Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Чего нельзя делать на подворье храма без благословения настоятеля. Ситуация и несколько вопросов

Вчера привёл меня Господь побывать в одном петербургском храме (ездила в областную поликлинику, было время, пошла погулять). Погода была замечательная, солнечная, освещение - прекрасное, и я решила сделать пару фото храма на телефон. Нацелилась из-за ограды, сняла, а потом зашла в ограду и сделала ещё пару снимков. На территории храма пустынно - середина дня. Из сторожки вышел сторож, увидел меня за моим занятием, ничего не сказал и пошёл по каким-то своим делам.

Вижу - навстречу мне движется бабушка, ещё не старая, и лицо очень знакомое - кажется, мне приходилось видеть её у нас в Токсово на службах. Бабушка с ходу налетает на меня со словами "а Вы знаете, что на подворье храма без благословения настоятеля фотографировать не положено?" Я раскрываю было рот, но быстро прихожу в себя и отвечаю, что первый раз слышу о таком правиле. Тем паче, что никакого объявления на храмовых воротах нет. Бабушка начинает креститься и класть поклоны, а я, дождавшись окончания её молитв, спрашиваю: "матушка, а Вы здесь служите?" Она, поджав губы, отвечает: "нет, но я точно знаю, что этого делать нельзя".

Боюсь, мои дальнейшие действия смотрелись как не очень вежливые... Просто я повернулась к бабушке спиной, буркнув на прощание нечто неблагоговейное. Честное слово, не за себя расстроилась - за державу обидно стало. Тут же всплыли в мозгу истории про злых бабок на подворье.. ладно, я-то человек смелый и могу сказать что-тот вроде "а кто Вам дал благословение делать замечания?" А ведь кто-то и растеряется, и обидится... и пойди докажи, что эта бабушка здесь такая же прихожанка (или даже "захожанка" из другого прихода), как и любой другой.

Знаю, что внутри храмов фотографировать без благословения обычно не положено, и об этом висит соответствующее предупреждение на дверях. И смысл в этом есть - чтобы не нарушать течение службы, или благоговейную обстановку в храме, не отвлекать молящихся... Но - снаружи?.. я много раз делала фото разных храмов, особенно - нашего собора в Токсово, и никакого благословения не требовалось. Приходилось снимать даже видео на телефон - для себя, на память, потому как они не очень качественные. О. настоятель, видя моё рвение, ни разу не сделал мне замечания (а снимала я и крестные ходы, и приходские праздники).

Поэтому у меня есть ряд вопросов:

1. Кто слышал про подобное правило на территории храмового подворья (не о монастырях речь)?

2. Если есть какие-то правила поведения на подворье храма - должны ли храмовые служители вывешивать их на воротах? Например, есть общеизвестное правило, запрещающее курить на храмовом дворе. Но я нигде не видела таблички, запрещающей курение.

3. Понятно, что служители храма могут сделать замечание зашедшему (в какой форме - другой разговор). Но могут ли это делать такие же прихожане?

4. Как реагировать на подобные замечания, дабы и самому в грех не впасть, и другого не ввести в искушение?

А снимки получились неплохо:





Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Чего нельзя делать на подворье храма без благословения настоятеля. Ситуация и несколько вопросов
Вчера привёл меня Господь побывать в одном петербургском храме (ездила в областную поликлинику, было время, пошла погулять). Погода была замечательная, солнечная, освещение - прекрасное, и я решила сделать пару фото храма на телефон. Нацелилась из-за ограды, сняла, а потом зашла в ограду и сделала ещё пару снимков. На территории храма пустынно - середина дня. Читать полностью
 

Комментарии

Елена 1 Elena
23 апреля 2013 года
+1
Гм... А почему "подворье"-то? Речь о территории храма? О дворе, то есть?
А фотографировать архитектурные сооружения нельзя без согласия правообладателя. Себя на их фоне - можно, и то с оговорками...

P.S. Как реагировать? Сказать: "Спасибо, я приняла Вашу точку зрения к сведению".

P.P.S. А храм красивый...
Мария Травкина (автор поста)
23 апреля 2013 года
0
Елена 1 Elena пишет:
Речь о территории храма? О дворе, то есть?
да, именно.
Елена 1 Elena пишет:
А фотографировать архитектурные сооружения нельзя без согласия правообладателя.
Это закон такой?..
ой, а туристы в Питере фотографируют соборы - у кого они разрешение спрашивают?...
Елена 1 Elena
23 апреля 2013 года
0
Вроде бы у слова "подворье" другой смысл, ну да ладно.

Названная мной норма - из Гражданского кодекса РФ. Что касается соборов в Питере, то они уже давно в общественном достоянии (прошёл срок действия исключительного права). А современные храмы... Здесь, думаю, подход может быть таким: сложившаяся практика фотографирования даёт основания полагать, что правообладателем согласие дано... Это не совсем точно и правильно, но в целом - сойдёт для случая юридического спора. А скоро нормы будут чуть изменены и правообладатели смогут официально давать такие абстрактные разрешения на использование произведений.
Мария Травкина (автор поста)
23 апреля 2013 года
0
думаю, такие тонкости бабушке не были известны...
Елена 1 Elena
23 апреля 2013 года
0
Я тоже так думаю.
Мария Травкина (автор поста)
23 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Елена 1 Elena
Гм... А почему "подворье"-то? Речь о территории храма? О дворе, то есть?
А фотографировать архитектурные сооружения нельзя без согласия правообладателя. Себя на их фоне - можно, и то с оговорками...

P.S. Как реагировать? Сказать: "Спасибо, я приняла Вашу точку зрения к сведению".

P.P.S. А храм красивый...

↑   Перейти к этому комментарию
Елена 1 Elena пишет:
Сказать: "Спасибо, я приняла Вашу точку зрения к сведению"
наверное, так.
Вопрос, можно ли делать фото из-за ограды храма, вообще не стоял.
Иказка
23 апреля 2013 года
+1
Это храм Державной Б. Матери около 122 медсанчасти, построен около 1о лет назад.Я ходила часто сюда на службу, обстановка в храме добрая, прихожане отзывчивые. А если волнуют такие вопросы, то можно просто подойти к Батюшке и спросить. Но ничего греховного в фотографировании храмов нет, тем более внешний фасад.Внутри еще можно засомневаться
Мария Травкина (автор поста)
23 апреля 2013 года
0
Иказка пишет:
Это храм Державной Б. Матери около 122 медсанчасти,
Иказка пишет:
А если волнуют такие вопросы, то можно просто подойти к Батюшке и спросить.
Просто, кроме уборщиц, на тот момент в храме никого не было.
Иказка пишет:
Но ничего греховного в фотографировании храмов нет, тем более внешний фасад.
Милая Незабудка
23 апреля 2013 года
+3
Мария, в каждом храме найдется "сторожила".
Galina-gal4enok
23 апреля 2013 года
0
"В каждом монастыре свой устав" - можно в этом найти ответ на ваш вопрос. Но еще когда-то дочка подходила к батюшке с таким же вопросом в ответ он спросил что она будет дальше делать с фотографией? В этом и кроется ответ, люди разные, у каждого свои цели и желания. Когда-то нам передали фотографию нашего старца, а подруга дочери (чадо батюшки) увидела ее и возмутилась, что батюшка не багословляет свои фотографии людям. С этим вопросом я пошла к духовнику и прослушала целую историю о том где можно ставить фото, где нельзя, и что можно с ней делать, а что нельзя. Думаю вам лучше подойти к священнику, что бы получить полноценный ответ на ваш вопрос... А бабушка может работать при храме и в ее обязанности могут входить "замечания прихожанам", если нет, то это ее грех и вас он не касается. Как реагировать? -извиниться и идти своей дорогой, например к батюшке за разъяснениями
Мария Травкина (автор поста)
23 апреля 2013 года
0
galina-odessa пишет:
А бабушка может работать при храме и в ее обязанности могут входить "замечания прихожанам", если нет, то это ее грех и вас он не касается.
Она там не работает.
А ситуацию я уже прояснила - сегодня позвонила в храм.
Оксана Швец
23 апреля 2013 года
+1
"Спасибо огромное, сейчас дофотографирую и пойду к настоятелю спрашивать, если нельзя, все сотру. Доброго вам здоровья" ну и про без благословения советы раздавать очень понравилось А вообще, все, что не запрещено - разрешено
Мария Травкина (автор поста)
23 апреля 2013 года
+1
Сегодня разыскала телефон храма и позвонила туда. Ответила очень вежливая матушка; моим вопросом была немного озадачена. Спросила, с какой целью фотографирую; я ответила, что на телефон и для себя. Она посоветовалась с кем-то по параллельному телефону и сказала - на здоровье, приходите и фотографируйте.
Тат Григ
23 апреля 2013 года
0
Может быть это как раз такой случай, как
Мария Травкина пишет:
предоставим такую возможность Самому Спасителю.
ответить на этот вопрос, это же Его храм в честь иконы Его Матери. А фото очень хорошо получились и, я думаю, не одному человеку душу согрели. Разве же врагу угодно такое дело? Вот он и подлил ложку дёгтя в бочку с мёдом. У меня есть фото этой церкви, но ваше лучше. Спасибо.
Мария Травкина (автор поста)
23 апреля 2013 года
0
здесь ещё не очень хорошо скопировалось, на моей странице в контакте лучше качество.
профиль удалён удалённого пользователя
23 апреля 2013 года
+3
ой, Маша, у меня был случай, когда я этюды писала, на улице , выбежала тетка и запретила рисовать ее окно Я ей сказала - хорошо, ваше закрашу белой краской.


Внутри всегда спрашиваю разрешения (если на двери не написано) Часто сами батюшки предлагали сделать фотографии на память. Я когда делала работы для храмов - тоже всегда предлагали сфотать...Снаружи фотографировала всегда - никто замечаний не делал. Не знаю что ответить...
Оксана Швец
23 апреля 2013 года
+1
бабушке хотелось поговорить у меня в нашем приходе пара таких бабушек вподружках)))) я позволяю себя поучать, но себе свое знаю
профиль удалён удалённого пользователя
23 апреля 2013 года
+1
думаю, да.
Мария Травкина (автор поста)
24 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Leopardina
ой, Маша, у меня был случай, когда я этюды писала, на улице , выбежала тетка и запретила рисовать ее окно Я ей сказала - хорошо, ваше закрашу белой краской.


Внутри всегда спрашиваю разрешения (если на двери не написано) Часто сами батюшки предлагали сделать фотографии на память. Я когда делала работы для храмов - тоже всегда предлагали сфотать...Снаружи фотографировала всегда - никто замечаний не делал. Не знаю что ответить...

↑   Перейти к этому комментарию
Leopardina пишет:
хорошо, ваше закрашу белой краской.
MarStrog
23 апреля 2013 года
+1
храм очень красивый и необычный небо просто обалденное спасибо за частичку "чьей-то собственности без благословения"
Мария Травкина (автор поста)
24 апреля 2013 года
+1

В Питере редко бывает так ясно... сегодня вот дождик поливает.
Elena Efimovich
24 апреля 2013 года
+1
Я расскажу одну историю. Было это лет 20 назад. У меня одна знакомая работала в киоске возле нашей церкви. К ней на работу зашла подружка, была зима и наша церковь смотрелась очень торжественно. Девочки захотели сфотографироваться на её фоне (фотоаппарат был ещё мыльница, т.е. фото к\увидим уже после проявки). Они попросили меня их сфотографировать. Я навела фотоаппарат, но к нам подошёл охранник и сказал, что это надо делать с благословения священника. Мы спросили, а что будет если мы его не возьмём. Ответ был, что ничего, просто без благословения фото может не получиться... Отмечу, что фото полуилось и очень хорошее. Просто мы по идее на всё должны брать благословение, но ведь нельзя доходить и до крайностей. У меня одна знакомая берёт благословение на все крупные покупки: решила плиту купить, сначала благословение берёт. Может я и ошибаюсь, но мне кажется это уже перебор.
Мария Травкина (автор поста)
24 апреля 2013 года
+1
Elena Efimovich пишет:
но мне кажется это уже перебор.
Оксана Швец
24 апреля 2013 года
+3
В ответ на комментарий Elena Efimovich
Я расскажу одну историю. Было это лет 20 назад. У меня одна знакомая работала в киоске возле нашей церкви. К ней на работу зашла подружка, была зима и наша церковь смотрелась очень торжественно. Девочки захотели сфотографироваться на её фоне (фотоаппарат был ещё мыльница, т.е. фото к\увидим уже после проявки). Они попросили меня их сфотографировать. Я навела фотоаппарат, но к нам подошёл охранник и сказал, что это надо делать с благословения священника. Мы спросили, а что будет если мы его не возьмём. Ответ был, что ничего, просто без благословения фото может не получиться... Отмечу, что фото полуилось и очень хорошее. Просто мы по идее на всё должны брать благословение, но ведь нельзя доходить и до крайностей. У меня одна знакомая берёт благословение на все крупные покупки: решила плиту купить, сначала благословение берёт. Может я и ошибаюсь, но мне кажется это уже перебор.

↑   Перейти к этому комментарию
Elena Efimovich пишет:
Мы спросили, а что будет если мы его не возьмём.
-Ребе, курить можно?
-Нелзя.
-Так вы же курите!
-А яни у кого не спрашивал
Тигрулькина мама
24 апреля 2013 года
0
При фотографировании православных сооружений есть одно настоятельное требование - в кадре должен быть отчетливо виден крест и горизонтальная перекладина креста. То есть например, сфоткать только часть купола - нельзя и такие фото русская православная церковь запрещает публиковать.
Ваши фото правильные и красивые!
Вольха Вредная
24 апреля 2013 года
+3
Храм очень красивый.
У нас никто не запрещает фотографировать наш храм. К тому же двор расположен уже за храмом.

А ступени храма выходят прямиком на площадь.

Правильно сделали, что не вступали в пререкания со старушкой, а самостоятельно спросили у матушки. Иногда диву даешься, сколько наши бабушки всего придумывают на ровном месте. Ну вот откуда все это берется?
Мария Травкина (автор поста)
24 апреля 2013 года
0
Красиво! и место такое зелёное, в цветах...
Вольха Вредная
24 апреля 2013 года
+1
Это клумба около храма. Там круглое лето цветут красивейшые розы
мисс Кэтт
28 апреля 2013 года
0
Не знаю-не знаю... Ездили с семьей в Холковский пещерный монастырь - тоже никаких объявлений не видели. Батюшка, проводивший экскурсию, предупредил, что на территории снимать можно где угодно и как угодно (в пределах разумного, конечно). А вот внутри храма попросил снимать только храм и не фотографироваться на фоне убранства.
Мария Травкина (автор поста)
28 апреля 2013 года
0
мисс Кэтт пишет:
и не фотографироваться на фоне убранства.
ну, фото на фоне убранства - более чем странно... такая позиция вполне понятна...
мисс Кэтт
28 апреля 2013 года
+1
Некоторые, видимо, считают, что приехали в своеобразный музей, а не в монастырь.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам