Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Лукавство в христианстве

Вчера читала Библию и один стих заставил меня задуматься.
А именно слова апостола Павла к коринфянам.
"Я охотно буду издерживать свое и истощать себя за души ваши, несмотря на то, что, чрезвычайно любя вас, я менее любим вами. Положим, что сам я не обременял вас, но, будучи хитр, лукавством брал с вас. Но пользовался ли я чем от вас через кого-нибудь из тех, кого посылал к вам?" (Второе послание к Коринфянам 12:15-17)
Лукавил ли апостол Павел? Или нет?
В других же местах Библия учит нас удаляться от лукавства: "Отвергни от себя лживость уст, и лукавство языка удали от себя. "(Притчи Соломона 4:24 )
Лкавым в Библии называется сатана.
В послании к евреям апостол Павел говорит "Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого." (Послание к Евреям 3:12 )


Девочки, я вся в роздумиях. Если апостол Павел лукавил, значит есть ситуации когда можно лкавить, есть цели ради которых можно лукавить? Но для меня лукавство это грех. Это неприемлимо для христианки. Или же я неправильно поняла стих "Положим, что сам я не обременял вас, но, будучи хитр, лукавством брал с вас." (Второе послание к Коринфянам 12:16)
Может кто размышлял над этим стихом? Что вы думаете?
 
Допустимо ли христианам поступать лукаво?
Опрос завершен.

Да
0 (0%)
Можно только для хороших целей
2 (15%)
Можно только с лукавыми людьми
1 (8%)
Нет
10 (77%)
Всего проголосовало: 13
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Лукавство в христианстве

Допустимо ли христианам поступать лукаво?



В опросе приняли участие 13 пользователей.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Лукавство в христианстве
Вчера читала Библию и один стих заставил меня задуматься.
А именно слова апостола Павла к коринфянам.
"Я охотно буду издерживать свое и истощать себя за души ваши, несмотря на то, что, чрезвычайно любя вас, я менее любим вами. Положим, что сам я не обременял вас, но, будучи хитр, лукавством брал с вас. Но пользовался ли я чем от вас через кого-нибудь из тех, кого посылал к вам? Читать полностью
 

Комментарии

ivone-v
3 апреля 2013 года
0

вам надо в группе искать правду))
Христианкаа (автор поста)
3 апреля 2013 года
+1
Я эту группу еще не знала. Может сылочку на нее дадите?
Поискала и не нашла.
Спасибо.
mnogodetok4
3 апреля 2013 года
0
я такие сложные вопросы предпочитаю с батюшкой обсуждать,что бы слова из Евангелия или Апостолов неверно не трактовать.
Христианкаа (автор поста)
3 апреля 2013 года
0
Спасибо за совет
Елена Внукова
3 апреля 2013 года
+2
приветствую вашу внимательность...при этом советую обзавестись разными переводами, чтобы картина не была однобокой..ведь писалась Библия изначально не на русском языке..Павел, по моему мнению, говорит о том, что он хитростью приобрел сердца этих людей,...т е для него все средства (я уверена в рамках заповедей) хороши для приобретения душ...вот я, например. чтобы приобрести души использую некоторые средства например дома у нас проходит что то вроде кружка рукоделия, а дети слышат Евангелие...при этом оговорюсь, что их родители знают, куда и к кому они ходят...а в Библии еще есть такое место в Притчах, что с хитрым Бог поступает хитро и с лукавым по лукавству его...кто разумеет, тот поймет...кстати, когда подобные вопросы меня вводят в недоверие к Писанию, то надо элементарно молиться, чтобы Дух Святой просветил разум...мы ведь люди всего лишь...с любовью к вам Елена..
Валентина 77
4 апреля 2013 года
0
Елена Внукова
4 апреля 2013 года
+1
Христианкаа (автор поста)
4 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Елена Внукова
приветствую вашу внимательность...при этом советую обзавестись разными переводами, чтобы картина не была однобокой..ведь писалась Библия изначально не на русском языке..Павел, по моему мнению, говорит о том, что он хитростью приобрел сердца этих людей,...т е для него все средства (я уверена в рамках заповедей) хороши для приобретения душ...вот я, например. чтобы приобрести души использую некоторые средства например дома у нас проходит что то вроде кружка рукоделия, а дети слышат Евангелие...при этом оговорюсь, что их родители знают, куда и к кому они ходят...а в Библии еще есть такое место в Притчах, что с хитрым Бог поступает хитро и с лукавым по лукавству его...кто разумеет, тот поймет...кстати, когда подобные вопросы меня вводят в недоверие к Писанию, то надо элементарно молиться, чтобы Дух Святой просветил разум...мы ведь люди всего лишь...с любовью к вам Елена..

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо за добрые слова. Сначала я читала украинский перевод Огиенка. И он совпадает с руским. А по вашему совету почитала другие переводы.

В переводе Кулиша на украинский язик в конце стиха стоит не точка а знак вопроса. И очевидно, что смысл меняется кардинально.

Нехай же буде так, що я не отягчив вас; та може, бувши хитрим, підступом обдирав вас? (2 Коринтяни 12:16 )

В современном расширеном руском переводе этот стих

Очевиден тот факт, что я не обременил вас, но вы говорите, что в лукавстве своём я опутал вас хитростью. (2-е Коринфянам 12:16 Современный руский перевод)

Вывод: апостол Павел был честен и ничего лукавством у них не брал. А то что он хитрый и лукавый возможно было в мыслях некоторых из них.
Елена Внукова
5 апреля 2013 года
0
ну вот как просто все вопросы решились...спасибо за информацию..теперь и мой запас знаний пополнился... и кстати более понятно стало о чем говорит Павел...особенно приятно было читать украiньску мову...я сама из Украины, из Кременчуга...
Христианкаа (автор поста)
4 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Елена Внукова
приветствую вашу внимательность...при этом советую обзавестись разными переводами, чтобы картина не была однобокой..ведь писалась Библия изначально не на русском языке..Павел, по моему мнению, говорит о том, что он хитростью приобрел сердца этих людей,...т е для него все средства (я уверена в рамках заповедей) хороши для приобретения душ...вот я, например. чтобы приобрести души использую некоторые средства например дома у нас проходит что то вроде кружка рукоделия, а дети слышат Евангелие...при этом оговорюсь, что их родители знают, куда и к кому они ходят...а в Библии еще есть такое место в Притчах, что с хитрым Бог поступает хитро и с лукавым по лукавству его...кто разумеет, тот поймет...кстати, когда подобные вопросы меня вводят в недоверие к Писанию, то надо элементарно молиться, чтобы Дух Святой просветил разум...мы ведь люди всего лишь...с любовью к вам Елена..

↑   Перейти к этому комментарию
что с хитрым Бог поступает хитро и с лукавым по лукавству его...
- это чесно.
вот я, например. чтобы приобрести души использую некоторые средства например дома у нас проходит что то вроде кружка рукоделия, а дети слышат Евангелие...при этом оговорюсь, что их родители знают, куда и к кому они ходят
Вы молодец. Божих благословений вам в вашем труде.
Елена Внукова
5 апреля 2013 года
0
это Господь благословляет...предварительно была конечно подготовка, как то: проходила некоторые курсы по работе с детьми..а теперь вот естественным образом идет реализация..ГОСПОДЬ ВЕЛИК!!!
Мария Травкина
9 апреля 2013 года
+1
Надо знать, что имеется в виду, и лучше для этого читать на языке оригинала.
Лично моё мнение: лукавством апостол называет не ложь, а некую допустимую хитрость. Это когда нужно быть мудрым, как змей, примерно так...
Елена Внукова
10 апреля 2013 года
+1
согласна с вами..
Христианкаа (автор поста)
12 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Мария Травкина
Надо знать, что имеется в виду, и лучше для этого читать на языке оригинала.
Лично моё мнение: лукавством апостол называет не ложь, а некую допустимую хитрость. Это когда нужно быть мудрым, как змей, примерно так...

↑   Перейти к этому комментарию
читать на языке оригинала
К сожалению грецкий язык не знаю.
А на счет мудрости согласна с вами.
svgrebenco
25 февраля 2017 года
0
Девочки, спасибо за пост и за комментарии. Дай Бог нам лукавить только так, как "лукавил" апостол Павел.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам