Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

ПРАВА И НЕ-ОБЯЗАННОСТИ

Частично стырнечено.
Хотя аналогичную информацию нам давала Татьяна Мороз на последнем семинаре. Свои комментарии я буду вставлять курсивом. И напишу чуть-чуть. Подтягивайтесь

ЛИЧНЫЕ ПРАВА
У каждого человека есть личные, неофициальные права. Они отличаются от юридических прав. Есть люди, которые не понимают, что каждый человек обладает личными правами, и нарушают их. В таких случаях мы уже не можем обратиться за защитой своих прав к закону. Мы можем рассчитывать лишь на себя и свои возможности.
Но для того, чтобы эффективно защищать себя, важно знать, что такое наши ЛИЧНЫЕ ПРАВА.

Заявляя о своих личных правах, необходимо помнить, что они есть и у всех остальных людей. Важно учиться уважать личные права других людей так же, как Вы хотите, чтобы уважали Ваши.
Могу добавить от себя, что многие из перечисленных личных прав во всяком случае у меня были под запретом. Воспитали меня так.


_______________

ПЕРЕЧЕНЬ ПРАВ, УТВЕРЖДАЮЩИХ ЛИЧНОСТЬ

1. У тебя есть право решать, как себя вести, как думать, как чувствовать.
Вот это право оооочень задавлено очень у многих. Постоянно нужен колхоз. Как купать, пеленать, кормить, поить. Люди боятся делать что-то не как все. и предпочитают искать единомышленников.

2. У тебя есть право НЕ ИСКАТЬ причин или поводов для оправдания своего поведения.
Вот это самое частое что есть в см. Произошла ситуация, которая заставила задуматься и чаще человек пишет пост чтобы не думать, а найти поддержку, оправдать себя. Самое банально. "Я налупила ребенка, потому что он меня вывел, но ведь он правда же невыносим, а я сижу с ним и морально устала. " Принимаются только комментарии поддержки. Потому что у человека огромное чувство вины и он хочет его растворить при помощи поддерживающих. Достаточно принять себя имеющей право не искать оправдание и разобрать ситуацию. Потому что тогда не требуется тратить силы на поиски "кто виноват". Себя ведь найти труднее всего


3. У тебя есть право ИЗМЕНЯТЬ свои решения, право передумать.
ну это классика. многих ловят "на слабо" или любимое среди рукодельниц - "мне дали. не успеваю. как же отказать-вернуть"

4. У тебя есть право ДЕЛАТЬ ошибки и нести за них ответственность.
Тоже отличное право. отметает перфекционизм. если у человека есть ответственность за ошибку, и он допускает что он может ее совершить, то у него значительно повышаются возможности ее исправить. а не упиваться той же виной.

5. У тебя есть право сказать: «Я не знаю».

6. У тебя есть право быть не логичным в принятии решения.

7. У тебя есть право сказать: «Я не понимаю».
но только это не то знаменитое "не понимаю" из постов осуждалок типа - не понимаю многодетных-однодетных (нужное подчеркнуть) или не понимаю пьющих-курящих. человек в этом случае и не хочет понять потому что понять - примерить чужую шкурку. а мы имеем право не делать это

8. У тебя есть право сказать: «Мне всё равно».
люди боятся быть черствыми. и только ради этого часто ввязываются в какие-то бесперспективные для них заботы. вспомнилась песня из сказки про "снежную королеву. "все равно - это значит, что в крови гуляют льдинки, Если с кем-то беда - не справляйся с кем и где. «Все равно» - это значит, что смешно и даже дико Помогать кому-то где-то, кто окажется в беде". для меня сейчас дико помогать если человек не просит о помощи..

9. У тебя есть право сказать: «Я не могу этого сделать».

10. У тебя есть право сказать: «Нет» и не испытывать при этом чувство вины
.вот это право лично у меня было выжжено с корнем. и теперь я понимаю как. ну как откажешь родной маме? а все воспитание было выстроено на четком запрете отказывать родителям. уговоры, убеждения, но родитель - всегда прав
_______________

БИЛЛЬ О ПРАВАХ ЛИЧНОСТИ

1. Вы имеете право иногда ставить себя на первое место.
2. Вы имеете право просить о помощи и эмоциональной поддержке.
3. Вы имеете право протестовать против несправедливого обращения или критики.
4. Вы имеете право на собственное мнение или убеждение.
5. Вы имеете право совершать ошибки, пока Вы не найдёте правильный путь.
6. Вы имеете право не помогать другим людям решать их собственные проблемы.
7. Вы имеете право говорить «нет, спасибо».
8. Вы имеете право не обращать внимания на советы окружающих и следовать собственным.
9. Вы имеете право побыть одному, даже если другим хочется Вашего общества.
10. Вы имеете право на свои собственные чувства, независимого от того, понимают ли их окружающие.
11. Вы имеете право менять свои решения или избирать любой другой образ действий.
12. Вы имеете право добиваться перемены договорённостей, которые Вас не устраивают.
13. Вы всегда имеете право выбора.
14. Вы имеете право на то, чтобы страх не досаждал Вам.
15. Вы имеете право не улыбаться, когда Вам плохо или Вы обижены.
16. Вы имеете право прервать разговор с тем, кто к Вам плохо относится.
17. Вы имеете право быть более здоровым, чем те, кто Вас окружает.
18. Вы имеете право меняться и расти.
19. Вы имеете право свободно выражать свои чувства (быть игривым, легкомысленным, разозлённым, расслабленным и т. д.) и не стыдиться этого.
20. Вы имеете право устанавливать границы и быть эгоистичным.

_______________

ВЫ НЕ ОБЯЗАНЫ:

1. Вы не обязаны быть безупречным на 100 процентов.
2. Вы не обязаны следовать за толпой или большинством.
3. Вы не обязаны любить людей, приносящих Вам вред.
4. Вы не обязаны делать приятное неприятным Вам людям.
5. Вы не обязаны извиняться за то, что были самим собой.
6. Вы не обязаны выбиваться из сил пади других.
7. Вы не обязаны чувствовать себя виноватым за свои желания.
8. Вы не обязаны мириться с неприятной для Вас ситуацией
9. Вы не обязаны отказываться от своего «Я» и жертвовать своим внутренним миром ради кого бы то ни было.
10. Вы не обязаны сохранять отношения, ставшие для Вас оскорбительными.
11. Вы не обязаны делать больше, чем Вам позволяет время.
12. Вы не обязаны делать что-то, что Вы на самом деле не можете делать.
13. Вы не обязаны выполнять неразумные просьбы и требования.
14. Вы не обязаны отдавать что-то из своего, что Вам не хочется отдавать.
15. Вы не обязаны расплачиваться за чьё-то неправильное поведение.

_______________

Права по отношению к близкому человеку:

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ТОГО:
1. … чтобы позволить тебе уйти.
2. … чтобы позволить тебе найти свои собственные взгляды.
3. …чтобы никогда не обладать тобой и никогда не позволить тебе обладать мной
4. … чтобы позволить тебе сохранить своё собственное достоинство и никогда не отнять моё
5. … чтобы разрешить тебе искать помощь своим путём, где и когда ты захочешь
6. … чтобы оставить твою ответственность в твоих руках и взять свою в свои руки
7. … чтобы разрешать тебе обижаться, когда тебе этого хочется
8. … чтобы быть твоим другом или никогда не видеть тебя снова
9. … чтобы быть настолько спокойным, чтобы суметь жить без тебя
10. … чтобы избавиться от ревности и злости
11. … чтобы разрешать тебе иметь собственные секретные места
12. … чтобы быть по отношению к тебе открытым, когда я могу
13. … чтобы без гнева разрешать тебе расти быстрее или медленнее, чем я
14. … чтобы разрешать тебе самой заботиться о себе
15. … чтобы разрешать тебе делать ошибки, даже если я буду считать их нелепыми
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам ПРАВА И НЕ-ОБЯЗАННОСТИ
Частично стырнечено.
Хотя аналогичную информацию нам давала Татьяна Мороз на последнем семинаре. Свои комментарии я буду вставлять курсивом. И напишу чуть-чуть. Подтягивайтесь
ЛИЧНЫЕ ПРАВА
У каждого человека есть личные, неофициальные права. Они отличаются от юридических прав. Есть люди, которые не понимают, что каждый человек обладает личными правами, и нарушают их. Читать полностью
 

Комментарии

Sweetmama
10 февраля 2013 года
0
Маркешка пишет:
2. У тебя есть право НЕ ИСКАТЬ причин или поводов для оправдания своего поведения.

А как часто родители воспитывают в детях находить его. Сначала для них, а потом и для себя... Я так и была воспитана. Сейчас проще. Но до конца еще не принято это правило.
Маркешка пишет:
3. У тебя есть право ИЗМЕНЯТЬ свои решения, право передумать.

Как же меня часто за это ругали А я не вижу в этом ничего плохого =)) Сейчас не ругают, но муж иногда подмечает. А мне нормально. Я же меняюсь и решения тоже =)

Маркешка пишет:
4. У тебя есть право ДЕЛАТЬ ошибки и нести за них ответственность.
То, что во мне буквально родилось год назад. Мне стало легко нести ответственность. Я готова к этому. И решения принимать стало проще. Намного.

Маркешка пишет:
8. У тебя есть право сказать: «Мне всё равно».
Учусь. И все равно иногда тяжело сказать, страх обидеть есть.
Маркешка пишет:
10. У тебя есть право сказать: «Нет» и не испытывать при этом чувство вины
Помню лет в 11-12 мне было просто физически больно это делать... Говорить нет...

Маркешка пишет:
Права по отношению к близкому человеку:
А за это отдельное спасибо. Распечатаю и повешу на работе.

И вообще, пост так замечательно вписался в тему и по моим ощущениям сейчас и по одному разговору с моей хорошей знакомой. Сейчас ей частично скину пост.
Маркешка (автор поста)
10 февраля 2013 года
0
мне почему-то вспомнились эти права как основа. потому что последнее время в постах я очень мало вижу психосоматического подхода. все больше обыденный.
надо от чего-то отталкиваться
Sweetmama
10 февраля 2013 года
0
Видимо это последствия расширения группы... НАверное. А пост замечательный. Добавлю я избранное, чтобы перечитывать.
Вселеннаяя
10 февраля 2013 года
0
Маркешка пишет:
У тебя есть право сказать: «Нет» и не испытывать при этом чувство вины
Сегодня целый день мучаюсь с этим. Не могла сказать человеку "нет". Боялась обидеть. Потом всё таки сказала, но чувство вины меня так и не покидает. Причём плющит не по децки. Реву целый день. Боюсь показаться плохой что ли. Хрен его знает.
natana63
10 февраля 2013 года
+1
Все классно,но как сделать это нормой жизни? Записала, будем стараться)))))
peppi4ulok
10 февраля 2013 года
+1
да, но прочитать, еще не значит начать применять.
Маркешка (автор поста)
10 февраля 2013 года
+1
главное - понять где личные зажимы. и от этого отталкиваться
peppi4ulok
10 февраля 2013 года
0
поразбираюсь детально!!!
Ipswich
10 февраля 2013 года
0
какой замечательный пост! и прямо мне так в тему пришелся! утащила в избранное, ибо перечитывать еще не раз!
Прочитала " Вы не обязаны"...задели несколько строк -
Маркешка пишет:
Вы не обязаны делать приятное неприятным Вам людям
Маркешка пишет:
Вы не обязаны извиняться за то, что были самим собой.
Маркешка пишет:
Вы не обязаны чувствовать себя виноватым за свои желания.
прямо именно так я и поступаю всю жизнь!
евГЕНИЯ19
11 февраля 2013 года
0
Копирну всё по отношению родителей и в частности мамы. Осознаю, что чувствами привязана еще до сих пор к ним, так же и чувство вины преследует, но пока вот так:
Маркешка пишет:
У тебя есть право сказать: «Мне всё равно»
Однозначно во многом мне не безразлично, в этом и вижу всю тяготу. Мы на расстоянии, но телефон всегда под рукой. Все жалобы и проблемы на мне моментально отражаются. Но, ни как не могу даже представить себя, что мне безразлично.
Маркешка пишет:
«Я не могу этого сделать».
от того что мне безразлично, не всегда получается сказать так. Когда действительно чувства держу на контроле, не даю эмоциям мной владеть, сначала говорю: я подумаю, смогу ли помочь, позже отвечу. После решаю, однозначно стала теперь советоваться с МЧ. После того как выслушаю его мнение, тогда только делаю выводы.
Маркешка пишет:
10. У тебя есть право сказать: «Нет» и не испытывать при этом чувство вины
.вот это право лично у меня было выжжено с корнем. и теперь я понимаю как. ну как откажешь родной маме? а все воспитание было выстроено на четком запрете отказывать родителям. уговоры, убеждения, но родитель - всегда прав
Вот самое больное, во мне так воспитали, и там где сейчас я живу, тоже так считают. На этом фоне я выгляжу как белая ворона.
Маркешка (автор поста)
11 февраля 2013 года
0
евГЕНИЯ19 пишет:
Мы на расстоянии, но телефон всегда под рукой. Все жалобы и проблемы на мне моментально отражаются.
давай пример
евГЕНИЯ19
11 февраля 2013 года
0
Я живу у МЧ, мама звонит и жалуется по поводу отношений с моим братом и его семьёй. Часто он отказывает в помощи, а во мне буря эмоций играет, как же так, (понимаю это его право отказать) мама всегда бежит им на помощь, и в материальном даже по возможности. А когда просит его, к примеру: дом покороулить неделю, печь потопить, покормить собаку, (брат с женой и родители живут в одном городе, я с МЧ в другом, пол часа езды на машине) то тут приходит от брата отказ, а я не могу отказать. Так же просто их личные недопонимая, и так же между отцом поссорятся, я расстраиваюсь и переживаю(обидно за маму, жалость иногда даже вину что когда то настраивала маму против отца). С моей стороны начинаю же опять, и осуждать и так же советы кидать, но всё же это типа: может, стоит вам поговорить вместе обоюдно, выслушать друга и найти общее решение в семейном кругу, прислушайся к невестке. Иногда не выдерживаю, конкретные советы даю.
Маркешка (автор поста)
11 февраля 2013 года
+3
а не надо советы кидать. ты ее спасаешь. тем самым отдавая свою жизнь. но реально ей не помогая. ты снимаешь ее ненависть, перерабатываешь. она свой урок не прошла и ты своей жалостью себя немножко угробила.
все ведь просто с папой. "мама, я устала слушать ваши постоянные разборки. я папу люблю. и тебя люблю. я не могу вас делить. потому что при этом я рвусь на части и мне больно. я верю что вы все между собой выясните и помиритесь". (ненависть не берешь, любовь и доверие даешь) и меняешь тему. конечно она пообижается. потому что ее лишат корма к которому она привыкла. отношения родителей никак не касаются детей. это табу. особенно для родителей. но как здорово иметь халявную безотказную батарейку.

евГЕНИЯ19 пишет:
жалуется по поводу отношений с моим братом и его семьёй. Часто он отказывает в помощи, а во мне буря эмоций играет, как же так,
тоже самое. в тебе еще и ненависть к брату поддерживают. это ЕГО ПРАВО помогать или не помогать. равно как и твое право. и ты тоже можешь отказать. и найдется какая-то соседка. поверь, проще позвонить брату с любовью и поговорить о распорядке кормления-топления. (берешь ответственность на себя, реальная помощь родителям). чем вот так злиться. пользы больше лично для тебя будет.
чтобы заняться собой прежде всего нужно не втягиваться в зависимости с ненавистью
евГЕНИЯ19
11 февраля 2013 года
0
Трудно, но переварила.
Маркешка пишет:
но реально ей не помогая. ты снимаешь ее ненависть, перерабатываешь
да, очень четко прослеживала чувства, после разговора и до. В дальнейшем истощена на день два. Когда только переехала от них, у родителей случился конфликт серьёзный. Понятно дело, позвонила тут же, всё выложила. Я наверно вовсе месяц это вынашивала с последствиями. Невестка всё же маме высказалась (не просила даже этого, наоборот была малость возмущена) что пора прекращать мне звонить и высказывать весь негативный расклад в семье, я мол только начала создавать семью и это лишние проблемы только усугубят мои отношения с МЧ
Маркешка пишет:
я устала слушать ваши постоянные разборки. я папу люблю. и тебя люблю. я не могу вас делить. потому что при этом я рвусь на части и мне больно
по этой части сложно, очень сложно, язык не проворачивается. Ни знаю почему.
Маркешка пишет:
я верю что вы все между собой выясните и помиритесь"
эту часть уже стала посылать, частенько говорю: всё будет хорошо, я уверена в вас.
Маркешка пишет:
конечно она пообижается. потому что ее лишат корма к которому она привыкла
отчасти видимо я привыкла сама к этому, сама же порой напрашиваюсь на эти истории, прям переживалкина включается. Прошу продолжения развязки или просто спрошу: у вас всё хорошо? а остановить себя как сродни: в беде отказать маме в помощи. Только поэтому, осознавая эту цепочку, стала себя держать, и всё реже к ним приезжать. Отчасти наблюдаю положительные результаты от: я верю в вас (или так когда сама себе говорю: я верю в родителей.) у них созревают стабильные адекватные решения. При этом минуя своей помощи им.
Маркешка пишет:
ты тоже можешь отказать.
пока эмоциональна, не готова, на неделе будем решать с родителями, а пока я со своим МЧ поговорю. Всё же это целая неделя. И тут прям не во время брат ищет аренду в городе где я с МЧ живу.
Маркешка пишет:
и найдется какая-то соседка.
возможно, но вот родители не доверяют соседям, не благополучный район.
Маркешка пишет:
позвонить брату с любовью и поговорить о распорядке кормления-топления.
то есть лучше с ним всё же поговорить, если нет вариантов других, то разделить дни и вдвоем последить за домом?
Маркешка (автор поста)
11 февраля 2013 года
+1
евГЕНИЯ19 пишет:
пора прекращать мне звонить и высказывать весь негативный расклад в семье, я мол только начала создавать семью и это лишние проблемы только усугубят мои отношения с МЧ
смотри какая умница. вы дружите?
евГЕНИЯ19 пишет:
Ни знаю почему.
потому что врать не хочешь. хотя на самом деле ты их любишь.
а чего ты брата чураешься?
евГЕНИЯ19
11 февраля 2013 года
0
Маркешка пишет:
вы дружите?
с невесткой, отчасти. Была она мне другом, но вот я как "опекун" мамы, давненько еще было дело, стала ограждаться от неё, ведь её то считаю не справедливой по отношению к маме. И при этом мамку наоборот подталкиваю к общению с ней, мол невестка хоть резко ведет себя, но она не враг, из лучших побуждений делает для своей семьи. Так иногда прислушиваюсь к ней. Да в этом и тогда увидела часть правды и в тоже время боль, представила каково маме было услышать такое в тот момент. Сейчас редко общаемся
Маркешка пишет:
а чего ты брата чураешься?
в смысле, боязливо отношусь, избегаю?
Маркешка (автор поста)
11 февраля 2013 года
+1
евГЕНИЯ19 пишет:
её то считаю не справедливой по отношению к маме. И при этом мамку наоборот подталкиваю к общению с ней, мол невестка хоть резко ведет себя, но
ага, сама ее не принимаешь, а за счет мамы хочешь решить свой урок
евГЕНИЯ19 пишет:
избегаю?
ага чего не поговоришь? вот смотри. мама просит помощи. вместо того, чтобы начать решать как помочь, вы все изображаете бурную чувственную деятельность, с осуждением, ненавистью и боями. втайне надеясь что как-то все рассосется. при этом у тебя позиция "пусть мне будет хуже и пусть я из последних сил......." жертва+героизм.
евГЕНИЯ19
11 февраля 2013 года
0
Маркешка пишет:
сама ее не принимаешь, а за счет мамы хочешь решить свой урок
Да осуждаю её, видимо сама в этом вижу себя, ранее точно была, не справедливой что ли. Но вот то что маму подталкиваю к общению с ней, оцениваю ситуацию как себя в роли невестки, представляю каково когда тебя обходят стороной, не обсуждают и не узнают мнения как жены сына, как частицы семьи. Плюс так же понимаю, как она может отобрать, и отвернуть сына от родителей. А это опять боль для мамы
Маркешка пишет:
ага чего не поговоришь?
а мне не боязно, ведь зная свой темперамент, просто на совесть буду давить, скажу примерно так: вам родители помогают, а вы всё вам не когда... даже после обсуждения с тобой, поговорила бы, ответ от него для меня ожидаем: мы к тому времени переедем, и просто не получится мне ездить. Возможно всё же можно с ним найти общий компромисс (умею находить подход с ним), но конкретно они смогут ответить ближе к той дате, когда родители уедут, а это только 1 марта. А родителям нужен сейчас ответ. В общем, благодарю за расклад:
Маркешка пишет:
у тебя позиция "пусть мне будет хуже и пусть я из последних сил......." жертва+героизм
в точку как всегда. И мне вот так стало понятнее как поступить, позвоню брату, расспрошу, а после будем думать, как поступить.
ШарлоткаЗемляничка
11 февраля 2013 года
0
У тебя есть право ИЗМЕНЯТЬ свои решения,
право передумать.
Была ситуация,когда я так поступила. Родители мужа переехали в однокомнатную квартиру брата мужа. Квартира принадлежит брату. Родители оставили им свою двушку. Так вот свекровь просила денег на мебель,так как квартира была пустая. У меня была нужная сумма,но во вкладе. Я с этого проценты получала. Я когда узнала на какой срок они хотят взять деньги,озвучила что дам под проценты вклада. Свекровь отказалась. А мебель купил брат мужа. Я аргументировала тем,раз квартира брата,то пусть он мебель покупает. Мой муж итак уже 2кредита для них оформил на свое имя,чтобы помочь. Мне за мужа стало обидно,как помогать,так муж. А как квартиру дарить,так детям брата. Значит наши дети не в счет. Свекровь с нашими детьми не сидит,только с детьми брата мужа.
ШарлоткаЗемляничка
11 февраля 2013 года
0
Кстати свекровь на днях опять звонила и просила денег,согласна взять под мой процент. Я честно ответила,что мы собираемся делать ремонт в одной из комнат,если деньги останутся,то дам. А нн останется, то муж возьмет очередной кредит для них
Vikulya-mama
11 февраля 2013 года
0
Спасибо!
Na_Na_1
11 февраля 2013 года
0
Благодарю! Хорошие напоминания, но как же трудно бывает их придерживаться. Забрала в избранное.Буду себе напоминать время от времени.
Ко39ВКа
11 февраля 2013 года
0
Спасибо за такой замечательный пост. Есть над чем призадуматься, особенно
Маркешка пишет:
Заявляя о своих личных правах, необходимо помнить, что они есть и у всех остальных людей. Важно учиться уважать личные права других людей так же, как Вы хотите, чтобы уважали Ваши.

Часто забывала, что мой муж тоже человек, в грудь била и просто требовала, чтобы было как Я хочу, как Я думаю и как Я считаю правильным, хотя у него были свои мысли на этот счет. Потом естественно "получала по носу", не понимая "За что?" Есть прогресс. "Получаю по носу" чуть реже, понимаю "за что?", но уже после того как) Я это вот к чему - Спасибо , что напомнили об этом таким радикальным способом, "по носу" то не очень приятно.
Мама Вани и Стёпы
11 февраля 2013 года
0
Даааа, 99% моих прав заткнуты именно там где вы подумали
но пару прав я всё-таки вытащила
Лолала
11 февраля 2013 года
0
Маркешка пишет:
1. У тебя есть право решать, как себя вести, как думать, как чувствовать.
не так давно позволила себе, с таааким трудом. а теперь обороняюсь, это право больше всего попирается родителями и близкими доброжелателями.
Лихара
11 февраля 2013 года
0
Хороший пост! Спасибо!
PryanikO
12 февраля 2013 года
+1
Вы не обязаны любить людей, приносящих Вам вред.
А если это родная мать?
Vallderama
12 февраля 2013 года
+1
Даже если это родная мать. Мы все равно не обязаны. Любить, имхо, это право. А не обязанность. И мы сами решаем, когда пользоваться этой опцией.

А вот принять маму надо. Принять и отпустить . Чтоб не болела болячка.
PryanikO
12 февраля 2013 года
0
Спасибо. Стараюсь. Почти не задевает уже. Пугает, что родная мать воспринимается как чужая.
Маркешка (автор поста)
12 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий PryanikO
Вы не обязаны любить людей, приносящих Вам вред.
А если это родная мать?

↑   Перейти к этому комментарию
тоже самое. самая ломка у людей признать, что не любишь родную мать. честно посмотреть на ваши отношения и начать прощать=менять их к любви
PryanikO
12 февраля 2013 года
0
Чем больше прощаю, тем отчётливей осознаю, что это чужой для меня человек. Нет любви к матери как к родной душе, благодаря её усилиям и сестра мне как посторонняя, и к отцу уж не та любовь. Даже муж для меня (не говоря уж о детях) в стократ ближе, родней и любимей чем они все вместе взятые. Хотя, по идее, кровное родство должно быть сильнее супружеских уз.
Маркешка (автор поста)
12 февраля 2013 года
+2
такое бывает. у меня так к мужу было. как вам от этой мысли?
pryanik пишет:
Нет любви к матери как к родной душе,
тут может начаться осуждение себя, которое загонит в вину-тупик.
pryanik пишет:
благодаря её усилиям и сестра мне как посторонняя, и к отцу уж не та любовь
стоп. это ваш выбор. мать дала вам испытание. а вы решили с каким чувством его пройти
PryanikO
12 февраля 2013 года
0
Спасибо за разъяснение. Буду работать с этим.
Vallderama
12 февраля 2013 года
0
Я вот педофилов не принимаю. Поднялась сегодня страшная муть в душе, аж выворачивалась наихнанку весь день, что ни съем- все обратно... Воспоминания... блин..нахлынули..
Маркешка (автор поста)
12 февраля 2013 года
0
что вы имеете ввиду под словом принимаю
Vallderama
12 февраля 2013 года
0
Спокойно, без зла и протеста принять право человека делать этот выбор. Как бы... мне это не понятно, а ему подходит. И пускай так будет. А тут нет, прям топтать охота. И физически мне так тошно, что охота выть в голос. И рвать на куски. Не принимаю я этот выбор. не имеет человек права так поступать и баста.
Маркешка (автор поста)
12 февраля 2013 года
0
у вас был опыт общения с такими людьми? откуда такая реакция что аж на физ. плане вылезло?
Vallderama
12 февраля 2013 года
0
Был опыт общения, да. Про свое как- то и забылось, было и было, не убили и спасибо. А вот как почитала пособие для педофилов, как представила сегодняшних детей- взорвало и полезло. Я - то помню, как чувствует себя ребенок..
Маркешка (автор поста)
12 февраля 2013 года
0
то есть вы видите одну сторону. а зачем пытаетесь понять другую?
Vallderama пишет:
А вот как почитала пособие для педофилов
я поясню вопрос. с моей точки зрения читая подобные пособия вы хотите прочувствовать его (хотя может я и ошибаюсь, тогда скажите свою версию). зачем это вам?
Vallderama
12 февраля 2013 года
0
Я ссылку получила от девочки, она возмущалась, что по сети гуляет такое пособие. там, в этом пособии, они делятся, что и как используют для того, чтобы втереться в доверие к ребенку, к родителям. Я пошла читать , чтобы знать эти моменты в целях безопасности ребенка. И вот так отреагировала.
Маркешка (автор поста)
12 февраля 2013 года
0
вы объясняете почему, а нужно зачем. это разные вещи. вы уже не ребенок втереться к вам в доверие теми способами наверное не удастся. зачем?
а мы не с вами обсуждали педофилов пару месяцев назад?
Vallderama
12 февраля 2013 года
0
Нет, именно зачем. Чтобы знать, с чем могут подойти к ребенку. Чтобы учить не тупо " ни с кем не разговаривай", а более предметно.. Нет, Лен, я не помню такой беседы. Вы мне очень помогли с мамой..Я -Арагалль, просто ник поменяла.
Маркешка (автор поста)
12 февраля 2013 года
0
Vallderama пишет:
Чтобы знать, с чем могут подойти к ребенку.
в точку!!! чейчас объясню.
Vallderama пишет:
я не помню такой беседы.
поищите, если время будет. в комментах. в этой группе. что за пост не помню. но много там было полезного.

я по чуть-чуть буду объяснять. мне не просто и чтобы не запутать. я иногда ступеньки проскакиваю, люди не успевают. в обычной науке-психологии есть такое понятие "зависимости". т.е. когда отношения основаны на ненависти и боли возникает треугольник жертва-палач-спаситель. причем даже если в отношениях 2, то третий есть. он или виртуален (страх возмездия для палача. надежда для жертвы), или появляется по времени потом. причем так. пока ненависть в этой ситуации есть, т.е. ситуация не решена и не прощена, не переступили ее люди, то они гоняют по этому кругу.
примеры пока абстрактно к педофилии. прошлые наркоманы идут спасать нынешних - устраивают центры реабилитации (из жертвы пришли к спасителю), вылечившиеся от тяжелой болезни идут в народные целители (тоже самое). маньяк-убийца раскрывает потенциальной жертве душу и обвиняет ее в том, что она сама привела его к такому (ну это классика постов про изнасилования)
пока понятно?
Vallderama
12 февраля 2013 года
0
Не совсем. Надо перечитать пару раз в одиночестве. Идея в целом понятна. И я свою активность в спасании чужих детей от плохого обращения, от потенциальной угрозы- объясеяю именно непережитыми травмами. И ведь часто натыкаюсь на объект спасания. То девочку в фейсбуке увижу, полуголую в провокативной позе. И ползу в полицию. то мальчика в макдональсе спасаю.. такое ощущение, что я притягиваю эти ситуации . И исправляя у них- спасаю себя.
Маркешка (автор поста)
12 февраля 2013 года
0
и опять верно. дальше завтра.
Vallderama
12 февраля 2013 года
+1
Спасибо.
Vallderama
12 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Маркешка
Vallderama пишет:
Чтобы знать, с чем могут подойти к ребенку.
в точку!!! чейчас объясню.
Vallderama пишет:
я не помню такой беседы.
поищите, если время будет. в комментах. в этой группе. что за пост не помню. но много там было полезного.

я по чуть-чуть буду объяснять. мне не просто и чтобы не запутать. я иногда ступеньки проскакиваю, люди не успевают. в обычной науке-психологии есть такое понятие "зависимости". т.е. когда отношения основаны на ненависти и боли возникает треугольник жертва-палач-спаситель. причем даже если в отношениях 2, то третий есть. он или виртуален (страх возмездия для палача. надежда для жертвы), или появляется по времени потом. причем так. пока ненависть в этой ситуации есть, т.е. ситуация не решена и не прощена, не переступили ее люди, то они гоняют по этому кругу.
примеры пока абстрактно к педофилии. прошлые наркоманы идут спасать нынешних - устраивают центры реабилитации (из жертвы пришли к спасителю), вылечившиеся от тяжелой болезни идут в народные целители (тоже самое). маньяк-убийца раскрывает потенциальной жертве душу и обвиняет ее в том, что она сама привела его к такому (ну это классика постов про изнасилования)
пока понятно?

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо, Лена, за время Ваше.
Маркешка (автор поста)
12 февраля 2013 года
0
кстати я не поздоровалась. так-то ведь и не признала. а так приятно увидеть старых знакомых в новом стиле
Vallderama
12 февраля 2013 года
0
приятно мне Я очень благодарна Вам и группе в целом.
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Vallderama
Спасибо, Лена, за время Ваше.

↑   Перейти к этому комментарию
поехали дальше.
итак. зависимость - психологическое состояние, основанное на ненависти в зависимость вовлечены люди, которые играют роли жертва. палач, спаситель. и это не ситуация одного дня. это именно состояние. пока человек в нем, он играет роль. в зависимости от интенсивности перенесенных чувств он может играть ее постоянно (как в ситуации с бывшим наркоманом, организовавшим реабилитационный центр. он делает спасение делом своей жизни). или время от времени. причем не всегда с явной связью (те же садо-мазо).

почему человек меняет роль? я начну с примеров. очень часты случаи когда ребенок бьющего родителя начинает еще сильнее бить своих детей. или спасший от изнасилования женщину человек насилует ее сам. известны случаи, когда выжившая жертва серийного маньяка начинала убивать сама. еще жестче чем он. потому что любой из троицы испытывает ненависть к другим двум. палач ненавидит жертву за сопротивление (поэтому есть рекомендации чтобы уйти от изнасилования, нужно поменять роль на что-то типа "я именно вас ждала, давайте сделаем это так") а спасителя за возмездие. жертва ненавидит палача за боль и унижения а спасителя за то что он смог чего она не смогла (нет, на момент спасения очень даже любит. но когда спаситель в 150 раз напомнит "это же я тебя спас, будь благодарна", т.е. не выйдет из роли спасителя, то любви он точно не дождется). спаситель палача за то, что тот творит зло а жертву за ее слабость (ну и очень распространенное - за провокацию палача. достаточно врачей или полицию послушать. "сам нарвался" - очень распространенное мнение).

при этом самую огромную ненависть человек испытывает к себе, все же остальные его отражают это основной закон вселенной. все остальные отражают его внутренние запреты которые ему надо вытащить в этой ситуации. для того он в нее и попал.
вот это САМОЕ ГЛАВНОЕ. ничто не случайно. все ситуации нам нужны.
и человеку в его роли чужая кажется слаще, он стремится к ней подсознательно чтобы снять ненависть которую ему нести тяжело. так палач переходит в жертву, спаситель в палача и т.п.

понятно пока?
евГЕНИЯ19
13 февраля 2013 года
0

Вот это расклад, который на многое ставит на свои места, примерила несколько ситуаций, всё сходится:
Маркешка пишет:
на ненависти и боли возникает треугольник жертва-палач-спаситель. причем даже если в отношениях 2, то третий есть. он или виртуален (страх возмездия для палача. надежда для жертвы), или появляется по времени потом.
я как понимаю, любой третий к примеру палачь, может уже даже в прошлом быть? Но ненависть к нему испывает и жертва и спаситель
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
ну да. это состояние. зависимость это не то что совершилось насилие и все, все разошлись и последствий не осталось. пока есть ненависть, переживания, перетирания "а как могло бы быть", человек в какой-то из ролей. и он будет гонять по кругу пока не найдет в себе любовь чтобы выйти
евГЕНИЯ19
14 февраля 2013 года
0
И как правильно понимаю, если хотя бы один из этого треугольника найдёт эту любовь то распадается какая либо связь. К примеру одна из камбинаций: спасатель простил палача и стал относится к жертве как к личности с любовью. У жертвы пропадает необходимость злиться на спасателя. после принимает решение, остаться со спасателем (так как палач в прошлом) либо растаться и начать новые отношения.
Маркешка (автор поста)
14 февраля 2013 года
+2
это личное каждого. мы не влияем так сильно и так прямо на другого человека. спасатель просто начал строить свою жизнь и все. этот круг в голове у каждого отдельного человека.
евГЕНИЯ19
14 февраля 2013 года
0
поняла
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
поехали дальше.
итак. зависимость - психологическое состояние, основанное на ненависти в зависимость вовлечены люди, которые играют роли жертва. палач, спаситель. и это не ситуация одного дня. это именно состояние. пока человек в нем, он играет роль. в зависимости от интенсивности перенесенных чувств он может играть ее постоянно (как в ситуации с бывшим наркоманом, организовавшим реабилитационный центр. он делает спасение делом своей жизни). или время от времени. причем не всегда с явной связью (те же садо-мазо).

почему человек меняет роль? я начну с примеров. очень часты случаи когда ребенок бьющего родителя начинает еще сильнее бить своих детей. или спасший от изнасилования женщину человек насилует ее сам. известны случаи, когда выжившая жертва серийного маньяка начинала убивать сама. еще жестче чем он. потому что любой из троицы испытывает ненависть к другим двум. палач ненавидит жертву за сопротивление (поэтому есть рекомендации чтобы уйти от изнасилования, нужно поменять роль на что-то типа "я именно вас ждала, давайте сделаем это так") а спасителя за возмездие. жертва ненавидит палача за боль и унижения а спасителя за то что он смог чего она не смогла (нет, на момент спасения очень даже любит. но когда спаситель в 150 раз напомнит "это же я тебя спас, будь благодарна", т.е. не выйдет из роли спасителя, то любви он точно не дождется). спаситель палача за то, что тот творит зло а жертву за ее слабость (ну и очень распространенное - за провокацию палача. достаточно врачей или полицию послушать. "сам нарвался" - очень распространенное мнение).

при этом самую огромную ненависть человек испытывает к себе, все же остальные его отражают это основной закон вселенной. все остальные отражают его внутренние запреты которые ему надо вытащить в этой ситуации. для того он в нее и попал.
вот это САМОЕ ГЛАВНОЕ. ничто не случайно. все ситуации нам нужны.
и человеку в его роли чужая кажется слаще, он стремится к ней подсознательно чтобы снять ненависть которую ему нести тяжело. так палач переходит в жертву, спаситель в палача и т.п.

понятно пока?

↑   Перейти к этому комментарию
Я в течении дня поперечитываю, с первого раза не уложилось.
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
ладно, торопиться не будем. может какие вопросы появятся
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
Применительно на себя - я из жертвы превратилась в спасуна. При этом ненавижу саму себя за то, что пережила в детстве. И проэцирую эту ненависть на тех, кто мне это сделал. Видоизменяя ее в ненависть общую, ко всем педофилам . И заодно родителям, оставляющим детей без присмотра и тем самым допускающим такие нападения.
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
к родителям вы палач.
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
Да. Я ведь иду и доношу на них в полицию.
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
теперь смотрите. с точки зрения современной морали есть добро и зло. есть злой и сильный палач-педофил. есть слабая и несчастная жертва ребенок, есть сильный и добрый спасатель. все просто.
НО. сама по себе ситуация не случайна. и она нужна вселенной и каждому кто в ней участвует. педофилия - такая же болезнь общества как грипп болезнь организма и выполняет ту же самую очистительную функцию.
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
Вот тут у меня и коллапс. не принимаю я эту очистительную функцию.
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
а вы подумайте. я могу рассказать, но так будет менее интересно. причем в описаниях вашего опыта спасения детей вы сами начали именно про это писать
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
Маркешка, я буду думать . Не знаю, как скоро я дойду до ответа, потому, что я в этих эмоциях, как в броневике, тупо включается протест и все, ни туда ни сюда мысли не идут.
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
думайте. и еще подумайте почему сейчас их стало больше. они были всегда. но сейчас проблема актуальнее (где-то после 60-70 если по мировым тенденциям !но только запада и России! на Востоке педофилия давно одна из сфер жизни. хотя тоже пища для раздумий)
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
а вы подумайте. я могу рассказать, но так будет менее интересно. причем в описаниях вашего опыта спасения детей вы сами начали именно про это писать

↑   Перейти к этому комментарию
Особого спасения тоже нет, я вижу- даю знать в полицию. Больше превентивно , наверное. Это в быту носит громкое название " активная социальная позиция". А на самом деле я рефлексирую , чтобы по крайней мере из- за моего бездействия вдруг чего не вышло. Я живого педофила только в детстве видела - то.
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
зато чувства проскользнули четко
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
Да, чувства выходят очень чисто, без противоречий. Злость, ненависть и бессилие.
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
теперь смотрите. с точки зрения современной морали есть добро и зло. есть злой и сильный палач-педофил. есть слабая и несчастная жертва ребенок, есть сильный и добрый спасатель. все просто.
НО. сама по себе ситуация не случайна. и она нужна вселенной и каждому кто в ней участвует. педофилия - такая же болезнь общества как грипп болезнь организма и выполняет ту же самую очистительную функцию.

↑   Перейти к этому комментарию
Я пытаюсь смотреть на это проявление общества отрешенно. Я приняла агрессию своих родителей как урок мне. Но педофилы... эти дети, которых они мучают, пользуясь заведомым преимущестаом в силе и уме. Эта совершенная безнаказанность..все это вызывает прям очень острый протест
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
ладно. пойдем медленнее.
почему педофил становится педофилом? почему он реагирует на детей? несмотря на кару он идет на это преступление, зная что недолгое удовольствие будет осуждено, ему надо будет скрываться и т.п.
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
Не знаю, Маркеш. Почему взрослый человек идет мучить ребенка...Ни одной идеи нету. Я рпньше думала, что они это делают от того, что чувствуют себя ущербными среди взрослых. Вот меня мучил солдат. И папин друг. О друге не знаю, а солдат, возможно, отыгрывался за свое подчиненное положение и сексуальный голод. Но ведь педофилы очень разные, среди них есть и очень сильные люди, власть имеющие, или отцы ... и ведь они понимают , что делают, они же смотрят в эти детские глаза.
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
разные. но у них у всех одно целое - у них нарушена ориентация. почему? вот без ребенка. просто почему у человека нарушается ориентация? ведь реально приятнее любить равного тебе красивого человека и получать от общества за это поощрение, а не осуждение.
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
Тут я должна думать. Если можно- буду прописывать вслух просто мысли, без выводов. Первое, что пришло в голову - это неприятие себя. Не знаю почему. И снова я возвращаюсь в свою бронь, они меняют ориентацию потому, что чувствуют себя ущербными среди равных себе. Пока застопорилось, пойду подмету, мозги прочищу
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
Vallderama пишет:
что чувствуют себя ущербными среди равных себе.
умница!!! а почему они чувствуют себя ущербными? откуда это?
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
Маркеш, еще пришло в голову пресыщение. Просто как общее. Пресыщение от доступности.
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
нет. не то. это досужий стереотип. что все извращения от доступности. я могу это обосновать инстинктивной частью человека. т.е. по его инстинкту при пресыщении он откажется от среднего в пользу повышения качества. ну а дети - вообще ни о чем. ни опыта ни тела. (грубо, но как есть).
и гомосексуализм туда же. не от пресыщения. хотя есть сейчас некий фетиш-мода быть голубым.
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
Дети- это табу. Как раскольников пошел на свое преступление от " тварь я дрожащая или право имею" - так и эти люди называют себя просвещенными и поднявшимися над быдлом, познавшими любовь.
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
так им как-то надо себя приподнять. а то захлебнутся в своей ненависти. любой человек, совершающий то, что он сам же осуждает хочет себя оправдать. и чем сильнее он себя осуждает, тем красивше оправдание. кстати и Раскольников тоже. я недавно перечитывала, потом неделю в загрузе ходила. совершенно иное восприятие
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
Да, я тоже перечитала месяц назад. И совсем иначе все восприняла. Это не просто средненький детективчег, как писала Хабиба...
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
так им как-то надо себя приподнять. а то захлебнутся в своей ненависти. любой человек, совершающий то, что он сам же осуждает хочет себя оправдать. и чем сильнее он себя осуждает, тем красивше оправдание. кстати и Раскольников тоже. я недавно перечитывала, потом неделю в загрузе ходила. совершенно иное восприятие

↑   Перейти к этому комментарию
Да, в чистой основе - все та же ущербность.
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
конечно
Анюта-Валера
12 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
так им как-то надо себя приподнять. а то захлебнутся в своей ненависти. любой человек, совершающий то, что он сам же осуждает хочет себя оправдать. и чем сильнее он себя осуждает, тем красивше оправдание. кстати и Раскольников тоже. я недавно перечитывала, потом неделю в загрузе ходила. совершенно иное восприятие

↑   Перейти к этому комментарию
по этому сообщению у меня приходит вывод: все из-за нелюбви к себе... полюбить себя и простить... и будет нам счастье...
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
Vallderama пишет:
что чувствуют себя ущербными среди равных себе.
умница!!! а почему они чувствуют себя ущербными? откуда это?

↑   Перейти к этому комментарию
Опять же о пресыщении. Человек достигает потолка доступного ему и чувствует все бессилие в том, что у него есть. Чтобы вернуть ощущение сильного и могущего- он, по принципу раскольникова, идет на преступание общего табу.
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
не пишется никогда о педофилах как о сексуально наполненных людях с большим опытом или стабильным опытом. вот перая же яндексная статейка. вот примерные причины.

Причины развития педофилии

1.Генетическая предрасположенность.

2.Гормональная предрасположенность.

3.Неправильное воспитание.

4.Неправильное усвоение своей роли.

5.Проблемы в сексуальной жизни (например, неудовлетворение или пресыщение обычными контактами).

6.Страх перед интимной связью с взрослой, опытной женщиной.

7.Отсутствие уверенности в себе.

8.Комплексы, алкоголизм.

9.Воспитание чрезмерно заботливыми матерями.

10.Отсутствие контактов с ровесниками.
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
Пункт 5 и пункт 7- я их объединилав коммннте.
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
давайте по пункатам.
1. по психосоматике это либо родовая зависимость. либо по Хеллингеру человек замещает отвергнутого родом предка
2. по психосоматике это человек настолько гнал от себя ненависть и прятал ее в себе . что организм хочет освободиться сам.
3-10 все чисто психология. и ВОСПИТАНИЕ.

как раз педофилы кричат "смотрите как нас извратили, что с нами сделало общество и семья". и как болезнь социума педофилия как раз таки "люди, остановитесь, вы забыли про самое ценное, ваших детей. в России есть реклама. кровать девочка и мужчина наливает ей вино. слоган "РАЗГОВАРИВАЙТЕ С ДЕТЬМИ, ИНАЧЕ С НИМИ ПОГОВОРЯТ ДРУГИЕ". многих зацепит реклама? да нет. как занимались всякими своими делами. так и будут а вот если девочку с улицы изнасилуют. то мамки встрепенутся. жестко но так. из той же статьи

Жертвами педофилов, как правило, становятся дети в возрасте:

1) 11–14 лет;

2) 7-11 лет;

3)моложе 7 лет.

При этом оказывается, что среди первой группы детей примерно 50% девочек кокетничали и заигрывали с мужчинами, провоцируя тем самым педофила, т.е. они сами не были против вступить с педофилами в связь. Это, как правило:

1)девочки из неблагополучных семей;

2)не очень умные дети;

3)дети с психическими или умственными отклонениями;

4)чрезмерно доверчивые и наивные дети;

5)чрезмерно любопытные и рано желающие стать женщинами.
1 . родителям некогда либо потому как детей много. либо погоня за деньгами. либо личные разборки
2. тут идет снижение гордыни и самонадеянности. почему именно педофил - каждый случай смотреть надо. я потом про себя напишу.
3. и 5. проблемы в воспитании. нет контакта ДУШЕВНОГО с родителями
4. тоже. ребенок ищет любви во вне. причем я бы сейчас назвала это другими словами. не наивностью или доверчивостью. просто мой мелкий очень доверяет миру. у него базовое доверие, что мне самой неуютно. но при этом он чует людей. но подобрать слова вместо наивность и доверчивость я не могу. скорее "пойду искать тепло, потому что нет его в моей жизни"

и смотрите кто жертвы - те же самые. брошенные и забытые. не нужные.

изменится отношение к воспитанию детей, к ценности семьи, начнут родители любить своих детей, а не хотеть от них успехов, установятся гендерные роли, когда жена любит и уважает мужа (именно после 60-70 цвести стала педофилия вместе со смещением роли мужчины в семье) - уйдет педофилия. она не нужна станет.
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
Пошла думать. Они в своем пособии тоже пишут, что самая легкая и безопасная добыча- это грустные, одинокие дети. Родителям , которых, нет особого дела до детей. Это дети из, преимущественно, бедных районов. Есть и другая крайность, богатые родители, заменяющие близость и любовь- материальными ништяками. Всем нам нужна любовь. Или, хотя бы , суррогат. Пошла плакать. От злости
Анюта-Валера
12 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
давайте по пункатам.
1. по психосоматике это либо родовая зависимость. либо по Хеллингеру человек замещает отвергнутого родом предка
2. по психосоматике это человек настолько гнал от себя ненависть и прятал ее в себе . что организм хочет освободиться сам.
3-10 все чисто психология. и ВОСПИТАНИЕ.

как раз педофилы кричат "смотрите как нас извратили, что с нами сделало общество и семья". и как болезнь социума педофилия как раз таки "люди, остановитесь, вы забыли про самое ценное, ваших детей. в России есть реклама. кровать девочка и мужчина наливает ей вино. слоган "РАЗГОВАРИВАЙТЕ С ДЕТЬМИ, ИНАЧЕ С НИМИ ПОГОВОРЯТ ДРУГИЕ". многих зацепит реклама? да нет. как занимались всякими своими делами. так и будут а вот если девочку с улицы изнасилуют. то мамки встрепенутся. жестко но так. из той же статьи

Жертвами педофилов, как правило, становятся дети в возрасте:

1) 11–14 лет;

2) 7-11 лет;

3)моложе 7 лет.

При этом оказывается, что среди первой группы детей примерно 50% девочек кокетничали и заигрывали с мужчинами, провоцируя тем самым педофила, т.е. они сами не были против вступить с педофилами в связь. Это, как правило:

1)девочки из неблагополучных семей;

2)не очень умные дети;

3)дети с психическими или умственными отклонениями;

4)чрезмерно доверчивые и наивные дети;

5)чрезмерно любопытные и рано желающие стать женщинами.
1 . родителям некогда либо потому как детей много. либо погоня за деньгами. либо личные разборки
2. тут идет снижение гордыни и самонадеянности. почему именно педофил - каждый случай смотреть надо. я потом про себя напишу.
3. и 5. проблемы в воспитании. нет контакта ДУШЕВНОГО с родителями
4. тоже. ребенок ищет любви во вне. причем я бы сейчас назвала это другими словами. не наивностью или доверчивостью. просто мой мелкий очень доверяет миру. у него базовое доверие, что мне самой неуютно. но при этом он чует людей. но подобрать слова вместо наивность и доверчивость я не могу. скорее "пойду искать тепло, потому что нет его в моей жизни"

и смотрите кто жертвы - те же самые. брошенные и забытые. не нужные.

изменится отношение к воспитанию детей, к ценности семьи, начнут родители любить своих детей, а не хотеть от них успехов, установятся гендерные роли, когда жена любит и уважает мужа (именно после 60-70 цвести стала педофилия вместе со смещением роли мужчины в семье) - уйдет педофилия. она не нужна станет.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
как раз педофилы кричат "смотрите как нас извратили, что с нами сделало общество и семья". и как болезнь социума педофилия как раз таки "люди, остановитесь, вы забыли про самое ценное, ваших детей. в России есть реклама. кровать девочка и мужчина наливает ей вино. слоган "РАЗГОВАРИВАЙТЕ С ДЕТЬМИ, ИНАЧЕ С НИМИ ПОГОВОРЯТ ДРУГИЕ". многих зацепит реклама? да нет. как занимались всякими своими делами. так и будут а вот если девочку с улицы изнасилуют. то мамки встрепенутся. жестко но так

как точно!
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
Vallderama пишет:
что чувствуют себя ущербными среди равных себе.
умница!!! а почему они чувствуют себя ущербными? откуда это?

↑   Перейти к этому комментарию
Возвращаюсь к ущербности. Если можно судить о себе- то мой комплекс неполноценности шел из детства. Это неприяте родителями ребенка, это напряг с ровесниками, есть же дети, которых не принимают одноклассники . Это неверие в свои собственные силы. И ребенок растет с мнением " я не такой, я плохой". Но Маркеш, почему одни идут и работают над всем этим,а другие причиняют боль ?
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
+2
Vallderama пишет:
почему одни идут и работают над всем этим,а другие причиняют боль ?
зависит от степени силы характера, задавленности.
это вечный вопрос. почему в любой ситуации один человек идет путем любви, а другой - ненависти. у каждого свой путь. и те же педофилы показывают, что путь ненависти - зловонный тупик. они же превращают свою жизнь и душу в ад, в том числе и для того, чтобы другие задумались о себе. в этом их вселенский смысл. для этого они и нужны (вернее не они конкретно. а все, кого мы сильно осуждаем ненавидим. те же террористы, убийцы, насильники, в общем никто не живет без цели, по упущению Бога). ну вот так люди сейчас могут о себе думать. о своем духовном росте. через боль и страх.

но, если верить прогнозам на эру водолея, так будет не всегда
Анюта-Валера
12 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
поехали дальше.
итак. зависимость - психологическое состояние, основанное на ненависти в зависимость вовлечены люди, которые играют роли жертва. палач, спаситель. и это не ситуация одного дня. это именно состояние. пока человек в нем, он играет роль. в зависимости от интенсивности перенесенных чувств он может играть ее постоянно (как в ситуации с бывшим наркоманом, организовавшим реабилитационный центр. он делает спасение делом своей жизни). или время от времени. причем не всегда с явной связью (те же садо-мазо).

почему человек меняет роль? я начну с примеров. очень часты случаи когда ребенок бьющего родителя начинает еще сильнее бить своих детей. или спасший от изнасилования женщину человек насилует ее сам. известны случаи, когда выжившая жертва серийного маньяка начинала убивать сама. еще жестче чем он. потому что любой из троицы испытывает ненависть к другим двум. палач ненавидит жертву за сопротивление (поэтому есть рекомендации чтобы уйти от изнасилования, нужно поменять роль на что-то типа "я именно вас ждала, давайте сделаем это так") а спасителя за возмездие. жертва ненавидит палача за боль и унижения а спасителя за то что он смог чего она не смогла (нет, на момент спасения очень даже любит. но когда спаситель в 150 раз напомнит "это же я тебя спас, будь благодарна", т.е. не выйдет из роли спасителя, то любви он точно не дождется). спаситель палача за то, что тот творит зло а жертву за ее слабость (ну и очень распространенное - за провокацию палача. достаточно врачей или полицию послушать. "сам нарвался" - очень распространенное мнение).

при этом самую огромную ненависть человек испытывает к себе, все же остальные его отражают это основной закон вселенной. все остальные отражают его внутренние запреты которые ему надо вытащить в этой ситуации. для того он в нее и попал.
вот это САМОЕ ГЛАВНОЕ. ничто не случайно. все ситуации нам нужны.
и человеку в его роли чужая кажется слаще, он стремится к ней подсознательно чтобы снять ненависть которую ему нести тяжело. так палач переходит в жертву, спаситель в палача и т.п.

понятно пока?

↑   Перейти к этому комментарию
ух... почитала ветку..
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
Или же, банально, дети , которых мучали- вырастают в мучителей. Чтобы сменив роль- избавиться от положения униженного. Но в числе педофилов далеко небольшая часть подвергалась этим действиям в детстве.
Маркешка (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
и это тоже, мы это рассмотрели на смене роли в зависимости.
Vallderama
13 февраля 2013 года
0
Да, это на поверхности. Но эта часть причин - далеко не в большинстве
Ершистик
16 февраля 2013 года
0
спасибо за пост! буду еще перечитывать...
Яна Виноградова
12 июня 2016 года
0
Маркешка пишет:
У тебя есть право решать, как себя вести, как думать, как чувствовать.
Вот это право оооочень задавлено очень у многих. Постоянно нужен колхоз
мне лично колхоз не нужен и никогда не был нужен.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам