Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Про измену и предательство.

Измена=предательство?

В моем понимании - нет. Такая постановка вопроса некорректна, потому что измена измене рознь.
Измена с близким другом (подругой), братом\сестрой - да, предательство. А просто измена - это просто измена. Плохо, не красиво, подло, глупо, морально неустойчиво, но не предательство. Оттенок измены почти всегда с чернотой, но шкала от еле-серого до угольно-черного.

Предательство - это по-другому.
Ах, спросят меня с обидой или пафосом (спрашивали уже так, да-да было), а что же в твоем понимании предательство со стороны супруга?
Сейчас расскажу. Далее примеры из моей жизни. Всех героев знаю лично.

Случай первый.
Положительный.

Авария. Муж за рулем. Обоюдка. Ребенок с тяжелыми травмами в больнице. Отец в шоке, мать с парой ссадин и ушибов, но в целом в порядке, не считая ужаса от того, что ребенок в реанимации. Вопросы, расследование, ребенка оперируют. Пока ребенка оперируют следователь отчетливо давит на мать, чтобы она на отца (на мужа) написала заявление, что она его винит в причинении вреда здоровью ее! ребенка. Мать пишет, что претензий не имеет (была с ними в машине, муж был трезв, специально не нарушал ничего, не лихачил, не дурил, так случилось просто, намеренно не подвергал здоровье их! ребенка опасности). А могла бы? А могла. Причин написать заявление могла быть масса (от мести за измену до банального желания развестись под предлогом). И вот это было бы предательство. Особенно учитывая должность мужа и невозможность ее занимать будучи под следствием. С ребенком в результате все в порядке.

Случай второй.
Отрицательный.

При разводе, чтобы не делить совместно нажитое имущество и детей муж подставляет в общем бизнесе жену так, что она попадает в тюрьму. Пока она там, он с ней разводится. Вот это предательство.

Ну и как в сказке, случай третий.
Сложноопределяемый со знаком.
Развелись супруги по обоюдному согласию, прожив вместе 16 лет. Инициатором была жена, поскольку противоречия стали невыносимыми и она поняла, что особо мужа никогда не любила. Муж на развод долго не соглашался и всё пытался отношения наладить. Ударом под дых (ну и в целом поводом к разводу для мужа) было сообщение, что она встретила мужчину которого полюбила и теперь знает, что такое заниматься любовью с любимым. А то их брак был игрой в одни ворота. Муж-то ее любил, а она нет. Муж очень был обижен и унижен и, наконец, согласился на развод. Но это только вступление, тут не о предательстве. Хотя... можно усмотреть.
А дальше, через несколько лет после развода, выясняется, что у нее онкология. Новый любимый через пару месяцев после постановки диагноза свинтил (предал?), а вот муж, теперь уже бывший, остался с ней до последнего вздоха. Искал врачей, помогал переносить операции и химию, поддерживал взрослую дочь, дежурил, оплачивал сиделку и пр. и пр. Т. е. он простил всё и остался предан своей первой настоящей любви.

Вот именно поэтому измена - это не предательство.
Ну или почти всегда не предательство.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Про измену и предательство.
Измена=предательство?
В моем понимании - нет. Такая постановка вопроса некорректна, потому что измена измене рознь.
Измена с близким другом (подругой), братом\сестрой - да, предательство. А просто измена - это просто измена. Плохо, не красиво, подло, глупо, морально неустойчиво, но не предательство. Оттенок измены почти всегда с чернотой, но шкала от еле-серого до угольно-черного. Читать полностью
 

Комментарии

Skyflower
9 апреля 2013 года
+1
хм... интересно... никогда не думала об этом в таком ракурсе. Наверное, не актуально было....
Буду дальше думать...
Natasha-shusha (автор поста)
9 апреля 2013 года
0
Ты посмотри фильм Абсолютное зло.
Там оба супруга изменяли, при этом друг за друга горой и горло перегрызут кому хочешь.
Меня фильм натолкнул на размышления.
Skyflower
9 апреля 2013 года
0
надо найти время
спасибо за наводку
liskat
9 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Natasha-shusha
Ты посмотри фильм Абсолютное зло.
Там оба супруга изменяли, при этом друг за друга горой и горло перегрызут кому хочешь.
Меня фильм натолкнул на размышления.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы меня заинтересовали, обязательно фильм посмотрю )) Но не может ли быть, что людей связывает лишь дружба? Я не хочу сказать что это мало, в каком-то смысле дружба - это даже больше, чем брак и семья. И можно действительно спать с разными людьми, и при этом быть верным другом.
Но, мне кажется, любви тогда уже нет.
Natasha-shusha (автор поста)
9 апреля 2013 года
+1
liskat пишет:
обязательно фильм посмотрю ))
там есть еще шикарная фраза: - Когда мужчина первый раз избил жену - она жертва, когда второй - соучастник.
Она как нельзя лучше отражает моё восприятие насилия в семье.

liskat пишет:
Но не может ли быть, что людей связывает лишь дружба?
я люблю цитату из "ветки Персика":
Три источника имеет влечение человека: душа, разум, тело.
Влечение души порождает дружбу.
Влечение разума порождает уважение.
Влечение тела порождает желание.
Соединение всех трёх влечений порождает любовь.

Т.е. можно любить одного, но при этом спать с разными.
saita
10 апреля 2013 года
0
100 %.
"Полный" ППКС.
liskat
10 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Natasha-shusha
liskat пишет:
обязательно фильм посмотрю ))
там есть еще шикарная фраза: - Когда мужчина первый раз избил жену - она жертва, когда второй - соучастник.
Она как нельзя лучше отражает моё восприятие насилия в семье.

liskat пишет:
Но не может ли быть, что людей связывает лишь дружба?
я люблю цитату из "ветки Персика":
Три источника имеет влечение человека: душа, разум, тело.
Влечение души порождает дружбу.
Влечение разума порождает уважение.
Влечение тела порождает желание.
Соединение всех трёх влечений порождает любовь.

Т.е. можно любить одного, но при этом спать с разными.

↑   Перейти к этому комментарию
Natasha-shusha пишет:
Когда мужчина первый раз избил жену - она жертва, когда второй - соучастник
+1
а вот цитату про дружбу, уважение и любовь я воспринимаю несколько иначе ))) Хотя мне она тоже очень импонирует. Но мне как раз кажется, что при наличии желания и уважения не будет измены. А если измена будет, то не будет либо уважения, либо желания и, следовательно, не будет любви.
alla1602
10 апреля 2013 года
+1
Измена - это предательство, а предательство перечеркивает доверие
saita
10 апреля 2013 года
+1
Понимаю о чем ты. И совершенно согласна.

Но на самом деле - это терминологический спор, все-таки.
Natasha-shusha (автор поста)
10 апреля 2013 года
+1
saita пишет:
Но на самом деле - это терминологический спор, все-таки.
в целом - да. Подмена понятий. Просто для многих верность настолько обязательна, что другие качества в человеке вторичны. Т.е. те гнусности, которые я не прощу никогда и ни за что простить можно, а измена - это конец.
saita
12 апреля 2013 года
+1
Ой, ну просто в унисон.

Вчера повыше в обсуждении я хотела оставить горестно-скептический коммент на безапелляционное утверждение о том, какие именно тетки "терпят" или "прощают" (= не зацикливаются) измены. В каких именно случаях. Много написала... Суть сводилась к тому, что мне реально было плевать на адюльтеры своего бывшего (больно, конечно, но терпимо и было изначально предсказуемо. Ради того, чтобы быть с этим человеком, такое я "отпустить" могла. Легко-нелегко, но - могла).
До тех пор, пока человек - в моих понятиях - не предал и меня, и нашего ребенка. Пишу в личку, потому что не хочу оставлять на публике. Bсе герои еще живы... И т.д. )))
Natasha-shusha (автор поста)
12 апреля 2013 года
+1
тебе скажут, что предательство тебя и ребенка есть следствие его адьюльтеризма. И будут отчасти правы. Но только отчасти, потому, что предсказать как человек поведет себя в той или иной ситуации можно только гипотетически. Нет людей абсолютно "черных" и "белых". И тот, кто казалось бы надежен, малодушничает, а слабак идет на таран. Вопрос лишь в том, в какой момент приходит малодушие - когда тебе это важно, а ему легко или когда ты бы давно уже сам всех "продал".
saita
12 апреля 2013 года
+1
Natasha-shusha пишет:
Вопрос лишь в том, в какой момент приходит малодушие - когда тебе это важно, а ему легко или когда ты бы давно уже сам всех "продал".
Как-то так, да... Справедливое дополнение.

Natasha-shusha пишет:
предательство тебя и ребенка есть следствие его адьюльтеризма
У меня нет проблем с выявлением любых причинно-следственных связей и разложению всего по полочкам. Отчасти из-за этого, мне было бы, о чем поговорить с подобными собеседниками.
Сандалька
10 апреля 2013 года
0
Natasha-shusha (автор поста)
10 апреля 2013 года
0
Marieta
10 апреля 2013 года
+1
Ну, Наташ, у этих слов и значение разное.
К примеру, изначально слово измена имело совершенно другое значение, нежели сейчас мы его употребляем, хотя и сейчас в прежнем значении тоже есть в нашей речи.
Вот что пишет нам народный словарь современного русского языка об измене:

Измена: страх, боязнь, испуг. Часто употребляется в словосочетании "быть на измене". Например:Я весь на измене.

А уже Ожегов толкует эти слова как схожие по смыслу и плюс еще измене придает смысл «нарушение верности»

Предательство
Вероломство, поступок, поведение предателя

Измена
1. Предательство интересов родины, переход на сторону врага

2. Нарушение верности кому-чему-нибудь

Ну, а по сути твоих мыслей я с тобой солидарна. Для меня измена не есть предательство.
Natasha-shusha (автор поста)
10 апреля 2013 года
0
Marieta пишет:
Ну, Наташ, у этих слов и значение разное.
вот!
А очень часто (да даже тут в комментах подавляющее большинство) пишут. что он меня предал - изменил. Да не предавал. Предал - это когда как в примерах моих. А измена - это просто неверность.
Marieta
10 апреля 2013 года
0
Natasha-shusha пишет:
измена - это просто неверность.
Струсил - отступил от правил.
Тропическая Рыбка
10 апреля 2013 года
+1
Не читала все комментарии.
Мое мнение такое: если муж знает, как больно будет жене от того,что он ей изменяет, но все равно делает это, разве это не предательство?!...
липушка-лапушка
10 апреля 2013 года
+1
Наташа, мы говорим о физиологической стороне вопроса?

Тогда измена - не предательство, а такой вот физиологический акт. А предательством это будет в том случае, когда муж и жена не только семья-любовники-пара, но и друзья. Вот не могу я быть другом человеку, который периодически "бегает дружить" куда-то ещё. Это, опять же, при условии, что бегает регулярно и в одно и то же место. Значит, там его не только тело держит, но и что-то ещё.
Natasha-shusha (автор поста)
10 апреля 2013 года
0
липушка-лапушка пишет:
Наташа, мы говорим о физиологической стороне вопроса?
как раз о моральной. Этически измена - это мерзко.
липушка-лапушка пишет:
Вот не могу я быть другом человеку, который периодически "бегает дружить" куда-то ещё.
а если бегает не дружить и связи одноразовые? или вообще было один раз по дури или еще по какой-то причине?
липушка-лапушка
12 апреля 2013 года
+1
Один раз - случайность, второй - ошибка, третий - закономерность. Если я здорова, дееспособна, и в состоянии элементарно накормить свою семью - на фига мне такой мужчина? Пусть у него будет сколько угодно одноразовых связей, но я в этом участвовать не желаю.

Один раз
Natasha-shusha пишет:
по дури
простить можно, можно попытаться понять...а вот всё, что дальше - уже предательство.
Natasha-shusha (автор поста)
12 апреля 2013 года
0
липушка-лапушка пишет:
Один раз - случайность, второй - ошибка, третий - закономерность.
ну да. Первый раз ударили, ты - жертва, второй - соучастник.
липушка-лапушка пишет:
простить можно, можно попытаться понять...а вот всё, что дальше - уже
а дальше уже как договоритесь.
липушка-лапушка
12 апреля 2013 года
0
Скорее всего, я не буду договариваться. Ну не нужен мне мужчина, которому меня мало! Пусть идёт на вольные хлеба...
Тайгета
10 апреля 2013 года
0
В любом случае измена , это предательство...
Natasha-shusha пишет:
просто измена - это
и есть
Natasha-shusha пишет:
предательство.
.
Хабиба
10 апреля 2013 года
0
Спасибо за пост! Почитала комменты....задумалась.
Для меня измена связана больше с чувством брезгливости и самолюбия
Ибо изменив, мужчина или женщина не всегда предает душевно....а оступится каждый может....
ПыСы можно в избранное утащить?
Natasha-shusha (автор поста)
10 апреля 2013 года
0
Хабиба пишет:
Для меня измена связана больше с чувством брезгливости и самолюбия
согласна. Т.е. я думаю не только о ЗППП, а и о том, что недостаточно хороша, где-то и сама допустила просчет или недолюбила.
Хабиба пишет:
Ибо изменив, мужчина или женщина не всегда предает душевно...
если человек изначально не готов хранить верность, а тебе это важно, то ошибка твоя - не разглядел и не понял характера. Если всё было отлично, а измена была, то это и твоя недоработка где-то. Отношения не бывают односторонними.
Хабиба пишет:
ПыСы можно в избранное утащить?
а я никогда не спрашиваю
Хабиба
10 апреля 2013 года
0
Natasha-shusha пишет:
ЗППП
Natasha-shusha пишет:
а я никогда не спрашиваю
нууу..мало ли жалко
Natasha-shusha пишет:
если человек изначально не готов хранить верность, а тебе это важно, то ошибка твоя - не разглядел и не понял характера. Если всё было отлично, а измена была, то это и твоя недоработка где-то. Отношения не бывают односторонними
согласна
Михельмаус
10 апреля 2013 года
+1
предательство - это абсолютное подрывание доверия. для того, чтобы предать, нужно, для начала, быть друг другу близкими и значимыми, коими супруги в 98% и являются. поэтому, когда супруг(а), находясь в браке, создавая для партнёра иллюзию счастливой семьи, ложится под другого(ую), то это ещё какое предательство. просто то, что вы описали, это разный уровень обстоятельств.
профиль удалён удалённого пользователя
10 апреля 2013 года
0
Прелюбодейки тоже здесь отписались? Уверен.
Mamma_fan_bambini
10 апреля 2013 года
0
А как же без нас-то?
профиль удалён удалённого пользователя
10 апреля 2013 года
0

Первая на эшафот пошла! Кто следующая?
)
Mamma_fan_bambini
10 апреля 2013 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
10 апреля 2013 года
0
Ой, подзабыл погрозить.
Mamma_fan_bambini
10 апреля 2013 года
0
а что грозить? Всё, поезд уже ушёл....уже меня давно в прелюбодейки записали, а я это....я всё равно сомневаюсь, что я такая уж 100% прелюбодейка
профиль удалён удалённого пользователя
10 апреля 2013 года
0
Кто записал? Заслуженно ли?
Mamma_fan_bambini
10 апреля 2013 года
0
Интересующийся пишет:
Заслуженно ли?
не знаю....я считаю, что нет
профиль удалён удалённого пользователя
10 апреля 2013 года
0
Так на основании чего Вас так? Жду подробностей. Вердикт будет объективен.
Mamma_fan_bambini
10 апреля 2013 года
+4
Интересующийся пишет:
Вердикт будет объективен.
даже не сомневаюсь.
Интересующийся пишет:
на основании чего Вас так?
год 2008. Муж доводит до инфаркта тёщу, и уходит, даже не закрыв за собой дверь в новую жизнь....в квартире остаётся только тёща с приступом и дочь 1,10 ....Я в это время в другом городе(диплом защищала) за тысячи километров и 1,5 суток езды (Лирическое отступление: мой первый муж, он же тогда первый и единственный мужчина в моей жизни на протяжении 6 лет )
Тот же 2008 год. Жить надо начинать как-то опять с нуля что ли Мы вдвоём с дочкой, я с дипломом, но без работы....Потихоньку жизнь налаживается. От БМ ничего кроме обзывательств и беспочвенных угроз по телефону нам не перепадает До развода руки не доходят, т.к. надо ехать в другой город по месту прописки обоих Мне некогда, у меня дитё не кормлено
Осенью того же года в нашу тихую с дочкой гавань прибивается МЧ ну, просто так сложились обстоятельства, что мне было трудно тянуть одной съёмное жильё, а ему как раз негде стало жить....решили, так сказать, помочь друг другу... Жили так полгода...не срослось, не моё.... Прелюбодейка? Прелюбодеееееееейка, да самая злостная....законному мужу с чужим мужуком изменяла (те полгода моей жизни-позорная страница в моей биографии я сама так считаю )
Год 2009. Встретила своего нынешнего мужа. Это любовь Сразу понятно стало, что с этим всё срастётся и получится но я же ЗАМУЖЕМ Опять же....БМ орёт, что прелюбодейка....
Осенью 2009 развелись, наконец-то ....замуж я не тороплюсь...ибо хоть и уверена, но опасаюсь Тут уже свекровь вмешалась Мол, женитесь давайте, не прелюбодействуйте Короче, опять я виновата
Ну, вот как-то так....
профиль удалён удалённого пользователя
10 апреля 2013 года
0
Спасибо. Вердикт: НЕВИНОВНА!
Mamma_fan_bambini
10 апреля 2013 года
0
так сложились звёзды
Natasha-shusha (автор поста)
10 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Интересующийся
Прелюбодейки тоже здесь отписались? Уверен.

↑   Перейти к этому комментарию
И громче всех кричат, что верность обязательна?
профиль удалён удалённого пользователя
10 апреля 2013 года
0
Кричат, про все кричат... больше всех
Mamma_fan_bambini
10 апреля 2013 года
0
Измена-это предательство. Один из видов этого самого предательства
NatalkaO
10 апреля 2013 года
+4
Согласна...
Для меня измена.. это измена... Которую я могу переварить... А вот предательство...

Муж№1... Ну да... было дело... Ходил налево... Обидно... досадно... Но ведь возвращался домой...
А однажды.... гульнул он с компанией моей тетушки... Там ему и подружку нашли... одноразовую...
Ну и как следствие... намотал... Я у меня уже декретный... История там темная... но ребенок на 32-й неделе погиб...
Смогла ли простить измену? Смогла бы... Но погиб ребенок! Вот это уже предательство!!! Развод....

Муж№2... Вся беременность в больнице... Он прекрасно понимал... что нельзя... и он добросовестно держался...
За неделю до родов поставили диагноз... тромбацитопатия... На роды нужны доноры...
Искать их он отказался... нет у него знакомых доноров... мама сказала, что раз я лежу в областной... без крови не оставят...
Его мама 35 лет проработала в больнице, на руководящих постах, найти доноров дело пяти минут... муж... работает в ростелекоме, где профком много чего может... найти доноров.... дело 5 минут...
Кровь сдавали врачи-интерны...
Вот это я считаю предательством....
Развод...
krasotul
10 апреля 2013 года
0
NatalkaO пишет:
Но ведь возвращался домой...
млин... вообще не понимаю такую логику. Терпеть мужика после бабы, да еще и думать, что он к тебе вернулся, и ты лучше...
NatalkaO
10 апреля 2013 года
+2
Не знаю.... я не цеплялась за него... даже не знаю какие чувства были...
Может даже не уверенности... что он действительно был с кем-то...
Потому что 100% уверенность пришла только тогда.... когда он мне выдал свой диагноз и меня отправил к врачу...

Сейчас... Если я узнаю... что мой мужчина еще с кем-то.. Он в мой дом уже не зайдет... Скатертью дорога....
А тогда.... молодая была... глупая... Да и вырваться хотелось от родителей... Еще не известно... что тогда было хуже... гуляющий муж... или распускающие руки родители (плюс вечно пьяный отчим)....
krasotul
10 апреля 2013 года
+1
NatalkaO пишет:
Может даже не уверенности... что он действительно был с кем-то...
А что отвечал на вопросы об измене? А как Вы заподозрили?
NatalkaO пишет:
когда он мне выдал свой диагноз и меня отправил к врачу...
ну это вообще финиш! я бы всё вырвала ему там с клочьями!

NatalkaO пишет:
Сейчас... Если я узнаю... что мой мужчина еще с кем-то.. Он в мой дом уже не зайдет... Скатертью дорога....
жизнь нас учит жестко

NatalkaO пишет:
Еще не известно... что тогда было хуже

всё потому, что женщины загнаны в угол материальной необеспеченностью
NatalkaO
10 апреля 2013 года
0
Я не была материально загнана в угол совсем уж... Я не плохо зарабатывала... Жить было негде...
А муж... какая-никакая защита от родителей...
krasotul
10 апреля 2013 года
0
NatalkaO пишет:
Я не плохо зарабатывала... Жить было негде...
снять жилье нельзя было? я понимаю, что тяжело решиться на такой шаг, но всё же можно
NatalkaO
10 апреля 2013 года
+1
Это сейчас я могу топнуть ногой... снять себе квартиру и послать всех подальше!!!
Мне 38 лет... Вам 25....
Это огромная разница... что сейчас является нормой... раньше было просто недопустимо...
Если мой сын, когда ему исполнится 20 лет, скажет мне... Мама... я хочу жить отдельно... я работаю.. у меня есть образование... Да ради бога!!! Шагай, сыночка, во взрослую жизнь!!!
Если бы у меня была дочка... было бы то же самое.... никаких проблем... Люди взрослые... должны отвечать за свои поступки....

Когда мне было 20 лет... Да моих родителей бы удар хватил... если бы я им такое заявила... Выпороли бы ремнем... мало бы не показалось... Посадили бы под домашний арест... И контролировали бы каждый шаг... чтобы с работы сразу домой... и ни... ни...
Не спорю... Может это было только у нас так в семье... такие порядки...
Второй раз я сбежала из дома в 27 лет... таааааааааааакой скандал был.... жуть... когда я сняла комнату... "Что люди скажут!!!!"

Даже сейчас... моя маменька пытается мною руководить... правда безуспешно...
krasotul
10 апреля 2013 года
0
Спорить не буду, не жила в то время. Хотя в то время большее количество женщин терпели, наверно боясь осуждения. Сейчас всё просто, как женятся, так и разводятся
NatalkaO
10 апреля 2013 года
0
Да... сейчас все гораздо проще... наааааааааамного....
krasotul
10 апреля 2013 года
0
Только не понятно, хуже от этого или лучше
NatalkaO
10 апреля 2013 года
+1
Ой... не знаю....
Если сравнивать с моей колокольни.... тогда только одни плюсы...
krasotul
10 апреля 2013 года
0
NatalkaO пишет:
Если сравнивать с моей колокольни.... тогда только одни плюсы...
Возможно. Но излишняя свобода бывает во вред.
NatalkaO
10 апреля 2013 года
0
Зато это возможность сохранить хоть чуток того... что не поломали... не исковеркали....
krasotul
10 апреля 2013 года
0
Natasha-shusha (автор поста)
10 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий NatalkaO
Это сейчас я могу топнуть ногой... снять себе квартиру и послать всех подальше!!!
Мне 38 лет... Вам 25....
Это огромная разница... что сейчас является нормой... раньше было просто недопустимо...
Если мой сын, когда ему исполнится 20 лет, скажет мне... Мама... я хочу жить отдельно... я работаю.. у меня есть образование... Да ради бога!!! Шагай, сыночка, во взрослую жизнь!!!
Если бы у меня была дочка... было бы то же самое.... никаких проблем... Люди взрослые... должны отвечать за свои поступки....

Когда мне было 20 лет... Да моих родителей бы удар хватил... если бы я им такое заявила... Выпороли бы ремнем... мало бы не показалось... Посадили бы под домашний арест... И контролировали бы каждый шаг... чтобы с работы сразу домой... и ни... ни...
Не спорю... Может это было только у нас так в семье... такие порядки...
Второй раз я сбежала из дома в 27 лет... таааааааааааакой скандал был.... жуть... когда я сняла комнату... "Что люди скажут!!!!"

Даже сейчас... моя маменька пытается мною руководить... правда безуспешно...

↑   Перейти к этому комментарию
NatalkaO пишет:
Мне 38 лет... Вам 25....
Это огромная разница... что сейчас является нормой... раньше было просто недопустимо...
я в 19 съехала от совершенно благополучных родителей на съемную квартиру. У меня замечательная, но авторитарная мама. И у меня характерец... в общем жёсткий у меня характер. Родители пообижались, но смирились. Совсем им хорошо стало, когда у меня МЧ появился - решили, что съехала из-за него, но стеснялась признаться.
NatalkaO
10 апреля 2013 года
0
Я рада, что у Вас получилось... у меня нет...
Да и в провинции другие порядки... другие нравы...
То что позволено, например, моему ребенку... меня бы за это мои родители бы пристрелили...
То что позволено было моему брату... никогда не светило мне... потому что он мальчик... а я девочка... В понятиях моих родителей... девочка должна держаться в ежовых рукавицах... шаг влево... шаг вправо.... расстрел...
Если бы я была посмелее... ой... скольких бы ошибок могла избежать... касательно тех же мужчин...
У меня вообще было одно время ощущение... что от меня гоняют всех кавалеров только потому, что из дома уйдет бесплатная домработница... плюс заработок...
Причем поклонники были и с достатком... и с перспективами... но! имеющие силы сказать, если что... "нет"... Что явно моих родителей не устраивало... нужен был зять подкаблучник... чтобы пахал у них на даче...

Да бог с ними...
Главное... что я поняла... как не надо воспитывать своего сына!!!
И что личная жизнь сына... это его личная жизнь.... И родила я его не для того, чтобы он мне до гробовой доски был должен!
krasotul
10 апреля 2013 года
+5
Прочитала пост, комменты и ... осталась верна себе.
Для меня измена = предательство.
Мы женимся, любим друг друга, обещаем быть верными всю жизнь (кто не дает этих обещаний, их не касается, настоящей семьей их и не считаю)
Да, я эгоистична, как и ВСЕ остальные люди. И я не должна принимать измену как полигамность и природу мужчины.
Я когда ложусь в одну кровать с мужем, доверяю ему свое тело, свое здоровье... (для меня вообще наша постель, наша комната - это святое. Я не люблю, когда туда входят посторонние) А если мужчина умудрился переспать с другой женщиной, для меня это всё равно, что обмарал, предал. И как после этого я доверю ему свое тело, своих детей.....

Был коммент про парализованную жену и мужа, который для секса имел девушку... А разве здесь не предательство???? Дорогая, я люблю тебя, но пот.....ся мне надо!. Если это мужчина, если между супругами есть любовь, они найдут более достойный выход из этой ситуации.Он не подумал о том, каково жене-инвалиду понимать, что муж наслаждается кем-то, а она не может ему этого дать. Это еще сильнее угнетает её.

Повторюсь, я ЭГОИСТКА, мой мужчина - только мой, а если он позволил себе такую "слабость", что это за мужчина... Не устраивает секс с женой, обсуди с ней, сделай что-нибудь, чтобы устраивало обоих. Влюбился? Найди мужество признаться в этом, разведись (лучше так, один раз, чем предавать систематически будучи официально в браке). Просто захотел налево, новых ощущений, тогда тебе вообще не место в браке, иди гуляй на свободе...

Я всё говорю с позиции женщины, но бывает наоборот, поэтому считаю, что применяется всё к обоим полам равноценно
Tina777
10 апреля 2013 года
+1
Это при условии, что вы ЗНАЕТЕ. Жена же не знает о его девушке. А он ведёт себя вполне достойно. Хуже было бы, если б он развёлся, бросил ивалида. Ей по-сути, ничего от него уже не надо, КРОМЕ заботы, которой он её окружает.
krasotul
10 апреля 2013 года
+1
Tina777 пишет:
Жена же не знает о его девушке
В том то и предательство. Она думает, что он весь такой духовный, чистый, любящий. А он такой же похотливый, как и многие кобели
Tina777
10 апреля 2013 года
0
Нет, она думает совершенно о другом. Читайте внимательнее. Она предложила ему развод, она готова пожертвовать этим благополучием ради того, что муж был физически нормален. Секс-это очень большая составляющая нормальной физической жизни. Не надо тут про похотливость. Вот если бы жена была здорова....мы бы с вами поговорили о похотливости.
krasotul
10 апреля 2013 года
0
Tina777 пишет:
Секс-это очень большая составляющая нормальной физической жизни
это просто составляющая жизни. А вот в браке - секс это большая составляющая жизни двух супругов.

Natasha-shusha пишет:
На что он всегда говорил, что любит ее очень и разводится не собирается, а вопрос с сексом решит сам.
Если было в разговоре, значит она понимала, что муж решает вопрос с сексом
Tina777
10 апреля 2013 года
0
А что ей надо было ещё и женщину ему выбрать? Не будьте так категоричны. Если у них всё так, значит это устраивает обоих. Не нам обсуждать эту ситуацию.
krasotul
10 апреля 2013 года
0
Tina777 пишет:
Не будьте так категоричны.
Я имею право на мнение. Имею право его отстаивать.
Tina777 пишет:
Не нам обсуждать эту ситуацию.
Обсуждать ситуацию можем, раз пишут на обозрение всем. А вот судить кого-то мы не можем
В любом случае я всегда выступаю за честность в отношениях. Сделал, будь смелым, признайся. А быть хорошим предателем, это фи. ИМХО
manas
10 апреля 2013 года
0
krasotul пишет:
Сделал, будь смелым, признайся
А зачем? Зачем причинять боль?
krasotul
10 апреля 2013 года
0
manas пишет:
А зачем? Зачем причинять боль?
Пусть, зато один раз. На мой взгляд это лучше, чем быть "дурачком", обманываемым систематически.
А обман - это не боль? Ведь всё когда-то открывается, все тайны.
manas
10 апреля 2013 года
0
krasotul пишет:
Ведь всё когда-то открывается, все тайны
Мне эту "истину" мама втирала в детстве Потом я выросла, пожила - и обнаружила, что - ба, ан нет, оказывается, есть еще и гробовые тайны, все зависит только от искусства штирлица.
krasotul
10 апреля 2013 года
0
manas пишет:
Мне эту "истину" мама втирала в детстве
Мне ничего не втирали (не до этого было, просто жили, чтобы выжить), поэтому познавала на примерах родных и близких. Кое-что на собственном.
manas пишет:
все зависит только от искусства штирлица.
Ясен перец. Но еще и от желания штирлица знать правду. Можно и не хотеть знать. Но если ты хочешь знать правду, ты её узнаешь. Вопрос в том, будет ли тебе она нужна и как ты с ней будешь жить
manas
10 апреля 2013 года
0
krasotul пишет:
познавала на примерах родных и близких
Да, очень многие люди не умеют хранить тайны Подавляющее большинство даже. Но это не делает сохранение тайны невозможным в принципе.
krasotul пишет:
еще и от желания штирлица знать правду
От штирлица в юбке-то? Стихийное желание знать некоторые вещи, без осознания, зачем нужна эта информация, обычно обратно пропорционально количеству ума. У всех свои скелеты в шкафу.
krasotul
10 апреля 2013 года
0
manas пишет:
очень многие люди не умеют хранить тайны
Родные и близкие на то и даны, чтобы поддерживать друг друга, а не тайны хранить.

manas пишет:
Стихийное желание знать некоторые вещи, без осознания, зачем нужна эта информация, обычно обратно пропорционально количеству ума.

Почему без осознания? Я думаю, каждый человек должен осознавать, что он делает. Про количество ума речь не вели
manas
10 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий krasotul
manas пишет:
А зачем? Зачем причинять боль?
Пусть, зато один раз. На мой взгляд это лучше, чем быть "дурачком", обманываемым систематически.
А обман - это не боль? Ведь всё когда-то открывается, все тайны.

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще обсуждается ситуация с парализованной женой, вы помните об этом? Ладно, расширим ситуацию. Некий муж не уходит от жены, по какой-то причине находящейся в беспомощном состоянии. Заботится о ней и не посвящает в детали своей сексуальной жизни. Экий негодяй. Почему он ей не расскажет? Ну, хоть разик - дорогая, у меня секс с другими женщинами, тебе сейчас больно, да? ну ничего, зато наши отношения теперь честные.
krasotul
10 апреля 2013 года
-2
manas пишет:
Вообще обсуждается ситуация с парализованной женой, вы помните об этом?
Провалами в памяти не страдаю.
manas пишет:
у меня секс с другими женщинами, тебе сейчас больно, да?
Вы не поняли видимо, я имею ввиду, что он мужчина должен сделать выбор - или жить монахом с этой женой или нет. Я не говорила о том, что он каждый раз должен рассказывать ей об этом.
Вопрос в том, чтобы выбрать свой дальнейший путь. И жена, она должна тоже участвовать в этом выборе, а не быть слепым котенком. На мой взгляд, лучше жить честно, простите, в доме инвалидов,, где за тобой ухаживать тоже будут. Чем знать, что твой любимый делит кровать с кем-то еще, осознавать свою беспомощность.
Жестоко, но жизнь она такая.
manas
10 апреля 2013 года
+3
krasotul пишет:
я имею ввиду, что он мужчина должен сделать выбор - или жить монахом с этой женой или нет
Так он и сделал выбор - жить с женой не монахом.
Оглашение этого выбора жене было бы неразумной жестокостью во славу собственного чистоплюйства.
krasotul пишет:
жена, она должна тоже участвовать в этом выборе
Нет, категорически. Обсуждать такие вещи с любимым партнером, который лежит в параличе - садизм. Для партнера в данном случае существует "легенда". Отвалилось, например. Или - секс запрещен по всей стране указом президента. Или - неохота. Что угодно, любая чушь.
krasotul пишет:
На мой взгляд, лучше жить честно, простите, в доме инвалидов,, где за тобой ухаживать тоже будут. Чем знать, что твой любимый делит кровать с кем-то еще, осознавать свою беспомощность.
Если вы в этой ситуации сделаете такой выбор - это ваше право. С моей точки зрения - это крайняя степень гордыни и глупости.
krasotul
10 апреля 2013 года
0
manas пишет:
Оглашение этого выбора жене было бы неразумной жестокостью во славу собственного чистоплюйства.
Там по ситуации написано, что жена все понимает и предлагала ему развод. Он ответил, что любит, но вопрос с сексом решит сам
manas пишет:
С моей точки зрения - это крайняя степень гордыни и глупости.
У нас в интернате 305 таких историй. Ваша т.з. для этих людей неуместна. Я их каждый день вижу. И каждый из них хочет правды, какой бы она не была
manas
10 апреля 2013 года
+2
krasotul пишет:
жена все понимает и предлагала ему развод
Я на ее месте тоже предложила бы развод, чтобы дать любимому свободу. Это было бы по-человечески с моей стороны. Но на разводе не настаивала бы только из-за секса.
krasotul пишет:
Он ответил, что любит, но вопрос с сексом решит сам
Что можно трактовать, к примеру, как "буду мастурбировать". Да как угодно можно трактовать. В меру испорченности. Прямая трактовка у его слов только одна - "Я тебя люблю, остальное касается только меня". И это разумно.
krasotul
10 апреля 2013 года
0
manas пишет:
Я на ее месте тоже предложила бы развод
Так поступила бы каждая разумная женщина.
manas пишет:
"Я тебя люблю, остальное касается только меня"
Людей, состоящих в браке и тем более любящих друг друга, всё касается наравне одинаково.
manas
10 апреля 2013 года
0
krasotul пишет:
Людей, состоящих в браке и тем более любящих друг друга, всё касается наравне одинаково.
Любящий человек не станет вываливать на любимого все проблемы просто потому, что "состоящих в браке все касается"
krasotul
10 апреля 2013 года
0
manas пишет:
Любящий человек не станет вываливать на любимого все проблемы просто потому, что "состоящих в браке все касается"
Причем здесь ВСЕ проблемы, вопрос о сокровенном
manas
10 апреля 2013 года
0
Секс ради секса - это не сокровенное. Это решение проблемы мужа, в данной ситуации.
krasotul
10 апреля 2013 года
0
manas пишет:
Секс ради секса
можете перерасти в сокровенное, потому что какая-то очередная девушка для секса может заинтересовать. Что он потому душу еще и себе терзать станет?
manas
10 апреля 2013 года
0
Потерзает и перестанет, если для него жена важнее. Если это не юнец, а зрелый мужчина, у него давно уже мозг сильнее банальных влюбленностей. Больше того - зрелый мужчина не позволит даже возникнуть чему-то большему, чем влюбленность, он просто вовремя поменяет партнершу для секса и закрутит заново, это значительно проще.
Двойная мама
10 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий manas
krasotul пишет:
я имею ввиду, что он мужчина должен сделать выбор - или жить монахом с этой женой или нет
Так он и сделал выбор - жить с женой не монахом.
Оглашение этого выбора жене было бы неразумной жестокостью во славу собственного чистоплюйства.
krasotul пишет:
жена, она должна тоже участвовать в этом выборе
Нет, категорически. Обсуждать такие вещи с любимым партнером, который лежит в параличе - садизм. Для партнера в данном случае существует "легенда". Отвалилось, например. Или - секс запрещен по всей стране указом президента. Или - неохота. Что угодно, любая чушь.
krasotul пишет:
На мой взгляд, лучше жить честно, простите, в доме инвалидов,, где за тобой ухаживать тоже будут. Чем знать, что твой любимый делит кровать с кем-то еще, осознавать свою беспомощность.
Если вы в этой ситуации сделаете такой выбор - это ваше право. С моей точки зрения - это крайняя степень гордыни и глупости.

↑   Перейти к этому комментарию
Natasha-shusha (автор поста)
10 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий krasotul
manas пишет:
Вообще обсуждается ситуация с парализованной женой, вы помните об этом?
Провалами в памяти не страдаю.
manas пишет:
у меня секс с другими женщинами, тебе сейчас больно, да?
Вы не поняли видимо, я имею ввиду, что он мужчина должен сделать выбор - или жить монахом с этой женой или нет. Я не говорила о том, что он каждый раз должен рассказывать ей об этом.
Вопрос в том, чтобы выбрать свой дальнейший путь. И жена, она должна тоже участвовать в этом выборе, а не быть слепым котенком. На мой взгляд, лучше жить честно, простите, в доме инвалидов,, где за тобой ухаживать тоже будут. Чем знать, что твой любимый делит кровать с кем-то еще, осознавать свою беспомощность.
Жестоко, но жизнь она такая.

↑   Перейти к этому комментарию
krasotul пишет:
Вы не поняли видимо, я имею ввиду, что он мужчина должен сделать выбор - или жить монахом с этой женой или нет.
а если он атеист? Ну вот так случилось. В болезни и здравии - это для тех, кто верует. И венчан, кстати.

Мне больше импонирует муж, регулярно навещающий проститутку, чем тот, кто бросил жену-инвалида по причине необходимости сексуальной разрядки.
manas
10 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий krasotul
Tina777 пишет:
Жена же не знает о его девушке
В том то и предательство. Она думает, что он весь такой духовный, чистый, любящий. А он такой же похотливый, как и многие кобели

↑   Перейти к этому комментарию
Вы неправы. Мужчины в этот момент особо вообще ничего не думают ТО, что вы изложили - чисто женский полет мысли, мужчине все это даже в мозг не заглянет.
krasotul
10 апреля 2013 года
0
manas пишет:
Мужчины в этот момент особо вообще ничего не думают
я и не пишу, что он что-то думает. Я про жену пишу.
Он явно не думает, он делает, как ему удобно
manas
10 апреля 2013 года
0
А жене не полагается об этом думать, она не должна быть в курсе.
krasotul
10 апреля 2013 года
0
manas пишет:
А жене не полагается об этом думать, она не должна быть в курсе.
Почему?
manas
10 апреля 2013 года
+1
Потому что эти вещи за гранью обычного женского понимания. Женщина лежит разбитая параличом. За ней ухаживает любимый муж. Объясните мне, зачем ей знать о том, что у него есть секс с женщинами?
krasotul
10 апреля 2013 года
0
manas пишет:
Потому что эти вещи за гранью обычного женского понимания.
Женщины нЕлюди что ли? Существа бесправные?
manas
10 апреля 2013 года
0
Я вам в другом сообщении ответила на этот вопрос. А сейчас пишу вам уже пятое или шестое сообщение на эту тему. Что еще раз подтверждает мои слова - эти вещи за гранью обычного женского понимания. К сожалению, вы не понимаете меня.
krasotul
10 апреля 2013 года
0
manas пишет:
К сожалению, вы не понимаете меня
Это Ваша позиция. Моя позиция, что я К счастью, не понимаю Вас
manas
10 апреля 2013 года
0

Хорошо все-таки, что я не мужчина, никогда не женюсь и никто мне мозг противоестественным образом вытравить не попытается))))))))))))
А то вот так поведешься на чулочки и локон волос - и все, попандос на значительную часть жизни, театр абсурда))
krasotul
10 апреля 2013 года
0
manas пишет:
Хорошо все-таки, что я не мужчина
О да! Это великое счастье, потому что если бы Вы были мужчиной, то не дай Господь встретиться с таким мужчиной, т.к. уверенна., что чулочками не обошлось бы
manas
10 апреля 2013 года
0
krasotul пишет:
чулочками не обошлось бы
Вы меня заинтриговали
krasotul
10 апреля 2013 года
0
manas пишет:
Вы меня заинтриговали
ну и чем же?
manas
10 апреля 2013 года
0
Вот не надо, не надо этого, я не поддамся
krasotul
10 апреля 2013 года
0
manas пишет:
я не поддамся
теперь я заинтригована!
manas
10 апреля 2013 года
0
Вот поэтому контакты мужчина-женщина плодотворнее, чем контакты женщина-женщина
krasotul
10 апреля 2013 года
0
каждому свое
Леоночка
10 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий krasotul
manas пишет:
Потому что эти вещи за гранью обычного женского понимания.
Женщины нЕлюди что ли? Существа бесправные?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы - еще молодая, с возрастом все вещи смотрятся немного по другому.
Женщина-инвалид будет рада тому, что не отдали ее в интернат, там никто за ней так ухаживать не будет, как дома свои родные, которые ее любят (не сравниваем с теми, у кого иная ситуация - здесь идет речь о любви и помощи) - она и тем будет счастлива. Зачем причинять ей боль и рассказывать, что "вот ныне не утерпел и от... соседку-подругу". Ей хорошо от того, что он рядом
krasotul
10 апреля 2013 года
0
Леоночка пишет:
Вы - еще молодая, с возрастом все вещи смотрятся немного по другому.
Надеюсь, что через 20 лет мое сознание останется прежним, и ничто не переменит мою жизнь так, что я буду смотреть сквозь пальцы и видеть то, что хочу.
Леоночка пишет:
Женщина-инвалид будет рада тому, что не отдали ее в интернат, там никто за ней так ухаживать не будет
Я работаю в интернате для инвалидов. Я административный работник. Но работа связана с проживающими гражданами, я вижу их быт, вижу уход за ними, и поверьте, возможно уход даже лучше, т.к. 1. мы полностью оборудованы, чтобы ухаживать за инвалидами, 2. наш штат позволяет создать уютную обстановку с праздниками, поздравлениями, подарками, человеческим общением, заботой, вниманием, поддержкой. И очень часто, те, кто любят, но не в силах обеспечить должный уход финансово или физически передают своих родственников нам, а сами конечно же систематически их посещают
И я не говорю, что он должен ей рассказывать о своих похождениях. Я говорю о том, что он один раз должен ей сказать о выходе, который приемлем для него. А она в свою очередь тоже должна принять решение, согласна ли она с таким вариантом событий или нет. Если она согласна, то это не значит, что он постоянно должен рассказывать к какой "Гале" забегал. Люди будут жить своей жизнью дальше, но без обмана. И простите никакая соседка со злым умыслом не донесет ей, что муж нужду справлял. Надеюсь, Вы поймете смысл мною сказанного
Леоночка
10 апреля 2013 года
0
я вас понимаю. но согласитесь, все-таки лучше если за больным человеком ухаживают дома родные, даже если нанимают сиделку. Это дает возможность с ними общаться, видеть, как растут дети и внуки, жить с ними, даже в болезни. Ведь часто люди, которые в интернатах, несмотря на прекрасный персонал, уход, условия мечтают о том, чтобы быть с родными. Неужели я не права в этом? Мечтают видеть детей-внуков. И не потому, что им плохо в интернате, а потому, что дети-внуки - родные, они их (детей-внуков, даже бестолковых) любят.

Хотя бывает разное в жизни
krasotul
10 апреля 2013 года
0
У нас есть женщина. 53 года. Передвигается на костылях с опорой на одну ногу. Живет здесь 6 лет. Инвалидность имеет уже 11 лет, из них 5 лет прожила дома с мужем и сыном. На тот момент у неё не работали обе конечности, и она не вставала с постели. Муж ухаживал: ванна, туалет, кормление и т.п. Первые 2 года ей было тяжело оттого, что она стала инвалидом, но потом свыклась. Однако к этому времени стала считать, что отягощает мужа. Он нашел себе каку-то работу на дому и ухаживал за ней. она видела, как ему тяжело и физически, и морально, и материально. Говорила о разводе, он отказывался. А она понимала, что ему, 40-летнему мужчине нужна иная жизнь. В конце концов она не выдержала, вызвала соц.работника, который помог ей оформить все документы и перешла жить к нам. Здесь ей помогли с протезированием, человек встал на ноги, началась жизнь.
С мужем всё-таки развелись, скорее по её настоянию, уже будучи в интернате. Сейчас он к ней приходит проведать. "Сошёлся" с женщиной неофициально, живут вместе.
А теперь уже бывшая жена говорит, что ни на секунду не пожалела о своем поступке. Потому что тяжело быть обузой (именно так она себя чувствовала, несмотря на уход, любовь). Говорит, что так сложилось, такая у них судьба: часть жизни прожить порознь. Еще говорит, что не выдержала бы, если бы муж пришел в один день и сказал, что встретил женщину и полюбил, потому что изолировать его от женского общества она не имела ни права, ни возможности, равно как и он бы не смог противостоять своим желаниям.
Стеша
10 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий krasotul
Прочитала пост, комменты и ... осталась верна себе.
Для меня измена = предательство.
Мы женимся, любим друг друга, обещаем быть верными всю жизнь (кто не дает этих обещаний, их не касается, настоящей семьей их и не считаю)
Да, я эгоистична, как и ВСЕ остальные люди. И я не должна принимать измену как полигамность и природу мужчины.
Я когда ложусь в одну кровать с мужем, доверяю ему свое тело, свое здоровье... (для меня вообще наша постель, наша комната - это святое. Я не люблю, когда туда входят посторонние) А если мужчина умудрился переспать с другой женщиной, для меня это всё равно, что обмарал, предал. И как после этого я доверю ему свое тело, своих детей.....

Был коммент про парализованную жену и мужа, который для секса имел девушку... А разве здесь не предательство???? Дорогая, я люблю тебя, но пот.....ся мне надо!. Если это мужчина, если между супругами есть любовь, они найдут более достойный выход из этой ситуации.Он не подумал о том, каково жене-инвалиду понимать, что муж наслаждается кем-то, а она не может ему этого дать. Это еще сильнее угнетает её.

Повторюсь, я ЭГОИСТКА, мой мужчина - только мой, а если он позволил себе такую "слабость", что это за мужчина... Не устраивает секс с женой, обсуди с ней, сделай что-нибудь, чтобы устраивало обоих. Влюбился? Найди мужество признаться в этом, разведись (лучше так, один раз, чем предавать систематически будучи официально в браке). Просто захотел налево, новых ощущений, тогда тебе вообще не место в браке, иди гуляй на свободе...

Я всё говорю с позиции женщины, но бывает наоборот, поэтому считаю, что применяется всё к обоим полам равноценно

↑   Перейти к этому комментарию
Самый лучший комментарий.
krasotul пишет:
Повторюсь, я ЭГОИСТКА, мой мужчина - только мой
По-моему, Вы не эгоистка. Это совершенно нормально... Когда двое вступают в брак, то жена принадлежит мужу, а муж- жене, а не всем подряд... Если хочется полной свободы действий, то смысл вступать в брак?
krasotul
10 апреля 2013 года
+1
Стеша пишет:
Если хочется полной свободы действий, то смысл вступать в брак?

И я рада тому, что мой муж разделяет мое мнение. Мы оба ревностно друг к другу относимся. Конечно не до истерик. Но мы и не позволим этих истерик, повода не будет.
Стеша
10 апреля 2013 года
+1
Это здоровый взгляд на отношения, я рада, что такие семьи еще есть
krasotul
10 апреля 2013 года
+1
Стеша пишет:
Это здоровый взгляд на отношения, я рада, что такие семьи еще есть

Я рада тому, что есть люди, которые понимают это и ценят
Стеша
10 апреля 2013 года
0
Мамочка Викуси
10 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий krasotul
Прочитала пост, комменты и ... осталась верна себе.
Для меня измена = предательство.
Мы женимся, любим друг друга, обещаем быть верными всю жизнь (кто не дает этих обещаний, их не касается, настоящей семьей их и не считаю)
Да, я эгоистична, как и ВСЕ остальные люди. И я не должна принимать измену как полигамность и природу мужчины.
Я когда ложусь в одну кровать с мужем, доверяю ему свое тело, свое здоровье... (для меня вообще наша постель, наша комната - это святое. Я не люблю, когда туда входят посторонние) А если мужчина умудрился переспать с другой женщиной, для меня это всё равно, что обмарал, предал. И как после этого я доверю ему свое тело, своих детей.....

Был коммент про парализованную жену и мужа, который для секса имел девушку... А разве здесь не предательство???? Дорогая, я люблю тебя, но пот.....ся мне надо!. Если это мужчина, если между супругами есть любовь, они найдут более достойный выход из этой ситуации.Он не подумал о том, каково жене-инвалиду понимать, что муж наслаждается кем-то, а она не может ему этого дать. Это еще сильнее угнетает её.

Повторюсь, я ЭГОИСТКА, мой мужчина - только мой, а если он позволил себе такую "слабость", что это за мужчина... Не устраивает секс с женой, обсуди с ней, сделай что-нибудь, чтобы устраивало обоих. Влюбился? Найди мужество признаться в этом, разведись (лучше так, один раз, чем предавать систематически будучи официально в браке). Просто захотел налево, новых ощущений, тогда тебе вообще не место в браке, иди гуляй на свободе...

Я всё говорю с позиции женщины, но бывает наоборот, поэтому считаю, что применяется всё к обоим полам равноценно

↑   Перейти к этому комментарию
согласна на 100%!!!!!!!!!!!!!!!
krasotul
10 апреля 2013 года
0
Natasha-shusha (автор поста)
10 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий krasotul
Прочитала пост, комменты и ... осталась верна себе.
Для меня измена = предательство.
Мы женимся, любим друг друга, обещаем быть верными всю жизнь (кто не дает этих обещаний, их не касается, настоящей семьей их и не считаю)
Да, я эгоистична, как и ВСЕ остальные люди. И я не должна принимать измену как полигамность и природу мужчины.
Я когда ложусь в одну кровать с мужем, доверяю ему свое тело, свое здоровье... (для меня вообще наша постель, наша комната - это святое. Я не люблю, когда туда входят посторонние) А если мужчина умудрился переспать с другой женщиной, для меня это всё равно, что обмарал, предал. И как после этого я доверю ему свое тело, своих детей.....

Был коммент про парализованную жену и мужа, который для секса имел девушку... А разве здесь не предательство???? Дорогая, я люблю тебя, но пот.....ся мне надо!. Если это мужчина, если между супругами есть любовь, они найдут более достойный выход из этой ситуации.Он не подумал о том, каково жене-инвалиду понимать, что муж наслаждается кем-то, а она не может ему этого дать. Это еще сильнее угнетает её.

Повторюсь, я ЭГОИСТКА, мой мужчина - только мой, а если он позволил себе такую "слабость", что это за мужчина... Не устраивает секс с женой, обсуди с ней, сделай что-нибудь, чтобы устраивало обоих. Влюбился? Найди мужество признаться в этом, разведись (лучше так, один раз, чем предавать систематически будучи официально в браке). Просто захотел налево, новых ощущений, тогда тебе вообще не место в браке, иди гуляй на свободе...

Я всё говорю с позиции женщины, но бывает наоборот, поэтому считаю, что применяется всё к обоим полам равноценно

↑   Перейти к этому комментарию
krasotul пишет:
Найди мужество признаться в этом, разведись (лучше так, один раз, чем предавать систематически будучи официально в браке).
у моей мамы есть школьная подруга, которая выходила за своего мужа замуж 4 раза. Он гулял, приходил признавался, что влюбился в другую. они разводились, потом он приползал и спал на коврике у двери (это не метафора), она его прощала и они опять женились. Мне было всегда жалко их дочь. Они так развлекались, а девочка каждый раз ужасно переживала.
krasotul
10 апреля 2013 года
0
Natasha-shusha пишет:
Они так развлекались, а девочка каждый раз ужасно переживала.
ужас. Взрослым иногда нравится играться, но детки переживают.
бегемот
10 апреля 2013 года
+1
предательство возможно лишь тогда. когда человек взял на себя какие-либо обязательства, что-либо пообещал. по мне так официально зарегистрированный брак является обещанием, обязательством. конечно, если для брачующихся слово "верность" не является каким-то определяющим, то тут и говорить не о чем. измена - это предательство однозначно, в традиционной православной культуре и в традиционной семье. о какой семье говорите вы - это тоже еще вопрос. ценности у всех разные, подход у вас просто нетрадиционный. не вижу в этом ничего предосудительного. это ваша жизнь
krasotul
10 апреля 2013 года
0
бегемот пишет:
официально зарегистрированный брак является обещанием, обязательством

бегемот пишет:
измена - это предательство однозначно, в традиционной православной культуре и в традиционной семье

бегемот пишет:
ценности у всех разные,
и имеют право быть.
Tina777
10 апреля 2013 года
+1
Если измена толкнула на предательство....к примеру, муж (жена) завели отношения на стороне и затем при разводе просто выкинули прежнюю семью. Дети пострадали-это предательство. А если те же супруги тихонько тешаться на стороне....если об этом никто не догадывается-это просто измена. Физиология. Ну, есть люди, которым постоянно НАДО. Знаю одну семейную пару: жена холодна, как статуя, а муж очень темпераментный. Жена всё знает, но тем не менее...её устраивает их семейный уклад. Она дня не работала. Он успешен, подняли двоих детей, дом, дача, Мальдивы. Вот они сели и договорились, что ему можно....но развода они оба не хотят. Бывает всякое.
Kolesik
10 апреля 2013 года
0
Мне кажется каждый человек понимает предательство по разному.....если рассмотреть вариант именно измены, то я бы не воспринимала это как предательство! Уж больно громко звучит. Да мы бы перестали жить вместе, да у нас бы больше не было общей семьи но я очень люблю и уважаю этого человека и от общения с ним ....дружеского я бы не отказалась. На мой взгляд любой человек вправе выбирать с кем ему быть. И если он в браке и перестал любит тебя как женщину что ж ему теперь всю жизнь так и жить......
Олёнамама
10 апреля 2013 года
+3
я бы переформулировала так:предательство-это не всегда измена. но измена-это всегда предательство.ИМХО.
krasotul
10 апреля 2013 года
+1
Олёнамама пишет:
предательство-это не всегда измена. но измена-это всегда предательство
Nadvolk
10 апреля 2013 года
0
Всё зависит от точки зрения. Как сам(а) для себя ответишь на этот вопрос, так и есть.
мариночка-малиночка
10 апреля 2013 года
+1
Для меня, измена - это предательство, измена — это боль! Однозначно. Без полутонов и тыды и тыпы. Никогда нормальный человек не воспримет измену спокойно, будь то измена жены или друга.

пожалуй, вот это исключение:
Natasha-shusha пишет:
Был еще у меня пример. Жена стала инвалидом. Он остался с ней, организовал быт, жил с ней, ночевал дома, любил, поддерживал, не жалел. Но для секса у него была девушка. Жена несколько раз порывалась сказать ему, что ему же надо, развод предлагала. На что он всегда говорил, что любит ее очень и разводится не собирается, а вопрос с сексом решит сам.
Natasha-shusha (автор поста)
10 апреля 2013 года
0
это боль, если ты знаешь. Если не скрывают. Если не берегут.
Воспринимать измену заставляют глупые или безразличные партнеры. Потому что у умных и заботливых супруг никогда не узнает про нее.

Ну и вот может быть предательством, когда 2-3 семьи по городам и весям. Но это для нашего менталитета. Там, где многоженство - это нормально и для богатых вполне по силам. Но там это не тайна. Последующие жены берутся только с согласия предыдущей.
zolotushechka ya
10 апреля 2013 года
+1
всегда считала измену-предательством....но вы так глубоко копнули,что и не знаю теперь......
Natasha-shusha (автор поста)
10 апреля 2013 года
0
ну вот так...

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Детскому смеху нужно больше места

Надоело ютиться в квартире? Пора в свой дом с собственным двором! В нашем телеграм-канале рассказываем, как построить тёплый и надёжный дом для семьи.

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам