Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Naparnizza в группе Православные родители

Венчаные пары

Я вот тут сейчас сидела, думала о своих родственниках и знакомых, листая Одноклассники...
и вот что сейчас меня озадачило, такой вопрос...


вот жили мужчина и женщина. поженились, родили двоих детей (это из примера, количество не имеет значения), пережили много...
жена заболела и умерла

мужчина долгое время был один, а потом появилась женщина, которая скрасила его одиночество. стали они жить вместе, потом узаконили свои отношения штампом в паспорте.
женщина ходила в церковь, соблюдала пост, подтолкнула мужчину к тому, чтобы принять крещение. и потом они повенчались.

вот теперь мужчина старенький уже. и когда-то настанет его время, и он умрет. ну как и все мы...
там, в Царствии небесном, встретившись со своей первой женой, матерью своих детей, они будут друг другу никем?
ведь жена перед богом - та, с которой он венчан?


и еще ситуация: а если пара была венчана, один из супругов умер, а второй снова венчался с новым супругом?
насколько мне известно, венчаться можно до трех раз.
на том свете все будут женами/мужьями?


прошу не ругайте меня за мое невежество - я и сама понимаю, что не знаю много...
просто задумалась...

Тэги:  венчание, супруги

Рубрика: Прочее

Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Венчаные пары
Я вот тут сейчас сидела, думала о своих родственниках и знакомых, листая Одноклассники...
и вот что сейчас меня озадачило, такой вопрос...
вот жили мужчина и женщина. поженились, родили двоих детей (это из примера, количество не имеет значения), пережили много...
жена заболела и умерла
мужчина долгое время был один, а потом появилась женщина, которая скрасила его одиночество. Читать полностью
 
+80 Naparnizza 12.04.2013 753 1 166 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 575 проектов
Каркасный дом с 3 спальнями и террасой V042 "Лок Хэвен"

Каркасный дом с 3 спальнями и террасой V042 "Лок Хэвен"
Каркасный дом с мансардой V363 "Хьюстон"

Каркасный дом с мансардой V363 "Хьюстон"
Каркасный дом с гаражом и 3 спальнями V332 "Пеория"

Каркасный дом с гаражом и 3 спальнями V332 "Пеория"
Каркасный дом с 3 спальнями V260 "Фонтана"

Каркасный дом с 3 спальнями V260 "Фонтана"

Комментарии
Illusia
12 апреля 2013 года
+1
Мне тоже интересно...За что ругать-то?
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
0
Illusia пишет:
За что ругать-то?
не знаю. мне почему-то кажется, что сейчас наедут за что-нибудь
Illusia
12 апреля 2013 года
0
Ну вы же просто интересуетесь...
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
0
ну да)
Illusia
12 апреля 2013 года
0
Мне бы тоже интересно послушать от знающих людей. Но мне кажется, что это могут объяснить только церковные люди.
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
0
Illusia пишет:
это могут объяснить только церковные люди.
надеюсь, что объяснят
Illusia
12 апреля 2013 года
0
Ар_ника
12 апреля 2013 года
0
Чулпаночка
12 апреля 2013 года
+2
Да уж трудно разобраться. Я вообще ничего не знаю про тот свет.
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
0
у меня очень поверхностные знания
Хабиба
12 апреля 2013 года
+1
Я тоже об этом задумывалась
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
0
да? и были у тебя какие-то версии? у меня вот пока нет, я первый раз про это подумала
Хабиба
12 апреля 2013 года
0
Нет..не было
manas
12 апреля 2013 года
0
Naparnizza пишет:
там, в Царствии небесном, встретившись со своей первой женой, матерью своих детей, они будут друг другу никем?
Они друг друга не узнают, насколько я помню. И не вспомнят. И не расстроятся Так что не переживайте
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
0
да? а не помните, откуда вы это знаете? источник не помните?
manas
12 апреля 2013 года
0
Не помню, врать не буду. Повенчана была, вроде как мне полагается знать =) Но, возможно, это просто то, что говорят в народе.
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
+1
все равно спасибо)
Вера Чайковская
12 апреля 2013 года
+14
В Евангелии об этом так пишут:
Мф., 22, 30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

Мк.12:25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.

Лк. 20, 34 Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; 35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, 36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
От себя ничего добавлять не буду, по-моему и так понятно сказано)))
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
0
вот к чему приводят знания типа "слышал звон", без теоретической базы...
я это все взяла от фразы про "муж и жена перед богом" про венчание. и думала, что там мы тоже семьями живем
Вера Чайковская
12 апреля 2013 года
+5
Венчание - это призывание помощи Божией для воспитания в христианстве детей (если их нет, тогда только 2 часть) и для того, чтобы "Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог" (К Евреям 13:4)
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
0
Вера Чайковская
12 апреля 2013 года
+3
В ответ на комментарий Naparnizza
вот к чему приводят знания типа "слышал звон", без теоретической базы...
я это все взяла от фразы про "муж и жена перед богом" про венчание. и думала, что там мы тоже семьями живем

↑   Перейти к этому комментарию
Добавлю:
Венчание – это таинство Церкви, в котором Бог подает будущим супругам, при обещании ими хранить верность друг другу, благодать чистого единодушия для совместной христианской жизни, рождения и воспитания детей.
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
0
Олёнамама
12 апреля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Вера Чайковская
В Евангелии об этом так пишут:
Мф., 22, 30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

Мк.12:25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.

Лк. 20, 34 Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; 35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, 36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
От себя ничего добавлять не буду, по-моему и так понятно сказано)))

↑   Перейти к этому комментарию
мне ничего не понятно. т. е нет там таких понятий как муж и жена , а есть просто ангелы?
Вера Чайковская
12 апреля 2013 года
0
Олёнамама пишет:
т. е нет там таких понятий как муж и жена , а есть просто ангелы?
Все правильно, а Вы написали, что ничего не понятно)))
Олёнамама
12 апреля 2013 года
0
я совсем далека от этой темы. а тут увидела пост и стало интересно.но всякие выдержки из священных книг плохо понимаю.
профиль удалён удалённого пользователя
13 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Вера Чайковская
В Евангелии об этом так пишут:
Мф., 22, 30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

Мк.12:25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.

Лк. 20, 34 Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; 35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, 36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
От себя ничего добавлять не буду, по-моему и так понятно сказано)))

↑   Перейти к этому комментарию
Вера Чайковская пишет:
в воскресении ни женятся, ни выходят замуж
Но уже будут женатыми или замужними
читинка
12 апреля 2013 года
0
Naparnizza пишет:
вот теперь мужчина старенький уже. и когда-то настанет его время, и он умрет. ну как и все мы...
там, в Царствии небесном, встретившись со своей первой женой, матерью своих детей, они будут друг другу никем?
Извините за смех, но удержаться не могла... Никогда такие мысли не приходили в голову...
А действительно, если есть, так сказать, "загробная" жизнь (на том свете), как там все это решается?
Маринонна
13 апреля 2013 года
0
читинка пишет:
А действительно, если есть, так сказать, "загробная" жизнь (на том свете), как там все это решается?
сама так же думаю
Beatus
13 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий читинка
Naparnizza пишет:
вот теперь мужчина старенький уже. и когда-то настанет его время, и он умрет. ну как и все мы...
там, в Царствии небесном, встретившись со своей первой женой, матерью своих детей, они будут друг другу никем?
Извините за смех, но удержаться не могла... Никогда такие мысли не приходили в голову...
А действительно, если есть, так сказать, "загробная" жизнь (на том свете), как там все это решается?

↑   Перейти к этому комментарию
а мне вот приходили. у меня муж в первом браке венчаный и неразвенчан, а я тоже за него "замуж" хочу.... т.е. венчаться. мине обидно как-то. как-это - передо богом та ему еще жена.... не айс...
читинка
13 апреля 2013 года
+1
Понимаю Вас...
la noire
12 апреля 2013 года
+3
люди,боже мой,какая разница венчаны или нет.почему мы настолько наивны,что ищем себе гарантии.их даже в этой жизни никто не может дать
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
+2
la noire пишет:
гарантии.
???
Хабиба
12 апреля 2013 года
+1
Вот и я сижу и пытаюсь понять, об чем речь...
Три раза пыталась написать коммент,,нифига, ибо не понимаю о чем он
А ты так лаконично
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
0
Хабиба пишет:
А ты так лаконично
больше никак не могла)
la noire
12 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Naparnizza
la noire пишет:
гарантии.
???

↑   Перейти к этому комментарию
ну да.про венчание.это не гарантия того,что мы встретимся в следующей жизни.и даже в переходном этапе
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
+1
la noire пишет:
венчание.это не гарантия того,что мы встретимся в следующей жизни
я думала, что мы все встречаемся там по-любому, а относительно венчания думала иное - не гарантии даже, а типа разрешения быть там вместе
la noire
12 апреля 2013 года
0
я верю в реинкарнацию
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
+1
это и настораживает. Вопрос задан в группе "Православные родители"
la noire
12 апреля 2013 года
0
я православная.и провожу четкую грань между верой и церковью.мне чтобы верить и думать разрешения батюшки-по сути такого же человека как я-не нужно
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
+6
но православные не верят в реинкарнацию. Или не называются православными.
la noire
12 апреля 2013 года
0
а я не думаю что тут есть противоречие
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
+2
правила группы:
5. Категоричность утверждений допускается только со ссылкой (линк) на официальный документ или догматическо-вероучительный источник.Докажите! Или мы что-то не знаем о православии, или, все же вы.
с ув. модератор группы
la noire
12 апреля 2013 года
0
оооо!началось.это уже диктатура
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
+2
выношу предупреждение. Вы оскорбляете модератора не изучив правила группы.
la noire
12 апреля 2013 года
-1
В ответ на комментарий Leopardina
правила группы:
5. Категоричность утверждений допускается только со ссылкой (линк) на официальный документ или догматическо-вероучительный источник.Докажите! Или мы что-то не знаем о православии, или, все же вы.
с ув. модератор группы

↑   Перейти к этому комментарию
1. я православная
2. верю в реинкарнацию-это мое право
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
+6

я не покушаюсь на ваше право верить в реинкарнацию, просто ваши советы я бы не назвала объективными с точки зрения вероучения. Пожалуйста, не вступайте в дискуссии- ради дискуссий. Есть что сказать доказательно - говорите. Коверкать православный катехизис в рамках данной группы мы не будем.
la noire
12 апреля 2013 года
+2
какие могут быть доказательства в вере??? оттуда еще никто не возвращался
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
+4
учение о вере называется Катехизис. Есть такие понятия как аполеггетика, догматическое богословие, библиология и прочие науки.
la noire
12 апреля 2013 года
0
которое тоже придумали другие люди
la noire
12 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Leopardina
учение о вере называется Катехизис. Есть такие понятия как аполеггетика, догматическое богословие, библиология и прочие науки.

↑   Перейти к этому комментарию
проверить это не представляется возможным
Elena Efimovich
14 апреля 2013 года
+2
Во-первых, проверить это можно: если люди Вам расскажут как вера помогала им в жизни и спасла в трудной ситуации. Прочитав молитву в трудную минуту приходит помощь... Один раз это может быть слчайностью, но 10-ки раз??..
Во-вторых, хочу привести одну мысль из Апологгетики. Израильские власти после Воскресения пытались доказывать, что Апостолы выкрали Техо Христа и перезахоронили. Давайте это допустим, но тогда получается, что ближайшие последователи Спасителя сами не верили в то, что Он Бог. Но ведь почти все Апостолы (кроме Иоанна Богослова) приняли мученическую смерть (многие были тоже распяты) за что - за то, во что они не верили?..
Ответы на эти вопросы многое доказывают!!!
Мария Травкина
13 апреля 2013 года
+4
В ответ на комментарий la noire
какие могут быть доказательства в вере??? оттуда еще никто не возвращался

↑   Перейти к этому комментарию
la noire пишет:
какие могут быть доказательства в вере???
Можно показать,что вера во Христа никак не соотноситься с верой в реинканрнацию. тут уж придётся выбирать, во что ИМЕННО Вы верите...
Христиане никогда не верили в реинкарнацию. Христос нигде не говорит об этом. Апостол Павел пишет: ""Человекам однажды положено умереть, а затем - суд".
Поэтому Вы уж как-то определитесь, что Вы исповедуете.
елена козлова
13 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Leopardina

я не покушаюсь на ваше право верить в реинкарнацию, просто ваши советы я бы не назвала объективными с точки зрения вероучения. Пожалуйста, не вступайте в дискуссии- ради дискуссий. Есть что сказать доказательно - говорите. Коверкать православный катехизис в рамках данной группы мы не будем.

↑   Перейти к этому комментарию
Селена
12 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий la noire
я верю в реинкарнацию

↑   Перейти к этому комментарию
слышали про родство душ, раз уж речь зашла про реинкорнацию. Есть в этом один момент, когда две души в каждой жизни встречаются и женятся, только пол меняется, кто был мужем в следующей жизни будет женой. Вот у вас было чувсво что вы со своим мужем или МЧ прожили всю жизнь. просто не представляете жизнь без него и удивляетесь как раньше без него жили, или как в народе говорят "своего" встретили, так вот это и означает если верить в реинкорнацию что вы встретили человека с которым прожили не одну жизнь.

Девочки православные прости те меня, что затронула эту тему, не место в этой группе об этом говорить. Я не верю в реинкарнацию, просто много об этом читала
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
+3
Ognevka пишет:
Девочки православные прости те меня, что затронула эту тему, не место в этой группе об этом говорить.
ВОТ ИМЕННО!!! И я выше объясняла почему. ПОТОМУ ЧТО учение о реинкарнации идет в разрез с христианством.ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ УЧИТ, ЧТО ГОСПОДЬ НАС СОЗДАЛ ОДИН РАЗ, ДАРОВАЛ НАМ БЕССМЕРТНУЮ ДУШУ, КОТОРАЯ ОСТАЕТСЯ ТОЛЬКО НАШЕЙ И ВСЕ,

ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ , ЕЩЕ ОДНО СЛОВО О РЕИНКАРНАЦИИ И Я ЗАКРЫВАЮ ПОСТ!
С УВ, МОДЕРАТОР ГРУППЫ,

ничто не мешает вам написать пост в личном дневнике о вопросах реинкарнации. [/b][/b]
la noire
14 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Селена
слышали про родство душ, раз уж речь зашла про реинкорнацию. Есть в этом один момент, когда две души в каждой жизни встречаются и женятся, только пол меняется, кто был мужем в следующей жизни будет женой. Вот у вас было чувсво что вы со своим мужем или МЧ прожили всю жизнь. просто не представляете жизнь без него и удивляетесь как раньше без него жили, или как в народе говорят "своего" встретили, так вот это и означает если верить в реинкорнацию что вы встретили человека с которым прожили не одну жизнь.

Девочки православные прости те меня, что затронула эту тему, не место в этой группе об этом говорить. Я не верю в реинкарнацию, просто много об этом читала

↑   Перейти к этому комментарию
с точки зрения физики и здравого смысла,реинкарнация намного логичнее.и на мой взгляд не противоречит православию.и уж никак не нарушает заповедей-наоборот
Селена
14 апреля 2013 года
0
не надо об этом в этой группе, этим разговором мы оскорбляем чувства православных.
Мария Травкина
14 апреля 2013 года
+2
В ответ на комментарий la noire
с точки зрения физики и здравого смысла,реинкарнация намного логичнее.и на мой взгляд не противоречит православию.и уж никак не нарушает заповедей-наоборот

↑   Перейти к этому комментарию
la noire пишет:
и на мой взгляд не противоречит православию
противоречит. Потому как православие учит о воскресении тел, об уникальности личности, которая у нас понимается как душа+тело, а реинкарнация - что у души может быть много-много тел, и что душа и тело связаны очень слабо... Что человек, его личность - это только душа, а не тело, которое вляется неким придатком, достойным лишь кармической помойки.
А при чём тут физика?
К слову, психология как раз и считает, что тело и душа связаны очень тесно, и что наша телесность определяет некоторые моменты нашей психики.
BLESSk
14 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий la noire
с точки зрения физики и здравого смысла,реинкарнация намного логичнее.и на мой взгляд не противоречит православию.и уж никак не нарушает заповедей-наоборот

↑   Перейти к этому комментарию
"С точки зрения физики и здравого смысла "
С этой точки зрения православие, как и любая другая религия, - всего лишь спекуляция. И не имеет значения для веры, что " намного логичнее". В религиозной вере не ищут логики и не спрашивают " почему так?"
Принадлежность к определенной религии предполагает веру в весь свод ее догм и постулатов, по-моему. То есть нельзя называться христианином и, к примеру, верить в нескольких богов ( как язычники).
Мария Травкина
15 апреля 2013 года
+1
Looney tunes пишет:
С этой точки зрения православие, как и любая другая религия, - всего лишь спекуляция.
С этой точки зрения любая религия существует параллельно науке. Научное и религиозное мировоззрение не противоречат друг другу, просто они - о разном.
Looney tunes пишет:
И не имеет значения для веры, что " намного логичнее". В религиозной вере не ищут логики и не спрашивают " почему так?"
Внутри любого мировоззрения есть своя логика. Другое дело, что она бывает достаточно сложна - антиномична, например.
BLESSk
18 апреля 2013 года
+1
Внутри веры -да. Но верующие люди, насколько я понимаю, принимают всю данную веру целиком , они не отбрасывают какие-то ее части потому, что те на их взгляд нелогичны, и не заменяют их более логичными ( на их взгляд) частями из других мировоззрений ( как реинкранация, например).
la noire
12 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Naparnizza
la noire пишет:
венчание.это не гарантия того,что мы встретимся в следующей жизни
я думала, что мы все встречаемся там по-любому, а относительно венчания думала иное - не гарантии даже, а типа разрешения быть там вместе

↑   Перейти к этому комментарию
и уверена,что встречаемся мы с теми,с кем хотим встретиться
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
0
наверное...
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
12 апреля 2013 года
0
И мне интересно)))
YULIA 12
12 апреля 2013 года
0
если первая жена была некрещенная, в бога не верила, то в рай точно не попадет. Если крещен и в бога не веришь, тоже не попадешь, жена только та что перед богом освящена. _ТАК НАМ НА КАТЕХИЗИЧЕСКИХ КУРСАХ говорили
la noire
12 апреля 2013 года
0
а остальные люди куда деваются?
YULIA 12
12 апреля 2013 года
0
Которые? в смысле невенчанные?
la noire
12 апреля 2013 года
0
да
la noire
12 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий YULIA 12
Которые? в смысле невенчанные?

↑   Перейти к этому комментарию
невенчаные некрещеные неверующие
YULIA 12
12 апреля 2013 года
0
Условно делят на крещенных и некрещенных, некрещенных, но верующих можно вымалить и они могут попасть в рай, крещенные - верующие и неверующие, верующие попадают в рай, неверующие нет. Венчаные останутся и в раю венчанные, а невенчанные, но верующие, просто будут вместе в раю, но никак супруги. Сама когда-то интересовалась этим вопросом
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
0
YULIA 12 пишет:
а невенчанные, но верующие, просто будут вместе в раю, но никак супруги.
а как те, у кого супругов было больше одного? не те, которые развелись, а те, кого смерть разлучила?
YULIA 12
12 апреля 2013 года
0
Я не могу точно сказать, просто передаю то, что говорил мне священник
Naparnizza (автор поста)
13 апреля 2013 года
0
YULIA 12 пишет:
передаю то, что говорил мне священник
я поняла, просто у меня вопрос этот возник
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
+3
В ответ на комментарий la noire
а остальные люди куда деваются?

↑   Перейти к этому комментарию
Цель христианской жизни - спасение. И Иисус указал нам направление, в нашей земной жизни. Спастись означает получить вечную жизнь с Господом.

Богослов Осипов проводит такие парралели христиан и не христиан.
Христианин плывет через океан в Америку (например) с картой, жди пи эс, видя маяки. А человек неверующий в Христа тоже доплывет до Америки, может быть, случайно, без карты, долго и трудно и не наверняка.
la noire
12 апреля 2013 года
0
иисус пришел чтобы отменить ветхий завет с их убийствами и жертвоприношениями.он сказал как жить-любовь правит миром.он не говорил "стройте церкви и несите деньги священникам"
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
0
Так как вы нарушили еще несколько правил нашей группы, а именно :
1. Осуждение священнослужителей в любой форме и под любым предлогом, в том числе ссылки на любые ресурсы, содержащие такое осуждение.


2. Все сообщения на форуме должны соответствовать нормам православной этики, правилам и духу группы.

Если тема требует определенного информативного ответа - оффтопить в нее запрещено

Выношу вам ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!! После него - только ЧС группы. с ув. модератор группы.
Мария Травкина
13 апреля 2013 года
+3
В ответ на комментарий la noire
иисус пришел чтобы отменить ветхий завет с их убийствами и жертвоприношениями.он сказал как жить-любовь правит миром.он не говорил "стройте церкви и несите деньги священникам"

↑   Перейти к этому комментарию
la noire пишет:
он не говорил "стройте церкви и несите деньги священникам"
Чушь. Вспомните притчу о двух лептах вдовицы. разве Иисус осудил женщину, которая всё своё дневное пропитание отнесла и пожертвовала на храм?
Может, прежде чем писать "свои мнения", немного почитаем Писание?
Оксана Швец
14 апреля 2013 года
+2
читать - это трудно и нудно и никто не оценит, а вот придумать себе свое православие и с ним бороться - и шумно и весело. Мысль про предуманное православие не моя, одной подруги, но уж больно понравилась.
Мария Травкина
14 апреля 2013 года
0
Оксана Швец пишет:
и шумно и весело
Ну да. Тем паче, что сайт создан для приятного общения. А что может быть для некоторых приятнее, чем унизить другого?
BLESSk
14 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Leopardina
Цель христианской жизни - спасение. И Иисус указал нам направление, в нашей земной жизни. Спастись означает получить вечную жизнь с Господом.

Богослов Осипов проводит такие парралели христиан и не христиан.
Христианин плывет через океан в Америку (например) с картой, жди пи эс, видя маяки. А человек неверующий в Христа тоже доплывет до Америки, может быть, случайно, без карты, долго и трудно и не наверняка.

↑   Перейти к этому комментарию
"Богослов Осипов проводит такие парралели христиан и не христиан.
Христианин плывет через океан в Америку (например) с картой, жди пи эс, видя маяки. А человек неверующий в Христа тоже доплывет до Америки, может быть, случайно, без карты, долго и трудно и не наверняка."
Прикольно, приверженцы других религий точно такие же аллегории про свои религии приводят!
Мария Травкина
15 апреля 2013 года
+1
Looney tunes пишет:
приверженцы других религий точно такие же аллегории про свои религии приводят!
и тут уж исключительно дело веры. Доказать ничего нельзя - да никто и не стремится.
А объективно - только христиане могут сказать про Своего Бога, что Он есть любовь. В этическом смысле христианство выше.
BLESSk
18 апреля 2013 года
0
"В этическом смысле христианство выше." - cкажите это мусульманину
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий YULIA 12
если первая жена была некрещенная, в бога не верила, то в рай точно не попадет. Если крещен и в бога не веришь, тоже не попадешь, жена только та что перед богом освящена. _ТАК НАМ НА КАТЕХИЗИЧЕСКИХ КУРСАХ говорили

↑   Перейти к этому комментарию
Брак всегда и всюду является браком. С самого начала бытия человеческого он был благословлен Богом и остается таковым всегда, независимо от того, каких убеждений и верований придерживаются вступающие в него. А для искренно верующих христиан, вступающих в брак, Церковь установила еще и особое вспомоществующее благодатное средство в их совместной жизни, в их трудах и подвигах - таинство брака, венчание.
(это не я это Осипов)
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий YULIA 12
если первая жена была некрещенная, в бога не верила, то в рай точно не попадет. Если крещен и в бога не веришь, тоже не попадешь, жена только та что перед богом освящена. _ТАК НАМ НА КАТЕХИЗИЧЕСКИХ КУРСАХ говорили

↑   Перейти к этому комментарию
а если первая жена крещенная, в бога верила, венчаны и вторая тоже крещенная и в бога верила, и венчаны? при соблюдении всех "да"?
YULIA 12
12 апреля 2013 года
0
Насколько мне известно венчают только один раз, второй раз дают разрешение
Naparnizza (автор поста)
13 апреля 2013 года
+1
я не могу утверждать, но вроде как я слышала про то, что максимум - 3 раза, а 4й - уже не венчают
Elena Efimovich
14 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий YULIA 12
Насколько мне известно венчают только один раз, второй раз дают разрешение

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже где-то читала, что в слуе смерти супругов второй раз венчают менее торжественно, а третий раз вообще оень скромненько. А вот благословение на второй брак дают в слуае развода венчанного брака при рассмотрении обстоятельств.
Мария Травкина
15 апреля 2013 года
0
Elena Efimovich пишет:
Я тоже где-то читала, что в слуе смерти супругов второй раз венчают менее торжественно
как обычно.
Elena Efimovich
15 апреля 2013 года
0
Там не а канонах шла речь, а о торжественности, т.е. не должно быть пафосного праздника. Я, когда писала диссертацию иногда мне попадали книги, названия которых не могли сказать, о чём они: экономика, культура или политика... Я заказывала их в библиотеке (а это книги 19 века), а иногда в них оказвались вещи, которые были не по теме, но было интересно. Правда и в них я видела, что не всё является абсолютной истиной. Поэтому эта информация может и ошибочна - я не утверждаю.
Мария Травкина
15 апреля 2013 года
0
Elena Efimovich пишет:
Там не а канонах шла речь, а о торжественности, т.е. не должно быть пафосного праздника
у нас в приходе регент венчалась во второй раз, так был праздник и застолье. И очень даже.
Татьяна Лисина
12 апреля 2013 года
+1
Прочитала комменты и... Блин, как я заблуждалась. И муж мой. Мы давно хотели повенчаться, но лишь с одной целью - чтобы всегда быть вместе. А теперь получается, это все фигня, это лишь чтоб во грехе не быть и чтоб помогали детишек растить...
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
0
Вы имеете все шансы быть вместе в Царствии Небесном, если оба туда попадете. А для этого надо верить в Христа и жить по Его заповедям.
Татьяна Лисина
12 апреля 2013 года
0
Но если там нет супругов, то и семьи нашей больше не будет...
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
0
бесполезно гадать о том, как пройдет конец человечества, и что нас ждет в Царствии Небесном - вопрос, которым задается рано или поздно почти каждый человек. Недаром апостол Павел по этому поводу писал: "Сейчас мы видим все как сквозь мутное стекло, гадательно".
Мария Травкина
13 апреля 2013 года
+1
я слышала, что есть мнение, будто в Царствии Божием бывшие супруги будут иметь некую особую духовную близость. Ног это лишь частное мнение, а на самом деле - лучше нетлдрпытываться и не гадать о подробностях жизни будущего века.
Фаина Тимофеевна
13 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Лисина
Но если там нет супругов, то и семьи нашей больше не будет...

↑   Перейти к этому комментарию
Цель христианской семьи - совместно спасти души от греха, зачем нужна семья в Царствии Божьем?
Татьяна Лисина
13 апреля 2013 года
+1
Ладно-ладно, эту тему обсуждать не буду, извините.
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Лисина
Прочитала комменты и... Блин, как я заблуждалась. И муж мой. Мы давно хотели повенчаться, но лишь с одной целью - чтобы всегда быть вместе. А теперь получается, это все фигня, это лишь чтоб во грехе не быть и чтоб помогали детишек растить...

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна Лисина пишет:
как я заблуждалась.
я , получается, заблуждалась точно так же
Татьяна Лисина
13 апреля 2013 года
0
я мужу дала прочитать, он удивился...
Naparnizza (автор поста)
13 апреля 2013 года
0
чему удивился? тоже думал, как мы?
Татьяна Лисина
13 апреля 2013 года
0
да.
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
0
Что там будет после жизни есть на сегодня одни лишь байки воспалённых мозгов тех кто это пытается выдать за действительное.
Татьяна Лисина
12 апреля 2013 года
0
Эта группа только для православных.
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
0
это радует
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Александр Сунгуров
Что там будет после жизни есть на сегодня одни лишь байки воспалённых мозгов тех кто это пытается выдать за действительное.

↑   Перейти к этому комментарию
прошу ознакомиться с правилами группы
https://www.stranamam.ru/post/980392/
с ув. модератор группы
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
0
Разве я не могу высказать своё личное мнение?
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
0
конечно можете, при условии что оно не противоречит правилам группы. В своем личном дневнике вы можете писать все, что не противоречит правилам сайта.
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
0
Вроде никого лично не обидел
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
0
прекрасно! моя задача следить, чтобы так было и дальше.Просто первый коментарий какой-то неоднозначный
а так - добро пожаловать в обсуждение!
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
0
Следите
Фаина Тимофеевна
12 апреля 2013 года
0
А по сути вопроса? Не понимаю: неужели быть Ангелами хуже, чем мужем и женой в Царствии Небесном?
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
0
хотелось бы попробовать
Фаина Тимофеевна
12 апреля 2013 года
0
мельхиор
12 апреля 2013 года
0
добрый день или вечер!я на вашем сайте новенькая и бабушка!но очень интересный вопрос возник! Встречаются ли пары ,родственники,там на том свете?Да ,встречаются!
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
0
добро пожаловать на сайт. прошу ознакомится с правилами группы
https://www.stranamam.ru/post/980392/
Naparnizza (автор поста)
12 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий мельхиор
добрый день или вечер!я на вашем сайте новенькая и бабушка!но очень интересный вопрос возник! Встречаются ли пары ,родственники,там на том свете?Да ,встречаются!

↑   Перейти к этому комментарию
мельхиор пишет:
Встречаются ли пары ,родственники,там на том свете?
я была уверена, что встречаются...а теперь...не знаю
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
0
а представте ситуацию: Муж убил жену по пьяни, а потом сам из окна выбросился... И куда им вместе? Она, допустим, праведница, невинно-убиенная, а он душегубец и самоубийца.
Naparnizza (автор поста)
13 апреля 2013 года
0
нет, а про тех, у кого все хорошо думала... ну, дети и родители, супруги, которые жили в браке хорошо и расстались по причине смерти, а разбежались от развода...ну бабушки-дедушки-тети-дяди...
ну как-то как земные семьи, только идеальные
профиль удалён удалённого пользователя
13 апреля 2013 года
0
ну , раз все идеальные,то, думаю, ответ ясен!
Naparnizza (автор поста)
13 апреля 2013 года
0
нет, наоборот, я озадачена...
получается, все друг другу чужие будут - раз нет родства, никаких связей...все будут просто сами по себе
профиль удалён удалённого пользователя
13 апреля 2013 года
+1
а может наоборот, свои все друг другу. Ведь изменится природа человеческого сознания. Все будет по-другому. Думаю, Господь нам приготовил лучшую участь а не худшую.
Naparnizza (автор поста)
13 апреля 2013 года
0
Leopardina пишет:
наоборот, свои все друг другу.
это мне больше нравится)))
Мария Травкина
13 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Naparnizza
нет, наоборот, я озадачена...
получается, все друг другу чужие будут - раз нет родства, никаких связей...все будут просто сами по себе

↑   Перейти к этому комментарию
Naparnizza пишет:
раз нет родства, никаких связей...все будут просто сами по себе
в Церкви братья и сестры уже СЕЙЧАС не чужие друг другу, а родственники, порой, хуже чужих.
Те, кто будут с Богом, будут и друг с другом.
Naparnizza (автор поста)
13 апреля 2013 года
+1
Мария Травкина пишет:
братья и сестры уже СЕЙЧАС не чужие друг другу, а родственники, порой, хуже чужих.
Мария Травкина пишет:
Те, кто будут с Богом, будут и друг с другом.
ваш комментарий, пожалуй, лучший пока из тех, что я услышала)
Мария Травкина
14 апреля 2013 года
+1
Один святой отец (не помню, кто именно) сравнил Бога с центром круга, а людей, которые к Нему идут, уподобил движению по радиусам круга к центру. Чем ближе люди к Богу, тем ближе они друг ко другу.
Поэтому тут всё зависит от того, будем ли мы сами с Богом, и будут ли с Ним наши ближние.
Немного эту тему затронул К. Льюис в одной своей весьма интересной притче:
https://www.stranamam.ru/post/1204045/

И там продолжение в моём дневнике.
Naparnizza (автор поста)
15 апреля 2013 года
0
Мария Травкина пишет:
Один святой отец (не помню, кто именно) сравнил Бога с центром круга, а людей, которые к Нему идут, уподобил движению по радиусам круга к центру. Чем ближе люди к Богу, тем ближе они друг ко другу.
красивое сравнение)
Чёрная Пантерра
7 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий Naparnizza
нет, наоборот, я озадачена...
получается, все друг другу чужие будут - раз нет родства, никаких связей...все будут просто сами по себе

↑   Перейти к этому комментарию
Naparnizza пишет:
все друг другу чужие будут
Я по-другому думаю... Источник сейчас не вспомню, но слышала, что ХРистос будет посреди нас, в центре, а мы - вокруг. И, чем ближе мы будем к Христу, тем ближе друг к другу.
мельхиор
12 апреля 2013 года
0
ознакомилась.Спасибо!А нет у вас сайта бабушек или в планах?было бы интересно!
профиль удалён удалённого пользователя
12 апреля 2013 года
0
есть, поищите группы на главной страниеце.
РИМ
12 апреля 2013 года
0
вот вы голову всем задурили
Селена
12 апреля 2013 года
0
Я верю тому что написано в Библии, а там написано что после воскресения не будет ни мужчин ни женщин, а будут люди как ангелы. А ангелы не женятся.
Naparnizza (автор поста)
13 апреля 2013 года
+1
понятно теперь
Vyacheslav
13 апреля 2013 года
0
Naparnizza пишет:
там, в Царствии небесном, встретившись со своей первой женой, матерью своих детей, они будут друг другу никем?...и еще ситуация: а если пара была венчана, один из супругов умер, а второй снова венчался с новым супругом? насколько мне известно, венчаться можно до трех раз. на том свете все будут женами/мужьями? прошу не ругайте меня за мое невежество - я и сама понимаю, что не знаю много...
просто задумалась...
"В ответ на обличение вожди Израиля открывают против Господа организованный поход. Синоптики передают три искусительных вопроса, которые они Ему задали после обличительных притч: вопрос о подати кесарю (Мф. 22:15-22; Мк. 12:13-17; Лк. 20:20-26), вопрос о семи мужьях одной жены (Мф. 22:23-33; Мк. 12:18-27; Лк. 20:27-38) и вопрос о большей (Мф. 22:34-40), или первой (Мк. 12:28-31) заповеди в законе. Лука, верный своей заботе о художественности формы, этот третий вопрос опустил, потому что тема о двоякой заповеди любви была им уже поставлена в общей связи повествования о пути (ср. Лк. 10:25-28). Таким образом, молчание Лк. находит свое объяснение, и согласное свидетельство Мф. и Лк. требует нашего внимания. Первый вопрос был поставлен фарисеями и иродианами, второй — саддукеями, третий — законником из среды фарисеев (Мф. 22:34-35), которого Марк (12:28) причисляет к книжникам. Все три вопроса имели целью уловить Господа в слове (ср. Мф. 22:15 и снова 34). Это понимание не исключается даже замечанием Мк. 12:28, из которого вытекает, что книжник, задавший Господу третий вопрос, признавал высокое достоинство Его ответов. Марк (12:13) и Лука (20:20) согласно свидетельствуют, о том, что задавшие Господу первый вопрос были подосланы к Нему членами Синедриона. Это и был их ответ — провокациею! — на обличительные притчи. Заслуживает внимания, что вражда фарисеев и саддукеев не помешала им идти в этой борьбе рука об руку. Даже саддукейское отрицание воскресения (ср. Мф. 22:23 и паралл. и Деян. 23:8) было использовано этим союзом разнородных сил, как средство в их борьбе против Иисуса. Правда, инициатива исходила от Синедриона, а в Синедрионе уже давно фарисеи сидели рядом с саддукеями. Носители евангельского предания сохранили память об этих вопросах, потому что Господь привел к молчанию Своих противников (ср. Мф. 22:34), и ученики воспринимали Его ответ на провокацию, как Его славную победу. С другой стороны, каждый из Его ответов имел значение и сам по себе, выявляя ту или иную существенную сторону христианского учения....За первым искусительным вопросом последовал второй. Его задали саддукеи, о которых все три синоптика по этому поводу согласно свидетельствуют, что они не верили в воскресение. Саддукеи поставили Иисуса перед примером, вероятно вымышленным, но теоретически возможным. Некая женщина была замужем последовательно за семью братьями, не имела детей ни от одного из них и пережила их всех. Господу предлагалось ответить на вопрос, кто из семи мужей будет ее мужем в воскресении мертвых. Для понимания этого вопроса надо уяснить себе две предпосылки. Первою является ветхозаветный закон ужичества, или левирата (ср. Второзак. 25:5-10), в силу которого на брата умершего бездетным Израильтянина возлагалась обязанность взять себе в жену вдову покойного и восстановить в Израиле семя брата. Первенец, который произошел бы от этого нового брака был бы по плоти сыном второго брата, но по закону ужичества считался бы сыном умершего. Уважение, которым пользовался закон ужичества в Израиле, вытекает из истории сыновей Иудиных (Быт. 38) и из книги Руфь. Но в том случае, который саддукеи поставили: перед Иисусом, закон ужичества оказался мертвою буквою, и здесь-то и заключается вторая предпосылка, уразумение которой необходимо для понимания вопроса, саддукеев. Женщина пережила всех семерых мужей и не имела детей ни от одного из них. Если бы она имела ребенка, напр., от седьмого, — она, тем самым, была бы преимущественно связана с ним, а также с первым, который считался бы отцом ребенка по закону ужичества. Тот факт, что она не имела ребенка ни от одного из своих мужей, поставлял их всех в одинаковое к ней отношение. Саддукеи думали, что они ставят Господа перед неразрешимою трудностью. Они мыслили только два возможных ответа на предложенный ими вопрос. Или у женщины будет в воскресении семь мужей, семь потому, что ни один из семи не приобрел на нее преимущественных перед другими прав. Этим допускалось бы многомужество, т. е. вопиющее нарушение закона. Или в самой невозможности удовлетворительного решения заключается доказательство того неоспоримого для саддукеев положения, что мертвые не воскреснут. К этому ответу и клонили вопрошавшие. Но они знали, что народные массы, под влиянием фарисеев, верили в воскресение. Ожидание Царства Божия было связано с ожиданием воскресения. В глазах народа, Мессия, отрицающий воскресение, не был бы Мессиею. Саддукеи думали, что Иисусу придется выбирать между нарушением закона и оскорблением религиозных чаяний народа. И та и другая возможность могли бы оказаться для Него одинаково гибельными. Но Иисус, как и в вопросе о подати кесарю нашел третью, которую вопрошавшие не предвидели. Он и в этом случае отказался мыслить Царство Божие в категориях нынешнего века. Задавая Ему свой вопрос, саддукеи обнаружили незнание писаний и силы Божией. Писания, именуя Бога Богом Авраама и Исаака и Иакова, тем самым свидетельствуют о воскресении, ибо Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. А сила Божия проявляется в том, что сподобившиеся достигнуть воскресения не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут пребывать, как ангелы на небесах. В ответе Иисуса на вопрос саддукеев качественное отличие Царства Божия от жизни нынешнего века раскрывается, таким образом, не только отрицательно, но и положительно. Эта положительная сторона показана с полной ясностью в Лк. Там сподобившиеся достигнуть воскресения именуются сынами Божьими, и о них сказано, что они умереть уже не могут (20:36 ср. 38в). Царство Божие понимается, как усыновление Богу и как бессмертная жизнь. Господь и в ответе на второй вопрос не только посрамил Своих противников, но и выявил существенные стороны в учении о Царстве" - из книги епископа Кассиана (Безобразова) "Христос и первое христианское поколение".
Naparnizza (автор поста)
13 апреля 2013 года
0
спасибо за такой подробный и развернутый ответ...
только мне немного грустно теперь от этого...
я ведь о муже и жене в иной жизни спрашивала не в плане именно супружества... а в плане - там, будем ли мы "ты - мой, а я - твоя", свои, родные...
а получается, мы там будем друг другу никто и никем
Vyacheslav
14 апреля 2013 года
+1
Naparnizza пишет:
я ведь о муже и жене в иной жизни спрашивала не в плане именно супружества... а в плане - там, будем ли мы "ты - мой, а я - твоя", свои, родные...
а получается, мы там будем друг другу никто и никем
Нет, мы там все будем друг другу родные.
О том, что состояние праведных предполагает их общение между собой, говорит Господь: "...многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном" (Мф. 8, 11). Усопшие узнают друг друга, например, богач, Лазарь и Авраам (Лк.16.19-31). Это общение есть общение не только между собой, но и с Ангелами (Евр. 12, 22-24).
Naparnizza (автор поста)
15 апреля 2013 года
0
Vyacheslav пишет:
Нет, мы там все будем друг другу родные.
это приятно)
Vyacheslav
14 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Naparnizza
спасибо за такой подробный и развернутый ответ...
только мне немного грустно теперь от этого...
я ведь о муже и жене в иной жизни спрашивала не в плане именно супружества... а в плане - там, будем ли мы "ты - мой, а я - твоя", свои, родные...
а получается, мы там будем друг другу никто и никем

↑   Перейти к этому комментарию
Здесь мы любим разных людей по разному. И в Царствии Небесном это различие мне кажется сохранится. Хотя мы будем любить всех людей, но любовь наша к разным людям будет различна. И супруги любившие друг друга на земле и совместно шедшие к Богу смогут и в горнем мире любить друг друга сильнее, чем остальных.
Жизнь в Царствии Небесном являет «превосходящую разумение любовь Христову», исполненную «всею полнотою Божиею» (Еф. 3, 19). А вступление в брак, как и участие в нем, означает желание быть «укорененными и утвержденными в любви» совместной (Еф. 3, 18) через разумение любви Христовой. Начало своей жизни новобрачные связывают с богооткровенной истиной: «Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Мф. 18, 20). Эта истина по вере вступивших в брак открывает им тайну присутствия между ними Господа Иисуса Христа, «славою и честию венчающего их» (слова Требника). Святитель Иоанн Златоуст сравнивает брачный союз христиан с гнездом, в котором мать вскармливает птенцов для того, чтобы они научились безопасно летать, когда у них окрепнут крылья и появится сила, а не оставались бы в нем навсегда. «Господь, — говорит Иоанн Златоуст, — искони влек нас к Небу и указал нам путь, ведущий туда... Показав это, Он оставил нас на долгое время в этом мире и браке, как в гнезде. Когда же у нас в течение долгого времени возросли крылья добродетели, то Он, придя, стал тихо и мало-помалу выводить нас из здешнего жилища, научая парить в Горнем. Таким образом... поистине благородные, любящие свет, с великой легкостью покинув гнездо, возлетают на высоту и достигают Небес, отказавшись от земного».
Naparnizza (автор поста)
15 апреля 2013 года
+1
спасибо вам за ваши ответы!
они такие подробные, исчерпывающие и понятные!!!
Апасянка
13 апреля 2013 года
0
как церковные люди это обьяснят?ведь никто не знает что ждёт нас после смерти.
Naparnizza (автор поста)
13 апреля 2013 года
0
ну они же владеют теоретической базой
лануша
13 апреля 2013 года
0
очень интересный вопрос... никогда не задумывалась об этом.
Naparnizza (автор поста)
13 апреля 2013 года
0
я сама только вчера об этом задумалась...
лануша
13 апреля 2013 года
0
как я поняла из комментариев, что люди становятся ангелами, а они не живут парами?
Naparnizza (автор поста)
13 апреля 2013 года
0
да.
лануша пишет:
не живут парами?
я чуточку не это имела ввиду... будем ли мы там семьей - и пары, и дети, и бабушки... а оказывается, никто и никем(
профиль удалён удалённого пользователя
13 апреля 2013 года
0
кто его занает? Может будут друг-другу всем...?
Naparnizza (автор поста)
13 апреля 2013 года
0
лучше, если так
лануша
13 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Naparnizza
да.
лануша пишет:
не живут парами?
я чуточку не это имела ввиду... будем ли мы там семьей - и пары, и дети, и бабушки... а оказывается, никто и никем(

↑   Перейти к этому комментарию
ясно...

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100