!

↑   Перейти к этому комментарию
а разве по закону, они могут уволить беременную женщину??? и вас на работу они не могут не пустить! Так что- места должно хватить всем!
Виктория Клэйдесдаль
24 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Barcellona
EVA777 пишет:
мне не нужно выходить из декретного пока она не уйдет
это их проблемы, пусть переводят её на др место, вас это не должно волновать

↑   Перейти к этому комментарию
неприятно,но верно!
EVA777 (автор поста)
24 мая 2013 года
+1
А как неприятно мне! Она давно хотела забеременеть, но не получалось. А сейчас такая ситуация и её без денег оставлять ЖАЛКО!
Виктория Клэйдесдаль
24 мая 2013 года
+1
тут нужно думать о себе!!!
Valjuscha
24 мая 2013 года
+7
В ответ на комментарий EVA777
А как неприятно мне! Она давно хотела забеременеть, но не получалось. А сейчас такая ситуация и её без денег оставлять ЖАЛКО!

↑   Перейти к этому комментарию
EVA777 пишет:
Она давно хотела забеременеть, но не получалось
Ну раз давно планировала, значит должна была подумать и о финансовом вопросе, не Вам же думать о ее выплатах
Barcellona
25 мая 2013 года
0
Valjuscha пишет:
раз давно планировала
тем более
Valjuscha
25 мая 2013 года
0
Литвинова Ангелина
24 мая 2013 года
+8
В ответ на комментарий EVA777
А как неприятно мне! Она давно хотела забеременеть, но не получалось. А сейчас такая ситуация и её без денег оставлять ЖАЛКО!

↑   Перейти к этому комментарию
Вы можете жалеть за свой счет. Согласны? - проблемы нет.
ViTaL PoWeR
25 мая 2013 года
0
Ksiuxin
24 мая 2013 года
+9
В ответ на комментарий EVA777
А как неприятно мне! Она давно хотела забеременеть, но не получалось. А сейчас такая ситуация и её без денег оставлять ЖАЛКО!

↑   Перейти к этому комментарию
ну почему же без денег, она пойдет в СОБЕС и на биржу со справкой об увольнении и ей там будут платить.
HaffaHya
25 мая 2013 года
0
кстати да.
выплаты сначала будут от фонда занятости. потом декрет оплатит собес.
разве что у автора министерская зарплата, и декрет от центра зайнятости из расчета минимальной з/п (у нас так) будет ей мал.
но в любом случае "на улице и без денен" она не останется.
EVA777 (автор поста)
25 мая 2013 года
+1
Деньги не большие, но очень мне сейчас нужные! Каждую копейку считаю, лично!
HaffaHya
25 мая 2013 года
0
я имею ввиду к-во декретных и соцвыплат сотрудницы. но сейчас девочки сказали декретных ей не даст собез... почитайте я внизу дала ссылку на аналогичный случай. там Б просто небыло
а что у вас сложное положение, это вы говорили.
профиль удалён удалённого пользователя
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий EVA777
А как неприятно мне! Она давно хотела забеременеть, но не получалось. А сейчас такая ситуация и её без денег оставлять ЖАЛКО!

↑   Перейти к этому комментарию
А детей своих Вам не жалко? Что их нужно кормить, одевать и игрушки покупать?
жена Сержа
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий EVA777
А как неприятно мне! Она давно хотела забеременеть, но не получалось. А сейчас такая ситуация и её без денег оставлять ЖАЛКО!

↑   Перейти к этому комментарию
а долго ей еще до декрета работать?
Barcellona
24 мая 2013 года
+2
В ответ на комментарий Виктория Клэйдесдаль
девушка знала что работает ВМЕСТО. Если её это не устраивает изначально не надо было соглашаться
Виктория Клэйдесдаль
24 мая 2013 года
0
да уж,верно
tanka m
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Barcellona
EVA777 пишет:
мне не нужно выходить из декретного пока она не уйдет
это их проблемы, пусть переводят её на др место, вас это не должно волновать

↑   Перейти к этому комментарию
gosa-83
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Barcellona
EVA777 пишет:
мне не нужно выходить из декретного пока она не уйдет
это их проблемы, пусть переводят её на др место, вас это не должно волновать

↑   Перейти к этому комментарию
Здраво сказано!!!
amarta
25 мая 2013 года
+1
В ответ на комментарий Barcellona
EVA777 пишет:
мне не нужно выходить из декретного пока она не уйдет
это их проблемы, пусть переводят её на др место, вас это не должно волновать

↑   Перейти к этому комментарию
БЕРЕМЕННУЮ не имеют права уволить По закону.А не уволенная имеет все права на выплаты.Просто Вас на мораль берут,чтобы сэкономить.Ситуация проста.Выходите и работайте.
Николь2
24 мая 2013 года
+2
EVA777 пишет:
Так как её сразу уволят!
не имеют права увольнять,т.к. она беременная (при условии,что она оформлена официально)
Yul4ik_yulyawka
24 мая 2013 года
+8
ан нет.есть такой пунктик в нашем трудовом кодексе, суть его такова "если работодатель не может предложить беременной сотруднице, которая вышла на место человека, ушедшего в декрет, другую работу, то ее (беременную) могут уволить".
Люмка
24 мая 2013 года
+1
В ответ на комментарий Николь2
EVA777 пишет:
Так как её сразу уволят!
не имеют права увольнять,т.к. она беременная (при условии,что она оформлена официально)

↑   Перейти к этому комментарию
Имеют, она работает по договору, так как по-другому взять на декретное место ее не могли. Говорю вам как бухгалтер и кадровик.
Николь2
24 мая 2013 года
+3
век живи-век учись. не знала,что в такой ситуации беременную могут уволить.
но так выплаты-то все-равно у нее будут. хотя бы в собесе минималка.
Люмка
24 мая 2013 года
0
К сожалению могут В собесе ей может и будут выплачивать минимум, но она, к сожалению, не получит выплат по больничному листу(если не будет на момент ухода в декрет работать, а это не маленькая сумма).
EVA777 (автор поста)
24 мая 2013 года
+1
Это хорошая сумма!
Люмка
24 мая 2013 года
0
Верно! Но может она не к вам обратится, а к начальнику? За ваш счет это не очень красиво
Николь2
24 мая 2013 года
+1
В ответ на комментарий Люмка
К сожалению могут В собесе ей может и будут выплачивать минимум, но она, к сожалению, не получит выплат по больничному листу(если не будет на момент ухода в декрет работать, а это не маленькая сумма).

↑   Перейти к этому комментарию
маленькая или нет = это же зависит от оклада.... у меня,например,получилось чуть-чуть больше минималки,потому что оклад у меня был копеечный (официально)
Люмка
24 мая 2013 года
0
Соглашусь, но даже минимальная оплата больничного листа - это деньги. И в данном случае, предполагаю, что не минимальные, ведь девушка то не хочет упускать их это мои домыслы, конечно.
EVA777 (автор поста)
25 мая 2013 года
0
Люмка пишет:
не хочет упускать их
Люмка
25 мая 2013 года
0
Ну вот честно, тут только вам решать: либо выходить на работу и переживать(это я сделала такие выводы по вашим сообщениям, могу ошибаться), либо сидеть дома до ноября и усиленно экономить, чтоб хватило денюжки на деток
EVA777 (автор поста)
25 мая 2013 года
+1
Mioletta
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Николь2
маленькая или нет = это же зависит от оклада.... у меня,например,получилось чуть-чуть больше минималки,потому что оклад у меня был копеечный (официально)

↑   Перейти к этому комментарию
Это смотря что считать маленькими деньгами. У меня зарплата тоже очень не большая, но 40тысяч я получила за больничный. Для меня это очень не маленькие деньги. Это зарплата моего мужа за месяц и то при очень хорошем раскладе, обычно меньше бывает. Можно купить ребенку все необходимое.
Николь2
25 мая 2013 года
0
у меня декретные были 32 тыс = и это для меня тоже не маленькая сумма. учитывая то,что я была одна и никто мне не помогал финансово.
Mioletta
25 мая 2013 года
0
HaffaHya
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Люмка
К сожалению могут В собесе ей может и будут выплачивать минимум, но она, к сожалению, не получит выплат по больничному листу(если не будет на момент ухода в декрет работать, а это не маленькая сумма).

↑   Перейти к этому комментарию

у нас декретные собез всегда платит. темболее если стоиш в центре зайнятости.
Mioletta
25 мая 2013 года
0
В собесе будут ежемесячное пособие выплачивать, но больничный не оплатят.
HaffaHya
25 мая 2013 года
0
жаль.
у нас и больничные "на простуду" оплачивают вроде даже
Люмка
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий HaffaHya

у нас декретные собез всегда платит. темболее если стоиш в центре зайнятости.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть три выплаты: 1. Пособие по б/л - его собес не выплачивает
2. Единовременное пособие при рождении ребенка(выплачивает собес)
3. Пособие на ребенка до 1,5 лет (выплачивают)
HaffaHya
25 мая 2013 года
+1
ааа. немного обидно, но как есть.
semitscvetik
25 мая 2013 года
+2
В ответ на комментарий Люмка
К сожалению могут В собесе ей может и будут выплачивать минимум, но она, к сожалению, не получит выплат по больничному листу(если не будет на момент ухода в декрет работать, а это не маленькая сумма).

↑   Перейти к этому комментарию
А собес разве не оплачивает в России больничные по бер. и родам. В Украине это называется пособие по беременности и родам, и выплачивается всем: и работающим, и неработающим, и тем, у кого статус безработного, и студенткам, только суммы там от минимальной з/п
Люмка
25 мая 2013 года
0
Больничный лист оплачивает только работодатель(ему потом возвращает деньги ФСС), на то он и больничный лист - выдается работающему человеку
semitscvetik
25 мая 2013 года
+1
Ну у нас по другому: если женщина работает - ей дают больничный, и его оплачивает работодатель, либо ФСС, если мамочка предприниматель, и добровольно платила взносы в ФСС. Если нет - то дают справку по беременности и родам, и ее оплачивает соцзащита из расчета 25% минимальной з/п в месяц
ChereVika
25 мая 2013 года
+2
В ответ на комментарий Люмка
Имеют, она работает по договору, так как по-другому взять на декретное место ее не могли. Говорю вам как бухгалтер и кадровик.

↑   Перейти к этому комментарию
Люмка пишет:
Имеют, она работает по договору

С работником временно замещающим другого контракт расторгается сразу по выходу постоянного сотрудника, даже если временный сотрудник - беременна. Она не получит декретные по больничному, а после родов ей нужно будет обратиться в соц.защиту за родовыми и пособием до 1,5 лет. Жалко конечно, что она останется без декретных, но ее всё равно по выходу в декрет бы уволили и взяли на ваше место другого временного сотрудника.
Marillin
25 мая 2013 года
0
ChereVika пишет:
но ее всё равно по выходу в декрет бы уволили
А больничный ей оплатили бы?
Люмка
25 мая 2013 года
+1
Оплатили бы, если на момент ухода в декрет она работала
Marillin
25 мая 2013 года
+1
Понятно
Люмка
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий ChereVika
Люмка пишет:
Имеют, она работает по договору

С работником временно замещающим другого контракт расторгается сразу по выходу постоянного сотрудника, даже если временный сотрудник - беременна. Она не получит декретные по больничному, а после родов ей нужно будет обратиться в соц.защиту за родовыми и пособием до 1,5 лет. Жалко конечно, что она останется без декретных, но ее всё равно по выходу в декрет бы уволили и взяли на ваше место другого временного сотрудника.

↑   Перейти к этому комментарию
EVA777 (автор поста)
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий ChereVika
Люмка пишет:
Имеют, она работает по договору

С работником временно замещающим другого контракт расторгается сразу по выходу постоянного сотрудника, даже если временный сотрудник - беременна. Она не получит декретные по больничному, а после родов ей нужно будет обратиться в соц.защиту за родовыми и пособием до 1,5 лет. Жалко конечно, что она останется без декретных, но ее всё равно по выходу в декрет бы уволили и взяли на ваше место другого временного сотрудника.

↑   Перейти к этому комментарию
спасибо!
Briz1105
24 мая 2013 года
+3
Выходить, а девочку пусть куда нибудь переводят, раз такие сердобольные
Рыжутка
24 мая 2013 года
+1
Думаю надо к хорошему юристу обратится. Как вообще по закону правильно
Maria Dunlop
24 мая 2013 года
0
Так вроде по закону ее и не могут уволить, могут перевести на другое место... А в плане выходить или нет на работу - решили выходить, выходите! Почему семья должна быть в ущербе?
EVA777 (автор поста)
24 мая 2013 года
0
Вот и Я думаю, почему о моих детях ни кто не думает? Тем более, она точно знала, что я буду выходить из декретного!
Maria Dunlop
24 мая 2013 года
0
В общем уже выше правильно написали - выходите на работу и не думайте, это не Ваша проблема, а проблема начальника, ну и еще той девушке, на каких правах она была принята на работу - знала!
елена козлова
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий EVA777
Вот и Я думаю, почему о моих детях ни кто не думает? Тем более, она точно знала, что я буду выходить из декретного!

↑   Перейти к этому комментарию
Вы уже решили?
Солнцеклёш
24 мая 2013 года
+2
Не, так не по закону Врет начальница, пусть учит ТК Они должны будут предоставить ей иное место с з/п не менее нынешней и все выплаты тоже
Люмка
24 мая 2013 года
+1
По закону, точно говорю. Организация той девушке ничего не должна.
Солнцеклёш
24 мая 2013 года
+1
Люмка
24 мая 2013 года
+1
Угу, как бы это неприятно не звучало. Девушку брали по договору на время декретного отпуска работника. Декретный отпуск закончился(по желанию работника раньше), следовательно договор тоже. Тут без вариантов, поверьте.
Солнцеклёш
24 мая 2013 года
0
Я знаю, что такие вопросы решаются через суд в пользу беременной
Люмка
25 мая 2013 года
+1
В моей 10-летней практике такого не случалось. Хотя ситуации были
Солнцеклёш
25 мая 2013 года
0
EVA777 (автор поста)
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Люмка
В моей 10-летней практике такого не случалось. Хотя ситуации были

↑   Перейти к этому комментарию
В жизни все бывает в первый раз!
Люмка
25 мая 2013 года
+4
Спорить не буду, так как уверена но даже если предположить, что девушка подаст в суд и выиграет дело то к вам это не будет иметь никакого отношения
EVA777 (автор поста)
25 мая 2013 года
+1
nadezhdaiva
24 мая 2013 года
0
может вам с ней поговорить, пусть выплачивает часть з/п, а вы пока дома посидите.
EVA777 (автор поста)
24 мая 2013 года
+2
Они хотят, что бы Я просто сидела дома! Я уже думаю, может надо предложить, мне уволиться, чтобы ей было куда вернуться после декретного!
nadezhdaiva
24 мая 2013 года
0
выходите на работу да и все, она когда устраивалась на декретное место знала что может возникнуть такая ситуация. Думайте о своей семье, а не о ее. Удачи!
Лена 453
24 мая 2013 года
+6
Выходите на работу когда вам надо, когда девочку брали на ваше место она не могла не знать, что место декретное, соответственно как только вы выйдете она уйдет. Если ваша начальница такая добрая, то пусть пробьет ей дополнительное место за счет расширения штата, а не за ваш счет. Очень легко быть добреньким за чужой счет.
EVA777 (автор поста)
24 мая 2013 года
0
Лена 453 пишет:
Очень легко быть добреньким за чужой счет.
Селена
24 мая 2013 года
0
по закону ее не могут уволить, даже если срок трудового договора истек.
EIVI
24 мая 2013 года
0
Согласна с ДзыньЛяЛя полностью. Это точно не твои проблемы, а начальства.
EVA777 (автор поста)
24 мая 2013 года
+1
Просто такая ситуация сложилась и все видят выход только за мой счет!
EIVI
24 мая 2013 года
0
Начальству корректно объяснить, что заниматься этой проблемой будут они.
Ульяна Лео
24 мая 2013 года
0
А они разве имеют право беременную уволить? Пусть отправят ее в отпуск за свой счет!
гордыня
25 мая 2013 года
0
Тогда временный работник будет считаться как постоянный и после декретного ей опять должны будут предоставить рабочее место, а руководству по видимому этого не хоца
Yul4ik_yulyawka
24 мая 2013 года
+1
ваш работодатель хочет сразу всех зайцев поубивать)так что беременной сотруднице нужно идти на ковер к нему и слезно просить хоть должность уборщицы для выплат.
есть такой пунктик в нашем трудовом кодексе, суть его такова "если работодатель не может предложить беременной сотруднице, которая вышла на место человека, ушедшего в декрет, другую работу, то ее (беременную) могут уволить".
selena129
24 мая 2013 года
0
тоже думаю. что эта проблема должна волновать начальника. И девочка прекрасно понимала. что ее взяли временно и для нее не должно быть это неожиданно.
Элена578
24 мая 2013 года
0
если ее взяли временно на время декрета и так не будет выплат.....делайте как вам надо
Янушек
25 мая 2013 года
0
Будут.Моя сестра так уходила в декрет,работала на месте девушки,которая была в декрете.
Элена578
25 мая 2013 года
0
Если работница будет уволена по окончании беременности (то есть с ней будет прекращен трудовой договор), она не будет подлежать обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, поэтому назначение и выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком по месту работы не осуществляются.Назначается и выплачивается ежемесячное пособие по уходу за ребенком в органах социальной защиты населения по месту жительства ....Просто либо ей пошли на встречу , либо кадровик плохо знает новые законы , а в частных фирмах и того проще...
Янушек
25 мая 2013 года
0
Я не уточняла,навстречу или нет,работала она на государственном предприятии,в декрет ушла раньше,чем основной работник вышла из него.Заплатили нормальные декретные по больничному листу.Я в тонкостях закона не сильна,спорить с Вами не буду,но если не положено,какие могут быть "пошли навстречу"? она,кстати,еще получает до полутора лет пособие,точно не из собеса.
Элена578
25 мая 2013 года
+1
вы знаете ...очень часто кадровиков наказывают вот за такую доброту рублем , ведь гарантии, предусмотренных ч. 4 ст. 261 ТК РФ о расторжении трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до 3 лет на срочные трудовые договоры не распространяются
Янушек
25 мая 2013 года
0
Да,теперь буду знать,что государство очень заботится о беременных женщинах.Грустно это все как-то...на Украине вон декретные платят в собесе,а у нас никаких обязательств не несет государство...
Элена578
25 мая 2013 года
0
это вы про законы других стран не знаете , а узнали бы ...землю России целовать стали
Янушек
25 мая 2013 года
0
я сейчас беременна и надеюсь целиком только на мужа то,что выплатит мне государство за рождение гражданина,это капля в море к нему претензий я не имею,сами проживем
Элена578
25 мая 2013 года
0
и это правильно
Янушек
26 мая 2013 года
0
А смысл страдать?Детей мы все равно для себя рожаем.Они-наше главное вложение
Элена578
26 мая 2013 года
0
EVA777 (автор поста)
28 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Янушек
А смысл страдать?Детей мы все равно для себя рожаем.Они-наше главное вложение

↑   Перейти к этому комментарию
ДА, согласна!
Янушек
28 мая 2013 года
+1
Люмка
24 мая 2013 года
+1
По закону вы можете выйти на работу в любое время и предупредив работодателя за день до выхода. Другой вопрос, что вы можете помочь этой девушке и не выходить до ее декретного отпуска. Что бы для вас это был не альтруизм - можно договориться с ней лично, что она, например, половину своей зарплаты будет отдавать вам. Естественно неофициально. Это как вариант.
EVA777 (автор поста)
24 мая 2013 года
+3
Девушка просит просто сидеть дома, пока она не уйдет в декретный! Видимо мои дети ей "по барабану"!
Люмка
24 мая 2013 года
+2
Так вы ей и предложите, что будете сидеть дома до ее 30 недель, но с условием либо вы выходите на работу! А ваши дети ей действительно по барабану, она о своем думает. Так что выходите и не переживайте
Элена578
24 мая 2013 года
+2
В ответ на комментарий EVA777
Девушка просит просто сидеть дома, пока она не уйдет в декретный! Видимо мои дети ей "по барабану"!

↑   Перейти к этому комментарию
тогда и она вам по барабану....
Valjuscha
24 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий EVA777
Девушка просит просто сидеть дома, пока она не уйдет в декретный! Видимо мои дети ей "по барабану"!

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так и Вам должно быть
EVA777 пишет:
"по барабану"!
выплатят ей деньги или нет
Канффеточка
24 мая 2013 года
0
а когда ей в декрет?
EVA777 (автор поста)
24 мая 2013 года
0
Ноябрь - декабрь, а Я в июле хотела выходить! У нас с нею хорошие отношения и она сестра моей начальницы подруги!
Канффеточка
24 мая 2013 года
+1
EVA777 пишет:
и она сестра моей начальницы подруги!
вот от куда ноги растут
Люмка
24 мая 2013 года
0
тоже так подумала
Канффеточка
24 мая 2013 года
+1
Янушек
25 мая 2013 года
+1
В ответ на комментарий EVA777
Ноябрь - декабрь, а Я в июле хотела выходить! У нас с нею хорошие отношения и она сестра моей начальницы подруги!

↑   Перейти к этому комментарию
Так срок-то у нее какой в таком случае?5-6 недель?
HaffaHya
25 мая 2013 года
0
кстати да. недавно был пост, тоже мамочка хотела выходить, а беременности (и была ли она) до 6-8 недель
Янушек
25 мая 2013 года
0
Я не совсем поняла,сколько времени автору нужно сидеть дома,где-то проскользнуло,что два месяца,а где-то,что до ноября-декабря.Два месяца я бы лично посидела,пусть в меня тапки кидают,я согласна.
HaffaHya
25 мая 2013 года
0
автору нужно до ноября-декарбя. значится считаем сколько там беременности.... по ходу беременности там, недели 2-4 если есть канешн...
Янушек
25 мая 2013 года
0
2-4 недели сложно самой еще догадаться,а тут уже и известность оповещена
HaffaHya
25 мая 2013 года
0
ну так. сколько таких "беременносте" добавили седых волос моему мужу
EVA777 (автор поста)
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Янушек
Я не совсем поняла,сколько времени автору нужно сидеть дома,где-то проскользнуло,что два месяца,а где-то,что до ноября-декабря.Два месяца я бы лично посидела,пусть в меня тапки кидают,я согласна.

↑   Перейти к этому комментарию
Я имела ввиду, что хочу в июле, а мне намекают до ноября СИДЕТЬ!
Янушек
25 мая 2013 года
0
Значит,я неправильно поняла про два месяца.
люблю и жду
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий EVA777
Ноябрь - декабрь, а Я в июле хотела выходить! У нас с нею хорошие отношения и она сестра моей начальницы подруги!

↑   Перейти к этому комментарию
Оооо, так девочка успеет найти себе другую работу и не раз.
Малика09
24 мая 2013 года
0
Место Ваше,значит с чистой совестью выходите на работу. А девочку могут
1.Перевести на другую должность(по человечески)2. Просто уволить. Есть и такая лазейка.
EVA777 (автор поста)
24 мая 2013 года
+1
Меня "сожрут" если её уволят!
Малика09
24 мая 2013 года
+1
ну тогда предложите,что бы зарплату она платила Вам.
EVA777 (автор поста)
24 мая 2013 года
+1
Скажут - вымогаю!
Малика09
24 мая 2013 года
0
Нееееее. Требуете своё!
Мечта блатного поэта
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий EVA777
А вот я согласна, пусть работает, зарплату отдает Вам. Свои выплаты получит потом. А не хочет, значит выходите, Вам тоже нужно кормить детей.
Мамуля777
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий EVA777
Так вы не ей, начальству предложите, скажите что согласны сидеть дальше дома, но при условии А там пусть сами думают)))
Рыжая Бестия79
24 мая 2013 года
+1
я бы на твоём месте думала только о своих детях!!!!
мои дети уже рождены и хотят кушать!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а её пусть переводят на другую должность или ищет другую работу!!!
Литвинова Ангелина
24 мая 2013 года
+15
Хороший у Вас руководитель.
Переложил со своей головы проблему - на Вашу. А, главное, как Вы лихо эту проблему проглотили и включились
Это ему\ей следует решать как , куда и насколько следует переводить теперь беременного сотрудника.
А Вам рекомендую, не всключаться в эту жалостливую игру (где жертвой делают Вас) и смело возвращаться на законное рабочее место.
EVA777 (автор поста)
24 мая 2013 года
0
Спасибо за совет!
Лихара
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Хороший у Вас руководитель.
Переложил со своей головы проблему - на Вашу. А, главное, как Вы лихо эту проблему проглотили и включились
Это ему\ей следует решать как , куда и насколько следует переводить теперь беременного сотрудника.
А Вам рекомендую, не всключаться в эту жалостливую игру (где жертвой делают Вас) и смело возвращаться на законное рабочее место.

↑   Перейти к этому комментарию
ЛитГалла пишет:
Переложил со своей головы проблему - на Вашу.
Согласна
Зачем автору на свой воз, грузить чужие проблемы и тащить их, да и потом такое добротворительство, себе в ущерб не понимаю
я бабушка оксана
28 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Хороший у Вас руководитель.
Переложил со своей головы проблему - на Вашу. А, главное, как Вы лихо эту проблему проглотили и включились
Это ему\ей следует решать как , куда и насколько следует переводить теперь беременного сотрудника.
А Вам рекомендую, не всключаться в эту жалостливую игру (где жертвой делают Вас) и смело возвращаться на законное рабочее место.

↑   Перейти к этому комментарию
согласна на все 100%
EVA777 (автор поста)
24 мая 2013 года
0
Просто все говорят мне, ну сидела же до этого, можно и еще два месяца посидеть! А два месяца - это все таки какая ни какая зарплата!
Литвинова Ангелина
24 мая 2013 года
+2
Так и скажите - нет финансовой возможности больше сидеть. Сказали, как отрезали.
Рыжая Бестия79
24 мая 2013 года
+2

или тогда "просто платите мне, а я ещё посижу!"
Элена578
25 мая 2013 года
+2
В ответ на комментарий EVA777
Просто все говорят мне, ну сидела же до этого, можно и еще два месяца посидеть! А два месяца - это все таки какая ни какая зарплата!

↑   Перейти к этому комментарию
если вы не выйдете , ей временный договор на постоянный перезаключат ....и проблемы потом будут у вас
. В ст. 58 ТК РФ содержится положение, в соответствии с которым, если ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.
HaffaHya
25 мая 2013 года
0
а может они того и хотят?
на сколько обычно этот договор? вроде должен на 3 года, время еще есть
Элена578
25 мая 2013 года
0
ленивая пишет:
а может они того и хотят?
да не исключено
Sophy Marso
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Элена578
если вы не выйдете , ей временный договор на постоянный перезаключат ....и проблемы потом будут у вас
. В ст. 58 ТК РФ содержится положение, в соответствии с которым, если ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.


↑   Перейти к этому комментарию
условие, предусмотренное в ст.58 ТК не распространяется на трудовой договор, заключенный на период работы вместо отсутствующего основного работника. Данный трудовой договор считается прекращенным в момент выхода основного сотрудника. В таком трудовом договоре существенным является не время трудового договора, а время отсутствия на рабочем месте основного работника. Поскольку в таких слчаях нельзя предугадать, когда точно выйдет на свое рабочее место заменяемый сотрудник. Кто-то просидит дома до последнего дня, а кто-то выйдет сразу, как появится такая возможность.
Элена578
25 мая 2013 года
0
Sofy Marso пишет:
условие, предусмотренное в ст.58 ТК не распространяется на трудовой договор, заключенный на период работы вместо отсутствующего основного работника
какое условие?
Sophy Marso
25 мая 2013 года
0
В ст. 58 ТК РФ содержится положение, в соответствии с которым, если ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.
В данном случае срок трудового договора истекает в момент выхода основного сотрудника.Декретницы обычно сначала пишут заявление на отпуск до полутора лет, а по его окончании на отпуск до 3 лет. А выходят как бог на душу положит. Я сама вышла в год и 10,5 месяцев. Вот когда декретница выходит на работу, тогда и истекает срок трудового договора замещающего сотрудника. Главное, чтобы в приказе о приеме на работу было четко указано, что сотрудник взят на работу взамен отсутствующего сотрудника, а не сроком до такого-то числа, когда ориентировочно должен выйти основной сотрудник. А вот если сотрудника просто взяли на работу по срочному трудовому договору, то, если по истечении срока этого договора, ни одна из сторон не изъявит желания его расторгнуть, то он считатеся пролонгированным на неопределенный срок.
Элена578
25 мая 2013 года
0
и чем это отличается от того что я написала??????????????????
Sophy Marso
26 мая 2013 года
+1
Отличается тем, что срочный трудовой договор с сотрудником, принятым взамен отсутствующего основного сотрудника не может быть автоматически переведен в бессрочный трудовой договор по указанным выше обстоятельствам, а всегда прекращается в момент выхода основного сотрудника. И смешного ничего нет. Именно это условие, применяемое при других видах срочных договоров я имела ввиду.
Элена578
26 мая 2013 года
0
цитатата комментарии к ТК
в тех случаях, когда в связи с истечением срока трудового договора ни одна из сторон не потребовала его расторжения, а работник продолжает работу и после истечения установленного срока, трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.
на этом юридический практикум считаю законченным
elena0609
24 мая 2013 года
0
По закону вы выходите на свое место, ее работа это временно, она знала на что шла. Мы могли в год или полтора выйти. Почему ваша семья должна из-за нее страдать?
EVA777 (автор поста)
24 мая 2013 года
0
elena0609 пишет:
она знала на что шла
, она хочет получить деньги!
И мне они нужны! Получается Я должна делать доброе дело! А мне кто сделает?
elena0609
25 мая 2013 года
+1
вы ничего не должны никому, вы можете выйти в любой момент поставив бухгалтерию в известность
EVA777 (автор поста)
25 мая 2013 года
0
Спасибо!
elena0609
25 мая 2013 года
0
Янина 22
24 мая 2013 года
+4
А я думаю не о девочке, а о том, что вам даже выгоднее пока не выходить. Ребенок все равно будет сильно болеть первое время, будут частые больничные. Я бы на вашем месте не торопилась выходить, спокойно переждала адаптацию в садике, и ситуация на работе сама собой разрешилась бы.
Рыжая Бестия79
24 мая 2013 года
0
зай, смотря у кого как
Янина 22
25 мая 2013 года
0
Ну это да.
EVA777 (автор поста)
24 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Янина 22
А я думаю не о девочке, а о том, что вам даже выгоднее пока не выходить. Ребенок все равно будет сильно болеть первое время, будут частые больничные. Я бы на вашем месте не торопилась выходить, спокойно переждала адаптацию в садике, и ситуация на работе сама собой разрешилась бы.

↑   Перейти к этому комментарию
Так мы в июне и так пойдем! Адаптация пройдет.
Янина 22
25 мая 2013 года
+1
У нас она за год не прошла. Ниже написала, что месяц назад пришлось уволиться из- за постоянных больничных. Знала бы что так будет, вообще бы не выходила. Но каркать не хочу, поэтому желаю вам чтоб ребенок не болел.
EVA777 (автор поста)
25 мая 2013 года
0
HaffaHya
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий EVA777
Так мы в июне и так пойдем! Адаптация пройдет.

↑   Перейти к этому комментарию
кстати про больничные: вы можете выйти. дети первое время много болеют. темболее 2 года. у нас на работе брали на время больничного человека. при моей тяжолой Б тоже так сделали: я на больничных, получаю 60% оклада. девочка на моем месте - оклад. и так принимать/увольнять на место болеющего у нас могли бесконечно, обычная практика на полугоспредприятии. все законно.
хотят сесть попой на 2 стула: можно им и предложить
Люмка
25 мая 2013 года
0
Кстати про больничные на ребенка, там тоже есть ограничения, не более 60 дней по одному заболеванию на ребенка в год(остальные дни оплате не подлежат) , если интересно, могу подробнее написать.
HaffaHya
25 мая 2013 года
+1
я из Украины, у нас наверно чуток другие детали законов.
про органичения на ребенка не знала. у нас, на взрослого: 3 или 4 месяца безперерывно и увольнение.
но в моем неприходе был заинтероесован и кадровик, и все (не считая меня, реально не могла). поэтому у меня (и про др. беремчатых знаю): берется больничный максимум 3 недели. закрыли на выходные, с понед новый открыли. когда выходит 2-3 мес (точно не помню) на 1 день как-бы выходит (по договору с начальством). но мне, чтоб не увольнять девочку, разбавляли отпуском обычным и отпуском за свой счет. думаю, можно и безоплатным отпуском разбавить.
но опять же, только по согласию с начальством.

начальство автора хочет быть красивым и умным: пусть так мутит. нет: это не проблемы автора.
хотяна адаптацию месяц....
Люмка
27 мая 2013 года
0
Да, закону у нас отличаются немного
Соглашусь, что это не проблемы автора
Лена 453
25 мая 2013 года
+2
В ответ на комментарий Янина 22
А я думаю не о девочке, а о том, что вам даже выгоднее пока не выходить. Ребенок все равно будет сильно болеть первое время, будут частые больничные. Я бы на вашем месте не торопилась выходить, спокойно переждала адаптацию в садике, и ситуация на работе сама собой разрешилась бы.

↑   Перейти к этому комментарию
Только на больничном она будет сидеть за деньги, а дома за спасибо, разница есть
EVA777 (автор поста)
25 мая 2013 года
0
Лена 453 пишет:
спасибо
на хлеб не намажешь и в аптеке не расплатишься!
Янина 22
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Лена 453
Только на больничном она будет сидеть за деньги, а дома за спасибо, разница есть

↑   Перейти к этому комментарию
Я просто по себе сужу. Месяц назад пришлось уйти с работы, тоже сидела на больничных, тоже думала, что вот зато мне платят. Но двухнедельные больничные через каждые 3-4 никому не понравились.
Лена 453
25 мая 2013 года
0
Ну понятно, что не понравились. Только от того, что несколько лишних месяцев дома просидишь в ущерб своих интересов больничных-то вряд ли меньше будет.
гордыня
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Лена 453
Только на больничном она будет сидеть за деньги, а дома за спасибо, разница есть

↑   Перейти к этому комментарию
А вот тут и настанет час начальника. Мало не покажется))))
Янушек
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Лена 453
Только на больничном она будет сидеть за деньги, а дома за спасибо, разница есть

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы предпочла дома за спасибо со здоровым ребенком,чем на больничном за деньги с больным.
Лена 453
25 мая 2013 года
0
Это все бы предпочли, если при этом есть на что кушать...
Янушек
25 мая 2013 года
0
Да уж,зато лекарства и здоровье не учитывают.Я лично Вам свое мнение не навязываю.Меня муж содержит,в свое время я по этой причине ушла с работы,ребенок в саду болел долго и тяжело.
Лена 453
25 мая 2013 года
0
Ну автор же не от хорошей жизни на работу выходит, значит материально трудно. Вряд ли она из трудового энтузиазма хочет прервать отпуск по уходу за ребенком.
Янушек
25 мая 2013 года
+2
Думаете,я от хорошего материального положения на работу выходила? а потом мы посчитали и поняли-дешевле сидеть мне с ней дома,чем мучить ребенка в больницах уколами и покупать каждый раз лекарства на бешеные деньги.Еще раз повторюсь,я никого не убеждаю,пишу о СВОЕМ ОПЫТЕ.
Лена 453
25 мая 2013 года
0
Бывает просто не очень хорошее материальное положение, а бывает ппц. Это когда нельзя не выйти. Автор поста РЕШИЛА ВЫЙТИ, а ей создают препоны
Екатерина Сергеевна П
25 мая 2013 года
+1
В ответ на комментарий Янина 22
А я думаю не о девочке, а о том, что вам даже выгоднее пока не выходить. Ребенок все равно будет сильно болеть первое время, будут частые больничные. Я бы на вашем месте не торопилась выходить, спокойно переждала адаптацию в садике, и ситуация на работе сама собой разрешилась бы.

↑   Перейти к этому комментарию
Янина 22 пишет:
Ребенок все равно будет сильно болеть первое время, будут частые больничные.
Не факт, к счастью)))) мы ходим в сад с сентября прошлого года. Болели раза 3. И то пару раз просто мне захотелось дома посидеть, вот мы и пошли на больничный
Янина 22
26 мая 2013 года
0
Ну это же хорошо, что не болели. Просто отлично))
Светленький
24 мая 2013 года
+1
Это проблемы руководства, что с девочкой делать.
EVA777 (автор поста)
25 мая 2013 года
0
Вот и Я так думала, пока с начальницей не поговорила.......................
Литвинова Ангелина
25 мая 2013 года
0
Проблема ещё в том, что Вы, похоже, в полудружеских (или в боязливых, со своей стороны) отношениях с руководством, раз так быстро "прогнулись" под ситуацию.
EVA777 (автор поста)
25 мая 2013 года
0
ЛитГалла пишет:
"прогнулись" под ситуацию
пока думаю, что делать? Еще не гнулась, но как бы Вы поступили: вообще потерять работу или подождать два месяца?
Литвинова Ангелина
25 мая 2013 года
+2
Что за преждевременные страхи о потере работы?
Вы сами сейчас накручиваете.
Нужны деньги - выходите, тем более все законно.
Не нужны, можно и дальше сидеть в декрете
EVA777 (автор поста)
25 мая 2013 года
0
Вы вселяете в меня уверенность!
Литвинова Ангелина
25 мая 2013 года
0
Ага, собираю уверенность по крупицам идя за Вами следом.
Вы её, прямо таки, растериваете на ходу.
EVA777 (автор поста)
25 мая 2013 года
0
Просто, сижу и думаю, но почему именно со мною такая ситуация случилась?
Литвинова Ангелина
25 мая 2013 года
+1
EVA777 пишет:
но почему именно со мною такая ситуация случилась?
Значит привычная ситуация для Вас.
Часто в таких бываете, где жертвуете собой.
EVA777 (автор поста)
25 мая 2013 года
0
ЛитГалла пишет:
где жертвуете собой.
Задумалась над Вашими словами!
Литвинова Ангелина
25 мая 2013 года
0
У меня в дневнике и в группах много информации для размышления. Добро пожаловать!
EVA777 (автор поста)
25 мая 2013 года
0
уже пошла!
Пилястра
25 мая 2013 года
0
А мне можно?
Литвинова Ангелина
25 мая 2013 года
0
Конечно
Arinushca
25 мая 2013 года
+3
В ответ на комментарий EVA777
Просто, сижу и думаю, но почему именно со мною такая ситуация случилась?

↑   Перейти к этому комментарию
В этой ситуации лучше задать себе вопрос:что мне эта ситуация даёт? Возможно вам нужно ещё один год побыть с маленьким ребёнком дома? Быть может и вы и ваша семья больше приобретёте, поступив сейчас не по закону, а по-человечески(я предвижу гнев со стороны авторов строк: подумай о своих детях).
Светленький
25 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий EVA777
Вот и Я так думала, пока с начальницей не поговорила.......................

↑   Перейти к этому комментарию
Начальница не хочет на себя ответственность брать, ей проблемы не нужны, вот и перекинула "с больной головы на здоровую"
EVA777 (автор поста)
25 мая 2013 года
0
Светленький
25 мая 2013 года
0
Если бы мне нужно было выйти на работу, я бы вышла. А они пусть сами свои проблемы решают.
Valjuscha
25 мая 2013 года
+1
Светленький пишет:
А они пусть сами свои проблемы решают.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам