Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

О подборе ниток...

О подборе ниток... Девочки, у меня назрел такой вопросик.. а как вы выбираете нитки, когда шьете подбором?


Каждый раз когда я делаю подбор, у меня воизникают с ним сложности. Поскольку шить работы нитками ДМС у меня пока что нет финансовой возможности, и набор купить тоже не всегда получается, пока что большинство работ я шью именно подбором. А поскольку у нас в доступе только нитки фирм Гамма и ПНК Кирова, соответственно из них и выбираю. Но вот с чем чаще всего сталкиваюсь так это во первых с тем, что соседние и аналогичные цвета разных фирм часто оочень сильно не совпадают, но также и с тем что часто не совпадают соседние цвета одной фирмы (например купила себе серые цвета ПНК Кирова по номерам по палитре, села подбирать нитки а там один цвет стального оттенка, другой зеленоватого, третий еще какого то, и рядом они вообще никак)

Вопрос у меня такой, когда вы подбираете ниточки, стараетесь брать на одну работу полностью нитки одной фирмы? или берете разные фирмы но соседние цвета одной фирмы для естественного перехода тонов? (допустим все голубые тона в работе одной фирмы, а все зеленые другой)
Или может быть есть еще какие то нюансы в подборе ниток?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам О подборе ниток...
Тэги: подбор

  Девочки, у меня назрел такой вопросик.. а как вы выбираете нитки, когда шьете подбором?
Каждый раз когда я делаю подбор, у меня воизникают с ним сложности. Поскольку шить работы нитками ДМС у меня пока что нет финансовой возможности, и набор купить тоже не всегда получается, пока что большинство работ я шью именно подбором. Читать полностью
 

Комментарии

Fakelok
26 апреля 2013 года
+1
Приветик Вот мну всегда тоже мучает этот вопрос.
я набираю в основном гамму. но бывает и три и четыре производителя в одной работе потому как не найти иногда нужного
а ваще нада срочно заняцца живыми картами без них- как без рук
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
+1
Fakelok пишет:
Вот мну всегда тоже мучает этот вопрос.
ой как здорово - не одна я значит такая
Fakelok
26 апреля 2013 года
0
Odarka83
26 апреля 2013 года
+1
Я подбираю нитки одной фирмы (в частности Гамма), мне помогает продавец в магазине - мы с ней уже друг друга подметили и она знает, что мне при подборе ниток может потребоваться помощь, поэтому никогда не подсунет мне палитру ниток этой фирмы для самостоятельного подбора, а окажет посильную помощь. Вот как-то так.
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
здорово
а мелкие работы вы шьете из запасов или каждый раз покупаете? или может вы мелкие не берете в работу?
Odarka83
26 апреля 2013 года
0
Когда я беру за вышивку большого объема, то стараюсь взять нитки с запасом: например, надо 1 моток, возьму 2 мотка, если деньги позволяют, то и все 3 мотка возьму. Из-за этого у меня есть хороший запас мулине. Правда, если в мелкой работе встречается отличающийся цвет от той палитры, что у меня есть и я не смогу выбрать на замену что-нибудь, значит придется идти в магазин за этим оттенком.
Донна Санча
26 апреля 2013 года
+4
"На глаз" подбираю. Смотрю, чтобы оттенки были максимально приближены к исходному варианту. А иногда и не смотрю. ))) В мелких несложных схемах могу цвета менять по своему усмотрению: серого котенка сделать рыжим, к примеру. Основные запасы мулине мне от бабушки достались, им лет 40 + к ним "Гамму" покупаю.
Odarka83
26 апреля 2013 года
0
Донна Санча пишет:
запасы мулине мне от бабушки достались, им лет 40
о, у меня тоже такое богатство есть, правда, надо нитки в порядок привести
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Донна Санча
"На глаз" подбираю. Смотрю, чтобы оттенки были максимально приближены к исходному варианту. А иногда и не смотрю. ))) В мелких несложных схемах могу цвета менять по своему усмотрению: серого котенка сделать рыжим, к примеру. Основные запасы мулине мне от бабушки достались, им лет 40 + к ним "Гамму" покупаю.

↑   Перейти к этому комментарию
я вот тоже на глаз подбираю для мелких работ из имеющихся запасов, мне жалко и некогда покупать нитки для мелочевки, ну только если уж совсем никак. но вот именно с переходами в основном у меня проблемы возникают - бывает что переходы в 3-4 тона, и вот с ними я и встреваю, иногда убираю даже "лишние", поскольку нету подходящих
Koloboc
26 апреля 2013 года
+4
Я очень люблю это дело - самой подбирать ниточки к работе. Я давным давно приобрела палитру ДМС, с ней всегда сравниваю, но если цвет маленько отличается то ничего страшного, выходит очень хорошо (на мой взгляд). Все нитки у меня в разброс, и Гамма и Кировские и индийское мулине. Вот полностью картинка вышивалась подбором
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
+2

надо срочно пополнять запасы хомячьи, чтобы легче было подбирать дома
Koloboc
26 апреля 2013 года
0
точно, у меня дома 2 огромных пакета "майки" нитками набито
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
знатный хомяк у тебя ) а я пока невскрытые мотки храню отдельно в косметичке а остальное в пакете, ну и на каждую вышивку в работе еще свой пакетик
Тоффик
26 апреля 2013 года
+1
и все это хранится в одном пакете с пакетами)))
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
+3
неее )) это все хранится в другой большой косметичке и обе косметички живут высоко на кухонной полке - шью я всегда на кухне и ничьи лапки не доберутся хотя уже с табуретки стал доставать чуть чуть руками до полки мой малявка приходится гонять чтоб на себя не обрушил ее
Koloboc
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Yarsanat
знатный хомяк у тебя ) а я пока невскрытые мотки храню отдельно в косметичке а остальное в пакете, ну и на каждую вышивку в работе еще свой пакетик

↑   Перейти к этому комментарию
У меня муж уже ругается - "Ты столько нахапала, а у тебя всё время каких-то ниток не хватает" А я пойду втихушечку отоварюсь
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
Тоффик
26 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Koloboc
Я очень люблю это дело - самой подбирать ниточки к работе. Я давным давно приобрела палитру ДМС, с ней всегда сравниваю, но если цвет маленько отличается то ничего страшного, выходит очень хорошо (на мой взгляд). Все нитки у меня в разброс, и Гамма и Кировские и индийское мулине. Вот полностью картинка вышивалась подбором


↑   Перейти к этому комментарию
ага, очень нежненько получилось!
Koloboc
26 апреля 2013 года
+1
Спасибо
Л Галина
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Koloboc
Я очень люблю это дело - самой подбирать ниточки к работе. Я давным давно приобрела палитру ДМС, с ней всегда сравниваю, но если цвет маленько отличается то ничего страшного, выходит очень хорошо (на мой взгляд). Все нитки у меня в разброс, и Гамма и Кировские и индийское мулине. Вот полностью картинка вышивалась подбором


↑   Перейти к этому комментарию
Очень красивая работа!
А чей это дизайн?
Koloboc
26 апреля 2013 года
+1
Спасибо. Это РТО М 212
BertaBerta
26 апреля 2013 года
+1
с гаммой надо осторожнее- у них цвета "плавают". надо брать живую карту цветов дмс, идти в магазин и подбирать гамму. иначе никак
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
как выяснилось не только у гаммы так, у кировских бывает тоже сильные отличия даже по партиям одного номера.. а еще "убивает" то что у них часто вообще нет номеров
эхх.. не всегда есть возможность до магазина добраться ради маленьких вышивок.. у нас в этом плане хорошо что есть недалеко маг где имеется карта для перевода и продавцы сами помогают даже, хоть и подороже у них но это ценно.
Тоффик
26 апреля 2013 года
+1
Я в основном Гаммой пользуюсь, и немножко кировские имеются
Я подбором вышивала из больших картин только медведя с санками. Основные цвета перевела в Гамму, остальное все на глаз подбирала из имеющихся в запасе богатств. Но там картинка позволяет, она яркая и пестрая
Вот после чайничка еще одн работу начну полностью подбором, посмотрим, что из этого получится
А вообще, например, на открыточки или бискорнюшки, я могу воспользоваться и остатками ниток от набора (например, открытки на лето почти все вышиты нитками от шармика)
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
+1
Тоффик пишет:
открытки на лето почти все вышиты нитками от шармика
esb80
26 апреля 2013 года
+1
я сначала пользуюсь переводом по таблице. потом перехожу к подбору на глаз. благодаря Светлане у меня есть палитра ДМС, но как положено я так и не сделала, ниточки висят на органайзерах. сравниваю из того, что есть, шью обычно гаммой, кировские ни разу не пробовала. а вот мелочи шью подбором на глаз из своих запасов. у меня целый набор китайских, причем неожиданно ярких цветов. но в мелкотне и они сгождаются
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
я вчера делала подборы на домишку и на открытку и встряла слегка.. у дома там есть цвета которых у меня нет и по английски не могу понять какой именно оттенок, слово незнакомое, придется потом лезть в словарь или на глаз с картинки (а картинка мелкая очень). а на открытку надо 4 оттенка розовых, один темный у меня гамма, два средних ПНК красивые, а светлый только совсем светлый есть ПНК, а Гаммы розовых у меня много, но они все какие то "грязные" тона, ПНК розовые заметно ярче и чище, также как и голубые и персиковые. так что наверно придется брать то что есть и с ними идти в маг и смотреть на глаз, потому что номера уже непонятно какие мне надо
в общем радуюсь что в этот раз начала заранее подготовку к открыткам, в первый раз я изза подбороов своих с открытками слегка запоздала..
esb80
26 апреля 2013 года
0
я вот свои цветочки розовые на глаз шила. но в основном гаммой, зелень китайская была. а что за дом? который магнит?
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
ага, он самый. ну к нему то не страшно заменить будет на любой цвет, не проиграет. а вот в открытке там эти переходы очень важны для красоты дизайна
esb80
26 апреля 2013 года
0
ты уже летнюю шить собралась? я еще даже картинки не выбирала
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
я уже одну открытку купила, выбрала под эту открытку схему и пока не спеша подбираю нитки
esb80
26 апреля 2013 года
0
молодец. а я тут решила своим ученикам маленькие подарки сделать. вот думаю: успею ли???
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий esb80
я сначала пользуюсь переводом по таблице. потом перехожу к подбору на глаз. благодаря Светлане у меня есть палитра ДМС, но как положено я так и не сделала, ниточки висят на органайзерах. сравниваю из того, что есть, шью обычно гаммой, кировские ни разу не пробовала. а вот мелочи шью подбором на глаз из своих запасов. у меня целый набор китайских, причем неожиданно ярких цветов. но в мелкотне и они сгождаются

↑   Перейти к этому комментарию
а видела бы ты глаза моего мужа когда я к нему вечером пристаю с этими моточками и прошу посмотреть свежим глазом подходят ли они или когда он заходит на кухню а у меня весь стол вместе с ноутом завален нитками
esb80
26 апреля 2013 года
0
ну я тоже пристаю, мой вроде пока ничего реагирует
rybka58rus
26 апреля 2013 года
+1
У меня нитки 4-х разных фирм и при подборе не обращаю внимания на изготовителя - подбираю по цвету, какие больше подходят друг к другу. На глаз не жалуюсь получается всё очень даже неплохо))))
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
+1
здорово когда у хомяка все есть в норке )
Кулема мама
26 апреля 2013 года
+1
стараюсь вышивать только одной фирмой,у нас выбор не велик гамма либо дорогие мадейра(Но обожаю дмс.Когда подбираю пользуюсь таблицами перевода,хотя это мне не очень нравится,так как отличается дмс от гаммы на тон.
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
Кулема мама пишет:
не очень нравится,так как отличается дмс от гаммы на тон.
угу..
volia
26 апреля 2013 года
+1
Натали, а я приобрела тут с СМ живую карту ДМС и теперь никаких проблем с подбором , так как в основном схемы идут в ДМС Отметила цвета ниточек на карте и в магазин...пользуюсь и Кировскими и Ариадной а недавно попробовала Финку -понравилось и оттенков много
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
+1
volia пишет:
попробовала Финку -понравилось и оттенков много
правда? а то я на нее с опаской глядела у нас в один маг ее стали возить недавно
только вот с ней у меня такой вопрос - как переводить эти нитки? их вроде нет нигде в картах для перевода
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий volia
Натали, а я приобрела тут с СМ живую карту ДМС и теперь никаких проблем с подбором , так как в основном схемы идут в ДМС Отметила цвета ниточек на карте и в магазин...пользуюсь и Кировскими и Ариадной а недавно попробовала Финку -понравилось и оттенков много

↑   Перейти к этому комментарию
volia пишет:
приобрела тут с СМ живую карту ДМС
поздравляю с ценным приобретением
Анжелика2210
26 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий volia
Натали, а я приобрела тут с СМ живую карту ДМС и теперь никаких проблем с подбором , так как в основном схемы идут в ДМС Отметила цвета ниточек на карте и в магазин...пользуюсь и Кировскими и Ариадной а недавно попробовала Финку -понравилось и оттенков много

↑   Перейти к этому комментарию
volia пишет:
попробовала Финку -понравилось
- замечательные нитки
bubiejko
26 апреля 2013 года
+1
Люблю Гамму, ею и шью постоянно, причём всегда подбором. Наборы покупала только в самом начале. За годы, что вышиваю, собралась у меня неплохая подборка ниток.
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
+1
bubiejko пишет:
За годы, что вышиваю, собралась у меня неплохая подборка ниток
bubiejko
26 апреля 2013 года
0
я как-то считала, около 370 оттенков есть
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
+1
а я свои пока даже не считала.. у меня они пока что все как попало в куче, без бобинок и органайзеров
bubiejko
26 апреля 2013 года
0
у меня тоже нет органайзеров, мои нитки для удобства разложены по номерам в разные пакеты, а отдельно в компе папки с номерами имеющихся ниток. Если нитку докупаю, то дописываю номер. Про карту ДМС думала приобрести, но то всё руки не доходят, то денег жму.
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
какая ты молодец а я все не могу добраться - если есть времечко и возможность, то лучше сяду повышиваю
Кулема мама
26 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий bubiejko
Люблю Гамму, ею и шью постоянно, причём всегда подбором. Наборы покупала только в самом начале. За годы, что вышиваю, собралась у меня неплохая подборка ниток.

↑   Перейти к этому комментарию
а я гамму тихо ненавижу путаются,цвета сильно отличаются,постоянные узлы...хоть сейчас отблеск есть,а то из старых запасов нитки брать стремно
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
а у меня к гамме двойственное отношение - бывают просто замечательные ниточки - не нахвалишься, и цвет хорош и по качеству как ДМС почти, а бывает такая гадость то ли брак то ли подделка, что хоть выбрасывай сразу..
bubiejko
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Кулема мама
а я гамму тихо ненавижу путаются,цвета сильно отличаются,постоянные узлы...хоть сейчас отблеск есть,а то из старых запасов нитки брать стремно

↑   Перейти к этому комментарию
у меня из доступных ниток только Гамма и ПМК, ПМК слишком тонкие, поэтому вышиваю Гаммой. А чем ты вышиваешь?
Кулема мама
26 апреля 2013 года
+1
при подборе гамму беру(пмк не пробовала.А так в основном покупаю наборы.Давно акрилом не вышивала,тут подруга остатки набора тигр в горах,мою давнюю мечту,принесла.Я попробовала акрилом шить ну беее.После наборов Дименшионс все такое безликое и дешевое кажется.Вышивала Китаянку от "золотое руно" не хватило ниток докупала мадейру дорого,но качество
bubiejko
26 апреля 2013 года
0
после наборов обычно много ниток остаётся куда их потом? вот и получается, что как станешь наборами вышивать, то и спрыгнуть сложно
Кулема мама
26 апреля 2013 года
+1
не похвастаю излишками.Что-то в обмен.А в некоторых рожки да ножки остаются.Вышивала по началу акрилом,так его целая коробка теперь и куда это добро нужно
bubiejko
26 апреля 2013 года
0
Кулема мама пишет:
Вышивала по началу акрилом,так его целая коробка теперь и куда это добро нужно
может тоже в какой обмен пристроить?может кому он очень нужен и готов с тобой меняться
Кулема мама
26 апреля 2013 года
+1
почтой высылать себе дороже выходит
bubiejko
26 апреля 2013 года
0
так может кто рядышком окажется или поменяется с тобой на мечту всей твоей жизни
калачик
26 апреля 2013 года
+1
Наташ, я если шью подбором, то только Гамма, т.к. ПНК им. Кирова, иногда такие цвета перелагает, ужас просто. всю работу перевожу в гамму и вышиваю только ими, крайне редко когда мешаю, если это не большая работа
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
у нас что гамма что ПНК не вся палитра в магазинах представлена, потому порой и мешаю, ну или реально цвета чсать мне больше нравится у одной фирмы а часть у другой.. вот и мучаюся
калачик
26 апреля 2013 года
+1
понятно, тогда удачного подбора
Л Галина
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Yarsanat
у нас что гамма что ПНК не вся палитра в магазинах представлена, потому порой и мешаю, ну или реально цвета чсать мне больше нравится у одной фирмы а часть у другой.. вот и мучаюся

↑   Перейти к этому комментарию
Yarsanat пишет:
порой и мешаю,
в работе обычно разницы не видно.
Olga_Anisimova1959
26 апреля 2013 года
+1
У меня большой запас ниток мулине остался от мамы, они там и Кировские и вообще неизвестно какие. Потом я сама покупала в магазинах все, на что "падал" глаз - и китайские,и индийские, есть даже болгарские. Конечно, старалась при возможности покупать и ДМС и Анхор, а сейчас - Мадейру. Поэтому, когда я вышиваю подбором, я вообще не смотрю на фирму - мне главное, чтобы совпали цвета. Соответственно я стараюсь брать такие вышивки в работу, где есть фото готовой вышивки, чтобы понять, что должно получиться в конечном итоге. А еще очень важно посмотреть, как они сочетаются между собой. Поэтому подбор я делаю днем, при естественном свете, выкладываю ряды тех ниток, которые вышиваются на схеме рядышком и смотрю - сочетаются или нет. Если что-то не устраивает, снова перебираю нитки, ищу более подходящее.Чаще всего получается, что опять надо что-то купить. Но это не смертельно для моего кошелька, ведь обычно половина или больше ниток уже есть. Гамму я не люблю, у нее какие-то цвета, будто уже полинявшие, есть у меня ее немного, иногда подходит. Но для меня это не основные нитки.
Morgana
26 апреля 2013 года
+1
Вышиваю набором. Или нитками которые указал производитель. Только один раз перевела ДМС в Гамму и прокляла всё на свете. Разные таблицы давали разные оттенки Три раза в магазин бегала. Смешиваю разное мулине( у меня его много) если только дизайн мой собственный.
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
Morgana пишет:
прокляла всё на свете. Разные таблицы давали разные оттенки Три раза в магазин бегала.

Morgana пишет:
если только дизайн мой собственный.
Л Галина
26 апреля 2013 года
+7
Я вышивала подбором букет от Дим.Результатом я очень довольна,но трудности были .Больше не хочу большие работы вышивать подбором.И это при том,что у меня были образцы ниточек из оригинального набора.
У нас в городе несколько рукодельных магазинов-но в одном продаются ДМС и Кирова,например.А в другом-Мадейра и Гамма.И в этом то и трудность-ведь некоторые ниточки 100% всё равно не подобрать и какой фирмы оттенок больше соответствует? и бегала из магазина в магазин-а находятся они далеко друг от друга.
Нет,мне это трудно оказалось.
Вот собственно мой подбор.Использовала Мадейру,ДМС,Анхор,а также несколько цветов Гаммы и даже пару цветов Розаж.

Кулема мама
26 апреля 2013 года
+1
очень хорошо вышло
Л Галина
26 апреля 2013 года
0
Спасибо
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Л Галина
Я вышивала подбором букет от Дим.Результатом я очень довольна,но трудности были .Больше не хочу большие работы вышивать подбором.И это при том,что у меня были образцы ниточек из оригинального набора.
У нас в городе несколько рукодельных магазинов-но в одном продаются ДМС и Кирова,например.А в другом-Мадейра и Гамма.И в этом то и трудность-ведь некоторые ниточки 100% всё равно не подобрать и какой фирмы оттенок больше соответствует? и бегала из магазина в магазин-а находятся они далеко друг от друга.
Нет,мне это трудно оказалось.
Вот собственно мой подбор.Использовала Мадейру,ДМС,Анхор,а также несколько цветов Гаммы и даже пару цветов Розаж.



↑   Перейти к этому комментарию
букет шикарнейший получился но я согласна с вами что
Л Галина пишет:
Больше не хочу большие работы вышивать подбором
хотя самое большое что я шила был маяк от ДИМа
Мусечка2010
26 апреля 2013 года
+1
А я вообще подбирать не могу ниточки
Обычно беру у девочек уже готовый подбор,но мне проще в этом ,к большинству работ подборы идут нитки ДМС,я их и покупаю.
Yarsanat (автор поста)
26 апреля 2013 года
+1
Мусечка2010 пишет:
нитки ДМС,я их и покупаю.
надеюсь и мой хомка разбогатеет и затарит норку ДМСками поскольку шью я медленно, мне и наборы покупать не сильно накладно, купила парочку и надолго хватит сейчас у меня подборы это в основном мелочевка типа открыток и маленьких домишек
Мусечка2010
26 апреля 2013 года
0
вот и я шью ,как черепашка Поэтому огромных запасов ниток у меня нет,беру только для опредиленной работы!
Кулема мама
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Мусечка2010
А я вообще подбирать не могу ниточки
Обычно беру у девочек уже готовый подбор,но мне проще в этом ,к большинству работ подборы идут нитки ДМС,я их и покупаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Мусечка2010 пишет:
нитки ДМС
хорошо что они у вас есть в продаже
Мусечка2010
27 апреля 2013 года
0
у нас город большой,поэтому есть все.А вот в городе где я выросла-вообще с трудом что-либо можно для вышивки купить
Солнечная Надежда
27 апреля 2013 года
+1
может я конечно не права, но я подбираю просто по цвету
Yarsanat (автор поста)
27 апреля 2013 года
0
когда есть из чего выбрать то это замечательно
Солнечная Надежда
27 апреля 2013 года
0
ага я часто просто так нитки покупаю...
Кулема мама
28 апреля 2013 года
0
хорошо еще когда чувство есть по подбору,а то некоторые подберут отошьют огромную работу,а в итоге кака получается
Солнечная Надежда
28 апреля 2013 года
0
как и у меня получалась.. всякое бывало...
потапова 12
20 января 2014 года
0
есть такой вариант


Нитки для вышивания
китайский аналог DMC, комплект 447 цветов 1680 руб за комплект, вес 1,1 - 1,2 кг
на фото адрес продавца

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам