Для чего нужен штамп в паспорте?
Я воспитывалась в семье с традиционными взглядами на жизнь, меня учили тому, что надо хорошо учиться, создавать семью, любить детей, жить по совести и быть "правильной" во всем. Я рано вышла замуж (в 21 - на сегодняшний день это достаточно рано), в 22 и 24 родила детей. Успела с мужем и гражданским браком пожить до свадьбы пару лет. И мне не совсем понятно, почему сегодняшняя молодежь не хочет регистрировать свои отношения. Ответ у всех примерно одинаковый: штамп в паспорте ничего не решает. Я не вполне согласна. Отсутствие штампа подразумевает отсутствие некоторых обязанностей, все знают о своих правах, но никто не любит обязанности. Вот хочу привести некоторые примеры, связанные со штампом в паспорте. Законный брак - это ваш социальный статус. Если провести параллель с штампом о прописке, то пусть у вас даже есть крутейший дофигаэтажный особняк, если у вас нет регистрации по месту жительства (даже если вы принципиально не прописываетесь), то по факту вы - БОМЖ, ни на каком месте работы вам не доверят материальные ценности, таков ваш социальные статус...
Вот пример. Жили парень с девушкой гражданским браком несколько лет, за это время купили квартиру в ипотеку в Москве, оформили на него, но выплачивали из "семейного" бюджета, то есть пополам. И жили они - не тужили до поры-до времени, пока не разбежались. В итоге она осталась и без мужа, и без квартиры, и без денег, т. к. все имущество досталось ему.
Еще пример. Моя родственница жила со своим вторым мужем 15 лет в гражданском браке. Родили дочь, купили квартиру, машину и две дачи, открыли фирму. Расписались спустя 15 лет только потому, что дошло до них, что в случае гибели одного из них их нажитое имущество может попасть не в те руки, а именно дочерям отчима от первого брака, которые все разбазарят за пару месяцев.
И напоследок еще пример, грустный. Мой друг влюбился в девушку, очень красивую, умную, она - студентка-отличница журфака МГУ, топ-модель, и вообще очень-очень хороший человек. Стали встречаться, жить вместе, она занималась общественной деятельностью, регулярно сдавала кровь как донор. И однажды, когда она в очередной раз сдала кровь, выяснилось, что у нее страшная болезнь, лейкоз, после нескольких курсов химиотерапии, не принесших результата, врачи сделали вывод: надо делать срочно трансплантацию костного мозга, операция должна производиться заграницей и стоит она порядка 450 000 долларов. Где взять столько денег? Его родители могли бы помочь, для них это посильная сумма, но... кто она их сыну? Очередная подружка? У него и до нее было несколько серьезных отношений. Была бы законной женой - деньги бы точно нашлись. А так - погибай, дорогая, ты нам никто...
Вот вам и обязанности, которыми все пытаются пренебрегнуть, не узаконивая свои отношения...
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Для чего нужен штамп в паспорте?
Тэги: законный брак, гражданский брак
 |
Я воспитывалась в семье с традиционными взглядами на жизнь, меня учили тому, что надо хорошо учиться, создавать семью, любить детей, жить по совести и быть "правильной" во всем. Я рано вышла замуж (в 21 - на сегодняшний день это достаточно рано), в 22 и 24 родила детей. Успела с мужем и гражданским браком пожить до свадьбы пару лет. Читать полностью |
| +69 |
Pretty-mama
|
421 комментарий |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
Для меня штамп в паспорте ни чего не решает. Единственный минус, который я вынесла для себя из подобных обсуждений - при таком проживании возникают трудности, если один из пары попадает в больницу или умирает. Во всех остальных случаях и женщина и мужчина защищены даже больше, чем при официальном браке.
Ни какой штамп в паспорте не добавит ответственности безответственному человеку
если родители видят, что их сыну дорога именно эта девушка, имея возможность не помогают, то не факт, что стань она официальной женой, они бы не нашли причины не помочь. Такое тоже сплошь и рядом. Шансов, что в официальном браке родители отстегнут крупную суммы на лечение второй половины своего чада так же 50/50. Лично мне было все ровно, какие отношения между моим ребенком и дорогим ему человеком, имей я возможность оплатить кому-то операцию и спасти жизнь - даже бы не задумывалась об этом.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
1. Есть такон понятие как налог с раздела.
Рассказываю к этому пункту историю, реальную, деления совместно нажитого имущества.
Жили-были девушка К. и молодой человек Н. Поженились. Стали жить, да богатство наживать. Много всего напокупали. А потом Н. взял, да и ушёл из семьи. К. горевала, горевала, да стала вещи собирать ибо жила она в его квартире. Захотела развестись, семьи то уже не стало. Да не тут то было.
Оказалось, что инициатор развода обязан предоставить все документы на совместно нажитое имущество и уплатить налог. Н. инициатором не желал стать, ибо немалозаработанные денюЖки делить не собирался.
Мораль всей истории такова: развод до сих пор не оформлен. Семьи по сути нет. Кому нужен такой брак?
2. Оформление имущества на родственников.
Тут я думаю объяснять ничего не надо. При разводе делить в таком случае нечего.
Итог чем законный брак отличается от сожительства?
Развод, раздел имущества - дело платное. Чем меньше договоренности между супругами - тем больше расходов. С одной стороны, супруги при обращении за квалифицированной юридической помощью платят каждый своему адвокату, а с другой стороны, - налог - государственную пошлину - за то, что обратились в суд или к нотариусу.
Согласно ст. 333.16 НК РФ государственной пошлиной является сбор, взимаемый с лиц, при обращении последних в государственные органы, органы местного самоуправления, иные органы и (или) к должностным лицам, которые уполномочены в соответствии с законодательными актами Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации и нормативными правовыми актами органов местного самоуправления на совершение в отношении этих лиц юридически значимых действий. Такими органами при разводе являются суд и нотариус.
В НК РФ четко указаны размеры государственной пошлины.
Судебные расходы. Если супруги собрались обратиться к мировому судье или судье общей юрисдикции, то они будут нести государственную пошлину в виде судебных расходов в зависимости от цены предъявляемого ими иска.
Цена иска при разделе имущества - это имущественные требования одного из супругов, которые заявлены им к другому супругу через суд.
По денежным требованиям цена иска будет устанавливаться той суммой, которая и составляет денежные требования.
По искам о разделе имущества цена иска будет равна денежной сумме, в которую оценено это имущество. Так, например, если общее совместно нажитое имущество супругов состоит из квартиры стоимостью 7000000 рублей и автомашины стоимостью 600000 рублей, то цена иска будет равна 7600000 рублей.
Сама цена иска устанавливается тем супругом, который подал исковое заявление, с учетом стоимости аналогичных вещей. Причем до вынесения решения судьей ее размер истец может изменить (уменьшить или увеличить). Однако если судья решит, что цена иска не соответствует действительности - завышена или занижена, то ее размер уже будет устанавливаться судом. С изменением цены иска параллельно изменяется и государственная пошлина.
Так, согласно НК РФ, за подачу искового заявления о разделе имущества, подлежащего оценке, супруг заплатит:
- менее 10000 рублей - 4% от цены иска, но такой процент должен быть не меньше 200 рублей;
- от 10001 рубля до 50000 рублей - 400 рублей и 3% от суммы, превышающей 10000 рублей;
- от 50001 рубля до 100000 рублей - 1600 рублей и 2% от суммы, превышающей 50000 рублей;
- от 100001 рубля до 500000 рублей - 2600 рублей и 1% от суммы, превышающей 100000 рублей;
- свыше 500000 рублей - 6600 рублей и 0,5% от суммы, превышающей 500000 рублей, но не более 20000 рублей.
Они миллионы делить собирались, что сумма пошлины стала проблемой?
↑ Перейти к этому комментарию
1. Есть такон понятие как налог с раздела.
Рассказываю к этому пункту историю, реальную, деления совместно нажитого имущества.
Жили-были девушка К. и молодой человек Н. Поженились. Стали жить, да богатство наживать. Много всего напокупали. А потом Н. взял, да и ушёл из семьи. К. горевала, горевала, да стала вещи собирать ибо жила она в его квартире. Захотела развестись, семьи то уже не стало. Да не тут то было.
Оказалось, что инициатор развода обязан предоставить все документы на совместно нажитое имущество и уплатить налог. Н. инициатором не желал стать, ибо немалозаработанные денюЖки делить не собирался.
Мораль всей истории такова: развод до сих пор не оформлен. Семьи по сути нет. Кому нужен такой брак?
2. Оформление имущества на родственников.
Тут я думаю объяснять ничего не надо. При разводе делить в таком случае нечего.
Итог чем законный брак отличается от сожительства?
↑ Перейти к этому комментарию
м-да. Еще один плюсик в пользу сожительства
↑ Перейти к этому комментарию
Для меня штамп в паспорте ни чего не решает. Единственный минус, который я вынесла для себя из подобных обсуждений - при таком проживании возникают трудности, если один из пары попадает в больницу или умирает. Во всех остальных случаях и женщина и мужчина защищены даже больше, чем при официальном браке.
Ни какой штамп в паспорте не добавит ответственности безответственному человеку
↑ Перейти к этому комментарию
Для меня штамп в паспорте ни чего не решает. Единственный минус, который я вынесла для себя из подобных обсуждений - при таком проживании возникают трудности, если один из пары попадает в больницу или умирает. Во всех остальных случаях и женщина и мужчина защищены даже больше, чем при официальном браке.
Ни какой штамп в паспорте не добавит ответственности безответственному человеку
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Для меня штамп в паспорте ни чего не решает. Единственный минус, который я вынесла для себя из подобных обсуждений - при таком проживании возникают трудности, если один из пары попадает в больницу или умирает. Во всех остальных случаях и женщина и мужчина защищены даже больше, чем при официальном браке.
Ни какой штамп в паспорте не добавит ответственности безответственному человеку
↑ Перейти к этому комментарию
Для меня штамп в паспорте ни чего не решает. Единственный минус, который я вынесла для себя из подобных обсуждений - при таком проживании возникают трудности, если один из пары попадает в больницу или умирает. Во всех остальных случаях и женщина и мужчина защищены даже больше, чем при официальном браке.
Ни какой штамп в паспорте не добавит ответственности безответственному человеку
↑ Перейти к этому комментарию
Я тоже жила в мире и согласии 7 лет без регистрации - итог разбежались, не представляете как жалко было машину, купленную на мои деньги, но зарегистрированную на него, ремонт квартиры (очень дорогой) делали в пополам....вот были бы в в браке можно было и побадаться, а так я осталась у разбитого корыта.
Теперь умнее стала
Я тоже жила в мире и согласии 7 лет без регистрации - итог разбежались, не представляете как жалко было машину, купленную на мои деньги, но зарегистрированную на него, ремонт квартиры (очень дорогой) делали в пополам....вот были бы в в браке можно было и побадаться, а так я осталась у разбитого корыта.
Теперь умнее стала
↑ Перейти к этому комментарию
Если у вас материальные дела с партнером - ипотека, своя фирма, машина на двоих, - вы можете юридически оформить ответственность, не оформляя брака. Это денежные дела, их можно провести по другим юрдокументам, не только по штампу в паспорте. А что касается вашей "грустной" истории - что ж, тут воля родителей давать деньги или не давать. Заключенный брак мог бы вынудить их дать эти деньги, но во-первых, если парень девушку так любил, они вполне могли бы расписаться во время ее болезни, а во-вторых, это была просто отговорка родителей. Был бы брак - потребовали бы детей, и так далее.
Я против штампа в паспорте, думаю, его стоит ставить в одном случае - если есть дети. У меня он по этому поводу, собственно, и стоит. А так, если человек хочет уйти, его ни один штамп не удержит, а если хочет быть с тобой, так к чему штампы? Безответственность - это в крови, ее штампом не исправишь.
↑ Перейти к этому комментарию
Если у вас материальные дела с партнером - ипотека, своя фирма, машина на двоих, - вы можете юридически оформить ответственность, не оформляя брака. Это денежные дела, их можно провести по другим юрдокументам, не только по штампу в паспорте. А что касается вашей "грустной" истории - что ж, тут воля родителей давать деньги или не давать. Заключенный брак мог бы вынудить их дать эти деньги, но во-первых, если парень девушку так любил, они вполне могли бы расписаться во время ее болезни, а во-вторых, это была просто отговорка родителей. Был бы брак - потребовали бы детей, и так далее.
Я против штампа в паспорте, думаю, его стоит ставить в одном случае - если есть дети. У меня он по этому поводу, собственно, и стоит. А так, если человек хочет уйти, его ни один штамп не удержит, а если хочет быть с тобой, так к чему штампы? Безответственность - это в крови, ее штампом не исправишь.
↑ Перейти к этому комментарию
кто мешает подговорить например друзей, родственников, соседей
кто мешает подговорить например друзей, родственников, соседей
↑ Перейти к этому комментарию
если в банк ходил только мужчина?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если у вас материальные дела с партнером - ипотека, своя фирма, машина на двоих, - вы можете юридически оформить ответственность, не оформляя брака. Это денежные дела, их можно провести по другим юрдокументам, не только по штампу в паспорте. А что касается вашей "грустной" истории - что ж, тут воля родителей давать деньги или не давать. Заключенный брак мог бы вынудить их дать эти деньги, но во-первых, если парень девушку так любил, они вполне могли бы расписаться во время ее болезни, а во-вторых, это была просто отговорка родителей. Был бы брак - потребовали бы детей, и так далее.
Я против штампа в паспорте, думаю, его стоит ставить в одном случае - если есть дети. У меня он по этому поводу, собственно, и стоит. А так, если человек хочет уйти, его ни один штамп не удержит, а если хочет быть с тобой, так к чему штампы? Безответственность - это в крови, ее штампом не исправишь.
↑ Перейти к этому комментарию
Если у вас материальные дела с партнером - ипотека, своя фирма, машина на двоих, - вы можете юридически оформить ответственность, не оформляя брака. Это денежные дела, их можно провести по другим юрдокументам, не только по штампу в паспорте. А что касается вашей "грустной" истории - что ж, тут воля родителей давать деньги или не давать. Заключенный брак мог бы вынудить их дать эти деньги, но во-первых, если парень девушку так любил, они вполне могли бы расписаться во время ее болезни, а во-вторых, это была просто отговорка родителей. Был бы брак - потребовали бы детей, и так далее.
Я против штампа в паспорте, думаю, его стоит ставить в одном случае - если есть дети. У меня он по этому поводу, собственно, и стоит. А так, если человек хочет уйти, его ни один штамп не удержит, а если хочет быть с тобой, так к чему штампы? Безответственность - это в крови, ее штампом не исправишь.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если у вас материальные дела с партнером - ипотека, своя фирма, машина на двоих, - вы можете юридически оформить ответственность, не оформляя брака. Это денежные дела, их можно провести по другим юрдокументам, не только по штампу в паспорте. А что касается вашей "грустной" истории - что ж, тут воля родителей давать деньги или не давать. Заключенный брак мог бы вынудить их дать эти деньги, но во-первых, если парень девушку так любил, они вполне могли бы расписаться во время ее болезни, а во-вторых, это была просто отговорка родителей. Был бы брак - потребовали бы детей, и так далее.
Я против штампа в паспорте, думаю, его стоит ставить в одном случае - если есть дети. У меня он по этому поводу, собственно, и стоит. А так, если человек хочет уйти, его ни один штамп не удержит, а если хочет быть с тобой, так к чему штампы? Безответственность - это в крови, ее штампом не исправишь.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А к сожительству мы вместе все никак придти не можем - я переехала к маме (она врач по образованию) на 7 мес бер-ти, чтоб помогла мне когда родится ребенок, да там и поликлиника хорошая для ребенка. Переезжала на три мес, потом ребенок в три мес заболел, отложила до лета, летом опять молочка рядом, отложила до года, в год опять все мы болели, ждали опять до лета - и все вот так откладывается и откладывается. Тут я собрала вещи и сказала, что к нему перееду, он только - за был, отвез вещи некоторые мои и сына к себе, но уже я не хочу так это все достало!!!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вот вам и штамп в паспорте )
Я не хочу сказать, что моя история в чем-нибудь показательна, просто на самом деле ситуации возникают разные. Бывает, люди живут в гражданском браке 10 лет, а потом расписываются и через полгода расходятся.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы слышали, например, после этого лета в Москве ввели закон, запрещающий по своей воле вешать кондиционеры!!!!!!! т.е. нужно сначала согласовать с десятком служб, а потом уж ВОЗМОЖНО разрешат.... вот как по-Вашему, всегда ли законы разумны??)))) я за то, чтобы люди сами выбирали себе законы жизни, конечно, не пренебрегая моральными принципами
↑ Перейти к этому комментарию
Я атеистка, поэтому законы и правила церкви меня абсолютно не касаются, к счастью.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Конечно, из каждого правила существуют исключения, и если бы я в третий раз выходила замуж, я бы наверное тоже не регистрировалась, потому что надоело бы уже регистрироваться
Конечно, из каждого правила существуют исключения, и если бы я в третий раз выходила замуж, я бы наверное тоже не регистрировалась, потому что надоело бы уже регистрироваться
↑ Перейти к этому комментарию
На самом деле историю возникновения брака как института я знаю неплохо. Вот только причины его возникновения изложены не полностью. Главная причина отнюдь не в том, что мужчины являются собственниками от природы. Они таковыми бы являлись и те самые десятки тысяч лет, которые человечество прожило без брака как института и без официальной государственной регистрации. Дело в собственности как таковой, вполне осязаемой и материальной. И в желании передать эту собственность именно своим генетическим наследникам, а не детям этой конкретной женщины от другого мужчины. Все упирается прежде всего в материальный аспект брака. Деньги, деньги и еще раз деньги.
Гражданский брак не предполагает свободной любви. И как же мы тогда без промискуитета вернемся в это самое первобытное общество? Почему? Какова причина этого возможного возвращения? В гражданском браке люди живут также, как и в официальном - ведут совместное хозяйство, воспитывают детей, хранят друг другу верность. Вот убейте, не пойму - в чем разница, кроме отсутствия штампа в паспорте?
На мой взгляд, наиболее цивилизованный подход к семье, это когда люди живут вместе по доброй воле, а не потому, что жить больше негде, или потому, что в случае развода надо будет делить с таким трудом нажитое, когда они счастливы, когда они несут ответственность друг за друга, за семью, за детей (даже не своих генетических) совершенно сознательно и добровольно, когда у них есть вполне реальная и осязаемая возможность жить отдельно и самостоятельно, но несмотря на это, они ХОТЯТ жить вместе.
Это особый кайф - осознавать, что человек живет с тобой только потому, что любит тебя, что без тебя он жить не хочет, хотя такая возможность у него есть. Когда тебе помогают во всем и стараются сделать тебя счастливой и облегчить твою жизнь не потому, что должны, а потому, что это доставляет удовольствие и радость.
Конечно, из каждого правила существуют исключения, и если бы я в третий раз выходила замуж, я бы наверное тоже не регистрировалась, потому что надоело бы уже регистрироваться
↑ Перейти к этому комментарию
Мне вот другое всегда было непонятно во всех дискуссиях подобного рода. Кто больше всех осуждает гражданский брак? Вполне официально замужние дамы. Казалось бы, все у них правильно, все по закону, и защищены они, и мужчины у них ответственные. Какая им, собственно говоря, разница, что кто-то вполне добровольно и осознанно выбрал другую форму существования своей семьи? Я бы еще поняла, если бы так рьяно против выступали те женщины, которые хотят замуж, но их мужчина не торопится делать предложение, склоняет к гражданскому браку. В этом случае хотя бы корни неприятия понятны - женщина не получает того, чего желает, чувствует себя неудовлетворенной. Но что смущает замужних женщин, понять сложно. Хотя у меня есть на этот счет свои соображения.
Я догадываюсь, почему именно такое отношение. Ведь по логике вещей, когда ты все делаешь правильно, так как положено, все у тебя должно быть правильно и хорошо. А у тех, кто правила нарушает, должно быть все плохо. А тут оказывается, что далеко не все так однозначно, ясно и понятно. Оказывается, что те, кто нарушают правила, тоже могут быть вполне счастливы. А ведь этого просто не должно быть. И что делать с осознанием, что реальность не соответствует нашим представлениям о ней? Конечно же, защищаться, осуждая все то, чего мы понять не можем, и что не согласуется с нашим представлением о том, как все должно быть. А слабО просто признать, что истины в последней инстанции не существует, что твой личный выбор - это всего лишь твой личный выбор, и чей-то личный выбор, отличный от твоего, тоже может быть не менее правильным, чем твой? Ведь правила, устанавливаемые обществом, работают только в статистическом масштабе. Применительно к отдельно взятым личностям они могут и не работать. Ни одно правило никогда не может учесть абсолютно всех нюансов, особенностей и вариантов. Именно поэтому законодательство, например, все время меняется, пытаясь угнаться за жизненными реалиями и вновь возникающими явлениями. Т.е правила, устанавливаемые обществом, все время трансформируются. Именно поэтому существуют абсолютно счастливые гражданские семьи и абсолютно несчастные официально зарегистрированные, так как общественные правила не гарантируют того самого главного, для чего люди вступают в отношения - счастья. Пути к счастью у каждого свои, так как и понимание счастья у каждого индивидуально. Именно поэтому и существуют различные формы существования семьи, а каждый волен выбрать из этого многообразия то, что подходит ему более всего.
А замужние, судя по последним темам (или я давно на форуме не была) всё также жалуются на мужей и находятся в состоянии развода.
Всё, действительно, неоднозначно.
Как в браке, так и без брака можно быть счастливой и несчастной.
Просто статьи-то в дневниках с завидной регулярностью появляются именно ЗА брак регистрированный. И церковь-то за, и общество-то за. Такое ощущение, что навязывают прямо.
Или посчитать не могут нас неженатых в своих переписях?)))))))))))))
Мне-то еще в личке пишут, что мол 6 лет - это не срок, ты поживи с наше, потом поймешь, что без штампа ты букашка))))
А вот ты - да, тебе уже такое не напишешь))) Ты - дама с опытом
Мне-то еще в личке пишут, что мол 6 лет - это не срок, ты поживи с наше, потом поймешь, что без штампа ты букашка))))
А вот ты - да, тебе уже такое не напишешь))) Ты - дама с опытом
↑ Перейти к этому комментарию
Мне вот другое всегда было непонятно во всех дискуссиях подобного рода. Кто больше всех осуждает гражданский брак? Вполне официально замужние дамы. Казалось бы, все у них правильно, все по закону, и защищены они, и мужчины у них ответственные. Какая им, собственно говоря, разница, что кто-то вполне добровольно и осознанно выбрал другую форму существования своей семьи? Я бы еще поняла, если бы так рьяно против выступали те женщины, которые хотят замуж, но их мужчина не торопится делать предложение, склоняет к гражданскому браку. В этом случае хотя бы корни неприятия понятны - женщина не получает того, чего желает, чувствует себя неудовлетворенной. Но что смущает замужних женщин, понять сложно. Хотя у меня есть на этот счет свои соображения.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы у будущих сватей будете спрашивать свидетельство о браке при знакомстве? Мне вот будет вполне достаточно, если мальчик или девочка обмолвяться, что их родители недавно серебрянную свадьбу отметили. А официально они прожили эти долгие годы или нет, это не мое дело уже.
это детям решать, а не нам.
а я хочу. Хочу, чтобы у них были точно такие же отношения со своими супругами, как у нас с мужем. Хочу, чтобы у них также не было ссор, чтобы они любили и уважали друг друга, чтобы жили так, как-будто живут только первую неделю вместе, а не долгие годы. Я желаю своей дочке, чтобы у нее был такой же трепетный муж, как у меня, чтобы она была избавлена от ведения домашнего хозяйства, от материальных, бытовых, психологических проблем, от пьянок, ругани, хамства, чтобы ей приносили кофе в постель, приносили огромные букеты на работу просто так, без повода. Дарили бриллианты без повода, возили на курорты на выходные. Дай бог, чтобы у нее было всё в жизни хотя бы также как у меня. А если будет лучше, то я буду только рада
Вы у будущих сватей будете спрашивать свидетельство о браке при знакомстве? Мне вот будет вполне достаточно, если мальчик или девочка обмолвяться, что их родители недавно серебрянную свадьбу отметили. А официально они прожили эти долгие годы или нет, это не мое дело уже.
это детям решать, а не нам.
а я хочу. Хочу, чтобы у них были точно такие же отношения со своими супругами, как у нас с мужем. Хочу, чтобы у них также не было ссор, чтобы они любили и уважали друг друга, чтобы жили так, как-будто живут только первую неделю вместе, а не долгие годы. Я желаю своей дочке, чтобы у нее был такой же трепетный муж, как у меня, чтобы она была избавлена от ведения домашнего хозяйства, от материальных, бытовых, психологических проблем, от пьянок, ругани, хамства, чтобы ей приносили кофе в постель, приносили огромные букеты на работу просто так, без повода. Дарили бриллианты без повода, возили на курорты на выходные. Дай бог, чтобы у нее было всё в жизни хотя бы также как у меня. А если будет лучше, то я буду только рада
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Дайте ссылку на какой-либо документ, в котором общество утверждает что-либо о неполноценности такой семьи. И где в законодательстве вообще есть определение, что такое семья, тогда можем продолжить разговор.
↑ Перейти к этому комментарию
для государства...а что для государства? наши отношения противоречат кодексам или конституции? Нет. Не проитворечат. И противоестественными и неполноценнами по кодексу и Конституции не явля.тся.
Мне кажется, что они (подобные отношения) неполноценны только в вашей собственной голове, по вашему собственному мнению. Вам, лично вам не нравятся, вы против, и это ваше мнение и ваше право на подобное мнение, так и надо говорить, не приписывая сюда такие пафосные слова, как общество и государство.
Мне тоже, порой, не верится, когда кто-то описывает, что у них в семье всё по-другому. а что культивируется тогда? Хамство, пьянство, ругань, драки и муж, лежащий после работы на диване? Тогда мне такой нормальной семьи не надо. Спасибо.
а зачем с проблемами бороться, если можно их изначально не создавать?
Мудрые любящие друг друга люди не создают в семье проблем для того, чтобы потом с ними и попутно друг с другом бороться
.А вообще, все же когда есть дети, уж лучше , наверно все же жениться, а без детей - и так сойдет!Все же материальная сторона лучше соблюдается в браке.Ну, или нужно быть изрядно подкованным в юридических вопросах.Мою знакомую так ее т.н. муж обманул при разводе, ушла от него " в одних трусах, "буквально.А были бы в браке, немало бы получила, совместно нажитого было немало, а он ей морочил голову, что разницы никакой, женаты они или нет.Дети да, не страдают, а вот женщины...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Одной женщине нужен статус замужней, так как это для нее показатель успешности ("я лучше многих, потому что меня взяли замуж, а их нет"), страховка на случай развода, дележа имущества и алиментов, возможность уйти из-под родительской опеки, иллюзия того, что мужчина теперь уже никуда не денется. А другая и без статуса знает, что она лучшая. Имущества ей и своего достаточно. Мужчину она удерживать не стремится, так как хочет, чтобы он сам за нее держался, так как понимает, что никакой штамп не делает другого человека собственностью.
Вот поэтому и выбирают разные люди разные формы совместного сосуществования, комфортные для них обоих.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Семья у меня есть - муж, я и дочь. У нас с Вами просто разное понимание семьи. Для меня семья - это родственность душ, любовь, общие интересы, общие планы, а для вас, похоже, свидетельство о регистрации брака.
После двух неудачных браков я точно знаю, что стабильность - понятие очень эфемерное, применительно к отношениям двух людей. И эта самая стабильность - это ощущение, а не объективная реальность. И никакой штамп не даст Вам стабильность. Он может дать лишь иллюзию стабильности. Не более. Сейчас развестись настолько несложно и быстро, что ни о какой стабильности брака вообще говорить не приходится. Мою двоюродную сестренку развели в суде на первом же заседании, даже при том, что ребенку было на тот момент всего 1 год и 8 мес. Моего мужа развели с бывшей женой в ЗАГСе тоже сразу, без проволочек, всего через месяц после подачи заявления о разводе. Был брак - и нет брака.
А зачем мужчину держать? Разве он раб или зверь на поводке? Он - свободная личность. И это не зависит от наличия или отсутствия штампа. Штамп дает женщине иллюзию того, что мужчина теперь принадлежит ей навсегда и безраздельно. Сколько же я знаю женщин, которые потом в слезах расставались с этой иллюзией. Если мужчина Вас любит, он будет с Вами по своей воле и с радостью, а если его приходится чем-то держать, то зачем такие неискренние отношения вообще?
↑ Перейти к этому комментарию
Семья у меня есть - муж, я и дочь. У нас с Вами просто разное понимание семьи. Для меня семья - это родственность душ, любовь, общие интересы, общие планы, а для вас, похоже, свидетельство о регистрации брака.
После двух неудачных браков я точно знаю, что стабильность - понятие очень эфемерное, применительно к отношениям двух людей. И эта самая стабильность - это ощущение, а не объективная реальность. И никакой штамп не даст Вам стабильность. Он может дать лишь иллюзию стабильности. Не более. Сейчас развестись настолько несложно и быстро, что ни о какой стабильности брака вообще говорить не приходится. Мою двоюродную сестренку развели в суде на первом же заседании, даже при том, что ребенку было на тот момент всего 1 год и 8 мес. Моего мужа развели с бывшей женой в ЗАГСе тоже сразу, без проволочек, всего через месяц после подачи заявления о разводе. Был брак - и нет брака.
А зачем мужчину держать? Разве он раб или зверь на поводке? Он - свободная личность. И это не зависит от наличия или отсутствия штампа. Штамп дает женщине иллюзию того, что мужчина теперь принадлежит ей навсегда и безраздельно. Сколько же я знаю женщин, которые потом в слезах расставались с этой иллюзией. Если мужчина Вас любит, он будет с Вами по своей воле и с радостью, а если его приходится чем-то держать, то зачем такие неискренние отношения вообще?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если мужчине не хочется стать опорой для женщины во ВСЁМ - это одно, а если только в вопросах штампа - это совершенно другое. Смысла в штампе нет.
Эта форма существования семьи подходит далеко не всем. Она подходит самодостаточным, материально и жильем обеспеченным гражданам обоих полов при условии их полного обоюдного согласия на такую форму существования их семьи. То есть в том случае, когда ни один из пары не надеется таким образом со временем перевести отношения в другую, более приемлемую для него форму, то есть если ни один из пары не врет другому и не питает каких-то тайных надежд. В этом случае никто не чувствует себя ущемленным или используемым, никто не думает, что с ним живут из-за имущества или жилья. Все честно и на равных.
Я живу именно в таком браке. Все меня устраивает, всем довольна, ничего менять не собираюсь. Такую форму отношений я выбрала сама, вполне осознанно, задолго до знакомства с нынешним мужем.
У нас нет совместно нажитого имущества. Вот просто нет даже такого понятия. У каждого из нас есть свое собственное имущество, которое принадлежало каждому из нас еще до нашей встречи. Сейчас мы живем семьей, которую мой муж обеспечивает полностью, т.е. моя зарплата расходуется мною по моему усмотрению на подарки, на шпильки и булавки, или складывается в кубышку за ненадобностью. Он оплачивает все расходы семьи полностью - обеспечивает пропитание, одежду, отдых, хозяйственные расходы нашей семьи (он, я и моя дочь от прошлого брака, воспитываемая им как своя родная). Кроме этого он еще и строит частный дом, в который мы со временем планируем переехать из моей квартиры, в которой в данный момент проживаем. Он давно и неплохо зарабатывает. Я к этому не приложила ни малейших усилий, он сделал себя сам и мне достался уже готовым, сформировавшимся и многого достигшим. Какое я имею моральное право требовать с него хоть что-то и хоть что-то считать совместно нажитым имуществом, если вдруг мы с ним решим расстаться? Да даже имея тот самый штамп, я бы на раздел имущества не подавала. Мне вполне достаточно того, что у меня было до встречи с ним и что у меня есть теперь. Кроме того, он уже был женат дважды. И, уходя из предыдущих семей, сковородки с кастрюлями не делил никогда, уходил только с сумкой личных вещей. Не думаю, что если с нашими отношениями случиться что-то плохое, то со мной он поступит по-другому. Он просто не такой человек.
Даже если с ним что-то случиться, я не хочу претендовать на наследство, так как наследство еще и обслуживать нужно, нужно зарабатывать на то, чтобы его содержать. В этом плане мне хоть бы мое собственное имущество и родительское наследство в будущем профинансировать.
А еще мы живем по принципу открытой ладони. Я о нем уже писала на этом сайте раза три, если не ошибаюсь. Принцип состоит в том, что птичку на открытой ладони можно удержать двумя способами - привязав ее за лапку веревочкой или создав ей такие комфортные, безопасные и доверительные условия, чтобы она сама, абсолютно добровольно и с радостью сидела на ладони и ей не хотелось улетать. Мы с мужем предпочитаем второе. Наша прошлая жизнь (и его, и моя) доказывают, что никакими штампами не добиться доверия, порядочности и ответственности от своей половинки. И никакими штампами невозможно удержать человека, который хочет уйти. Да и какой смысл приобретает семья, в которой кто-то живет с кем-то, потому что его держит нежелание делить имущество или отсутствие собственного жилья. Зато в наших отношениях мы точно знаем, что нас держит вместе только любовь и комфортность существования рядом друг с другом. Мы вполне можем разбежаться в любую минуту. Можем, но НЕ ХОТИМ. Вот это и есть самое ценное.
Не все ради корысти женятся.
Я с вами уже другой теме общалась на эту тему (простите за каламбур
Лично меня материальная сторона при замужестве ни как не волновала. Я просто была счастлива что стану законной супругой своего любимого человека. Что у нас будет праздник, день рождения нашей семьи. И для меня было важно получить документ на мою семью так же как документ на ребенка.
Женятся ради корысти не все, но Вы внимательно проанализируйте даже комментарии к этой записи. Больше всего переживаний по поводу возможных трудностей при разделе совместно нажитого в случае расставания. И это можно понять - женщина, в большинстве случаев, зарабатывает меньше, домом занимается больше (а это не принято оценивать в материальном эквиваленте), гораздо чаще делает выбор в пользу семьи, а не карьеры, долгое время сидит с детьми в декрете, да и дети после развода чаще всего остаются именно с матерью. Поэтому ей для ощущения уверенности в завтрашнем дне и будущем своих детей хочется защитить свои материальные интересы. Так что тут корысть вполне оправданная, генетически заложенная в нас природой - забота о выживании потомства в первую очередь. Кстати, корысть при вступлении в брак может быть и со стороны мужчины. И сейчас это, увы, не редкость.
Когда мне было 19 и я впервые выходила замуж, то мысли у меня были приблизительно такие же. Все поменялось после развода с первым мужем. Когда ты понимаешь, что ни документ на семью, ни праздник ее возникновения не гарантируют долгой и счастливой семейной жизни, то и документ и праздник перестают играть такое значение.
У меня лучшая подруга состоит в третьем по счету и вполне официальном браке. Когда она выходила замуж впервые, то воспринимала все как праздник. Потом они с мужем пышно отмечали годовщины. Во втором браке праздничное настроение улетучилось гораздо быстрее. Брак распался. А в третьем она бы и не регистрировала отношений, если бы не жизненная необходимость - выезд с мужем на ПМЖ в другую страну. Живут уже больше 10 лет в браке, считают себя счастливыми, но вот годовщин как-то не отмечают, другое ценят. Говорят, что если бы жили на родине, то врядли бы расписались, на их отношения этот факт никак не повлиял бы, так как они наконец-то нашли друг друга после долгих проб и ошибок. Вот и у меня ситуация подобная. А празднуем мы аж 2 праздника - день, когда мой муж написал мне первое сообщение на сайте знакомств и день, когда мы впервые встретились в реале. Каждый год в эти дни муж приглашает меня на романтическое свидание, похожее на то, которое у нас состоялось в день нашей первой встречи. Ну а документ на семью мне вообще без надобности, так как у меня пока ни разу не возникло в нем необходимости в обычной жизни, в отличие от свидетельства о рождении ребенка.
Кстати, из собственного опыта - после 5-6 лет гражданского брака между людьми образуется такое огромное количество связей, что просто развернуться и уйти также непросто, как и развестись. Мы с бывшим жили в гражданском браке 10 лет, родили ребенка, расходились также долго и тяжело, как если бы мы были женаты. Слишком многое связывало, слишком много людей в этом было задействовано. Разница только в одном - мы не ходили в суд. А так все то же самое. И ушел он не в один день. И решение принималось трудно. И попытки все вернуть и склеить были. И мозги вправлялись не штампом, а теми самыми тысячами мельчайших связей, которые между нами возникли за эти годы - это и родители и родственники с обеих сторон, и общий ребенок, и налаженный быт, и привычки, и общая территория, где мы жили и еще много чего. Так что никакой разницы с процессом развода моей двоюродной сестренки с вполне официальным супругом я не заметила. За исключением похода в суд (их развели на первом же заседании, без скандалов и препирательств, несмотря на наличие маленького ребенка - все просто и быстро, как будто и не было того самого штампа и нескольких лет совместной жизни).
Кстати, из собственного опыта - после 5-6 лет гражданского брака между людьми образуется такое огромное количество связей, что просто развернуться и уйти также непросто, как и развестись. Мы с бывшим жили в гражданском браке 10 лет, родили ребенка, расходились также долго и тяжело, как если бы мы были женаты. Слишком многое связывало, слишком много людей в этом было задействовано. Разница только в одном - мы не ходили в суд. А так все то же самое. И ушел он не в один день. И решение принималось трудно. И попытки все вернуть и склеить были. И мозги вправлялись не штампом, а теми самыми тысячами мельчайших связей, которые между нами возникли за эти годы - это и родители и родственники с обеих сторон, и общий ребенок, и налаженный быт, и привычки, и общая территория, где мы жили и еще много чего. Так что никакой разницы с процессом развода моей двоюродной сестренки с вполне официальным супругом я не заметила. За исключением похода в суд (их развели на первом же заседании, без скандалов и препирательств, несмотря на наличие маленького ребенка - все просто и быстро, как будто и не было того самого штампа и нескольких лет совместной жизни).
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
и опять же, кто сказал, что без штампа нельзя продолжать род....
↑ Перейти к этому комментарию
И причем здесь продолжение рода? У меня дочь рождена в гражданском браке. Ничем от других детей не отличается. И родной ее папа (мой бывший гражданский муж) записан у нее в свидетельстве о рождении, имеет все права законного отца, выполняет все свои обязанности, в том числе и материальные, регулярно встречается с дочерью. Все как у всех. Сейчас это абсолютно не проблема - пошли вместе в ЗАГС и зарегистрировали.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
вообще люди в детстве просто разные сказки читают, разные модели жизни себе выбирают
так сложилось, что у всех моих близких подруг официально зарегистрированные браки, у некоторых церковные браки, и все счастливы
кстати,вопрос лично к Вам, Елена: Вы настроены всех интимных друзей своей дочери, которых в ее жизни как в анекдоте, может быть столько, сколько она захочет, считать своими зятьями?
Кстати, для меня огромная разница между любовником (или интимным другом, как Вы изволили выразиться) и гражданским мужем. Так что всех любовников своей дочери, сколько бы ей их не суждено было иметь в жизни, я зятьями считать не собираюсь. А вот если она решит создать семью (не важно, зарегистрированную или нет), то ее муж будет мне зятем.
А в чем разница, например, если девушка вполне официально вышла замуж, была свадьба, все ритуалы соблюдены, а через год - развод? И ее муж побыл зятем всего год, как к нему потом относиться? И какая, собственно, разница, как я буду относиться к мужу своей дочери? Главное, это как она будет себя ощущать в своих отношениях с мужчиной. Мои родители, например, принимают мой выбор. Я давно уже самостоятельный человек, принимаю решения в своей жизни сама. Если бы они не приняли мой выбор, у нас сними начались бы серьезные проблемы в отношениях. Да и почему родители должны волноваться, если видят свою дочь счастливой. По-моему, волноваться и определяться в своей позиции нужно тогда, когда спутник жизни делает Вашего ребенка несчастным. Вот тут уж родителям тяжело удержаться, чтобы не вмешаться.
У Вас своеобразные критерии. Для меня важно счастье моей дочери. А что она будет понимать под словом "счастье" - это ее выбор. Может быть это будут дети, а может быть это будет что-то другое.
↑ Перейти к этому комментарию
У Вас своеобразные критерии. Для меня важно счастье моей дочери. А что она будет понимать под словом "счастье" - это ее выбор. Может быть это будут дети, а может быть это будет что-то другое.
↑ Перейти к этому комментарию
У Вас своеобразные критерии. Для меня важно счастье моей дочери. А что она будет понимать под словом "счастье" - это ее выбор. Может быть это будут дети, а может быть это будет что-то другое.
↑ Перейти к этому комментарию
Для моих родителей все три мои мужа - зятья. Два бывших, один действующий.
На самом деле у меня было в жизни мужчин практически столько же, сколько было и мужей, так что у моих родителей не возникало перед глазами бесконечного калейдоскопа моих любовников, в отношении которых им нужно было как-то определяться. Все мои отношения складывались всерьез и надолго. У меня было много мужей, но мало мужчин.
↑ Перейти к этому комментарию
По русски говоря, что бы официально стать мужем и женой.
Женятся ради корысти не все, но Вы внимательно проанализируйте даже комментарии к этой записи. Больше всего переживаний по поводу возможных трудностей при разделе совместно нажитого в случае расставания. И это можно понять - женщина, в большинстве случаев, зарабатывает меньше, домом занимается больше (а это не принято оценивать в материальном эквиваленте), гораздо чаще делает выбор в пользу семьи, а не карьеры, долгое время сидит с детьми в декрете, да и дети после развода чаще всего остаются именно с матерью. Поэтому ей для ощущения уверенности в завтрашнем дне и будущем своих детей хочется защитить свои материальные интересы. Так что тут корысть вполне оправданная, генетически заложенная в нас природой - забота о выживании потомства в первую очередь. Кстати, корысть при вступлении в брак может быть и со стороны мужчины. И сейчас это, увы, не редкость.
Когда мне было 19 и я впервые выходила замуж, то мысли у меня были приблизительно такие же. Все поменялось после развода с первым мужем. Когда ты понимаешь, что ни документ на семью, ни праздник ее возникновения не гарантируют долгой и счастливой семейной жизни, то и документ и праздник перестают играть такое значение.
У меня лучшая подруга состоит в третьем по счету и вполне официальном браке. Когда она выходила замуж впервые, то воспринимала все как праздник. Потом они с мужем пышно отмечали годовщины. Во втором браке праздничное настроение улетучилось гораздо быстрее. Брак распался. А в третьем она бы и не регистрировала отношений, если бы не жизненная необходимость - выезд с мужем на ПМЖ в другую страну. Живут уже больше 10 лет в браке, считают себя счастливыми, но вот годовщин как-то не отмечают, другое ценят. Говорят, что если бы жили на родине, то врядли бы расписались, на их отношения этот факт никак не повлиял бы, так как они наконец-то нашли друг друга после долгих проб и ошибок. Вот и у меня ситуация подобная. А празднуем мы аж 2 праздника - день, когда мой муж написал мне первое сообщение на сайте знакомств и день, когда мы впервые встретились в реале. Каждый год в эти дни муж приглашает меня на романтическое свидание, похожее на то, которое у нас состоялось в день нашей первой встречи. Ну а документ на семью мне вообще без надобности, так как у меня пока ни разу не возникло в нем необходимости в обычной жизни, в отличие от свидетельства о рождении ребенка.
↑ Перейти к этому комментарию
Не все ради корысти женятся.
Я с вами уже другой теме общалась на эту тему (простите за каламбур
Лично меня материальная сторона при замужестве ни как не волновала. Я просто была счастлива что стану законной супругой своего любимого человека. Что у нас будет праздник, день рождения нашей семьи. И для меня было важно получить документ на мою семью так же как документ на ребенка.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Судя по Вашим рассуждениям, Вы просто не знакомы с парами, которые проживают не в вынужденном, а в добровольном гражданском браке.
Я воспитана в советское время, а тогда всех воспитывали одинаково.
Судя по Вашим рассуждениям, Вы просто не знакомы с парами, которые проживают не в вынужденном, а в добровольном гражданском браке.
Я воспитана в советское время, а тогда всех воспитывали одинаково.
↑ Перейти к этому комментарию
А если нет? Нет ничего хуже ложных неозвученных и неоправданных надежд. И кто виноват в том, что женщина надеется на что-то, не имея для этого четких оснований? Неужели такие важные вопросы нельзя обсудить с человеком, который, по идее, должен стать тебе самым родным и близким? Это отношения без доверия. Отсюда все зло и все проблемы. Есть так называемый пробный брак, когда люди хотят определить, смогут ли они вообще сосуществовать на одной территории. В таком случае можно еще ДО оговорить четкие сроки такой проверки, после чего принимать решение. И оба должны четко понимать, что после часа Х это решение необходимо будет принять - жениться или расходится и не тратить время друг друга.
В моем случае все совершенно иначе. Мы вообще никогда жениться не собираемся. Если только нас к этому не вынудят обстоятельства непреодолимой силы. Тогда мы просто пойдем и тихо выполним эту формальность. Если же наша жизнь будет складываться как сейчас, то никто никуда и не пойдет. То есть мы ничего не проверяем, никаких сроков для себя не устанавливаем. Мы собираемся жить таким образом вместе столько, сколько судьбе будет угодно. Никто никого не собирается перевоспитывать, никто не надеется на изменение статуса в будущем. Мы сознательно выбрали для себя такую форму брака и живем в ней абсолютно комфортно.
Тем более время идет, человек взрослеет, он уже не такой как был в 17 лет. И понимание брака и института семьи у него другое.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Такое ощущение, что только ваше счастье правильное. Почему вы считаете, что в ГБ люди не могут быть счастливы? Причем здесь воспитаны не так? Просто для многих это не показатель. Такое ощущение, что все кто за штамп сидят и трясутся, чтоб их мужики никуда не делись. Для вас штамт, что - оковы? Многие живут в таких семьях только из-за штампа. Мой брат женился на девушке, а через год разошелся, хотя до этого были вместе 3 года. Просто после брака все должы, обязаны, обязательство и все такое. А если штампа нет, люди это делают по своей воле, без всякого рода напоминания - ты же муж, ты жена. И откуда взялось такое понятие, что все должны жить как хочет общество, государство, как вы , законные обладательницы штампов? Люди живут так как им хочется, и заключать брак или нет личное дело каждого.
Моей любви не нужно официальное подтверждение центрального загса. Моя любовь живет не в штампе - она во мне. Она в моей мужчине или в моем ребенке. А не в маленькой печати на какой-то странице паспорта.
Для меня идеальная семья не с кучей бумажек в кармане, а та которую мы создаем сами.
А вот счастье тоже бывает разным. Не хочу приводить примеры, а то еще параллелей настроите. По-моему, та женщина, которая не хочет замуж официально, с праздником и цветами и кучей поздравлений, и конечно с регистрацией, в детстве получила какую-то психологическую травму, может телевизор много смотрела, может родители внушили, что счастье не в семье заключается, что надо много работать и быть независимой от мужчины, а то ведь может в любой момент бросить. Вот и пытаются такие женщины хоть как-то жить с такими установками.
Ну что еще можно сказать в подтверждение факта, что все надо делать правильно? По-моему штамп - это не цель свадьбы, это просто такая вот штука, которая для государства делает вас семьей, в церкви ведь тоже вас при венчании запишут в приходскую книгу. Должны ведь быть какие-то материальные доказательства, что вы - семья. Сразу скажу, что любовь - это духовное доказательство, а дети и внебрачные рождаются.
А вот счастье тоже бывает разным. Не хочу приводить примеры, а то еще параллелей настроите. По-моему, та женщина, которая не хочет замуж официально, с праздником и цветами и кучей поздравлений, и конечно с регистрацией, в детстве получила какую-то психологическую травму, может телевизор много смотрела, может родители внушили, что счастье не в семье заключается, что надо много работать и быть независимой от мужчины, а то ведь может в любой момент бросить. Вот и пытаются такие женщины хоть как-то жить с такими установками.
Ну что еще можно сказать в подтверждение факта, что все надо делать правильно? По-моему штамп - это не цель свадьбы, это просто такая вот штука, которая для государства делает вас семьей, в церкви ведь тоже вас при венчании запишут в приходскую книгу. Должны ведь быть какие-то материальные доказательства, что вы - семья. Сразу скажу, что любовь - это духовное доказательство, а дети и внебрачные рождаются.
↑ Перейти к этому комментарию
А вообще у всех свои проблемы. Я ж не буду все время говорить, что не могу расписаться, так как у меня квартира на подходе, а мужу через год, в разных очередях. Или что у нас куча документов. прав, доверенностей, которые мне придется менять из-за фамилии. Или еще много чего.
А вот счастье тоже бывает разным. Не хочу приводить примеры, а то еще параллелей настроите. По-моему, та женщина, которая не хочет замуж официально, с праздником и цветами и кучей поздравлений, и конечно с регистрацией, в детстве получила какую-то психологическую травму, может телевизор много смотрела, может родители внушили, что счастье не в семье заключается, что надо много работать и быть независимой от мужчины, а то ведь может в любой момент бросить. Вот и пытаются такие женщины хоть как-то жить с такими установками.
Ну что еще можно сказать в подтверждение факта, что все надо делать правильно? По-моему штамп - это не цель свадьбы, это просто такая вот штука, которая для государства делает вас семьей, в церкви ведь тоже вас при венчании запишут в приходскую книгу. Должны ведь быть какие-то материальные доказательства, что вы - семья. Сразу скажу, что любовь - это духовное доказательство, а дети и внебрачные рождаются.
↑ Перейти к этому комментарию
А вот счастье тоже бывает разным. Не хочу приводить примеры, а то еще параллелей настроите. По-моему, та женщина, которая не хочет замуж официально, с праздником и цветами и кучей поздравлений, и конечно с регистрацией, в детстве получила какую-то психологическую травму, может телевизор много смотрела, может родители внушили, что счастье не в семье заключается, что надо много работать и быть независимой от мужчины, а то ведь может в любой момент бросить. Вот и пытаются такие женщины хоть как-то жить с такими установками.
Ну что еще можно сказать в подтверждение факта, что все надо делать правильно? По-моему штамп - это не цель свадьбы, это просто такая вот штука, которая для государства делает вас семьей, в церкви ведь тоже вас при венчании запишут в приходскую книгу. Должны ведь быть какие-то материальные доказательства, что вы - семья. Сразу скажу, что любовь - это духовное доказательство, а дети и внебрачные рождаются.
↑ Перейти к этому комментарию
Такое ощущение, что только ваше счастье правильное. Почему вы считаете, что в ГБ люди не могут быть счастливы? Причем здесь воспитаны не так? Просто для многих это не показатель. Такое ощущение, что все кто за штамп сидят и трясутся, чтоб их мужики никуда не делись. Для вас штамт, что - оковы? Многие живут в таких семьях только из-за штампа. Мой брат женился на девушке, а через год разошелся, хотя до этого были вместе 3 года. Просто после брака все должы, обязаны, обязательство и все такое. А если штампа нет, люди это делают по своей воле, без всякого рода напоминания - ты же муж, ты жена. И откуда взялось такое понятие, что все должны жить как хочет общество, государство, как вы , законные обладательницы штампов? Люди живут так как им хочется, и заключать брак или нет личное дело каждого.
Моей любви не нужно официальное подтверждение центрального загса. Моя любовь живет не в штампе - она во мне. Она в моей мужчине или в моем ребенке. А не в маленькой печати на какой-то странице паспорта.
Для меня идеальная семья не с кучей бумажек в кармане, а та которую мы создаем сами.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Такое ощущение, что только ваше счастье правильное. Почему вы считаете, что в ГБ люди не могут быть счастливы? Причем здесь воспитаны не так? Просто для многих это не показатель. Такое ощущение, что все кто за штамп сидят и трясутся, чтоб их мужики никуда не делись. Для вас штамт, что - оковы? Многие живут в таких семьях только из-за штампа. Мой брат женился на девушке, а через год разошелся, хотя до этого были вместе 3 года. Просто после брака все должы, обязаны, обязательство и все такое. А если штампа нет, люди это делают по своей воле, без всякого рода напоминания - ты же муж, ты жена. И откуда взялось такое понятие, что все должны жить как хочет общество, государство, как вы , законные обладательницы штампов? Люди живут так как им хочется, и заключать брак или нет личное дело каждого.
Моей любви не нужно официальное подтверждение центрального загса. Моя любовь живет не в штампе - она во мне. Она в моей мужчине или в моем ребенке. А не в маленькой печати на какой-то странице паспорта.
Для меня идеальная семья не с кучей бумажек в кармане, а та которую мы создаем сами.
↑ Перейти к этому комментарию
Для меня нет бумаги с печатью и росписи, значит нет не чего.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
дооааа штамп в паспорте это круто, круто(с) /масяня/
Меня вот отец нашей дочки за руку в загс отвел, с третье попытки. Когад сел на пальцах объяснил что шенген получить будет проще если будем женаты
↑ Перейти к этому комментарию
Я только 10 дней назад из Италии вернулась)))))гы))))))
Кстати, возможность путешествовать свободно - это единственное, что может нас сподвигнуть пойти и ляпнуть-таки себе в паспорта этот чертов штамп. Мы как-то интересовались поездкой в Грецию. Оказалось, что греки тоже недолюбливают украинских туристов и тоже не слишком охотно выдают нам визы. И что при поиске причин для отказа они частенько именно за статус и цепляются. А путешествовать мы очень любим. И в сферу наших интересов входят как раз страны, в которых есть объекты старше 2000 тыс. лет. И в ближайших планах Египет с заездом в Иорданию и Израиль, а потом Греция и Италия. Египтяне-то нас точно пустят, а вот насчет греков и итальянцев у меня сомнения - слишком уж часто в последнее время по телеку показывают репортажи на тему несправедливого отношения к нашим гражданам в посольствах этих стран.
У вас, кстати, в загранпаспорта дети вписаны? Или у всех должны быть отдельные?
↑ Перейти к этому комментарию
У вас, кстати, в загранпаспорта дети вписаны? Или у всех должны быть отдельные?
↑ Перейти к этому комментарию
А пока мы ездим вдвоем и мы не зарегистрированы, то это означает, что он едет сам по себе, а я сама по себе. Вот поэтому могут и не дать визу. Ходили еще разговоры, что в некоторых странах не хотят поселять в один номер в гостинице, если люди не состоят в официальном браке, но я точно не знаю, правда ли это. В Египте поднимался такой вопрос, но решение не было принято, так как это грозило им потерей огромной массы туристов.
А пока мы ездим вдвоем и мы не зарегистрированы, то это означает, что он едет сам по себе, а я сама по себе. Вот поэтому могут и не дать визу. Ходили еще разговоры, что в некоторых странах не хотят поселять в один номер в гостинице, если люди не состоят в официальном браке, но я точно не знаю, правда ли это. В Египте поднимался такой вопрос, но решение не было принято, так как это грозило им потерей огромной массы туристов.
↑ Перейти к этому комментарию
Снимаем апартаменты двухкомнатные с кухней и стиральной машинкой, и готовим, что хотим и когда хотим. Или не готовим, а ходим по ресторанчикам.
первый раз об этом слышу. С мужем побывали совместно в 23 странах.
↑ Перейти к этому комментарию
Мы жили вместе, родили дочь и нас все устраивало. Периодически отбивались от вопросов подруг когда же когда они погуляют на свадьбе. Я предлагала просто устроить праздник если им так хочется салатиков покушать.
Собственно я не против и не за поход в ЗАГС. Иногда он этот штамп жизненно небходим, а иногда после его появления все рушится. Мы живем так как мы живем. И нет рецепта счастья для всех одинакового. Просто нужно смириться с тем что таких как мы живущих ради друг друга и потом своих детей и не желающих жениться официально не мало. И мы счастливы такими как мы есть. Мы не правы и не неправы мы просто есть. Так же как есть те кто живут в официальном браке. НО! У нас всех ну или почти всех, есть дети. И эти дети друг от друга ну ни как не отличаются, и любим мы своих супругов одинаково
дооааа штамп в паспорте это круто, круто(с) /масяня/
↑ Перейти к этому комментарию
Если не паритесь, если вам всё-равно, то почему не распишетесь? Не хотите сделать женщине приятное?)))
дооааа штамп в паспорте это круто, круто(с) /масяня/
↑ Перейти к этому комментарию
Не все ради корысти женятся.
Я с вами уже другой теме общалась на эту тему (простите за каламбур
Лично меня материальная сторона при замужестве ни как не волновала. Я просто была счастлива что стану законной супругой своего любимого человека. Что у нас будет праздник, день рождения нашей семьи. И для меня было важно получить документ на мою семью так же как документ на ребенка.
↑ Перейти к этому комментарию
Эта форма существования семьи подходит далеко не всем. Она подходит самодостаточным, материально и жильем обеспеченным гражданам обоих полов при условии их полного обоюдного согласия на такую форму существования их семьи. То есть в том случае, когда ни один из пары не надеется таким образом со временем перевести отношения в другую, более приемлемую для него форму, то есть если ни один из пары не врет другому и не питает каких-то тайных надежд. В этом случае никто не чувствует себя ущемленным или используемым, никто не думает, что с ним живут из-за имущества или жилья. Все честно и на равных.
Я живу именно в таком браке. Все меня устраивает, всем довольна, ничего менять не собираюсь. Такую форму отношений я выбрала сама, вполне осознанно, задолго до знакомства с нынешним мужем.
У нас нет совместно нажитого имущества. Вот просто нет даже такого понятия. У каждого из нас есть свое собственное имущество, которое принадлежало каждому из нас еще до нашей встречи. Сейчас мы живем семьей, которую мой муж обеспечивает полностью, т.е. моя зарплата расходуется мною по моему усмотрению на подарки, на шпильки и булавки, или складывается в кубышку за ненадобностью. Он оплачивает все расходы семьи полностью - обеспечивает пропитание, одежду, отдых, хозяйственные расходы нашей семьи (он, я и моя дочь от прошлого брака, воспитываемая им как своя родная). Кроме этого он еще и строит частный дом, в который мы со временем планируем переехать из моей квартиры, в которой в данный момент проживаем. Он давно и неплохо зарабатывает. Я к этому не приложила ни малейших усилий, он сделал себя сам и мне достался уже готовым, сформировавшимся и многого достигшим. Какое я имею моральное право требовать с него хоть что-то и хоть что-то считать совместно нажитым имуществом, если вдруг мы с ним решим расстаться? Да даже имея тот самый штамп, я бы на раздел имущества не подавала. Мне вполне достаточно того, что у меня было до встречи с ним и что у меня есть теперь. Кроме того, он уже был женат дважды. И, уходя из предыдущих семей, сковородки с кастрюлями не делил никогда, уходил только с сумкой личных вещей. Не думаю, что если с нашими отношениями случиться что-то плохое, то со мной он поступит по-другому. Он просто не такой человек.
Даже если с ним что-то случиться, я не хочу претендовать на наследство, так как наследство еще и обслуживать нужно, нужно зарабатывать на то, чтобы его содержать. В этом плане мне хоть бы мое собственное имущество и родительское наследство в будущем профинансировать.
А еще мы живем по принципу открытой ладони. Я о нем уже писала на этом сайте раза три, если не ошибаюсь. Принцип состоит в том, что птичку на открытой ладони можно удержать двумя способами - привязав ее за лапку веревочкой или создав ей такие комфортные, безопасные и доверительные условия, чтобы она сама, абсолютно добровольно и с радостью сидела на ладони и ей не хотелось улетать. Мы с мужем предпочитаем второе. Наша прошлая жизнь (и его, и моя) доказывают, что никакими штампами не добиться доверия, порядочности и ответственности от своей половинки. И никакими штампами невозможно удержать человека, который хочет уйти. Да и какой смысл приобретает семья, в которой кто-то живет с кем-то, потому что его держит нежелание делить имущество или отсутствие собственного жилья. Зато в наших отношениях мы точно знаем, что нас держит вместе только любовь и комфортность существования рядом друг с другом. Мы вполне можем разбежаться в любую минуту. Можем, но НЕ ХОТИМ. Вот это и есть самое ценное.
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: