Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Подростковые стенания. Или суициды нынче в моде.

Наблюдаю за страницей родственницы, девушки 15 лет. На странице фото крови, вид из окна, песни добавлены о смерти, о том, что можно шагнуть с балкона вниз. Вся страница исписана криком о том, что ей плохо. Фото с перерезанными венами. В остальном-нормальный подросток.

Сегодня захожу, а у нее фото друга, ее ровесник, а под ним надпись, что скорбят, зачем ты это сделал. Умер парниша, короче. Захожу на его страницу, он любил мальчика, судя по всему, а тот его игнорировал и добавлял с ЧС.

Я честно пробовала слушать музыку, которую слушают они. Убиться и мне захотелось. Хотя я человек взрослый с уже состоявшейся, хотя и слегка расшатанной психикой.

Что происходит с нашими детьми. Что делают с ними соц. сети.

Наши дети живут в другое время, а я все пытаюсь сына воспитывать в духе своего времени.

Как им выжить в такой агрессивной среде? Мы даже не представляем себе, как им на самом деле сейчас не просто.

Короче, надо что-то пересмотреть в моем воспитании детей. Надо себя на их место ставить.

Только не говорите мне, что родители не виноваты. И что он совершил поступок слабого человека. Мы взрослые люди не всегда все делаем правильно, а тут ребенок.

Короче, на душе как-то гадко и тоскливо.
Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Подростковые стенания. Или суициды нынче в моде.
Наблюдаю за страницей родственницы, девушки 15 лет. На странице фото крови, вид из окна, песни добавлены о смерти, о том, что можно шагнуть с балкона вниз. Вся страница исписана криком о том, что ей плохо. Фото с перерезанными венами. В остальном-нормальный подросток.
Сегодня захожу, а у нее фото друга, ее ровесник, а под ним надпись, что скорбят, зачем ты это сделал. Умер парниша, короче. Читать полностью
 

Комментарии

Мирный атом
2 мая 2013 года
+30


"может, местами поменяемся"- там написано

Не хлебнули эти подростки настоящей ЖИЗНИ... От неча делать стонут, эмоций хоцца им...
Alaska-Girl
2 мая 2013 года
0
cafeo
2 мая 2013 года
+1
В ответ на комментарий Мирный атом


"может, местами поменяемся"- там написано

Не хлебнули эти подростки настоящей ЖИЗНИ... От неча делать стонут, эмоций хоцца им...

↑   Перейти к этому комментарию
Мирный атом пишет:
Не хлебнули эти подростки настоящей ЖИЗНИ.
когда много свободного времени, а делать нечего - всякая фигня в голову лезет
Мирный атом
2 мая 2013 года
0
cafeo пишет:
делать нечего
именно каких-то отрицательно заряженных эмоций ищут они, отчего-то . Я, помню, тоже страдала от любви в одни ворота, были мысли о суициде, но они только мыслями и остались... Я родителей люблю и не причиню им такой боли
cafeo
2 мая 2013 года
+1
Мирный атом пишет:
каких-то отрицательно заряженных эмоций ищут они, отчего-то
они ищут встряски, ведь гормоны-то кипят, излишек во все места стучит, окромя мозгу
и если нет полезного или хотя бы невредного выхода, то получается такая вот фигня.
а учитывая лабильность подростковой психики....
Мирный атом
2 мая 2013 года
+1
господи, у меня сынок подрастает... дай мне мозгов вовремя понять его печали
cafeo
2 мая 2013 года
+1
Мирный атом пишет:
дай мне мозгов вовремя понять его печали

девочек тоже, бывает, сносит. уже по своей вижу.
антоновна (автор поста)
2 мая 2013 года
+2
В ответ на комментарий Мирный атом
cafeo пишет:
делать нечего
именно каких-то отрицательно заряженных эмоций ищут они, отчего-то . Я, помню, тоже страдала от любви в одни ворота, были мысли о суициде, но они только мыслями и остались... Я родителей люблю и не причиню им такой боли

↑   Перейти к этому комментарию
Мирный атом пишет:
но они только мыслями и остались... Я родителей люблю и не причиню им такой боли
у меня тоже были, я тоже люблю свою маму, но ох, как близка я была к действию. Остановил только страх, физический страх боли, а еще того, что могу выжить
Мирный атом
3 мая 2013 года
0
антоновна пишет:
физический страх боли, а еще того, что могу выжить
Kr1stal
2 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий cafeo
Мирный атом пишет:
Не хлебнули эти подростки настоящей ЖИЗНИ.
когда много свободного времени, а делать нечего - всякая фигня в голову лезет

↑   Перейти к этому комментарию
всё от безделья
cafeo
2 мая 2013 года
0
Юлия 1977
2 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Мирный атом


"может, местами поменяемся"- там написано

Не хлебнули эти подростки настоящей ЖИЗНИ... От неча делать стонут, эмоций хоцца им...

↑   Перейти к этому комментарию
аха,экстриму нехватает,блин!
angelina172
2 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Мирный атом


"может, местами поменяемся"- там написано

Не хлебнули эти подростки настоящей ЖИЗНИ... От неча делать стонут, эмоций хоцца им...

↑   Перейти к этому комментарию
поддерживаю
Коляевна
5 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Мирный атом


"может, местами поменяемся"- там написано

Не хлебнули эти подростки настоящей ЖИЗНИ... От неча делать стонут, эмоций хоцца им...

↑   Перейти к этому комментарию
Alaska-Girl
2 мая 2013 года
0
у наших детей есть все для счастливого детства....и даже больше....поэтому они так рано становятся взрослыми...
ommi
2 мая 2013 года
+2
В чем взрослость то?в эгоизме и желании быстрой смерти?!
Alaska-Girl
2 мая 2013 года
0
они считают себя взрослее, чем мы себя в их возрасте...
ommi
2 мая 2013 года
+1
Ну вы ж понимаете,что считать себя и быть таковым в реальности-разные вещи.они просто от безделья дурью маятся
Alaska-Girl
2 мая 2013 года
0
ommi пишет:
от безделья
именно от безделья.....
ommi
2 мая 2013 года
+5
Дети дурью маятся!им все легко дается,а вот забрать инет,телефоны-айфоны и иже с ними,и на лето в трудовой лагерь,где здоровыи образ жизни и реальность-быстро б о суицидах забыли!или в хоспис санитарами -пусть увидят что значит реальные страдания
Alaska-Girl
2 мая 2013 года
0
icidora
2 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий ommi
Дети дурью маятся!им все легко дается,а вот забрать инет,телефоны-айфоны и иже с ними,и на лето в трудовой лагерь,где здоровыи образ жизни и реальность-быстро б о суицидах забыли!или в хоспис санитарами -пусть увидят что значит реальные страдания

↑   Перейти к этому комментарию
и каждый день три км рядка подсолнуха или свеклы. или на ферму, у коров навоз чистить..
ommi
3 мая 2013 года
0
вот вот!
Анастасия_Ко
2 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий ommi
Дети дурью маятся!им все легко дается,а вот забрать инет,телефоны-айфоны и иже с ними,и на лето в трудовой лагерь,где здоровыи образ жизни и реальность-быстро б о суицидах забыли!или в хоспис санитарами -пусть увидят что значит реальные страдания

↑   Перейти к этому комментарию
не совсем соглашусь... есть конечно и те, кому делать нечего, но все-же большинство - нет рядом того, кто поддержит, опоры не хватает, что-то гложит, а поделиться не с кем, отвергнутыми чувствуем... сестренка моя с такими мыслями была, но не оттого, что бездельничала, а оттого, что унижал препод, поделиться боялась с родителями, узнали все случайно - подружка позвонила и маме рассказала о том, что в олове у неё, мы тогда поддержали её и мыслей не возникало больше
Мама Мышь
3 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий ommi
Дети дурью маятся!им все легко дается,а вот забрать инет,телефоны-айфоны и иже с ними,и на лето в трудовой лагерь,где здоровыи образ жизни и реальность-быстро б о суицидах забыли!или в хоспис санитарами -пусть увидят что значит реальные страдания

↑   Перейти к этому комментарию
Вы уверены? Когда мне было 16 лет, не было ни инета, ни телефонов ( у меня даже домашнего телефона не было), и достатка не было в семье... а вот мысли о суициде были почему-то (и не только мысли ). И для подростка его страдания о неразделенной любви или невозможности получить желанную профессию - для него самые значимые.
ommi
3 мая 2013 года
0
безусловно! и у меня были мысли о суициде в свое время, но из окна я не собиралась выходить... но моя ситуация была не совсем ординарной и дай Бог чтобы ее мало у кого было. но мы говорим об общей тенденции
Мама Мышь
3 мая 2013 года
0
Да для каждого его личная ситуация неординарная. А общая тенденция такова, что всем плевать. Никто не хочет выяснять причин, легче всего сказать: да им бы нашу загруженность, нашу бедность, наш голод (нужное подчеркнуть). Если в душе беда - то не спасет ни загруженность от зари до зари, ни физический труд, ни хорошая учеба. Родители могут спасти, друзья... если заметят вовремя.
ommi
3 мая 2013 года
+1
тут надо все сочетать... мне еще классная руководительница года 4 назад жаловалась как дети все разбаловались,им ничего не интересно и не нужно --и это довольно богатая школа... но я считаю,что ребенок должен знать цену жизни и уважать родителей,знать что ничего в жизни просто так не дается,только потому что попросил у мамы с папой... но такое отношение только самими родителями воспитывается.
Мама Мышь
4 мая 2013 года
0
ommi пишет:
но я считаю,что ребенок должен знать цену жизни и уважать родителей,знать что ничего в жизни просто так не дается,только потому что попросил у мамы с папой
Но ведь кроме того, должен знать, что любая ситуация - еще не конец света, что всегда можно найти выход. И иметь такие отношения с родителями, чтоб смочь поискать этот выход вместе, своеобразный уровень доверия.
ommi
4 мая 2013 года
+1
вот в этом то и состоит наша задача как родителей... постоянно думаю,как создать такую вот базу доверия с дочкой,чтобы потом в подростковом возрасте она не пряталась,а шла ко мне со своими проблемами --настоящими и надуманными.. хотя тут в Египте все намного проще,имхо
Мама Мышь
4 мая 2013 года
0
ommi пишет:
как создать такую вот базу доверия с дочкой,чтобы потом в подростковом возрасте она не пряталась,а шла ко мне
Согласна с Вами, задача очень непростая. Если судить по моему собственному примеру, даже неплохие и в какой-то мере доверительные отношения с родителями не были гарантией того, что я готова буду рассказать им обо всех моих горестях.
ommi
4 мая 2013 года
+1
ну может это и неизбежно --на то они и родители,а не подруги.. уровень не тот. но все-таки, надо так себя поставить,чтобы в действительно сложной ситуации побежать к маме-с папой,а не прыгать с этажа от того,что залетела от своего парня....
dok-mai
2 мая 2013 года
+6
антоновна пишет:
Что делают с ними соц. сети.
Делают не соцсети. Делает окружающая действительность, от которой они уходят в соцсети. Делает зацикленность общества на материальном. Оооо.... По этом теме можно написать очень много. Я вплотную занимаюсь проблемой детского и подросткового суицида... Что творится у детей в головах - это страшно. А родители заняты мат. обеспечением. Они этого не знают. Им не до этого в большинстве своём.
Елена 1 Elena
2 мая 2013 года
+2
dok-mai пишет:
зацикленность общества на материальном

Дети, подростки чувствуют всей душой, что это неправильно, но это уже въелось в них...
Lanberri
2 мая 2013 года
+1
В ответ на комментарий dok-mai
антоновна пишет:
Что делают с ними соц. сети.
Делают не соцсети. Делает окружающая действительность, от которой они уходят в соцсети. Делает зацикленность общества на материальном. Оооо.... По этом теме можно написать очень много. Я вплотную занимаюсь проблемой детского и подросткового суицида... Что творится у детей в головах - это страшно. А родители заняты мат. обеспечением. Они этого не знают. Им не до этого в большинстве своём.

↑   Перейти к этому комментарию
dok-mai пишет:
Я вплотную занимаюсь проблемой детского и подросткового суицида...
Можно Вам вопрос, как специалисту? Моя дочка еще маленькая (осенью будет 5), это веселый, жизнерадостный, светлый и добрый ребенок. На что мне как маме надо обратить внимание, чтобы через 8-10 лет она не превратилась в подростка, склонного к суициду?
Na_Na_1
2 мая 2013 года
+3
Lanberri пишет:
На что мне как маме надо обратить внимание, чтобы через 8-10 лет она не превратилась в подростка, склонного к суициду?
Разговаривать надо с ребенком, постоянно, по душам. Быть в курсе его дел. БЫТЬ ЕГО ДРУГОМ. Это одна из составляющих. Далее. Ребенка нужно ориентировать всегда на позитив. Ребенка надо увлечь чем-то, чтобы он был занят, чтобы ему было некогда и думать об уходе из жизни. Это мой взгляд, как обыкновенного родителя.
Lanberri
2 мая 2013 года
+1
Na_Na_1 пишет:
Разговаривать надо с ребенком, постоянно, по душам. Быть в курсе его дел.
Это понятно.
Na_Na_1 пишет:


БЫТЬ ЕГО ДРУГОМ.
А вот с этим сложнее. С одной стороны, друзья - это прекрасно, друзьям доверяют, НО! Друзья не устанавливают рамок и норм поведения, не выдвигают требований, с ними можно считаться, а можно и нет, их голос - совещательный. Не кажется ли Вам, что став ДРУГОМ ребенку (в полном смысле этого слова) родитель перестает быть родителем, а значит не может удовлетворить потребность ребенка быть защищенным (только более старший и сильный, тот, кто устанавливает правила и рамки, знает, "что такое хорошо и что такое плохо" может защитить, а друг - он на равных, он такой же, как ты, т.е. порой слабый и беззащитный).

Na_Na_1 пишет:
чтобы он был занят, чтобы ему было некогда и думать об уходе из жизни.
У подростков возраст такой, чтобы думать: о жизни, о том, какое место он в ней занимает или может занять, ставить цели и пр. Если следовать этому принципу, то надо сделать так, чтобы ребенок вообще не думал. Жил, как машина, а мне бы этого для своей дочки не хотелось.

Кстати, мысли о смерти и ее поэтизация были свойственны юным во все времена. Вот если развенчать этот ореол "красивой смерти", внушить, что смерть - не выход, не конец игры, а , возможно, начала более серьезных проблем (это больше религиозный аспект) - тогда, возможно... Во всяком случае, на меня это в свое время подействовало.
Na_Na_1
2 мая 2013 года
+2
Lanberri пишет:
родитель перестает быть родителем
Родитель в любом случае случае остается родителем, он выступает в роли СТАРШЕГО друга, который больше повидал, имеет больше опыта. ДРУЗЬЯ, настоящие, друг друга не подставляют. И если ребенок где-то начинает косячить, надо с ним разговаривать, что так нельзя и т.д все в том же духе.
Lanberri пишет:
то надо сделать так, чтобы ребенок вообще не думал
Ребенка надо умело направлять в нужное русло, мягко, ненавязчиво. Опять же разговорами и своими поступками. Воспитать личность можно только своим примером. Если слова будут расходиться с делом, то увы итог будет другим. Это как, если Вы будете постоянно говорить: "Брось бумажку в урну, а не на газон", а сами будет бросать ее, где попадя, то ребенок и будет следовать Вашему примеру, а не словам.

У нас почему-то по мере взросления ребенка родители все меньше и меньше времени уделяют общению с ним. Вот у нас в училище (где я раньше работала) очень часто (почти поголовно) было так: спихнули дитя на мастера и классного руководителя и все, а там трава не расти. Чем живет ребенок, кто у него в друзьях, как проводит время? Да фиг его знает. Доходило до смешного. В 7-00 звонит маманя мастеру-воспитателю и спрашивает, а где моя дочь? Почему она дома не ночевала? Не мастер звонит маме, где ребенок, а маманя. Тут мама не только ни друг, но и не родитель.
Lanberri
2 мая 2013 года
0
Na_Na_1 пишет:
Воспитать личность можно только своим примером. Если слова будут расходиться с делом, то увы итог будет другим.
Вот с этим согласна на 100%! а еще собственный опыт ребенка тоже воспитывает, и его не заменят ни разговоры, ни пример родителей, ни искусство. Только опыт - главный учитель.
jajanik
14 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Na_Na_1
Lanberri пишет:
На что мне как маме надо обратить внимание, чтобы через 8-10 лет она не превратилась в подростка, склонного к суициду?
Разговаривать надо с ребенком, постоянно, по душам. Быть в курсе его дел. БЫТЬ ЕГО ДРУГОМ. Это одна из составляющих. Далее. Ребенка нужно ориентировать всегда на позитив. Ребенка надо увлечь чем-то, чтобы он был занят, чтобы ему было некогда и думать об уходе из жизни. Это мой взгляд, как обыкновенного родителя.

↑   Перейти к этому комментарию
Na_Na_1 пишет:
Разговаривать надо с ребенком, постоянно, по душам. Быть в курсе его дел. БЫТЬ ЕГО ДРУГОМ. Это одна из составляющих. Далее. Ребенка нужно ориентировать всегда на позитив. Ребенка надо увлечь чем-то, чтобы он был занят, чтобы ему было некогда и думать об уходе из жизни. Это мой взгляд, как обыкновенного родителя.
Na_Na_1
14 мая 2013 года
+1
jajanik
14 мая 2013 года
0
У меня есть пост на эту тему для родителей.
saita
2 мая 2013 года
+1
В ответ на комментарий dok-mai
антоновна пишет:
Что делают с ними соц. сети.
Делают не соцсети. Делает окружающая действительность, от которой они уходят в соцсети. Делает зацикленность общества на материальном. Оооо.... По этом теме можно написать очень много. Я вплотную занимаюсь проблемой детского и подросткового суицида... Что творится у детей в головах - это страшно. А родители заняты мат. обеспечением. Они этого не знают. Им не до этого в большинстве своём.

↑   Перейти к этому комментарию
+ 500.
антоновна (автор поста)
2 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
антоновна пишет:
Что делают с ними соц. сети.
Делают не соцсети. Делает окружающая действительность, от которой они уходят в соцсети. Делает зацикленность общества на материальном. Оооо.... По этом теме можно написать очень много. Я вплотную занимаюсь проблемой детского и подросткового суицида... Что творится у детей в головах - это страшно. А родители заняты мат. обеспечением. Они этого не знают. Им не до этого в большинстве своём.

↑   Перейти к этому комментарию
согласна с Вами, только вот со. сети быстрее эту муть им в голову заносят
dok-mai
3 мая 2013 года
+5
Я так не думаю. "Эта муть" в головах есть так или иначе, с сетями, или без. Другая сторона вопроса, что "в сетях" мы видим это наглядно. А без них - дети молчат и проблемы вроде как нет. А в сети они сбиваются в стаи таких же как они. Они ищут понимания, участия, внимания, и находят его. Да, в сети, да, среди таких же как они.

Ещё живя в Ташкенте, я видела семью, в которой при всём внешнем благополучии мальчик 16 лет повесился. Я знала, что он последнее время был какой - то смурной. И пацаны во дворе знали. Но пацаны по-своему над этим посмеивались, я - тоже по-своему пыталась отвести его от "левых" мыслей... А дома... А дома все были заняты собой. Бабушка - накормить, проследить. "шоб не курил, гад, за сараем". Мать - днём на рынке, ночером - личная жизнь. Отец - работа и ... своя личная жизнь. Дома всё есть. Мальчик упакован от и до был. Постоянный родительский вопль на всю улицу "чего тебе не хватает??? Всё в дом, всё для тебя, скотина неблагодарная!" Ну, да... по-своему они хотели как лучше наверное. Но этот перекос, эта подмена ценностей, когда вместо воскресного обеда всей семьёй - предки на работе , бабки заколачивают на вторую машину и стопятьсотые джинсы для отпрыска, что б не хуже других, что б все от зависти полопались... И никому невдомёк было, что творится у пацана внутри. Чем он живёт, о чём думает...

И уйма, множество примеров. Разных. Разный возраст, разное материальное положение, разные люди, а суть - одна. Нет опоры, нет понимания, подмена ценностей, когда материальное рулит. Когда работает принцип " сладко жрёшь, мягко спишь" - чего тебе ещё надо. И сваливают на дурное влияние друзей, соцсети. А в себе порыться - это сложнее. Признать, что загробил человека своим пофигизмом к его внутреннему миру всегда сложней. Картинку вон там повесили красивую конечно. Только разница в том, что у тех, кто там, в окопах не было много из материального, а вот связь с родом, отношение в семьях , зачастую были совсем не теми, что сейчас на каждом шагу. Пока будет у людей эта гонка за материальным, пока взрослые будут письками мериться, у кого коляска круче и шмотьё дороже , не замечая внутренних проблем своих детей - так оно и будет. (((
антоновна (автор поста)
3 мая 2013 года
+1
абсолютно согласна, внешне ребенок может быть нормальным, деятельным, умненьким и занятым на всех поприщах. А что у него в голове и на душе, нужно узнать родителям в первую очередь
jajanik
14 мая 2013 года
0
антоновна пишет:
абсолютно согласна, внешне ребенок может быть нормальным, деятельным, умненьким и занятым на всех поприщах. А что у него в голове и на душе, нужно узнать родителям в первую очередь
У меня есть пост на такую же тему. Если Вас это интересует, то загляните
https://www.stranamam.ru/post/5214922/
антоновна (автор поста)
15 мая 2013 года
+1
Киралева
2 мая 2013 года
+3
Я,как самая неправильная тут мамаша,постоянно контролирую все соц сети своего сына и могу клык на пузо поставить,что у него нет ни одного знакомого на страничке с вот такими заскоками.Над эмо,готами и всякой остальной нечистью мой сын и его друзья смеются и подкалывают,хотя таких-то и нет у нас в городе.Вполне себе нормальная молодёжь:девочки нравятся мальчикам и наоборот,слушают вполне себе нормальную музыку,называется она дабстеп-мне нравится,под неё классно в клубняках подтанцовывать.Мне нравится нынешняя молодёжь,которая окружает моего сына.
Они любят учиться,выглядят презентабельно(не то что мы-в идиЁтских лосинах и стоячими чёлками),слушают хорошую музыку,читают нормальные книги,смотрят нормальные фильмы,любяи противоположный пол и не хотят умирать.Вашу племяшку надо вытаскивать из её окружения,слишком там всё мрачно.
антоновна (автор поста)
2 мая 2013 года
0
Свет, беда в том, что для того, чтобы покончить жизнь самоубийством, совсем не обязательно быть Эмо или готом
selenna92
2 мая 2013 года
0
да это правда особенно в соц сетях можно найти куча инфо и таких же людей как ты которые тебе скажут та типо вены перережешь и все будет хорошо и ведь делают дети а песни ужас сама одно время слушала реально убится хочется даже есть песни со словами типо прыгай в низ не бойся твоя жизнь сплошная ложь прыгай вниз и не о чем не беспокойся... И так далее не помню всю песню.а вот послушает такую песню подросток в переходном возрасте поссорившись с друзьми родителями или потерявшие ПЕРВУЮ любовь и что будет дай бог ничего не сделает ..а много таких что делают у меня много знакомых которые хоть раз в возрасте 13-18 лет думали о суециде это печально
профиль удалён удалённого пользователя
2 мая 2013 года
0
’’ типо прыгай в низ не бойся
твоя жизнь сплошная ложь
прыгай вниз и не о чем не беспокойся
Все равно когда нибудь умрешь’’
антоновна (автор поста)
2 мая 2013 года
0
я когда слышу эту песню, мне становится дурно
профиль удалён удалённого пользователя
3 мая 2013 года
0
А мне мелодия нравится, я в слова вообще не вникаю
Goldi Goldi
2 мая 2013 года
+1
Вот только вчера читала в СМ посты на тему - жить не хочу, никому не нужна,жизнь г, и т.д и т.п.и далеко не подросткового возраста.. И главное все жалеют утешают.. прям " медвежьи услуги"
У меня уже взрослый, я конечно не берусь утверждать, что во всех случаях так, но у нас были и "тоскливые" мальчики и девочки, с суицидальными наклонностями.. никто из них ни чем ни занимался, ни спортом, ни в театральных, да каких угодно студиях, кружках, секциях.. Подросток - гормоны шалят, безделье и начинается копание в себе.. мой например учился не блестяще, но то сборы, то соревнования, то просто футбол до упаду.. какие там самоубийства когда сил на поесть и до подушки..
Киралева
2 мая 2013 года
+1
Goldi Goldi пишет:
о то сборы, то соревнования, то просто футбол до упаду.. какие там самоубийства когда сил на поесть и до подушки..
Да,молодой организм требует разрядки.Нет физической,появится всякая ерунда.
Goldi Goldi
2 мая 2013 года
+2
Вот я и говорю-детьми заниматься надо.. Не можешь спорт,рисуй, не рисуешь- пой.. Да все рано чем.. У взрослых то от безделья голова частенько едет.. а тут подростки..Кидайте, чем хотите, но все беды от безделья..
Киралева
2 мая 2013 года
0
Goldi Goldi пишет:
все беды от безделья..
Киреш
2 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Goldi Goldi пишет:
о то сборы, то соревнования, то просто футбол до упаду.. какие там самоубийства когда сил на поесть и до подушки..
Да,молодой организм требует разрядки.Нет физической,появится всякая ерунда.

↑   Перейти к этому комментарию
одна знакомая девчушка постоянно добавляет фото висельников и всего подобного, хотя человек активно и, наверное, профессионально, занимается конкуром - конным спортом. Каждый день. Недавно на разряд сдала. У неё своя лошадь - родители купили. А вот всё равно ж есть силы на такие думки
Кстати, знаю многих подростков-конников, а вот она одна с такими думками...
Киралева
2 мая 2013 года
0
Это говорит лишь о том,что у неё не все дома.
Киреш
2 мая 2013 года
0
Да, похоже, так как статусы и фото из крайности в крайность скачут.
Goldi Goldi
2 мая 2013 года
+1
В ответ на комментарий Киреш
одна знакомая девчушка постоянно добавляет фото висельников и всего подобного, хотя человек активно и, наверное, профессионально, занимается конкуром - конным спортом. Каждый день. Недавно на разряд сдала. У неё своя лошадь - родители купили. А вот всё равно ж есть силы на такие думки
Кстати, знаю многих подростков-конников, а вот она одна с такими думками...

↑   Перейти к этому комментарию
Есть еще категория- показные страдания....Вот подмывает ссылку дать в СМ.... но наверное не корректно.....Взрослая девушка постоянно рассуждает на тему суицида ... очень надуманно и лично меня просто "режет" такое читать..И группа "подпевал",ой не надо.. ты сильная.. мы тебя пожалеем...просто бррррр..
Киреш
2 мая 2013 года
0
Да, тоже вариант, может так и есть! Надеюсь точнее, что так и есть )
Goldi Goldi
2 мая 2013 года
+2
У меня у сына была девыушка..вся в искусстве, вся очень не "земная".. При этом не глупая и не бездельница, разговаривали с ней много.. Оказалось все просто- такая модель поведения- " Я в печали, от несовершенства мира и т. д" это всего лишь желание выделяться, быть необыкновенной.. Как то попробовала объяснить разницу между не обыкновенная женщина и женщина " с закидонами" , но у нее это были болезни роста..Мама ее конечно наплакалась, от "жить не хочу" , но сейчас девочка повзрослела и все это в прошлом.
Киреш
2 мая 2013 года
0
Хорошо, что не прикипела к своим закидонам
Barcellona
2 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Goldi Goldi
Вот только вчера читала в СМ посты на тему - жить не хочу, никому не нужна,жизнь г, и т.д и т.п.и далеко не подросткового возраста.. И главное все жалеют утешают.. прям " медвежьи услуги"
У меня уже взрослый, я конечно не берусь утверждать, что во всех случаях так, но у нас были и "тоскливые" мальчики и девочки, с суицидальными наклонностями.. никто из них ни чем ни занимался, ни спортом, ни в театральных, да каких угодно студиях, кружках, секциях.. Подросток - гормоны шалят, безделье и начинается копание в себе.. мой например учился не блестяще, но то сборы, то соревнования, то просто футбол до упаду.. какие там самоубийства когда сил на поесть и до подушки..

↑   Перейти к этому комментарию
Goldi Goldi пишет:
какие там самоубийства когда сил на поесть и до подушки
тоже согласна
Киреш
2 мая 2013 года
0
у меня в друзьях несколько подростков - ученики бывшие, тоже ужасаюсь тому, что они на страницы добавляют
Barcellona
2 мая 2013 года
0
антоновна пишет:
надо что-то пересмотреть в моем воспитании детей
уже давно над этим думаю
Елена 1 Elena
2 мая 2013 года
0
Суициды подростков были всегда. Сейчас мы об этом просто больше знаем. И это же знание подталкивает подростков к той же идее. Плюс - ничегонеделание, точнее даже не так: отсутствие необходимости заниматься делом...

Наверное, нужно больше говорить с детьми о духовном, начиная с возраста, когда они ещё хотят нас слышать.
И создавать такие условия, в которых жизнь не представляется никчёмной.
профиль удалён удалённого пользователя
2 мая 2013 года
0
В основном вешаются. Печально. Не стоит человек этого ради которого другой человек лишает себя жизни.
cafeo
2 мая 2013 года
0
Александр Сунгуров пишет:
В основном вешаются.
подростки? неее, крыши, бритвы, таблетки
профиль удалён удалённого пользователя
2 мая 2013 года
0
Везде по разному. У нас петля в моде.
cafeo
2 мая 2013 года
0
про вас вам виднее
профиль удалён удалённого пользователя
2 мая 2013 года
0
да конечно
cafeo
2 мая 2013 года
0
почему предпочитают петлю? много деревьев?
профиль удалён удалённого пользователя
2 мая 2013 года
0
им виднее
cafeo
2 мая 2013 года
+1
даже предположений не будет? нууу так не интересно
Goldi Goldi
2 мая 2013 года
0
пичалька
cafeo
2 мая 2013 года
0
агась
профиль удалён удалённого пользователя
2 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий cafeo
даже предположений не будет? нууу так не интересно

↑   Перейти к этому комментарию
А вы настырная
cafeo
2 мая 2013 года
0


так чо, варианты будут?
профиль удалён удалённого пользователя
2 мая 2013 года
0
будут конечно сейчас только с ребёнком прогуляюсь и вернусь к вариантам
cafeo
2 мая 2013 года
0
ОК, договорились
профиль удалён удалённого пользователя
2 мая 2013 года
0
тааак на чём мы остановились то
cafeo
2 мая 2013 года
0
на предположениях, почему в вашей местности подростки предпочитают суицид через повешение, а не как в других через высоту, бритву, таблетки
профиль удалён удалённого пользователя
2 мая 2013 года
0
наверно всё таки петля это быстрая смерть раз и удушение.
cafeo
2 мая 2013 года
0
скинуться - тож по-быстрому.
у мну петля все же больше со взрослыми ассоциируется.

не забывайте о том, что достаточно большой процент подростковых суицидов "не настоящие". поэтому и средства выбираются соответствующие, что откачать успели, типо
профиль удалён удалённого пользователя
2 мая 2013 года
0
На моей памяти два друга повесились с разницей в несколько лет. Один десятый заканчивал на чердаке собственного дома. Другой учился в универе. Оба от несчастной любви. Школьница тоже школу заканчивала и тоже в петлю. И таких примеров много. Почему именно петлю выбирают? У нас высоких зданий там где я жил не было. Под поезд пока не бросались...это точно не было.
cafeo
2 мая 2013 года
0
Александр Сунгуров пишет:
У нас высоких зданий там где я жил не было
вот и причина собственно. а я - дитя каменных джунглей на моей юной памяти парочка дев сигала - хто с крыши, хто из окошка.
про передоз я молчу
профиль удалён удалённого пользователя
2 мая 2013 года
0
Я тут у писателя Леонида Андреева прочитал один интересный рассказ про город. Называется "Проклятие зверя". Загляните на досуге. Могу дать прямую ссылку на этот рассказ в Сети.
cafeo
2 мая 2013 года
0
ОК. посмотрю.
Александр Сунгуров пишет:
Могу дать прямую ссылку на этот рассказ в Сети
давайте
профиль удалён удалённого пользователя
2 мая 2013 года
0
http://az.lib.ru/a/andreew_l_n/text_0420.shtml
cafeo
2 мая 2013 года
0
мерси, я почитаю когда время будет

начало звучит как стенания человека, страдающего клаустрофобией.
профиль удалён удалённого пользователя
2 мая 2013 года
0
необычный был человек
cafeo
2 мая 2013 года
0
возможно.
профиль удалён удалённого пользователя
2 мая 2013 года
0
зная его биографию и отзывы современников
cafeo
2 мая 2013 года
0
я не в курсе, посему ничо сказать не могу по данному поводу
Mama Violetta
2 мая 2013 года
-2
Вся эта мода на самоубийства специально навязывается подросткам тайными работниками иностранных агенств для того чтобы в России повысилась смертность, чтобы ослабить наше государство. Надо об этом всегда рассказывать своим етям, чтобы не поддавались губительной пропаганде.
Strega
2 мая 2013 года
0
И взрослым. И вообще. Подросткам же не от чего без агентов самоубиваться: в семьях любовь и понимание, в школе - друзья и интересы, вокруг - рай и птички поют. И чего это они? Ясен пень, пропаганда проклятая. А так бы - никогда.
Mama Violetta
6 мая 2013 года
+1
Можете хоть лопнуть от смеха, если вас так смешит правда.
Никакие тяготы жизни не толкнут психически нормального человека на самоубийство, потому что у него есть инстинкт самосохранения. Поэтому и была создана эта так называемая "мода", благодаря которой подогреваются смуицидальные стенания молодежи.
Strega
6 мая 2013 года
+1
Mama Violetta пишет:
Никакие тяготы жизни не толкнут психически нормального человека на самоубийство, потому что у него есть инстинкт самосохранения
Да что вы говорите. И сколько статистических случаев вы изучили, чтобы делать такие выводы? А если добавить неустойчивую подростковую психику? Надо же, "мода". Ну-ну.
Mama Violetta
7 мая 2013 года
0
Можете иронизировать сколько угодно. Я писала дипломную работу по психологии подростков еще до перестройки и владею этой информацией.
У нас в родне много врачей, они владеют кое-какой информацией, которую сейчас власти сознательно не публикуют нигде в СМИ. Я знаю, что говорю.
Strega
7 мая 2013 года
0
Заметно, что еще до перестройки. Ей-богу, по вашим комментам и не скажешь, что вы хоть какое-то отношение к психологии имеете. Разве только благодаря вашим параноидальным идеям.
Mama Violetta
9 мая 2013 года
0
Мне искренне жаль вас, что вы не способны принять точку зрения, не совпадающую с вашей картиной реальностью, а считаете только свою точку зрения абсолютной истиной... Именно так параноики обычно и поступают...
Strega
9 мая 2013 года
0
Спасибо за диагноз. У меня вот еще ухо чешется, приглядитесь через монитор, это клопы или лишай?
Mama Violetta
10 мая 2013 года
0
Да, и вам спасибо за ваши
cafeo
3 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
Вся эта мода на самоубийства специально навязывается подросткам тайными работниками иностранных агенств для того чтобы в России повысилась смертность, чтобы ослабить наше государство. Надо об этом всегда рассказывать своим етям, чтобы не поддавались губительной пропаганде.

↑   Перейти к этому комментарию
теория заговора рулит?
Mama Violetta
6 мая 2013 года
0
Вообще-то, это уже давно практика. Все, кому за 35 могут не по наслышке сказать, что раньше такого не было и что вся эта пропаганда началась именно после открытия железного занавеса, когда с запада в Россию хлынули потоки людей, желающих подзаработать на тех, кто уже давно сначала в планах, а теперь и в реальности разделил Россию на мелки кусочки и продолжает разваливать нашу Родину.
cafeo
7 мая 2013 года
0
Mama Violetta пишет:
Все, кому за 35 могут не по наслышке сказать, что раньше такого не было
ну не смешите, в самом деле.
все это было и во времена моей юности.
а начало 20-го века, когда суицид был просто в моде и не только среди подростков? тоже заговор проклятых капиталистов?
Mama Violetta
7 мая 2013 года
0
Я не знаю, где вы живете, но у нас такого не было. К тому же, у нас в родне много врачей, они владеют кое-какой информацией, которую сейчас власти сознательно не публикуют нигде в СМИ. Я знаю, что говорю.

Ну, а если в вашей компании, когда вы росли, все друзья себя поубивали, благодаря моде на суицид, кроме вас, то я вам искренне сочувствую.
cafeo
8 мая 2013 года
0
неа, не все поубивали. некоторые умерли по иным причинам.
ну продолжайте жить в убеждении, что раньше и небо было голубее и трава зеленее и солнце ярче....

а про начало 20-го века и декаданс ничего не хотите сказать?
Mama Violetta
9 мая 2013 года
0
Издеваетесь? А, нет, наверно, завидуете. Видать, в вашем окружении мало было людей жизнерадостных.. Видать, одни невротики вас окружали....
Небо было раньше такое же, только,те люди рядом со мной тогда жили, никто из них о самоубийстве не говорил. Все жили и были никто не волновался о будущем, или о кризисе каком-нибудь, к примеру. Я не исключаю того, что в других кругах было по-другому. Бабушка рассказывала об одном ученике, который несколько раз пытался повеситься. Пару раз его спасали, поставили на учет у психиатра, а один раз не успели спасти. Это был единственный случай и то не из моего окружения и из другого города.
cafeo
11 мая 2013 года
0
Mama Violetta пишет:
Издеваетесь?
ага
Mama Violetta пишет:
А, нет, наверно, завидуете
ага
Mama Violetta пишет:
Видать, в вашем окружении мало было людей жизнерадостных.. Видать, одни невротики вас окружали..
ооооо, как вас понесло-то в выводах. это ио избытка жизнерадостности?
Mama Violetta пишет:
Небо было раньше такое же
вот именно, что такое же. и трава такая же... только по прошествии времени прошлое кажется гораздо безоблачным чем было в реальности.

мадам, для того чтобы представлять себе что творится среди ровесников, необязательно судить исключительно по своему близкому окружению
Mama Violetta
14 мая 2013 года
0
Вас уже так занесло, что вы начинаете сами себе противоречить! Забавно это читать со стороны
cafeo
14 мая 2013 года
0
Mama Violetta пишет:
Забавно это читать со стороны
ну наконец-то
Белла-Белла
2 мая 2013 года
+1
антоновна пишет:
Мы даже не представляем себе, как им на самом деле сейчас не просто.
да уж, непросто жить-то им.
всё в жизни есть (кроме мерседеса), ни о чем и думать не надо. подрабатывать, чтоб было что на хлеб намазать или что обуть тоже не надо. скука, а не жизнь, однако.

да еще со всех сторон талдычат детишкам об их правах, что родители не имеют права ни заставить что-то делать, ни наказать за что-то. а любую выходку оправдывают переходным возрастом. "они такие ранимые, ну мало ли что послал бабушку трехэтажным, это все гормоны бушуют..."
Анастасия_Ко
2 мая 2013 года
0
ну, переходный возраст - сложный возраст, не зря он переходный, и да, им действительно трудно. нам, взрослым, с нашим опытом сложно в это поверить, но тем не менее - примерно так же как малышам сложно что-то сделать как взрослый, но мы то понимаем - они еще маленькие, а вот от подростков уже и большего ожидаем, типа большие, должны понимать и проч. а они все же еще дети. и нужно оставаться авторитетом для ребенка и понимать его стараться... меня тоже волнует что делать, как быть и ты ды... в активном поиске информации так сказать...
антоновна (автор поста)
2 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Белла-Белла
антоновна пишет:
Мы даже не представляем себе, как им на самом деле сейчас не просто.
да уж, непросто жить-то им.
всё в жизни есть (кроме мерседеса), ни о чем и думать не надо. подрабатывать, чтоб было что на хлеб намазать или что обуть тоже не надо. скука, а не жизнь, однако.

да еще со всех сторон талдычат детишкам об их правах, что родители не имеют права ни заставить что-то делать, ни наказать за что-то. а любую выходку оправдывают переходным возрастом. "они такие ранимые, ну мало ли что послал бабушку трехэтажным, это все гормоны бушуют..."

↑   Перейти к этому комментарию
я пишу не об обездоленной жизни наших детей, а о той агрессивной среде среди подростков, которая есть, от нее никуда не деться. От навязывания им повдения, когда ты либо пан, либо пропал. Еще 10 лет назад одноклассник моей сестры повесился в 15 лет из-за неразделенной любви
irena-s
2 мая 2013 года
+1
На мой взгляд, то что у подростков в социальных сетях о смерти и т.д - больше наносное и некая" дань моде и времени"
Суицидники были и в мое время, когда в чести был "комсомольский задор". И с крыши прыгали, а уж вены резать - скольких сама знаю.
Конечно проблема есть, но она однозначно изнутри подростка, а не из тенденций социальных сетей.
Нашла вот фото дочечки из прошлогоднего летнего лагеря (хорошего лагеря!)
Elena33
2 мая 2013 года
0
антоновна пишет:
Что делают с ними соц. сети.

Это не соцсети. Просто в сети у них появилось больше возможности высказать, что в голове бродит. Надуманного, напоказ, на публику, или же того, что тревожит на самом деле - это другой вопрос. Но просто теперь нам стали доступнее их дневниковые мысли
антоновна пишет:
Только не говорите мне, что родители не виноваты.

Виноваты. И в случае с подростками скажу, что их суицид очень отличается от решения о суициде уже взрослого человека. Тут и гормональный взрыв нельзя со счетов сбрасывать, и активный поиск своего места в жизни, и поиск того стержня, который потом помогает жить.
Любимая жена и мать
2 мая 2013 года
0
антоновна пишет:
Я честно пробовала слушать музыку, которую слушают они.
Я пробовала слушать то, что слушает мой сын... Я даже пост написала, еще осенью, но меня закидали тапками - мальчик растет, надо дать ему возможность самому выбирать... Были такие (примерно мои ровесники), которые писали, что в юности фанатели от "Красной плесени" и от "Сектора газа". Да-да-а!!! Я в ранней юности тоже их слышала (именно слЫшала, а не слУшала), но там не было слов о смерти или крови...
С сыном я разговаривала и разговариваю, но в целом - за подростков страшно...
cafeo
2 мая 2013 года
0
Любимая жена и мать пишет:
Были такие (примерно мои ровесники), которые писали, что в юности фанатели от "Красной плесени" и от "Сектора газа". Да-да-а!!! Я в ранней юности тоже их слышала (именно слЫшала, а не слУшала), но там не было слов о смерти или крови...
Красная плесень и Сектор Газа - это всего лишь лексика ненорм. потому и подростки тащились от них.
но были и группы, где в песнях как раз про смерть. я как-то послушала чем увлекался мой муж по молодости. угу, кого-нить с тонкой психикой и в депрессняк тяжелый вогнать могло.
с другой стороны, девочки-то в массе своей ничо такого не слушали, однако и травились и спрыгивали - это я свою юность вспоминаю....
Любимая жена и мать
2 мая 2013 года
0
суициды были всегда, я знаю... и от всего не убережешь...
cafeo
2 мая 2013 года
0
угу. поэтому не стоит кивать на современную музыку, к примеру. ни при чем она, по сути. просто одно на другое на третье накладывается...
Goldi Goldi
2 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий cafeo
Любимая жена и мать пишет:
Были такие (примерно мои ровесники), которые писали, что в юности фанатели от "Красной плесени" и от "Сектора газа". Да-да-а!!! Я в ранней юности тоже их слышала (именно слЫшала, а не слУшала), но там не было слов о смерти или крови...
Красная плесень и Сектор Газа - это всего лишь лексика ненорм. потому и подростки тащились от них.
но были и группы, где в песнях как раз про смерть. я как-то послушала чем увлекался мой муж по молодости. угу, кого-нить с тонкой психикой и в депрессняк тяжелый вогнать могло.
с другой стороны, девочки-то в массе своей ничо такого не слушали, однако и травились и спрыгивали - это я свою юность вспоминаю....

↑   Перейти к этому комментарию
согласна музыку и мой сын слушал и слушает иногда мне не понятную, ощущение,что именно под нее дельфины массово из воды выбрасываются.Лично меня бесит паразитирование на этой теме взрослых... мода на"страдальческую" тематику, любовь везде какая то фатальная, мне не жить без тебя, я умру и пр..Четко откладывается в не созревшие мозги - влюбится и не страдать- никак не получится,а страдать надо точно сильнее, чем все остальные, любовь то моя точно самая- самая..А сколько такого бреда по интернет дневниками гуляет Мой сын уже вырос, но в процессе взросления его и друзей и подружек столько насмотрелась на эти несчастные любови.. Слава, что все живы и благополучно повзрослели.
антоновна (автор поста)
2 мая 2013 года
+1
В ответ на комментарий Любимая жена и мать
антоновна пишет:
Я честно пробовала слушать музыку, которую слушают они.
Я пробовала слушать то, что слушает мой сын... Я даже пост написала, еще осенью, но меня закидали тапками - мальчик растет, надо дать ему возможность самому выбирать... Были такие (примерно мои ровесники), которые писали, что в юности фанатели от "Красной плесени" и от "Сектора газа". Да-да-а!!! Я в ранней юности тоже их слышала (именно слЫшала, а не слУшала), но там не было слов о смерти или крови...
С сыном я разговаривала и разговариваю, но в целом - за подростков страшно...

↑   Перейти к этому комментарию
Любимая жена и мать пишет:
но в целом - за подростков страшно..
Svobodnay Lena
2 мая 2013 года
0
антоновна пишет:
Захожу на его страницу, он любил мальчика, судя по всему, а тот его игнорировал и добавлял с ЧС.
ээээ... в смысле - любил?..

В том году добавилась мне в друзья мамина ученица. Я смотрю, а у нее там фотографии вскрытых вен, фразы о суициде и т.д. Ну, не выдержала я и написала ей всё, что об этом думаю. Начали общаться. В итоге, девочка бросила все эти эмовские замашки, сейчас занимается музыкой и верховой ездой, довольна жизнью, с мальчиком встречалась, правда они расстались недавно, но она взяла себя в руки, почти не страдала, подошла к этому философски. И, кстати, часто говорит, что очень мне благодарна, что если бы я тогда ей не написала, то вряд ли бы что-то изменилось...
Натальичкамама
2 мая 2013 года
0
о через это я уже один раз проходила...
Столько нервов потрепали
старшая еще изображала, что вены режет
Один раз довели, я заорала, что сама их повыкидываю в окно - один раз поплачу, похороню и всё... гла за у них были
jsk
2 мая 2013 года
+1
Суицид - это одиночество и отсутствия смысла жить. И решается это точно не из страха - кошмар! как страшно! куда катится мир! надо контролировать ребенка и нагружать его занятиями! В такой позиции нету места самому ребенку и его переживаниям. Все мысли только о собственном страхе.
Не лучше звучат фразы - да фигней дети страдают!
Редко встречаю родителей (особенно кто в советском союзе вырос), которые умеют действительно слЫшать ребенка.
Елена 1 Elena
2 мая 2013 года
0
jsk пишет:
надо контролировать ребенка и нагружать его занятиями! В такой позиции нету места самому ребенку
Гений - парадоксов друг?
Куда делся ребёнок в этой позиции?
Если в этой позиции нет места ребёнку, то в какой оно есть?
Если ребёнка НЕ контролировать и НЕ загружать его занятиями, то ребёнку будет лучше? Или пусть хуже, зато он на том месте, которое выбрал?
jsk
2 мая 2013 года
+1
Елена 1 Elena пишет:
Куда делся ребёнок в этой позиции?
Туда, где родители не видят и не слышат ребенка. Это не о физическом присутствии.
Елена 1 Elena пишет:
Если в этой позиции нет места ребёнку, то в какой оно есть?
Что оно?
Елена 1 Elena пишет:
Если ребёнка НЕ контролировать и НЕ загружать его занятиями, то ребёнку будет лучше?
У Вас выбор лучше и хуже только в этих решениях?
Елена 1 Elena
2 мая 2013 года
0
jsk пишет:
Туда, где родители не видят и не слышат ребенка.
А почему Вы думаете, что они его не видят и не слышат?
jsk пишет:
Что оно?
Место.
jsk пишет:
только в этих решениях
Думаю, что в каждом конкретном случае найдутся И другие решения. Но эти - всё же главное, по большому счёту.
jsk
2 мая 2013 года
+1
Елена 1 Elena пишет:
А почему Вы думаете, что они его не видят и не слышат?
Я не думаю, я это вижу. Даже Ваши комменты говорят об этом.
Елена 1 Elena пишет:
Но эти - всё же главное, по большому счёту.
Выслушать ребенка, не?
Елена 1 Elena пишет:
Место.
Когда родители переводят свое внимание с себя и своих эмоций, на ребенка.
Елена 1 Elena
2 мая 2013 года
0
jsk пишет:
Даже Ваши комменты говорят об этом.
Не понимаю.
jsk пишет:
Выслушать ребенка, не?
Почему? Это - основная часть контроля, без этого невозможно и "загрузить" подростка делами.
Я, наверное, понимаю, о чём Вы говорите в данном случае - о так называемом "активном слушании". Это дело хорошее, но лишь для снятия ситуации эмоционального напряжения ребёнка (да хоть и взрослого). Для того, чтобы помочь ребёнку строить свою жизнь, нужно больше, чем только слушать.
jsk пишет:
Когда родители переводят свое внимание с себя и своих эмоций, на ребенка.
И опять не понимаю, о чём Вы. Внимание родителей занято именно ребёнком, когда они его контролируют, когда они решают, какие виды деятельности ребёнку будут полезны. А вот когда родитель просто слушает ребёнка - тут возможны варианты с вниманием.
jsk
2 мая 2013 года
+1
Елена 1 Elena пишет:
Это - основная часть контроля
Объясните, зачем его контролировать?
Елена 1 Elena пишет:
Это дело хорошее, но лишь для снятия ситуации эмоционального напряжения ребёнка (да хоть и взрослого).
Слушать, чтобы увидеть, что у Вас за ребенок. Что это за личность. И да, снять и забрать его негативные эмоции.
Елена 1 Elena пишет:
Для того, чтобы помочь ребёнку строить свою жизнь
Он сам не способен строить свою жизнь?
Елена 1 Elena пишет:
Внимание родителей занято именно ребёнком, когда они его контролируют
Внимание родителей занято собой, своими страхами, переживаниями и "иллюзией", что они лучше знают, что нужно ребенку. Уже есть определенная картинка - мой ребенок вот такой, ему нужно вот это и то, короче я уже за него решила.
Елена 1 Elena пишет:
Не понимаю.
В Вашем случае, идет манипуляция ребенком. Слушать, чтобы в итоге его контролировать. Вам самой хотелось бы к себе такого отношения?
Елена 1 Elena
2 мая 2013 года
0
jsk пишет:
зачем его контролировать
Хотя бы для того, чтобы достоверно знать, когда он окажется на карнизе высотного здания, а в идеале - чтобы увидеть первый его шаг к этому карнизу и помочь найти другой путь.
jsk пишет:
сам не способен строить свою жизнь
Способен. Но под руководством взрослых. ВСЕ дети строят свою жизнь под руководством взрослых, даже когда сами этого не замечают и не признают. Только, к сожалению, не всегда эти взрослые - родители. Взрослыми руководителями вполне могут оказаться и люди, финансирующие сайты типа "клуба самоубийц" (это заодно и к вопросу о контроле).
jsk пишет:
Внимание родителей занято собой
Не согласна. Занято собой внимание родителей, когда они играют с детьми в "танчики" - это может быть. Но когда родители учат ребёнка быть занятым делом - тут уже их внимание посвящено именно ребёнку, а не себе. Конечно, и на этом пути возможны ошибки, в том числе ошибки эгоизма. Но мы же не о частных случаях говорим, а о принципе, верно?
jsk пишет:
они лучше знают, что нужно ребенку
В большинстве случаев - именно так. Но даже если и не так - у них есть возможности помочь ребёнку понять, что ему в действительности нужно.
jsk
2 мая 2013 года
+2
Елена 1 Elena пишет:
ВСЕ дети строят свою жизнь под руководством взрослых, даже когда сами этого не замечают и не признают.
А где воспитание самодостаточности?
Контролирование основывается на давлении - Доча фигню ты случаешь, не с теми общаешься, щас мама тебе расскажет, что для тебя лучше.
Как результат - подавление личности. Что приводит либо к контролю всю оставшуюся жизнь ребенка - инфантильность, либо к протесту. Ну и переход контроля не исключается. Потеряете авторитет, правление ребенком перейдет к другому.
А еще, контролирование - это недоверие.
Елена 1 Elena пишет:
тут уже их внимание посвящено именно ребёнку
Важен мотив. Занять ребенка делом и отвлечение от фигни- это мотив, основанный на страхе. Поэтому и говорю, что родители слышат в большинстве случаев себя, а не ребенка: Мне страшно, это приносит мне страдание, поэтому чтобы мне не испытывать эти чувства, я буду контролировать ребенка.
Елена 1 Elena пишет:
а о принципе, верно?
Какой принцип - успешный ребенок? Чтобы хорошо учился, хорошо закончил выбранный родителями институт, хорошая работа.
Елена 1 Elena
2 мая 2013 года
+1
jsk пишет:
где воспитание самодостаточности
Там же, где и всё остальное. Поймите, любые качества - воспитываются.
Контроль не обязательно основан на давлении. Откуда взялась фраза про "фигню" - вообще не понимаю. Я или кто-нибудь ещё здесь предлагал так разговаривать с ребёнком? Дальнейшие Ваши утверждения - про подавление личности и т.д. - заведомо неистинны, так как исходят из ложного посыла.
jsk пишет:
Занять ребенка делом
Занять ребёнка делом - это мотив, основанный на понимании жизни. И это мотив бесстрашия, по большому счёту, потому что страх - ленив по своей сути.
jsk пишет:
Какой принцип - успешный ребенок?
Можно очень долго философствовать на тему о том, что значит "успешный". "Хорошо учился", "хорошая работа" - это явно не всё и очень пресно. Но в любом случае, успешность ребенка - не принцип воспитания, а лишь одна из возможных целей.
Принцип воспитания: я несу ответственность за своего ребёнка, пока он не стал взрослым, чтобы, став взрослым, он мог взять на себя ответственность за свою жизнь и жизнь других людей, и тяжесть этой ответственности не сломила его.
jsk
3 мая 2013 года
0
Елена 1 Elena пишет:
Поймите, любые качества - воспитываются
У ребенка уже есть качества характера и их не нужно воспитывать. Все, чего у него нет он познает на примере. Сам.
Елена 1 Elena пишет:
Я или кто-нибудь ещё здесь предлагал так разговаривать с ребёнком?
Почитайте комменты и смысл этих комментов. Что когда ребенок думает о суициде, он занимается глупостью, не делом и т.д.
Суицид - это следствие, конечная точка в цепочке проблемы. И Вы предлагаете решать следствие, а не причину.
Елена 1 Elena пишет:
это мотив, основанный на понимании жизни
Вашем понимании жизни, а не ребенка.
Елена 1 Elena пишет:
страх - ленив по своей сути
Лень в Вашем понимании - не желание ее преодолевать?
Елена 1 Elena пишет:
Принцип воспитания:
Я еще ни разу не прочитала в Ваших комментах о любви. Пока я вижу только желание жить за ребенка.
Елена 1 Elena
3 мая 2013 года
0
Любовь - основа. Это не обсуждается, я и не писала о вещах очевидных.

Про лень - не поняла. По поводу желания жить за ребёнка - нет, ни в коем случае. Родители могут прожить только свою жизнь, а дети - свою. Но это совершенно не отменяет процесса воспитания.

Что касается остального: думаю, я Вас поняла: Вы хотите сказать, что если ребёнка любить, то ничего больше и не нужно. Но Вы не правы. Любовь выражается в делах, и дела эти не могут не быть целенаправленными.
jsk
3 мая 2013 года
0
Елена 1 Elena пишет:
По поводу желания жить за ребёнка - нет, ни в коем случае.
Если бы Вы не хотели жить ЗА ребенка, то не писали бы, что несете ЗА ребенка ЕГО ответственность. Вы бы говорили о своей ответственность, которую несете перед ребенком и о своих обязательств перед ним.
И не было бы фраз - Родители лучше знают, какой выбор нужно сделать ребенку.
Елена 1 Elena пишет:
Любовь - основа. Это не обсуждается, я и не писала о вещах очевидных.
Это показатель, что стоит на первом месте. Что главное в отношении к ребенку. Потому что она вроде бы как есть - любого родителя спроси и он ответит - Я люблю своего ребенка. А на деле, чаще выходит механическая сторона процесса.
Елена 1 Elena пишет:
Вы хотите сказать, что если ребёнка любить, то ничего больше и не нужно.
Я хочу сказать, что из любви, которую Вы даете ребенку, рождаются Ваши действия. Можно почитать сказку, просто чтобы сделать, например чтобы он уснул. А можно это сделать с Любовью, напитав ею. Действие одно, а результат разный. Потому что не в действиях весь смысл.
Можно находится рядом с ребенком и вроде как с ним играть во что-то, а мыслями быть в другом месте. Опять же таки, действия есть, а любви нет.
Почему сейчас остро стоит проблема с мужьями? Они дословно говорят или показывают просиживанием за компом, а порой и употреблением алкоголя - Жена, мне не хватает твоей любви. А жена отвечает - да как же я не люблю, я же все для него делаю!

Ребенку не нужны Ваши решения, Ваше понимание жизни. Ему нужна Любовь, которая проявляется в том, чтобы в трудный для него момент, Вы просто его выслушали. Чтобы Вы слЫшали ЕГО, а не он Вас. Ребенок способен САМ справиться с проблемой, найти свое решение. Тогда в нем растет действительно самодостаточность. Он сам принимает решение и несет за него ответственность.
Если Вы несете ответственность ЗА него, значит ребенок спокойно может сказать - это вы виноваты, что у меня что-то не получилось.
И я не говорю о тех ситуациях, когда ребенок сам спрашивает о Вашем опыте или когда требуется реальная помощь.

Если встает проблема Суицид, значит ему очень тяжело, одиноко и очень не хватает любви и понимания.
Елена 1 Elena
3 мая 2013 года
0
Я несу не ответственность ребёнка, а свою ответственность - родительскую.
Видимо, в этом главное различие наших подходов. Что ж, Ваш - удобен: родил, а дальше пусть живёт как хочет, вся ответственность на нём, а мы будем его лишь с любовью слушать. Мне это не подходит.
И я отказываюсь участвовать в добивании родителей, чьи дети дошли до суицида. Добивании фразой: "а вы его не любили"...
Простите. Получилось резко, но если писать мягче - то надо писать несколько страниц текста.
jsk
3 мая 2013 года
0
Елена 1 Elena пишет:
а мы будем его лишь с любовью слушать
Повторюсь, что говорю не о тех ситуациях, когда ребенок сам спрашивает о Вашем опыте или когда требуется реальная помощь. Мой подход не означает устронение себя из жизни ребенка. Не путайте с равнодушием.
Елена 1 Elena пишет:
Я несу не ответственность ребёнка
Сами писали, что несете ЗА ребенка ответственность.
Елена 1 Elena пишет:
Добивании фразой: "а вы его не любили"...
Тоже об этом не говорю. Конечно родители любят ребенка и нигде не отрицала этого. Вопрос в том, сколько этой любви ребенок получает.
Елена 1 Elena
3 мая 2013 года
0
jsk пишет:
Сами писали, что несете ЗА ребенка ответственность
Вы действительно не понимаете? Нести ответственность за ребёнка - это отнюдь не нести ответственность ребёнка. У ребёнка есть своя ответственность, например, за подготовку домашнего задания, за опрятность своей одежды, за выгул щенка... И Вам ведь не придёт в голову сказать "зачем это ребёнок несёт ответственность щенка"? У щенка, кстати, тоже образуются свои зоны ответственности...
Главное, на чём я здесь настаиваю - родители должны нести ответственность. Независимо от того, что по этому поводу думает сам ребёнок.
jsk пишет:
говорю не о тех ситуациях, когда ребенок сам спрашивает о Вашем опыте или когда требуется реальная помощь
Но изначально-то речь шла именно о ситуациях, в которых реальная помощь - нужна.
jsk
3 мая 2013 года
0
Елена 1 Elena пишет:
Вы действительно не понимаете?
А Вы? Что разница очень большая. Разное понимание, разные подходы.
Елена 1 Elena пишет:
Но изначально-то речь шла именно о ситуациях, в которых реальная помощь - нужна.
Вроде о суициде говорили. В этом случае реальные действия - это вовремя вытащить из петли, допустим.
В остальном, это качественное общение и проявленная любовь. Качество в данном случае это умение слУшать и слЫшать ребенка. А проявленная любовь, не в действиях, а в наполнении.
В этом случае и контроля не нужно и кучи занятий.
На приеме у психолога через разговоры решаются очень серьезные проблемы. Вроде разговор, а жизнь может круто поменяться.
Елена 1 Elena
3 мая 2013 года
0
jsk пишет:
разница очень большая
Так и я о том. Я несу свою ответственность, ответственность детей - на них самих.
jsk пишет:
реальные действия - это вовремя вытащить из петли
Нет. Реальные действия нужны намного раньше. И если с ответственностью - это, скорее, игра слов (ну, что ж поделать, если предлог "за" имеет разные значения), то здесь я с Вами не могу согласиться в принципе. Нельзя сидеть и с любовью ждать, когда ребёнок залезет в петлю, чтобы только потом быстренько его из этой петли вытащить.
И "слушать" и "разговаривать" - это тоже далеко не одно и то же.
О куче занятий - нужна она, поверьте, не только для предотвращения суицида. Не обязательно родители эти занятия придумывают, лучше, если их находит сам ребёнок, но этому тоже надо научить.
jsk
3 мая 2013 года
0
Елена 1 Elena пишет:
нужна она, поверьте
У Вас есть опыт родителя, имеющий ребенка с проблемой суицида или у самой мысли об этом?
Елена 1 Elena
3 мая 2013 года
0
У меня - просто опыт родителя.
И я ведь и написала, что занятость ребёнку нужна не только в целях предотвращения суицида. Она просто нужна - для нормального развития личности.
jsk
3 мая 2013 года
0
Елена 1 Elena пишет:
И я ведь и написала, что занятость ребёнку нужна не только в целях предотвращения суицида.
Так мы по существу проблемы говорим или абстрактно?
Елена 1 Elena пишет:
У меня - просто опыт родителя.
Слава Богу, что проблемы суицида у Вас не возникла.
Но честно, если бы с ней столкнулись, то поняли бы всю безуспешность контроля и доп.нагрузки, не только для решения, но и для предотвращения.
антоновна (автор поста)
2 мая 2013 года
+2
В ответ на комментарий jsk
Суицид - это одиночество и отсутствия смысла жить. И решается это точно не из страха - кошмар! как страшно! куда катится мир! надо контролировать ребенка и нагружать его занятиями! В такой позиции нету места самому ребенку и его переживаниям. Все мысли только о собственном страхе.
Не лучше звучат фразы - да фигней дети страдают!
Редко встречаю родителей (особенно кто в советском союзе вырос), которые умеют действительно слЫшать ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
согласна с каждым Вашим словом Родители думают, что только их проблемы-это проблемы, а подросток перебесится. А потом у гроба стоят
jsk
3 мая 2013 года
0
антоновна пишет:
А потом у гроба стоят
И фразы удивления - и чего ему только не хватало? Все же было хорошо.
антоновна (автор поста)
3 мая 2013 года
+1
вот именно
jsk
3 мая 2013 года
0
Bada
2 мая 2013 года
+3
Вот ссылка на небольшой рассказ по теме http://www.snob.ru/selected/entry/53546
Там о том, что мировоззрение детей зависит от нас- взрослых. Да как раз о том, что в наше трудное время родители заняты только матобеспечением.
профиль удалён удалённого пользователя
7 мая 2013 года
0
С последним согласен полностью

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам