Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Dianago в личном дневнике

Ужесточить наказание за убийство детей

Девочки, все мы мамы. Хочется рожать детей, много а не по два, максимум три, чтобы всегда их водить за ручку до замужества или женитьбы. Очень многие высказываются отрицательно о родителях Василисы Галицыной. В контакте постоянно эти высказывания в адрес многодетных родителей с осуждением, что не встречали восьмилетнюю девочку из школы.
Но разве не должно быть у детей беззаботного детства? Когда можно во дворе с подружками играть по нескольку часов и не названивать родителям каждый час. И почему люди должны жить в страхе перд такими ублюдками, это они должны бояться нас?! А также жестокие родители, которые издеваются над своими беззащитными детьми, должны бояться расправы.

Зайдите сюда. оставьте свою подпись http://www.change.org/ru/петиции/президенту-рф-путину-в-в-премьер-министру-медведеву-д-а-требуем-ужесточения-наказания-за-убийства-детей

Говорят, что жесткого наказания они не боятся, но все же это хоть какой то шаг. Случай в Челнах и в Брянске показал, что люди неравнодушны, и эти нелюди будут уже бояться неотвратимости наказания. Этот убийца, скорее всего не ожидал, что так поднимется народ, что так сразу начнут его искать, и даже когда засветил машину с ребенком, не передумал и все таки совершил свое злодейство.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Ужесточить наказание за убийство детей
Девочки, все мы мамы. Хочется рожать детей, много а не по два, максимум три, чтобы всегда их водить за ручку до замужества или женитьбы. Очень многие высказываются отрицательно о родителях Василисы Галицыной. В контакте постоянно эти высказывания в адрес многодетных родителей с осуждением, что не встречали восьмилетнюю девочку из школы.
Но разве не должно быть у детей беззаботного детства? Читать полностью
 
+185 Dianago 07.02.2013 1842 802 комментария

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с 5 спальнями V057 "Ла Гранде"

Каркасный дом с 5 спальнями V057 "Ла Гранде"
Каркасный дом со вторым светом, 4 спальнями и эркером V123 "Ирвингтон"

Каркасный дом со вторым светом, 4 спальнями и эркером V123 "Ирвингтон"
Каркасный дом с 3 спальнями V045 "Геттисбург"

Каркасный дом с 3 спальнями V045 "Геттисбург"
Каркасный барнхаус V506 "Фредериктон"

Каркасный барнхаус V506 "Фредериктон"

Комментарии
сероглазаЯзаЯ
7 февраля 2013 года
0
а что нашли девочку ?
annaangliya
7 февраля 2013 года
0
http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/incident/11903076/?frommail=1
сероглазаЯзаЯ
7 февраля 2013 года
0
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий сероглазаЯзаЯ
а что нашли девочку ?

↑   Перейти к этому комментарию
Нашли преступника, а он уж показал, где закопал
сероглазаЯзаЯ
7 февраля 2013 года
+1
вот же тварь
Astrid
7 февраля 2013 года
+12
Dianago пишет:
Но разве не должно быть у детей беззаботного детства?
Беззаботное детство как раз обеспечивают ответственные родители.
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
0
Каким образом?
Astrid
7 февраля 2013 года
+22
Не оставляют одних на улицах, где мотаются убийцы. Потерять немного свободы и не быть изнасилованием перед смертью - это того стоит.
Vallderama
7 февраля 2013 года
0
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
+39
В ответ на комментарий Astrid
Не оставляют одних на улицах, где мотаются убийцы. Потерять немного свободы и не быть изнасилованием перед смертью - это того стоит.

↑   Перейти к этому комментарию
Я уже написала, одни на улицах дети имеют право играть, а убийцы не должны на улицах разгуливать, где играют дети, это не немного свободы, это страх выйти на улицу. Вы со скольки лет из школы с подружками возвращались?
Гала82
7 февраля 2013 года
+1
Лично меня до 5 класса встречали, причем школа у нас прямо на выходе из двора находится ( правда, 3-4класс мы во вторую смену учились)
люрика
8 февраля 2013 года
+3
Гала82 пишет:
Лично меня до 5 класса встречали,
Всю жизнь за ручку не поводишь
Гала82
8 февраля 2013 года
+2
Всю жизнь и не надо, как только посчитаете, что ребенок в состоянии обеспечить себе безопасное передвижение- так и хорош.
люрика
8 февраля 2013 года
0
Гала82 пишет:
как только посчитаете, что ребенок в состоянии обеспечить себе безопасное
А разве такой возраст наступает
Гала82
8 февраля 2013 года
0
Значит, за руку. Как можно тогда отпускать детей, не будучи уверенными в их безопасности..
люрика
9 февраля 2013 года
0
quote="Гала82"]Значит, за руку. [/quote]
Это уже утопия- не реальность. А вот раскрыть свои глаза, чтобы своим равнодушием не способствовать преступлениям, и воспитать детей в таком духе это выход из положения.
Гала82
9 февраля 2013 года
+1
А это патетика! Или мы реально бережем своих детей или начинаем вопить об ужесточении наказаний, и допускаю, что их даж ужесточат кому-то, а реально ребенок встретит в темной подворотне кого-то другого! Принятие закона не значит, что он начнет работать !
judith polgar
9 февраля 2013 года
0
почему или или? И то и то другое. Разве кто-то ставит условие - у вас есть право только на одно действие!
Гала82
9 февраля 2013 года
0
Я мало верю, что закон сможет защитить, своего ребенка смогу защитить я, муж, семья, реально . А закон.. ну дуракам закон не писан, как известно. А умные люди не станут я думаю нападать на детей!
Афеюшка
11 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Гала82
Всю жизнь и не надо, как только посчитаете, что ребенок в состоянии обеспечить себе безопасное передвижение- так и хорош.

↑   Перейти к этому комментарию
Гала82 пишет:
в состоянии обеспечить себе безопасное передвижение- так
А как же тогда, убийства взрослых людей?
По вашим словам нужно всегда ходить за руку!
Лемурик
12 февраля 2013 года
0
Это правовой вопрос. До 18 лет Вы несете ответственность за ребенка. Т.е. именно Вы решаете, где и когда ему безопасно находится одному. После 18 лет с Вас снимается эта ответственность, поскольку он уже не ребенок.
Гала82
12 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Афеюшка
Гала82 пишет:
в состоянии обеспечить себе безопасное передвижение- так
А как же тогда, убийства взрослых людей?
По вашим словам нужно всегда ходить за руку!

↑   Перейти к этому комментарию
По моим словам можно делать фсе , что угодно, только локти потом кусать не надо!
Когда моя бабушка работала в вечерней школе, а 50 лет назад там был весьма неблагополучный район , ее встречал муж! Пока она не перешла в другую школу. И в один из таких вечеров они спасли пацана, которого 4 отморозков избивали , вот и каждый решает сам, когда хорош пресловутому " за руку"
Афеюшка
14 февраля 2013 года
+1
Вы написали про ребёнка, а ребёнок для родителей остаётся на всю жизнь ребёнком.
Моему старшему 10, вы думаете я не волнуюсь за его жизнь? ( он учится в другом городе) или мне по прежнему его за руку водить?
Я остаюсь при своём мнении, что не родители или тем более дети виноваты, а ублюдки, которые подняли руку на жизнь ребёнка!!!
Вермут
13 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Гала82
Всю жизнь и не надо, как только посчитаете, что ребенок в состоянии обеспечить себе безопасное передвижение- так и хорош.

↑   Перейти к этому комментарию
Гала82 пишет:
как только посчитаете, что ребенок в состоянии обеспечить себе безопасное передвижение- так и хорош.
Сейчас даже взрослый выйдя из дому не может быть уверен, что вернется обратно.
Гала82
13 февраля 2013 года
+1
Только взрослый отвечает за себя сам, а за безопасность детей отвечают родители и они должны об этом помнить, и водя за руку до 18 лет, и отпуская безприсмотра в 2 года.
papina po4ka
12 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий люрика
Гала82 пишет:
Лично меня до 5 класса встречали,
Всю жизнь за ручку не поводишь

↑   Перейти к этому комментарию
Поводишь!!!!! Спросите у моей мамы как! Мне уже 27, есть муж и дети, а она меня до сих пор на улицу не выпускает, всегда со мной идет , особенно когда стемнеет!!! И все 27 лет твердит одно и тоже - по голове дадут, и все...и потом добавляет - яс тобой пойду!!!
мухамбаева эльвира
8 февраля 2013 года
+7
В ответ на комментарий Гала82
Лично меня до 5 класса встречали, причем школа у нас прямо на выходе из двора находится ( правда, 3-4класс мы во вторую смену учились)

↑   Перейти к этому комментарию
Гала82 пишет:
Лично меня до 5 класса встречали
Значит было кому встречать.Мои родители работали почти без выходных,вечерами иногда до 8-9,светлое будущее для нас строили,бабушек и дедушек рядом не было или совсем не было.Уходили и возращались одни,и ключ от квартиры на шее болтался или под тряпкой лежал(а в дверях записка-ключ под тряпкой),о сотовых тогда да же в книгах не писали.Просто люди другие были,не страшно было жить.
mihailovaira1979_год
8 февраля 2013 года
0
Гала82
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий мухамбаева эльвира
Гала82 пишет:
Лично меня до 5 класса встречали
Значит было кому встречать.Мои родители работали почти без выходных,вечерами иногда до 8-9,светлое будущее для нас строили,бабушек и дедушек рядом не было или совсем не было.Уходили и возращались одни,и ключ от квартиры на шее болтался или под тряпкой лежал(а в дверях записка-ключ под тряпкой),о сотовых тогда да же в книгах не писали.Просто люди другие были,не страшно было жить.

↑   Перейти к этому комментарию
Мои родители тож работали, то в первую, то во вторую смену, договариваясь, чтобы смены не совпадали.
мухамбаева эльвира
8 февраля 2013 года
+2
Договариваются с начальством,а они не всегда навстречу идут,графики составлялись и составляются так,как посчитает нужным руководство,а не работник, и не все посменно работают.
Гала82
8 февраля 2013 года
+1
Дети и присмотр за ними личное дело каждого. Я написала про себя, как следили за мной, если у кого то что то не получается эт личное дело каждого! Никто не агитирует за работу по сменам или сидение дома, родители вправе работать хоть круглосуточно, но не вправе оставлять детей в опасности.
Мама Марина-82
12 февраля 2013 года
+1
Я с вами полностью согласна. А еще, раньше так страшно не было! Я одна из школы ходила, или с сестрой, а сейчас совсем другое время. Безопасность детей в наших руках!
Гала82
12 февраля 2013 года
+1
Именно, наши дети это наши дети и всех остальных они мало волнуют(((
Loreley
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Гала82
Лично меня до 5 класса встречали, причем школа у нас прямо на выходе из двора находится ( правда, 3-4класс мы во вторую смену учились)

↑   Перейти к этому комментарию
Меня до 30 лет вечером папа встречал - у нас неприятно идти вечером от метро.
Анабэль
12 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Гала82
Лично меня до 5 класса встречали, причем школа у нас прямо на выходе из двора находится ( правда, 3-4класс мы во вторую смену учились)

↑   Перейти к этому комментарию
А меня только на линейку в первом классе отвели и все , сама ходила и в школу и из школы и ничего не боялась и никак го. Заболел зуб сама без мамы пошла в поликлинику к зубному и мысли не было что убьют и изнасилуют. И сами без бабушек и дедушек жили в другом городе.И гуляли сколько хотели на улице. А сейчас как посмотришь новости жить боишься и за детей боишься и не сможешь с ним быть все 24 часа в сутки.
Гала82
12 февраля 2013 года
+1
Вермут
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Анабэль
А меня только на линейку в первом классе отвели и все , сама ходила и в школу и из школы и ничего не боялась и никак го. Заболел зуб сама без мамы пошла в поликлинику к зубному и мысли не было что убьют и изнасилуют. И сами без бабушек и дедушек жили в другом городе.И гуляли сколько хотели на улице. А сейчас как посмотришь новости жить боишься и за детей боишься и не сможешь с ним быть все 24 часа в сутки.

↑   Перейти к этому комментарию
Мишутина мама пишет:
А меня только на линейку в первом классе отвели и все , сама ходила и в школу и из школы и ничего не боялась
А я в детский сад сама ходила в 4-5 лет. Жили в селе, там многие дети так ходили. И никогда ни с кем ничего не случалось!!!!!!!
Vallderama
7 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Dianago
Я уже написала, одни на улицах дети имеют право играть, а убийцы не должны на улицах разгуливать, где играют дети, это не немного свободы, это страх выйти на улицу. Вы со скольки лет из школы с подружками возвращались?

↑   Перейти к этому комментарию
Dianago пишет:
Я уже написала, одни на улицах дети имеют право играть
о правах можно кричать, конечно. НО конкретной Василисе, изнасилованной и убитой- ничуть не легче.
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
+1
Хоть чтобы других детей это не коснулось, понятно что ее уже не вернуть. Этот гад просто не ожидал, что так будут искать ее, вот и проколося
Vallderama
7 февраля 2013 года
+7
Чтобы других детей это не коснулось- родителям надо смотреть за своими детьми. А не вешать им ключ на шею с лозунгами о совецком детстве и праве болтаться безпризорником.
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
0
А я и не предлагаю так делать. надо следить за своими детьми и подписать петицию
Яблочко
8 февраля 2013 года
+3
В ответ на комментарий Vallderama
Чтобы других детей это не коснулось- родителям надо смотреть за своими детьми. А не вешать им ключ на шею с лозунгами о совецком детстве и праве болтаться безпризорником.

↑   Перейти к этому комментарию
Vallderama пишет:
о совецком детстве
Ой, советское детство -- миф.
Я когда училась во втором классе (это, на минуточку, 1986 год) -- сама возвращалась со школы (ходьбы -- реально 3 минуты). Ко мне тоже дядька в МОЕЙ же парадной приставал.
mihailovaira1979_год
8 февраля 2013 года
0
Это случалось, но реже. Сейчас все как с ума сошли.
Зуяшка
8 февраля 2013 года
+3
может и не реже, просто не освещалось так как сейчас. И это в свою очередь дает пищу для новых преступлений
Анабэль
12 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Яблочко
Vallderama пишет:
о совецком детстве
Ой, советское детство -- миф.
Я когда училась во втором классе (это, на минуточку, 1986 год) -- сама возвращалась со школы (ходьбы -- реально 3 минуты). Ко мне тоже дядька в МОЕЙ же парадной приставал.

↑   Перейти к этому комментарию
Совсем не миф. Я сама везде ходила и со мной такого не было.
люрика
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
Dianago пишет:
Я уже написала, одни на улицах дети имеют право играть
о правах можно кричать, конечно. НО конкретной Василисе, изнасилованной и убитой- ничуть не легче.

↑   Перейти к этому комментарию
Vallderama пишет:
о правах можно кричать, конечно. НО конкретной Василисе, изнасилованной и убитой- ничуть не легч
Не побороть равнодушие, не отправлять в переход ребёнка одного хотя бы.
Vallderama
8 февраля 2013 года
+2
Вот все должны были. Одну маму спросить нельзя, какого черта ее маленькая дочка делала одна в этом переходе.
люрика
8 февраля 2013 года
+12
Vallderama пишет:
Одну маму спросить нельзя, какого черта ее маленькая дочка делала одна в этом переходе.
как говорят, судьба подставила подножку, Один раз оказалась на короткое время одна, и так случилась, Ни она , ни в этот раз, так кто-то другой, и может ещё ни один в его руки попался бы
.И даже в странах, где есть решения не оставлеть детей без надзора, их в силу обстоятельств оставляют и будут оставлять, Жизнь диктует условия родителям, а законы должены помогать родителям обеспечивать безопасность детей, а не только предъявлять к ним требования..
Маргоша81
8 февраля 2013 года
0
luda101 пишет:
Жизнь диктует условия родителям, а законы должены помогать родителям обеспечивать безопасность детей, а не только предъявлять к ним требования..
mihailovaira1979_год
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий люрика
Vallderama пишет:
Одну маму спросить нельзя, какого черта ее маленькая дочка делала одна в этом переходе.
как говорят, судьба подставила подножку, Один раз оказалась на короткое время одна, и так случилась, Ни она , ни в этот раз, так кто-то другой, и может ещё ни один в его руки попался бы
.И даже в странах, где есть решения не оставлеть детей без надзора, их в силу обстоятельств оставляют и будут оставлять, Жизнь диктует условия родителям, а законы должены помогать родителям обеспечивать безопасность детей, а не только предъявлять к ним требования..

↑   Перейти к этому комментарию
Dianago (автор поста)
10 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий люрика
Vallderama пишет:
Одну маму спросить нельзя, какого черта ее маленькая дочка делала одна в этом переходе.
как говорят, судьба подставила подножку, Один раз оказалась на короткое время одна, и так случилась, Ни она , ни в этот раз, так кто-то другой, и может ещё ни один в его руки попался бы
.И даже в странах, где есть решения не оставлеть детей без надзора, их в силу обстоятельств оставляют и будут оставлять, Жизнь диктует условия родителям, а законы должены помогать родителям обеспечивать безопасность детей, а не только предъявлять к ним требования..

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid
7 февраля 2013 года
+4
В ответ на комментарий Dianago
Я уже написала, одни на улицах дети имеют право играть, а убийцы не должны на улицах разгуливать, где играют дети, это не немного свободы, это страх выйти на улицу. Вы со скольки лет из школы с подружками возвращались?

↑   Перейти к этому комментарию
Dianago пишет:
а убийцы не должны на улицах разгуливать,
Вы это тем скажите, кто разгуливает, а то они пока не в курсе.
Dianago пишет:
Вы со скольки лет из школы с подружками возвращались?
Я - с 1го класса. И был мне педофил - в нашем-то супернаучном городке. И у нас не было ни нариков, ни прочих товарищей.
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
+1
Ну дело ваше, не хотите не надо, пусть все остается так как есть, прождолжаем жить в страхе перед этими сволочами и по принципу моя хата скраю
Astrid
7 февраля 2013 года
+6
Опять же - "или-или"
Ну, разумеется, люди способны совершать только одно действие из предложенных. 2 - это уже задача непосильная.
Можно ответить в вашем духе "а вы продолжайте рисковать жизнью своих детей, отпуская на улицу одних, пока ваши письма ползут в Путену, а убийцам всё пофиг"....но не хочу.
Потому что можно и обращение подписать, и ребёнка своего уберечь, пока наши доблестные защитники с законами и мерами подтянутся.
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
0
А я и не предлагаю за детьми не следить, я и не говорю "или или", я согласна, что за детьми надо смотреть всегда, но только не всегда и не у всех это получается.
Astrid
7 февраля 2013 года
+1
Dianago пишет:
но только не всегда и не у всех это получается.
Получается-не получается - это одно. Но ведь и не хотят, вот где реальная беда!
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
Нет, семья благополучная. Поэтому не хотелось бы осуждать родителей, несудимы будем, как говорится.
Astrid
8 февраля 2013 года
+3
И благополучные не хотят. Просто считают, что таким образом "воспитывают самостоятельность".
Про несудимы - это немножно из другой оперы.
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
+3
Из этой самой оперы, вы осуждаете этих родителей, а, по моему мнению, не надо бы, но каждый остается при своем мнении, так как каждый прав по-своему, на том и разойдемся
Loreley
8 февраля 2013 года
+3
Вы заступаетесь за таких родителей, потому что сами так поступаете?
Dianago (автор поста)
9 февраля 2013 года
0
нет, я так не поступаю и не собираюсь, а вас до 30 лет встречали, а потом перестали, и как же вы теперь, замуж вышли?
Loreley
9 февраля 2013 года
+1
Я что-то связи не вижу
Loreley
9 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Dianago
нет, я так не поступаю и не собираюсь, а вас до 30 лет встречали, а потом перестали, и как же вы теперь, замуж вышли?

↑   Перейти к этому комментарию
У меня папа долгое время работал в МВД и каждый день читал криминальные сводки - население и половины всех происшествий не знает. Поэтому если было поздно и меня некому было встретить - меня всегда встречал папа. И я ему за это очень благодарна, потому что были ситуации когда посреди белого дня ко мне приставали и педофилы, и маньяки - просто Бог уберег и я от родителей знала, что в таких ситуациях надо руки в ноги и бежать, или кричать, чтобы привлечь внимание окружающих.
А сейчас меня встречать не надо - я на машине и в подземный гараж прямиком. К тому же не в России живу.
Loreley
9 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Astrid
И благополучные не хотят. Просто считают, что таким образом "воспитывают самостоятельность".
Про несудимы - это немножно из другой оперы.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот мне одна такая мамочка русская, живущая здесь, внушала, что я слишком пекусь о своей дочке. Ее дочку в 5 лет с улицы домой приводили посторонние люди с разбитыми коленками, обработанными йодом и перевязанными. И она мне говорила - типа вот какие испанцы хорошие типа приведут тебе домой ребенка и ничего с ним не случится. А я ей сказала, что если бы мне ребенка домой посторонние привели - я бы со стыда сгорела. Т.е. Я дома сижу, а ребенок мой непонятно где колени разбивает.
Vallderama
9 февраля 2013 года
0
Loreley
9 февраля 2013 года
0
Astrid
10 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Loreley
Вот мне одна такая мамочка русская, живущая здесь, внушала, что я слишком пекусь о своей дочке. Ее дочку в 5 лет с улицы домой приводили посторонние люди с разбитыми коленками, обработанными йодом и перевязанными. И она мне говорила - типа вот какие испанцы хорошие типа приведут тебе домой ребенка и ничего с ним не случится. А я ей сказала, что если бы мне ребенка домой посторонние привели - я бы со стыда сгорела. Т.е. Я дома сижу, а ребенок мой непонятно где колени разбивает.

↑   Перейти к этому комментарию
Loreley пишет:
А я ей сказала, что если бы мне ребенка домой посторонние привели - я бы со стыда сгорела
5 лет!!!!
Впрочем, в 6 я уже точно гуляла одна, а раздолбанные коленки закрывала подорожниками и молча несла домой, стараясь, чтобы родители не заметили. Сама перевязывала потом. И это при том, что у меня - хорошие родители, всё отдать готовы ради нас с дочкой. Просто...это был СССР, там было нормой "гулять с ключиком".
Loreley
10 февраля 2013 года
+1
Смотря где. В Москве реже так родители поступали. Хотя я за всех не могу говорить.
Astrid
10 февраля 2013 года
+2
Только недавно смотрела "Каток и скрипку" Тарковского. Там как раз о московском ребёнке - в 7 лет с утра один вышел из дома, пошел в музыкальную, вернулся обратно, обед провел с водителем катка, сам позанимался скрипкой, вечером пришла мама. Фильм, конечно, но ведь никто не завернул сценарий со словами "дети в СССР одни не гуляют!" А "Осторожно - черепаха" Быкова? Вообще детсадовцы одни по городу скачут. И - нормально.
Loreley
10 февраля 2013 года
+1
Ну это не мое поколение - моего старшего брата скорее. Тогда да - было спокойнее. 80-90е это уже было время более стремное. Хотя я понимаю, что не все родители были такими, как мои. Просто папина профессия наложила отпечаток -он знал, что каждый день происходит в городе. И ему было страшно за своих детей.
Astrid
10 февраля 2013 года
0
Мне как раз достались и те, и другие. Вот в начале-середине 80х было ещё ничего. И Бог нас, глупых, миловал, когда мы на спор перебегали дорогу перед машинами. Или ходили через казармы стройбата на железную дорогу. Или прыгали с крыш в ямы со снегом....
Astrid
10 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Loreley
Ну это не мое поколение - моего старшего брата скорее. Тогда да - было спокойнее. 80-90е это уже было время более стремное. Хотя я понимаю, что не все родители были такими, как мои. Просто папина профессия наложила отпечаток -он знал, что каждый день происходит в городе. И ему было страшно за своих детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Loreley пишет:
Хотя я понимаю, что не все родители были такими, как мои.
Наши отпускали под честное слово "за дом"...А дальше мы уж сами определяли, за какой "дом".
И это страршие пацаны мне объяснили, кто такие педофилы и почему с ними в подъезд нельзя. И они же заперли меня в лифте, чтобы посмотреть, как девочки устроены.
Loreley
10 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Astrid
Loreley пишет:
А я ей сказала, что если бы мне ребенка домой посторонние привели - я бы со стыда сгорела
5 лет!!!!
Впрочем, в 6 я уже точно гуляла одна, а раздолбанные коленки закрывала подорожниками и молча несла домой, стараясь, чтобы родители не заметили. Сама перевязывала потом. И это при том, что у меня - хорошие родители, всё отдать готовы ради нас с дочкой. Просто...это был СССР, там было нормой "гулять с ключиком".

↑   Перейти к этому комментарию
Я одна не гуляла никогда. Даже на даче под Москвой. Если только рядом с забором и с компанией детей. И то всегда смотрели за нами.
Astrid
10 февраля 2013 года
0
ДЛя меня ребёнок, за которым смотрят, был большоооой редкостью. Все друзья-знакомые тусили "самостоятельно". Выход отца на общий балкон считался личным оскорблением - я тут патроны в костер кидаю, а он меня домой "загоняет"!
Loreley
10 февраля 2013 года
+2
Я вообще была мимозой домашней. У меня была няня. Если не с родителями, то с ней гуляла. Поэтому в меня и впечатление такое, что у всех так было, хотя конечно это не так. Но я от этой опеки никак не пострадала - спасибо только родителям говорю. И детей своих так же буду опекать и мне плевать, кто что скажет обо мне - что я чокнутая мамашка и т.п. Здоровее будут.
Astrid
10 февраля 2013 года
+1
И я своих буду. Потому что отлично знаю, что у детей называется "я была за домом" или "У Кольки чай пили".
Dianago (автор поста)
10 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Loreley
Вот мне одна такая мамочка русская, живущая здесь, внушала, что я слишком пекусь о своей дочке. Ее дочку в 5 лет с улицы домой приводили посторонние люди с разбитыми коленками, обработанными йодом и перевязанными. И она мне говорила - типа вот какие испанцы хорошие типа приведут тебе домой ребенка и ничего с ним не случится. А я ей сказала, что если бы мне ребенка домой посторонние привели - я бы со стыда сгорела. Т.е. Я дома сижу, а ребенок мой непонятно где колени разбивает.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот это ваще жесть, тут в см одна такая сидит, у нее пацан в 4 года на улице один гуляет
Лемурик
10 февраля 2013 года
+1
Это что. В СМ некоторые "хвастались", что у них дети в 2 года одни гуляют. Или братишки 1 и 3 лет вместе гуляют - мол, чего с ними в нашей деревне случится?
Vallderama
10 февраля 2013 года
+4
Лемурик пишет:
В СМ некоторые "хвастались", что у них дети в 2 года одни гуляют
помню. И ржали над теми, кто в шоке был. Типа "хлюпиков нам не надо"
Лемурик
10 февраля 2013 года
0
Ну, да. Старая песня - "мол водите своих до 25 лет за ручку".
Лемурик
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Опять же - "или-или"
Ну, разумеется, люди способны совершать только одно действие из предложенных. 2 - это уже задача непосильная.
Можно ответить в вашем духе "а вы продолжайте рисковать жизнью своих детей, отпуская на улицу одних, пока ваши письма ползут в Путену, а убийцам всё пофиг"....но не хочу.
Потому что можно и обращение подписать, и ребёнка своего уберечь, пока наши доблестные защитники с законами и мерами подтянутся.

↑   Перейти к этому комментарию
профиль удалён удалённого пользователя
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Опять же - "или-или"
Ну, разумеется, люди способны совершать только одно действие из предложенных. 2 - это уже задача непосильная.
Можно ответить в вашем духе "а вы продолжайте рисковать жизнью своих детей, отпуская на улицу одних, пока ваши письма ползут в Путену, а убийцам всё пофиг"....но не хочу.
Потому что можно и обращение подписать, и ребёнка своего уберечь, пока наши доблестные защитники с законами и мерами подтянутся.

↑   Перейти к этому комментарию
слушай, но у меня Люба тоже сама в школу ходит...И в художку. Я при всем желании не могу ее из школы встречать - т.к. Артем спит дома в это время - я его дома одного тоже оставить не могу. ....И еще так пакостно вышло, что никто из ее подруг рядом не живет. Ходит одна.
Лемурик
8 февраля 2013 года
+1
Я таскала ребенка с собой, с криками, с воплями, но таскала. Не оставляли ни одного, ни другого. Тяжело, конечно, но что поделать?
профиль удалён удалённого пользователя
8 февраля 2013 года
0
а я не таскаю. Только вот Люба из школы выходит и звонит мне - идет - мы всю дорогу разговариваем.
Лемурик
8 февраля 2013 года
0
Надеюсь, что телефон в руках как-то отпугнет преступника.
профиль удалён удалённого пользователя
8 февраля 2013 года
+1
соломку не подстелишь под каждую кочку. В моем детстве в нашей школе девочку изнасиловал и убил физрук.
Тоже родители виноваты - в школу с дочкой не пошли?
Лемурик
8 февраля 2013 года
+1
Для меня всегда загадочна логика такая - мол, девочку убил физрук, родители этого не могли предвидеть, поэтому нужно вообще расслабиться и надеяться на любимое российское "авось пронесет". А физрук ее убил прям в школе на уроке физкультуры или на перемене?
соломку не подстелишь под каждую кочку
Чем больше соломы, тем меньше шансов сломать шею.
профиль удалён удалённого пользователя
8 февраля 2013 года
+1
Лемурик пишет:
А физрук ее убил прям в школе
да, прямо в школе, после урока. Родителей тоже чморили потому что кинулись не сразу после уроков, а спустя три часа только. Но это бы уже ничего не решило.
Лемурик пишет:
, поэтому нужно вообще расслабиться и надеяться на любимое российское "авось пронесет"
ой, аж смешно....Разгадываю специально для вас свою логику - Я не предлагаю расслабится, только в посте все заключили что всё, однозначно виноваты родители, потому что посмели 7 детей родить и не доглядели. Противно читать.
Было бы у меня денег куча - приставила бы телохранителя круглосуточно. Но это не гарантия того, что ребенок от всего застрахован.
Я сейчас в селе живу. Недавно. В школе около 2000 детей - школа большая. Одноклассницы моей дочери ездят маршруткой из содедених сел (школа просто очень хорошая. Гимназия). Ни одну девочку из класс моей дочери не приводят и не забирают. От нас школа находится в километре. Полпути надо идти по главной улице, остальное расстояние вдоль воинской части. Там ребята, когда свободны - сами детей провожают в сумерки. Вот честно, при всех прочитанных страшилках, я больше боюсь что на нее собака чужая набросится, чем маньяк- убийца. И тем не менее, все равно - идем с телефонной беседой домой - мне так спокойнее. Когда дома муж - то он и встречает ее. Когда у меня есть возможность встретить - я тоже встречаю. Просто я не теряю сознание от мысли, что она через день ходит сама.
Лемурик
8 февраля 2013 года
+1
прямо в школе, после урока
Школа что-ли была такая нетипичная. В школах обычно столько людей даже после окончания всех уроков до закрытия тусуется...
Я не предлагаю расслабится, только в посте все заключили что всё, однозначно виноваты родители
Вот в Вашей местности столько детей идет одни, почему нельзя всем вместе скинутся и нанять провожатого (как многие в Москве делают)? На родительском собрании поднять вопрос и т.п. Думаю, что потому что многие найдут причины, чтобы этого не делать, даже если средства позволяют.
профиль удалён удалённого пользователя
8 февраля 2013 года
0
Лемурик пишет:
Школа что-ли была такая нетипичная.
раздевалка в подвале, там все и случилось. Что было то было. К стати - школа не из плохих считалась. Понятно, директора уволили, физрука убили по-моему еще до суда . Это было в конце 80-х
Лемурик пишет:
почему нельзя всем вместе скинутся и нанять провожатого
Да потому что у нас НИКОГО ЭТО НЕ ПАРИТ!!!! Никтоне видит в этом необходимости. Никто не зашуган.
Лемурик пишет:
как многие в Москве делают)?
у нас НЕ МОСКВА!!!!
Лемурик пишет:
На родительском собрании поднять вопрос
На меня посмотрят как сумасшедшую и очень удивятся.

У нас в старой части села обычные старые дома. А в новой - очень себе даже ничеготакие коттеджи. Мы когда в дом переехали - сразу думали что первое, что надо ставить - решетки на окна. Обошли все село. Решеток нет ни у кого!!! Вообще, ни охраны, ни решеток , ни заборов с прожекторами.
Спросила участкового как-то что тут с преступностью - драки по бытовухе, иногда кражи - очень редко, в основном на стройках, в основном рабочие и украли.
В девяностые пару человек зарезали по пьяни в баре.
Село в 10 км от Одессы. В Одессе, конечно иная картина, но все равно не такая страшная как в других, даже украинских городах.
Вот сегодня к стати на собрание иду - спрошу ради интереса. Но реакция других родителей для меня ясна.
Лемурик
8 февраля 2013 года
0
физрука убили по-моему еще до суда . Это было в конце 80-х
Раньше нетерпимее были к таким преступлениям. Таких в тюрьме часто убивали. А сейчас в тюрьмах их не убивают.
Да потому что у нас НИКОГО ЭТО НЕ ПАРИТ!!!! Никтоне видит в этом необходимости. Никто не зашуган.
Как и везде, где такие случаи происходят. До тех пор, пока они не происходят.
у нас НЕ МОСКВА!!!!
Кстати, случаи пропажи и убийства детей в последнее время отмечаются именно в тихих маленьких местах, а не в крупных городах.
Потому как там все "расслабленные".
Зуяшка
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Лемурик
прямо в школе, после урока
Школа что-ли была такая нетипичная. В школах обычно столько людей даже после окончания всех уроков до закрытия тусуется...
Я не предлагаю расслабится, только в посте все заключили что всё, однозначно виноваты родители
Вот в Вашей местности столько детей идет одни, почему нельзя всем вместе скинутся и нанять провожатого (как многие в Москве делают)? На родительском собрании поднять вопрос и т.п. Думаю, что потому что многие найдут причины, чтобы этого не делать, даже если средства позволяют.

↑   Перейти к этому комментарию
а провожатый каждого до дома провожать будет? А если 200м идти всем вместе, а потом дороги расходятся?
Лемурик
8 февраля 2013 года
+2
Младшеклассников однозначно нужно до дома провожать. А уж как это организовывать люди сообразят - было бы желание. Что касается старших детей, то тут тоже сколько можно - нужно делать для их безопасности.
Astrid
8 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Leopardina
а я не таскаю. Только вот Люба из школы выходит и звонит мне - идет - мы всю дорогу разговариваем.

↑   Перейти к этому комментарию
Значит, уже не одна!
Я-то говорю о родителях, у которых дети мотаются без связи "как в старые добрые времена". И эти родители себя приводят в пример: вот мы же на улице выросли - и живы!
профиль удалён удалённого пользователя
8 февраля 2013 года
0
Нет конечно - у нас из пункта а до пункта б рука на пульсе. Правда мадама моя иногда телефон забывает, но я без комплексов, учителям звоню .
Astrid
8 февраля 2013 года
+5
Здесь был оччень показательный пост: умственно отсталый парень-инвалид изнасиловал ребёнка. Как только не предлагалось того инвалида убить-расчленить!
Когда я спросила, какого банана трехлетка была с ним без присмотра - ор стоял до небес. Инвалид виноват, что у него гормоны вместо мозгов! "Этож деревня!"
Vallderama
8 февраля 2013 года
+1
Astrid пишет:
Когда я спросила, какого банана трехлетка была с ним без присмотра - ор стоял до небес
Astrid
8 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Leopardina
Нет конечно - у нас из пункта а до пункта б рука на пульсе. Правда мадама моя иногда телефон забывает, но я без комплексов, учителям звоню .

↑   Перейти к этому комментарию
Leopardina пишет:
Нет конечно - у нас из пункта а до пункта б рука на пульсе.
Вот я об этом и говорю. От ВСЕХ бед не оградишь, конечно - вон, как с физруком тем. Но сделать все, что в родительских силах - необходимо.
У нас теперь не так тихо-мирно как раньше, но все равно достаточно безопасно. Но шприцы под балконами - вот они! Гопота пьяная - тоже имеется. Ну, не имею я права рисковать жизнью своего ребёнка, если знаю, что можно этого избежать.
Кстати - мобильный контроль в возрасте твоей Любы возьму на заметку.
Лемурик
8 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Dianago
Я уже написала, одни на улицах дети имеют право играть, а убийцы не должны на улицах разгуливать, где играют дети, это не немного свободы, это страх выйти на улицу. Вы со скольки лет из школы с подружками возвращались?

↑   Перейти к этому комментарию
В советские времена за это была вышка, однако, маньяков тоже хватало, только про них в новостях не писали и не говорили. На меня саму напал педофил в подъезде моего дома (мне было 8 лет, был 1983 год). Моя мама была дома, но меня не встречала (как и многие другие родители). Я чудом спаслась (жива и цела), но как потом намекнули в милиции, что это далеко не первый случай в районе. Поэтому, хотя я целиком за самые строжайшие и жесточайшие меры к этим уродам и нелюдям, не могу снять с себя ответственности за жизнь и психическое здоровье своих детей. Пока мир не изменится, я должна жить с пониманием того, что за каждым углом может оказаться человек с бракованной психикой.
saita
12 февраля 2013 года
0
Лемурик пишет:
В советские времена за это была вышка
Вы твердо уверены? Ссылочку на соответствующую статью действовавшего до распада Союза УК РСФСР не дадите, случайно?

Ну, собственно, сейчас - максимальное, из возможного, наказание тоже предусмотрено:

ФЗ от 29.02.2012 № 14-ФЗ вновь усилена ответственность за изнасилование несовершеннолетних и малолетних потерпевших. Введена возможность назначения пожизненного лишения свободы за совершение изнасилования малолетней лицом, ранее судимым за преступление против половой неприкосновенности несовершеннолетнего.
Лемурик
12 февраля 2013 года
0
Вы твердо уверены? Ссылочку на соответствующую статью действовавшего до распада Союза УК РСФСР не дадите, случайно?
Да, я уверена, что маньяки, насильники и убийцы детей, могли запросто получить вышку.
Если Вам нужна ссылочка, то вы имеете такую же возможность отыскать в инете нужный материал, как и я. А меня эта тема не настолько радует, чтобы копаться в подробностях.
saita
12 февраля 2013 года
0
Никто не сомневался в Вашей способности ответить за собственные слова. Спасибо!
Лемурик
12 февраля 2013 года
0
Забавно, что Вы от имени всех вещаете. Если Вам это очень интересно, можете нагуглить какие приговоры получали маньяки-убийцы в СССР и рассмотреть дела. У меня нет никакого желания Вам угождать и рыться в этих делах. Я и так знаю, какие приговоры тогда получали по этим делам.
saita
12 февраля 2013 года
+1
Лемурик пишет:
Если Вам это очень интересно
Лемурик пишет:
У меня нет никакого желания Вам угождать
Лемурик пишет:
Я и так знаю

Чисто справочно, для общего развития: Вы разговариваете с юристом, работавшим, в свoе время в прокуратуре и имеющим очень четкое представление о том, как расследовались и доводились до суда подобные преступления до начала 1990х. Раз.

Два: современный российский уголовный кодекс предусматривает более суровые наказания (вплоть до пожизненного заключения. А раньше предел был - 15 лет. Для спрaвки, опять же) за преступления против личности, против жизни и здоровья граждан, чем кодекс, действовавший перед распадом СССР.
Просто сейчас действует мораторий на смертную казнь, который к назначению (выбору судом) наказания отношения не имеет, фактически.

Спасибо за плодотворную дискуссию.
Лемурик
12 февраля 2013 года
0
Давайте не будем. Почему-то все источники говорят об обратном. Странно, что вы юрист из прокуратуры не знаете общеизвестных вещей. Поэтому дискуссия очень далека от "плодотворной" и познавательной.
27 октября 1960 года на третьей сессии ВС РСФСР пятого созыва был принят следующий Уголовный кодекс РСФСР. В законе РСФСР "Об утверждении УК РСФСР" было указано, что он вводится в действие с 1 января 1961 года.

Относительно смертной казни необходимо отметить, что эта мера наказания не была включена в перечень наказаний, указанный в ст. 21 УК РСФСР. Она была выделена в отдельной Статье, как исключительная мера наказания (ст. 23), где говорилось, что смертная казнь может применяться за особо тяжкие преступления по УК РСФСР. Не подлежали такому наказанию женщины, лица, не достигшие 18-летнего возраста к моменту совершения преступления, и мужчины старше 65 лет. В этой же Статье был закреплен ставший традиционным для российского уголовного законодательства вид казни - расстрел.

В УК наметилась определенная двойственность в отношении смертной казни. Прежде всего, было совершенно непонятно, как законодатель относится к смертной казни. Формально она являлась одним из видов наказания, но, так как не была включена в перечень видов наказания, можно было предположить, что, продолжая традиции советской уголовно-правовой доктрины, она относилась к террору. Далее, в Статье о целях наказания (ст. 20) указывались среди остальных целей "исправление и перевоспитание осужденных". Если подходить к смертной казни с точки зрения наказания, было видно противоречие двух статей, так как не представляется возможным говорить об "исправлении и перевоспитании" в случае применения исключительной меры наказания. Необходимо было изменить определение целей наказания, должно было быть отражено, что не всеми видами наказания достижимы эти поставленные цели. При этом смертную казнь следовало указать в перечне видов наказания в качестве исключительной меры и разъяснить, что ее исключительность как раз и состоит в том, что она не может по своей природе направляться на "исправление и перевоспитание".

УК РСФСР оставлял вопросы о применении срока давности к лицу, совершившему преступление, наказуемое смертной казнью, и о применении срока давности к лицу, приговоренному к смертной казни, на усмотрение суда.

По тому законодательству смертная казнь могла назначаться за достаточно обширный круг преступлений. Прежде всего, к ним относились тяжкие преступления против жизни человека. Самое "знаменитое" из них - это умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах (ст. 102). Смертной казнью карались также и большинство воинских преступлений, повлекших тяжкие последствия или совершенные в боевой обстановке или в военное время (гл. 12). Многие государственные преступления такие, как измена Родине (ст. 64), шпионаж (ст. 65), террористические акты (ч. 1 ст. 66, ч. 1 ст. 67), бандитизм (ст. 77) и т. д. , были наказуемы смертной казнью. А так же такие преступления как угон воздушного судна, повлекший гибель людей, причинение тяжких телесных повреждений или, если он совершен организованной группой (ч. 3 ст. 213(2)); терроризм в той части, если это деяние попадает под действие ч. 3 ст. 213(3).

Однако, что больше всего удивляло не только противников, но и сторонников смертной казни, этот вид наказания был предусмотрен за совершение изнасилования особо тяжким рецидивистом или, повлекшее тяжкие последствия, а равно и изнасилование малолетней (ч. 4 ст. 117). В этом случае преступление не посягает на жизнь человека, т. е. даже с точки зрения кровной мести оно не должно было караться столь суровым наказанием.

Но не было бы справедливым не отметить, что хотя в УК 1960 г. смертная казнь предусматривалась за совершение довольно значительного числа преступлений (за 17 преступных деяний в мирное время и 16—в военное время и в боевой обстановке), однако это вовсе не означало ее фактического широкого применения. Как правило, к тому же в единичных случаях, высшая мера назначалась лицам, совершившим убийства с особой жестокостью, нескольких лиц, малолетних детей, и т. п. По данным за 1987 г. , 96 процентов приговоров к смертной казни были вынесены судами в связи с осуждением именно за эти преступления.
Lekci
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Dianago
Я уже написала, одни на улицах дети имеют право играть, а убийцы не должны на улицах разгуливать, где играют дети, это не немного свободы, это страх выйти на улицу. Вы со скольки лет из школы с подружками возвращались?

↑   Перейти к этому комментарию
Dianago пишет:
это не немного свободы, это страх выйти на улицу.
+100%
Даже у себя в частном секторе мне страшно, что дети без присмотра на улице, закинут в машину и я не смогу ничего сделать, только когда подумаю схожу с ума... Я с первого класса сама ходила в школу, ездила по городу, и не боялась, а сейчас кошмар.
пы.сы. я за казнь таких убийц...
Релли
10 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Dianago
Я уже написала, одни на улицах дети имеют право играть, а убийцы не должны на улицах разгуливать, где играют дети, это не немного свободы, это страх выйти на улицу. Вы со скольки лет из школы с подружками возвращались?

↑   Перейти к этому комментарию
Я жила во времена, которые сейчас активно критикуют, но с первого класса ходила домой сама с ключом на шее. Сестра была в инстиуте, родители на работе. Отводили по-началу, а потом и утром сама ходила. У мамы каждый день разное расписание на работе было, но всегда забирать меня она не могла. Дорог с активным движением на пути к школе не было.
Лемурик
10 февраля 2013 года
0
Я тоже жила в те времена, однако, маньяки-то тоже были не редкость. Просто в новостях не освещалось совсем - "оставшиеся в живых спокойно спят".
ognedeva25
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Не оставляют одних на улицах, где мотаются убийцы. Потерять немного свободы и не быть изнасилованием перед смертью - это того стоит.

↑   Перейти к этому комментарию
Так по убийце и не всегда скажешь,что он убийца.Мы с парнем одним в школе учились,в техникуме потом,вроде нормальный парень,а уже четвертый раз сидит за изнасилование девочек.Всем девочкам до восьми лет.Женат.два сына у него.Сами поражаемся как на наших глазах из него вырасло ТАКОЕ!
Яблочко
8 февраля 2013 года
+6
ognedeva25 пишет:
а уже четвертый раз сидит за изнасилование девочек.

Это ж какие малюсенькие сроки ему давали, если в 38 лет он сидит уже ЧЕТВЕРТЫЙ раз???
Если в 20 лет начал, то получается по 4 года ???
Это смех, а не наказание за такое ужасное преступление!!!
ognedeva25
8 февраля 2013 года
+2
Четвертый раз посадили недавно,а перед этим шесть лет.Конечно мало,пожизненно надо,чтобы перехотелось ему все на свете
Мися
8 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий ognedeva25
Так по убийце и не всегда скажешь,что он убийца.Мы с парнем одним в школе учились,в техникуме потом,вроде нормальный парень,а уже четвертый раз сидит за изнасилование девочек.Всем девочкам до восьми лет.Женат.два сына у него.Сами поражаемся как на наших глазах из него вырасло ТАКОЕ!

↑   Перейти к этому комментарию
при чём тут ваши глаза? Отклонение у человека такое. Процент психов всегда одинаков.... И вы ж не знаете, что с ним в детстве было. Оч часто это травматики детства, те, кто сам насилие пережил.
ognedeva25
8 февраля 2013 года
0
Может быть,рос в благополучной семье,а как воспитывали не знаю.Впервые изнасиловал дочь своей гражданской жены,девочке было четыре
Лемурик
9 февраля 2013 года
0
Нормально. Если бы дали пожизненное больше бы никого не изнасиловал. По крайней мере на воле.
Мися
9 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий ognedeva25
Может быть,рос в благополучной семье,а как воспитывали не знаю.Впервые изнасиловал дочь своей гражданской жены,девочке было четыре

↑   Перейти к этому комментарию
Iskis
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Не оставляют одних на улицах, где мотаются убийцы. Потерять немного свободы и не быть изнасилованием перед смертью - это того стоит.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
Не оставляют одних на улицах, где мотаются убийцы.
это как.дайте список улиц.я туда не пущу своих детей!!!??
tatusik77
7 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Astrid
Dianago пишет:
Но разве не должно быть у детей беззаботного детства?
Беззаботное детство как раз обеспечивают ответственные родители.

↑   Перейти к этому комментарию
девочки, не надо дебатов. трагедия уже случилась и не один раз. и не всегда по вине родителей!
Astrid
7 февраля 2013 года
+5
tatusik77 пишет:
и не один раз.
Вот именно! Не один. И не 2. И не 3.
А у нас все та же тема: дайте деткам беззаботно погулять.
tatusik77
7 февраля 2013 года
+8
ну Вы же прекрасно поняли, о чем я. ни одного нерадивого родителя нашими спорами не переделать, а ужесточение ответственности за любой вред, причиненный малышам действительно нужно! причем, это должно быть максимально строгое наказание.
Astrid
7 февраля 2013 года
+2
tatusik77 пишет:
ни одного нерадивого родителя нашими спорами не переделать,
Нерадивых - нет, конечно. Но кого-то заставит задуматься и пересмотреть свои взгляды. Мне чужие споры во многом помогли разобраться, а кое-какие убеждения и изменить на 180. Не думаю, что я тут одна такая.

tatusik77 пишет:
а ужесточение ответственности за любой вред, причиненный малышам действительно нужно!
Да. Но пока этого не произошло - уверена, что нужно именно к родителям обращаться, чтобы берегли детей.
Даже в моём советском детстве на меня нашелся педофил (не добрался, правда, Бог спас), а сейчас этого добра.
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Astrid
tatusik77 пишет:
и не один раз.
Вот именно! Не один. И не 2. И не 3.
А у нас все та же тема: дайте деткам беззаботно погулять.

↑   Перейти к этому комментарию
А что же, пусть тогда убийцы и педофилы разгуливают, а детей запугивать и кудахтать над ними до их старости?
Astrid
7 февраля 2013 года
+3
Dianago пишет:
А что же, пусть тогда убийцы и педофилы разгуливают, а детей запугивать и кудахтать над ними до их старости?
Странно - почему "или - или"? Пока меры не приняты и народ разгуливает - да, детей беречь получше. И - где я предлагала пугать и кудахтать?
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
+4
Я с вами согласна, девочки, я сама готова свою дочку до замужества водить за ручку везде, но и на этих тварей надо управу искать
Доберманша
7 февраля 2013 года
+13
В ответ на комментарий Dianago
А что же, пусть тогда убийцы и педофилы разгуливают, а детей запугивать и кудахтать над ними до их старости?

↑   Перейти к этому комментарию
Лучше кудахтать над ними,а не над их могилами!
Vallderama
7 февраля 2013 года
0
Astrid
7 февраля 2013 года
0
А как ваших краях с детской безопасностью дела обстоят?
Vallderama
7 февраля 2013 года
+2
жестко. ЗА оставление без присмотра наваляют по шее . И люди выкручиваются вполне прекрасно
Astrid
7 февраля 2013 года
0
А что положено за преступления против детей?
Vallderama
7 февраля 2013 года
+1
тюрьма. В зависимости от преступления, конечно. ЗА побои родителями ребенка могут на год-два посадить, а потом запретить приближаться. педофилам - тоже сроки
Astrid
8 февраля 2013 года
0
Недавно в ЖЖ видела пост "на возвращение убивца из тюрьмы". Там говорили о том, что у нас могут дать адекватно большой срок за реально большое преступление и...выпустить по УДО.
Думаю, возможность наказать преступников есть и у нас. И даже детям помочь можно. Только работает всё так криво, что новым законом больше-меньше, толку мало.
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
Не только добиться принятия такого закона, но и неравнодушно отслеживать его исполнение и если что поднимать бунт.
annasmile
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
жестко. ЗА оставление без присмотра наваляют по шее . И люди выкручиваются вполне прекрасно

↑   Перейти к этому комментарию
и до скольки лет нельзя оставлять без присмотра?
люрика
8 февраля 2013 года
0
annasmile пишет:
и до скольки лет нельзя оставлять без присмотра?
В США до 12
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Доберманша
Лучше кудахтать над ними,а не над их могилами!

↑   Перейти к этому комментарию
Я с вами согласна, девочки, я сама готова свою дочку до замужества водить за ручку везде, но и на этих тварей надо управу искать
lovely_88
8 февраля 2013 года
+4
В ответ на комментарий Astrid
Dianago пишет:
Но разве не должно быть у детей беззаботного детства?
Беззаботное детство как раз обеспечивают ответственные родители.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
Беззаботное детство
оно до скольки лет?
Согласна, что дошкольников никуда пускать одних нельзя, но школьников держать за воротник от всего не убережешь... Просто нужно еще и до детей доносить что можно, а что нельзя. Если ребенка постоянно во всем контролировать он и в 18 останется ребенком ИМХО
Алена Борздая
12 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Astrid
Dianago пишет:
Но разве не должно быть у детей беззаботного детства?
Беззаботное детство как раз обеспечивают ответственные родители.

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже встречаю и провожаю свою дочь до школы! но весь организм мой не может с этим согласится! На сколько цивилизованно наше общество, и на сколько мы запуганны! что преступники могут спокойно разгуливать, а родители покрываются холодным потом и входят в истерику, если ребенок из школы идет на 10 минут дольше!!!!
по моему, должно быть наоборот!
Astrid
12 февраля 2013 года
0
Должно, да. Должно быть вообще все правильно и мир во всем мире. но пока это не так - я лучше буду провожать и плевать мне на то, что думают по этому поводу окружающие.
tatusik77
7 февраля 2013 года
0
подписала!
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
+3
Спасибо, Татусечка. Старшно жить. все трындим, что надо бы да кабы, тут хоть это бы сделать. народ у нас как будто проснулся. Создали отряд по поиску пропавших людей. короче делаем работу за нашу доблестную полицию.
tatusik77
7 февраля 2013 года
0
Марта15
7 февраля 2013 года
0
Заботой
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
0
Что, по вашему, означает забота? Рожать столько детей, сколько помещается в руки и следить за каждым их шагом? Если вы против. то просто не подписывайте.
Марта15
7 февраля 2013 года
+12
Не закипайте Я тоже мама, я не против. Просто есть понятие виктимного поведения, когда люди привлекают к себе преступников. И в наше время детки без присмотра, к сожалению, легкая добыча. И у них нет выбора. Девушка может уйти из шумной компании и не быть изнасилованной, мужчина может не пить с незнакомыми людьми и не быть ограбленным и т.п. У ребенка, гуляющего во дворе в одиночку нет выбора... А забота, это не только таскать в зубах своих детей, но и сообща бороться за их права - как вот это письмо. Только в нашем государстве, к сожалению, в зубах таскать надежнее... И мне тоже грустно от этого. И я не знаю когда смогу выйти на работу...
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
0
Я согласна, что в нашем государстве в зубах таскать надежнее. но надо что то менять в этом государстве. Только то, что на поиски девочки в городе вышли тысячи людей и помогло поймать этого гада. А так бы нашли весной когда снег расстаял, а там уж ищи свищи
judith polgar
7 февраля 2013 года
+13
Убийц детей надо убивать. Педофилов надо убивать.
Я подписалась. А этот сайт что-то решает? Его замечают власти? Депутаты?
Марта15
7 февраля 2013 года
+1
по поводу педофилов: один начальник областного управления исполнения наказаний сказал, что существует две категории НЕисправимых преступников - карманные воры и педофилы... Уж лучше пусть кошельки таскают...
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
+1
Вот и сажать их пожизненно, сейчас когда дело получило такую огласку, президент наш пообещал скорее всего пожизненное, а так замяли бы и дали бы лет 5 и все
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
+3
В ответ на комментарий judith polgar
Убийц детей надо убивать. Педофилов надо убивать.
Я подписалась. А этот сайт что-то решает? Его замечают власти? Депутаты?

↑   Перейти к этому комментарию
Да, эта петиция будет напрвлена президенту РФ. Насчет смертной казни, я как то не думаю, слишком много у нас судебных ошибок и купленых судей.
Masita
8 февраля 2013 года
0
Dianago пишет:
слишком много у нас судебных ошибок и купленых судей.
Masita
8 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий judith polgar
Убийц детей надо убивать. Педофилов надо убивать.
Я подписалась. А этот сайт что-то решает? Его замечают власти? Депутаты?

↑   Перейти к этому комментарию
judith polgar пишет:
Убийц детей надо убивать. Педофилов надо убивать.
Только для начала их нужно поймать. Где подписаться, чтобы государство не экономило на правоохранительных органах и не допускало распила денег, выделенных на повышение качества их работы?
А в целом я, конечно, поддерживаю назначение максимально жесткого наказания для лиц, совершивших насильственные преступления в отношении несовершеннолетних. Но, с учетом качества наших судов, я все-таки за пожизненное, а не за смертную казнь.
judith polgar
8 февраля 2013 года
0
Так ловят же некоторых. Через 8 лет отпускают, а то и меньше. Оттуда они выходят еще более отмороженными.
Masita
8 февраля 2013 года
0
judith polgar пишет:
Через 8 лет отпускают, а то и меньше. Оттуда они выходят еще более отмороженными.
вот поэтому я
Masita пишет:
за пожизненное

judith polgar пишет:
Так ловят же некоторых.
Маловато будет. Я хочу, чтобы всех ловили. Неотвратимость наказания сдерживает потенциального преступника лучше, чем размер ответственности.
judith polgar
8 февраля 2013 года
+2
Мы все этого хотим.
Masita
8 февраля 2013 года
+1
Марта15
7 февраля 2013 года
0
подписала
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
0
Спасибо. Просто столько людей осуждают ее родителей, что не встречали, у них семеро детей было, есть совсем маленькие, обычно возвращалась со старшей сестрой девочка. но в тот день сестра болела.
Vallderama
7 февраля 2013 года
0
Dianago пишет:
у них семеро детей было, есть совсем маленькие
ВОт Василиса и оказалась краиней. Потому, что 7-х родить смогли, а смотреть за ними- нет
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
+5
Я хочу жить в безопасном городе, а не где нужно всю работу за полицейских делать, возле школ дежурим у кого дети во вторую смену учатся, из школы детей встречаем, поэтому никто не будет рожать много детей
Vallderama
7 февраля 2013 года
0
ТО, что Вы хотите- это пока только Ваши хотелки. На основе этих хотелок оставлять детей без присмотра - опасно
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
0
Я не оставляю своего ребенка без присмотра
Яблочко
8 февраля 2013 года
+10
В ответ на комментарий Vallderama
Dianago пишет:
у них семеро детей было, есть совсем маленькие
ВОт Василиса и оказалась краиней. Потому, что 7-х родить смогли, а смотреть за ними- нет

↑   Перейти к этому комментарию
Vallderama пишет:
ВОт Василиса и оказалась краиней. Потому, что 7-х родить смогли, а смотреть за ними- нет
В чем-то вы правы...
Но согласитесь -- ваша точка зрения -- это тоже самое, что изнасилованной женщине сказать -- "Сама виновата! Зачем юбку до колена одела???!!! Вот и получила!".
Суть в том, что надо стремиться к тому, чтобы жить в государстве, где не страшно ходить по улицам!
lovely_88
8 февраля 2013 года
+1
Яблочко пишет:
Суть в том, что надо стремиться к тому, чтобы жить в государстве, где не страшно ходить по улицам!
Лемурик
8 февраля 2013 года
+5
В ответ на комментарий Яблочко
Vallderama пишет:
ВОт Василиса и оказалась краиней. Потому, что 7-х родить смогли, а смотреть за ними- нет
В чем-то вы правы...
Но согласитесь -- ваша точка зрения -- это тоже самое, что изнасилованной женщине сказать -- "Сама виновата! Зачем юбку до колена одела???!!! Вот и получила!".
Суть в том, что надо стремиться к тому, чтобы жить в государстве, где не страшно ходить по улицам!

↑   Перейти к этому комментарию
Суть в том, что надо стремиться к тому, чтобы жить в государстве, где не страшно ходить по улицам!
В Австрии действительно не страшно ходить по улицам. После пропажи более 10 лет назад Наташи Кампуш (которая потом нашлась), про маньяков-педофилов пока не слышно было. Но в Австрии тоже не очень большие тюремные сроки, а преступность в 10 раз меньше (по статистике из расчета кол-ва преступлений на 1000 чел.), чем в России. Но при этом родители постоянно сопровождают детей, на площадках дети все с родителями и т.п. Т.е. сами австрийцы как-то "не плошают", следят за своим потомством. А в России, где преступность в 10 раз выше, почему-то родители воспитывают "самостоятельность". Вот и пойми людей. У россиян такой менталитет, извините, что им почему-то все только государство должно предоставить.
Мися
8 февраля 2013 года
0
Яблочко
8 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Лемурик
Суть в том, что надо стремиться к тому, чтобы жить в государстве, где не страшно ходить по улицам!
В Австрии действительно не страшно ходить по улицам. После пропажи более 10 лет назад Наташи Кампуш (которая потом нашлась), про маньяков-педофилов пока не слышно было. Но в Австрии тоже не очень большие тюремные сроки, а преступность в 10 раз меньше (по статистике из расчета кол-ва преступлений на 1000 чел.), чем в России. Но при этом родители постоянно сопровождают детей, на площадках дети все с родителями и т.п. Т.е. сами австрийцы как-то "не плошают", следят за своим потомством. А в России, где преступность в 10 раз выше, почему-то родители воспитывают "самостоятельность". Вот и пойми людей. У россиян такой менталитет, извините, что им почему-то все только государство должно предоставить.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и я говорю, что мне никто ничего не должен. Ни мама, ни свекровь, ни государство.
А меня минусят.
Но, кстати, я тоже никому и ничего (кроме родителей и детей) не должна.
Лемурик
8 февраля 2013 года
+1
Я считаю, что у государства есть свои функции, а у родителей - свои. Нельзя свои функции полностью переложить на государство. Государство может карать преступника, ловить его и т.п., а превентивные меры в данном случае больше зависят от нас (граждан).
Яблочко
8 февраля 2013 года
+4
Лемурик пишет:
Нельзя свои функции полностью переложить на государство
Какие функции? Обеспечение безопасности? Это прямая функция государства.
Не Я должна обеспечивать безопасность своих родных, а государство!
Я занимаюсь этим лишь потому, что больше этому заниматься некому.
Лемурик
9 февраля 2013 года
0
Не Я должна обеспечивать безопасность своих родных, а государство!
Я в шоке. И у Вас еще 3 плюса. Я думаю, что нет ни одной страны мира, где бы безопасность детей полностью лежала на государстве (если это не сироты). Вы можете сколько угодно ждать, что государство будет автоматом распозновать насильников и кастрировать, но я таких иллюзий себе не могу позволить. Поэтому я буду по возможности требовать ужесточения наказаний от государства, но дети мои, а не государственные, они мне прежде всего нужны.
Яблочко
9 февраля 2013 года
+1
Иллюзии это или нет -- спорный вопрос.
Я считаю, что в функции государства должно входить обеспечение безопасности всех граждан -- и меня, и детей, и взрослых.
Должны ходить наряды милиции, ППСники, особенно в темное время суток, и ОСОБЕННО в темных местах и подворотнях.
И наряды эти должны быть в количестве не одного на целый микрорайон, а побольше.
Меня интересует, ПОЧЕМУ милицию легче встретить на центральной улице города, где светло, а не в неблагополучных районах?
Не цепляйтесь к слову "дети" -- государство ДОЛЖНО обеспечивать безопасность ВСЕХ граждан, и взрослых в том числе.
Иначе, позвольте спросить -- какие же функции, по вашему, лежать на государстве???
Лемурик
9 февраля 2013 года
+1
Знаете, получается того государства, о которым Вы пишите, в мире просто не существует. В Европе (где я много прожила) нигде не встретишь столько полиции на улице и на дорогах, как в России. Ни в светлое время суток, ни в темное. Причем, многих иностранцев реально шокирует и пугает то количество полиции, которое они у нас в стране встречают. А Вы говорите их нужно еще больше поставить на каждом углу. Это не есть нормально. Такое бывает только при революциях и военных действиях, а также ЧС.
Вот Вена считается самых лучшим городом в мире. Я не помню, когда последний раз полицейского встретила - честное слово. Зато я также не припоминаю детей на улице без сопровождения взрослых. На площадках в парке в нашем элитном районе, где одни только дорогущие вилы, дети все с родителями. Хотя пропаж детей уже очень давно не было (с Наташи Кампуш), которая пропала больше 10 лет назад и потом сбежала.
Знаете, как в Вене поддерживается правопорядок? Если Вы ударите ребенка на улица - на Вас тут же вызовут полицию (а не полиция будет Вас из-за угла высматривать), к пример. Здесь граждане очень активные и принципиальные в плане обеспечения правопорядка. А у нас люди равнодушные. Своя шкура цела - и это главное. А на остальных им начхать. А Вы говорите - побольше полиции. Полиция такая как и граждане. Равнодушная.
Яблочко
9 февраля 2013 года
0
Лемурик, я не знаю, как у вас, я не была, а у нас в Одессе милиции очень мало.
Я имею ввиду, например, темное время суток, и стремные районы.
А те ППСники, которые ходят -- больше ориентированы на поиск курящих подростков, чтоб привести из в участок и взять с родителей взятку. Ну или штраф.
я вот недавно сама милицию вызывала -- под окнами бар, час ночи, какой-то посетитель напился и разбушевался до того, что персонал закрылся внутри, а посетитель орал и ломился и стулья в дверь кидал.
Прибыли через полчаса- 40 минут, (при том что участок в 5 минутах езды), когда пьяница уже свалил и все улеглось.
Они даже не зашли в бар, просто мимо проехали.
И я не знаю, как бороться. Лично я не равнодушная. Но я хочу жить в государстве, где безопасно ходить по улицам.
Как по вашему -- как мы можем добиться такого порядка, как в Вене? Что для этого надо сделать?
-------------------------
Кстати, насчет
Лемурик пишет:
Если Вы ударите ребенка на улица - на Вас тут же вызовут полицию
Сомнительно. Как они мою фамилию узнают???? Это как минимум надо ко мне подойти и паспорт попросить, верно?
Лемурик
9 февраля 2013 года
0
Как по вашему -- как мы можем добиться такого порядка, как в Вене? Что для этого надо сделать?
Тут нужно менять полностью всю государственную систему, а не постовых расставлять на всех углах и тропинках.
Сомнительно. Как они мою фамилию узнают???? Это как минимум надо ко мне подойти и паспорт попросить, верно?
Я Вам расскажу. Подойдут, наорут на Вас, позвонят в полицию. А в полиции уже дадут Ваше описание.
Не очень-то приятно, когда тебя разыскивают, не правда ли?
Яблочко
9 февраля 2013 года
+1
Лемурик пишет:
Тут нужно менять полностью всю государственную систему
А конкретнее? Вот я чувствую -- вы точно знаете как и что менять, поделитесь с нами.
Лемурик пишет:
А в полиции уже дадут Ваше описание.
Вы меня извините, но мне кажется это невозможно.
В Вене 1 миллион 700 тыс. человек + туристы. КАК??? Как по описанию случайного прохожего можно будет меня найти??? А если я турист?
Как это работает?
Лемурик
9 февраля 2013 года
0
конкретнее? Вот я чувствую -- вы точно знаете как и что менять, поделитесь с нами.
Вообще-то я исхожу из логики. Обычной. Если Вы хотите жить как в Вене, значит у Вас и устройство государство должно быть как в Австрии. Разве не очевидно?
В Вене 1 миллион 700 тыс. человек + туристы. КАК??? Как по описанию случайного прохожего можно будет меня найти??? А если я турист?
Как это работает?
Ой, да ладно Вам. Во-первых мамаши с детьми обычно не по всей Вене разгуливают, а в своем районе, а в Вене мало огромных домов, где 1,5 тыс. человек как в Москве проживают. Во-вторых, я представляю как приятно удирать в охапку с ребенком под гневные возгласы прохожих. Уже это более-менее сдерживающий фактор. Вы не находите?
Яблочко
9 февраля 2013 года
0
Лемурик пишет:
Если Вы хотите жить как в Вене, значит у Вас и устройство государство должно быть как в Австрии. Разве не очевидно?
Нет, не очевидно. Совершенно не очевидно.
Дело в том, что отправные точки у России/Украины и Австрии совершенно разные. Если отмотать назад, то в Австрии был совершенно другой политический строй (из которого выросла нынешняя верхушка власти), совершенно другая экономическая ситуация, в конце концов не было СЕМИДЕСЯТИ ЛЕТ коммунизма, и всего, что из него вытекало. Все это вкупе породило в Австрии тот менталитет граждан и тот политический строй, который они имеют сейчас.
И к нам ИХ опыт становления нынешнего "политико-экономико-менталитетного" положения неприменим абсолютно. Вы же понимаете, что невозможно как песочные куличики у нас все смести и сказать: "А теперь пусть все будет как в Австрии".
К вопросу равнодушия -- вы же понимаете, никакими законами и решениями властей невозможно человека превратить из равнодушного в неравнодушного.
Гипотетическое улучшение возможно только путем переиначивания, перестроения и реорганизации того, что имеем.
Вот я и спрашиваю вас -- исходя из сегодняшних реалий -- что можно поменять в России/Украине, чтобы не было того, что мы обсуждаем?
Лемурик
10 февраля 2013 года
0
И к нам ИХ опыт становления нынешнего "политико-экономико-менталитетного" положения неприменим абсолютно
Вот поэтому не стоит рассчитывать на то, что государству так легко устроить "такой порядок на улицах" как в Вене, если
К вопросу равнодушия -- вы же понимаете, никакими законами и решениями властей невозможно человека превратить из равнодушного в неравнодушного.
Все это вкупе породило в Австрии тот менталитет граждан и тот политический строй, который они имеют сейчас.
Поскольку порядок на улицах очень зависит от того же менталитета. И опять же где меньше коррупции - тем больше порядка.
Вот я и спрашиваю вас -- исходя из сегодняшних реалий -- что можно поменять в России/Украине, чтобы не было того, что мы обсуждаем?
Так Вы же сами ответили - тот же менталитет прежде всего. А уж от него потом зависит все остальное: государственный строй, порядок и т.п. Поэтому я и говорю - когда люди начнут сами быть ответственными и, в том числе, следить за своими детьми и не ждать по обыкновению, что "кто-то там чего-то там должен предоставить" - тогда будет большой шаг к изменению того самого "менталитета".
Яблочко
10 февраля 2013 года
0
Короче, я правильно вас поняла, что конкретных предложений и четкого видения, что можно сделать чиновникам для того, чтоб было как в Австрии -- у вас нет?
Только утопические мечтания "пусть каждый станет ответственным, и тогда наступит рай"? Да?
Лемурик
10 февраля 2013 года
0
У нас политическая тема? Т.е. я должна здесь по Вашему требованию слетать к Вам на Украину, сделать оценку происходящему, и написать быстренько Вам план действий?
Да, у меня много есть понимания, почему что-то плохо функционирует в наших странах. И очевидно, что самая большая проблема - это как раз люди. Ведь не инопланетяне же отвественны за Вашу страну, Ваш город, Вашу улицу и Ваших детей, наконец.
Только утопические мечтания "пусть каждый станет ответственным,
Если для Вас зона личной ответственности за своих же детей относится к "утопическим мечтаниям", то не стоит удивляться, что у Вас в Одессе какой-то не такой "уровень жизни". Потому как не у Вас одной. И Ваше правительство абсолютно из таких людей состоит. Для них отвественность за вас (граждан) тоже относится к "утопическим мечтаниям".
Яблочко
11 февраля 2013 года
0
Лемурик пишет:
Т.е. я должна здесь по Вашему требованию слетать
лично мне вы ничего не должны.
Лемурик пишет:
к Вам на Украину
Зачем в Украину? Можем о России поговорить.
Лемурик пишет:
самая большая проблема - это как раз люди
Но на это никто и никак повлиять не может. Никакими законами и никакими увещеваниями. Получается, безвыходная ситуация?
Лемурик пишет:
Если для Вас зона личной ответственности за своих же детей относится к "утопическим мечтаниям"
Я хочу жить в стране, где не страшно ходить по улицам. Даже вечером. Ни мне, ни моим детям (которых я, кстати, без надзора не оставляю), ни старушкам, ни-ко-му.
Но я никак не могу повлиять на это. Кроме как не выходить из дому.
Лемурик
11 февраля 2013 года
0
Знаете, можно ждать "у моря погоды", а можно самому заняться личной безопасностью. Поскольку таких стран, где безопасность людей обеспечивалась только государством, просто не бывает и не будет.
judith polgar
9 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Яблочко
Лемурик, я не знаю, как у вас, я не была, а у нас в Одессе милиции очень мало.
Я имею ввиду, например, темное время суток, и стремные районы.
А те ППСники, которые ходят -- больше ориентированы на поиск курящих подростков, чтоб привести из в участок и взять с родителей взятку. Ну или штраф.
я вот недавно сама милицию вызывала -- под окнами бар, час ночи, какой-то посетитель напился и разбушевался до того, что персонал закрылся внутри, а посетитель орал и ломился и стулья в дверь кидал.
Прибыли через полчаса- 40 минут, (при том что участок в 5 минутах езды), когда пьяница уже свалил и все улеглось.
Они даже не зашли в бар, просто мимо проехали.
И я не знаю, как бороться. Лично я не равнодушная. Но я хочу жить в государстве, где безопасно ходить по улицам.
Как по вашему -- как мы можем добиться такого порядка, как в Вене? Что для этого надо сделать?
-------------------------
Кстати, насчет
Лемурик пишет:
Если Вы ударите ребенка на улица - на Вас тут же вызовут полицию
Сомнительно. Как они мою фамилию узнают???? Это как минимум надо ко мне подойти и паспорт попросить, верно?

↑   Перейти к этому комментарию
Да что же Вы у Лемурика спрашиваете? У властей надо спрашивать. у депутатов, которых народ сам выбрал.
Яблочко
9 февраля 2013 года
0
judith polgar пишет:
У властей надо спрашивать
А че их спрашивать? Им это невыгодно и неинтересно.
А Лемурик, возможно, знает
judith polgar
9 февраля 2013 года
0
Лемурика в президенты!
Яблочко
9 февраля 2013 года
0
Обожжите! Давайте послушаем ее предвыборную программу!!
Зуяшка
9 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Лемурик
Знаете, получается того государства, о которым Вы пишите, в мире просто не существует. В Европе (где я много прожила) нигде не встретишь столько полиции на улице и на дорогах, как в России. Ни в светлое время суток, ни в темное. Причем, многих иностранцев реально шокирует и пугает то количество полиции, которое они у нас в стране встречают. А Вы говорите их нужно еще больше поставить на каждом углу. Это не есть нормально. Такое бывает только при революциях и военных действиях, а также ЧС.
Вот Вена считается самых лучшим городом в мире. Я не помню, когда последний раз полицейского встретила - честное слово. Зато я также не припоминаю детей на улице без сопровождения взрослых. На площадках в парке в нашем элитном районе, где одни только дорогущие вилы, дети все с родителями. Хотя пропаж детей уже очень давно не было (с Наташи Кампуш), которая пропала больше 10 лет назад и потом сбежала.
Знаете, как в Вене поддерживается правопорядок? Если Вы ударите ребенка на улица - на Вас тут же вызовут полицию (а не полиция будет Вас из-за угла высматривать), к пример. Здесь граждане очень активные и принципиальные в плане обеспечения правопорядка. А у нас люди равнодушные. Своя шкура цела - и это главное. А на остальных им начхать. А Вы говорите - побольше полиции. Полиция такая как и граждане. Равнодушная.

↑   Перейти к этому комментарию
вот сколько слышу про это, а подруга приехала с Австрии и мы что-то этот вопрос затронули. я ей доказывала, что там детей не бьют, иначе полиция и бла-бла-бла, на что она хохотала ооочень долго над моей наивностью верить всему, что пишут в инете. И сказала-ну не знаююю, я год прожила и на такое насмотрелась. и шлепают, и кричат на улице, никого не стесняясь. Так что не знаешь кому и верить.
Лемурик
9 февраля 2013 года
0
А подруга сколько в Австрии прожила? Я вот уже 2,5 года никогда не видела, чтобы шлепали или орали. И в Хорватии прожила 8 лет. Тоже не видела ни оров, ни шлепков. Зато я знаю несколько случаев, когда на наших мамаш собирались вызвать полицию за грубое обращение с детьми в общественном месте.
Зато я в Австрии очень много видела нежных отцов, которые не стесняются с детьми на площадках бегать, ими заниматься. А не в сторонке пивко тянуть с сигареткой.
Зуяшка
9 февраля 2013 года
0
год прожила. Может там мамы из бывшего СССР были)).
Ну, в нашем дворе в Питере на три мамочки 5 папочек было. И горку-снеговиков именно они строили.И в Омске, где сейчас живем-тоже не редкость уже. У меня муж так старшей постоянно занимается-на все анализы, к врачам только он ездит. НО!! он работает у моего брата и это возможно в будние дни, а иначе бы только выходные-работать-то надо.
Лемурик
10 февраля 2013 года
0
Я вот представила, если я в качестве эксперимента вышла бы в соседний парк и при всех начала орать на ребенка матом и волочить его по земле (как я бывало наблюдала в Москве), то, без всякого сомнения, началось бы такое "возмущение" - мало бы не показалось. Причем не один прохожий вмешался бы, а многие.
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Лемурик
Суть в том, что надо стремиться к тому, чтобы жить в государстве, где не страшно ходить по улицам!
В Австрии действительно не страшно ходить по улицам. После пропажи более 10 лет назад Наташи Кампуш (которая потом нашлась), про маньяков-педофилов пока не слышно было. Но в Австрии тоже не очень большие тюремные сроки, а преступность в 10 раз меньше (по статистике из расчета кол-ва преступлений на 1000 чел.), чем в России. Но при этом родители постоянно сопровождают детей, на площадках дети все с родителями и т.п. Т.е. сами австрийцы как-то "не плошают", следят за своим потомством. А в России, где преступность в 10 раз выше, почему-то родители воспитывают "самостоятельность". Вот и пойми людей. У россиян такой менталитет, извините, что им почему-то все только государство должно предоставить.

↑   Перейти к этому комментарию
Masita
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Яблочко
Vallderama пишет:
ВОт Василиса и оказалась краиней. Потому, что 7-х родить смогли, а смотреть за ними- нет
В чем-то вы правы...
Но согласитесь -- ваша точка зрения -- это тоже самое, что изнасилованной женщине сказать -- "Сама виновата! Зачем юбку до колена одела???!!! Вот и получила!".
Суть в том, что надо стремиться к тому, чтобы жить в государстве, где не страшно ходить по улицам!

↑   Перейти к этому комментарию
Яблочко пишет:
Суть в том, что надо стремиться к тому, чтобы жить в государстве, где не страшно ходить по улицам!
С этим не поспоришь.
А что касается
Яблочко пишет:
это тоже самое, что изнасилованной женщине сказать -- "Сама виновата!
Здесь не совсем то же самое, мне кажется. Потому что в данном примере есть попытка объединить в одном лице жертву и виновника, а в случае с девочкой такого нет. Вина за недогляд - на родителях, а пострадал ребенок.
В любом случае я согласна с тем, что нельзя снимать ответственность с государства, в данном случае - в лице правоохранительных органов. Поскольку их прямой обязанностью, помимо расследования, являются и выявление, и профилактика преступлений. А у нас, к сожалению, не то, что предотвращением не занимаются, а и совершивших преступление не всегда поймать могут.
люрика
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
Dianago пишет:
у них семеро детей было, есть совсем маленькие
ВОт Василиса и оказалась краиней. Потому, что 7-х родить смогли, а смотреть за ними- нет

↑   Перейти к этому комментарию
Vallderama пишет:
Потому, что 7-х родить смогли, а смотреть за ними- нет
К сожалению,даже за одним по пятам ходить не возможно Рано или поздно ребёнок сам захочет быть без поводыря и вы с этим ничего сделать не сможите. Наверное слышали про преступление в Алабаме
Vallderama
7 февраля 2013 года
0
ВОт у Василисы и получилось
Dianago пишет:
беззаботного детства
правда недолго. И пока родителям будет лень обеспечивать своим детям элементарную безопасность и досуг- эти случаи будут повторяться
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
+2
Родителям не лень, там благополучная семья, просто все мы возвращались из школы домой сами, ну я в свое советское детсвто во всяком случае. Я у мамы с папой была одна до 13 лет, гуляли с ключами на шее. пока родители с работы не придут. при чем тут лень родителей?
Vallderama
7 февраля 2013 года
+1
Dianago пишет:
просто все мы возвращались из школы домой сами, ну я в свое советское детсвто во всяком случае
И ДВАЖДЫ едва не стали жертвой.
Dianago пишет:
Родителям не лень
Было бы не лень- ребенок бы не оказался жертвой педофила.
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
+2
Вы хотите сказать, что моя мам зря работала. а не за мной смоьтрела? И вас ни разу не посылали в магазин за хлебом? Интересная у вас позиция
Vallderama
7 февраля 2013 года
+4
Я хочу сказать, что родители обязаны обеспечивать безопасность своих детей. И да, не посылать маленького ребенка одного за хлебом из-за своей лени
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
0
10 лет это по авашему маленький?
Vallderama
7 февраля 2013 года
+1
да. Вспомните, Вы же едва не стали жертвой
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
Ну тогда нашим российским матерям надо дома сидеть а не работать, к сожалению в нашем государстве это невозможно, очень часто мать воспитывает детей одна
Елена Костина
8 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Vallderama
да. Вспомните, Вы же едва не стали жертвой

↑   Перейти к этому комментарию
И после 18 лет становятся жертвами.
Так почему бы и в этом возрсте их дома не держать, и за хлебом не пускать. Не говоря уже о прочих свободах.
люрика
8 февраля 2013 года
+3
Елена Костина пишет:
И после 18 лет становятся жертвами.
Так почему бы и в этом возрсте их дома не держать, и за хлебом не пускать.
А что в дом не заходят и всю семью не растреливают? Ещё как
И часты случаи, когда семью убивает допустим отец
Давайте, сидя в своем гнездышке, будем за все судить родителей, а не порочную систему, во всём мире. .
Яблочко
8 февраля 2013 года
0
luda101 пишет:
А что в дом не заходят и всю семью не растреливают? Ещё как
да, у нас вон в Украине совсем недавно -- среди белого дня зашли в квартиру к председателю районного суда и отрезали головы ему, его жене, и сыну с невесткой.
Головы, кстати. так и не нашли.
люрика
9 февраля 2013 года
0
/
Яблочко пишет:
реди белого дня зашли в квартиру
И такие случаи не редки.
А сколько свидетелей было, которые показали на подофила, и что , ни у кого не было возможности позвонить в полицию, а полиция не могла немедленно оповестит свои службы по районам.
А мы уже с пелёнок будем приучать детишек куста боятся, тогда уж
Быть осмотрительными
Но не боятся постоять за себя, зная что люди за тебя заступярся, поддержат. Все преступнике в душе трусы т.к. совесть их не чиста.
Dianago (автор поста)
9 февраля 2013 года
0
Елена Костина
9 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий люрика
Елена Костина пишет:
И после 18 лет становятся жертвами.
Так почему бы и в этом возрсте их дома не держать, и за хлебом не пускать.
А что в дом не заходят и всю семью не растреливают? Ещё как
И часты случаи, когда семью убивает допустим отец
Давайте, сидя в своем гнездышке, будем за все судить родителей, а не порочную систему, во всём мире. .

↑   Перейти к этому комментарию
точно
Пуговкина мама
7 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Dianago
Родителям не лень, там благополучная семья, просто все мы возвращались из школы домой сами, ну я в свое советское детсвто во всяком случае. Я у мамы с папой была одна до 13 лет, гуляли с ключами на шее. пока родители с работы не придут. при чем тут лень родителей?

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже возвращалась сама, и пару раз - лет в 6 и потом в 13 чуть не попала, прям во дворе можно сказать. Просто чудом что-то дернуло в подъезде бегом заскочить... Только вот мама мне ничего не говорила, что такое может быть, поэтому я только лет в 20 поняла, что же это было. А если бы не дернула тогда интуиция..... - лучше бы мама меня раньше предупреждала.... А еще лучше - когда в 6 лет прибежала и рассказала маме, что за мной мужик шел по кустам, и в подъезд пытался заскочить, она сказала - А нечего шляться где попало.... Так что и раньше было такое, к сожалению.
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
+1
Ну тут находятся, люди, которые обвиняют моих родителей в лени и нерадивости, только потому что у них за оставление в опасности (послать 10 летнего ребенка в смагазин. находиьться на раьботе в рабочее время) грозит наказание родителям.
Vallderama
7 февраля 2013 года
0
Dianago пишет:
послать 10 летнего ребенка в смагазин
послать ребенка в магазин, где он едва не стал жертвой педофила...а почему не сходить самим? Лень?
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
Нет не лень, наивность. И не надо моих родителей трогать хорошо, я вас уже просила об этом.
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
Dianago пишет:
Нет не лень, наивность.
Наивность? Ну пускай будет так . Лень, наивность, халатность- что бы это ни было- нельзя допускать безнадзорности ребенка. Это опасно. Было. Есть. И будет
Dianago пишет:
И не надо моих родителей трогать
А Вы не приводите тогда этот пример. Если не хотите, чтобы кто-то высказывал свое мнение
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
Я говорю только о том, что знаю, а что ж мне надо было другого кого нибудь в пример привести, чтоб обмусолить потом все косточки?
Мися
8 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Vallderama
Dianago пишет:
Нет не лень, наивность.
Наивность? Ну пускай будет так . Лень, наивность, халатность- что бы это ни было- нельзя допускать безнадзорности ребенка. Это опасно. Было. Есть. И будет
Dianago пишет:
И не надо моих родителей трогать
А Вы не приводите тогда этот пример. Если не хотите, чтобы кто-то высказывал свое мнение

↑   Перейти к этому комментарию
Vallderama пишет:
нельзя допускать безнадзорности ребенка. Это опасно. Было. Есть. И будет
цивилизация - лишь иллюзия безопасности. Раньше матери боялись тигров, шакалов, змей, скорпионов, селей, оползней, трясин, оврагов, ядовитых растений, но нет ничего страшнее двуногого зверя, вооружённого всеми знаниями и девайсами современности. Потому - да. Подписи подписями, но дети наши, нам и беречь самим.
Оченно мне слова врезались хорошо знакомого следователя "Знали бы вы, девчонки, сколько знаю я, вы б своих детей ни на минуту из виду не упкускали бы". И своих он не выпускает из виду.
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
+2
Конечно, подписи подписями, я тоже слежу за своим ребенком и хочу следить всегда. Но хотелось бы, чтобы эти твари боялись нас, общества. знали, что никто равнодушно не пройдет мимо или не обратит внимания.
Lilichka1
8 февраля 2013 года
+2
Dianago пишет:
Но хотелось бы, чтобы эти твари боялись нас, общества.
хотелось бы... но ... от реальности дальше некуда.. даже смертная казнь не останавливает человека решившегося на крайние преступления, не решает проблемы преступности и не снижает её( доказано тем же Китаем), хотя лично я за смерть детоубийцам, чтоб бюджетные деньги не проедали и не смогли повторить свои "подвиги" при освобождении..
проще понять что безопасность наших детей-наше дело и больше ничье...
есть адекватная книга "Ольга Богачева, Юрий Дубягин. Школа выживания, или 56 способов защитить ребенка от преступления" лучше почитать её и выстроить"программу защиты своего ребенка" чем теряя время бегать с лозунгами и требовать несбыточного от государства
Masita
8 февраля 2013 года
0
Lilichka1 пишет:
есть адекватная книга "Ольга Богачева, Юрий Дубягин. Школа выживания, или 56 способов защитить ребенка от преступления"
Спасибо за совет. Записала себе, прочитаю.
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Lilichka1
Dianago пишет:
Но хотелось бы, чтобы эти твари боялись нас, общества.
хотелось бы... но ... от реальности дальше некуда.. даже смертная казнь не останавливает человека решившегося на крайние преступления, не решает проблемы преступности и не снижает её( доказано тем же Китаем), хотя лично я за смерть детоубийцам, чтоб бюджетные деньги не проедали и не смогли повторить свои "подвиги" при освобождении..
проще понять что безопасность наших детей-наше дело и больше ничье...
есть адекватная книга "Ольга Богачева, Юрий Дубягин. Школа выживания, или 56 способов защитить ребенка от преступления" лучше почитать её и выстроить"программу защиты своего ребенка" чем теряя время бегать с лозунгами и требовать несбыточного от государства

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо. почитаю. Я не предлагаю надеяться на государство, но хотелось бы чтобы жестокое и неотвратимое наказание стало бы еще одной гранью, которую нужно переступить преступнику
Lilichka1
9 февраля 2013 года
+1
Dianago пишет:
но хотелось бы чтобы жестокое и неотвратимое наказание стало бы еще одной гранью, которую нужно переступить преступнику
очень хотелось бы.. но.. но психика таких"людей" готова к преступлениям и чем запретнее плод тем как известно слаще и желаннее... увы, смертная казнь не профилактика а достойное наказание и исключение преступника из его последующих преступлений
... я всеми лапами за смертную казнь, даже если казнить одного, сколько детей в будущем будут спасены от него..
Лемурик
10 февраля 2013 года
+1
,
смертная казнь не профилактика а достойное наказание и исключение преступника из его последующих преступлений
Страх перед вышкой не остановил Чикотило от убийства и съедения шестидесяти с лишним человек (как минимум) в советское время.
Vallderama
8 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Мися
Vallderama пишет:
нельзя допускать безнадзорности ребенка. Это опасно. Было. Есть. И будет
цивилизация - лишь иллюзия безопасности. Раньше матери боялись тигров, шакалов, змей, скорпионов, селей, оползней, трясин, оврагов, ядовитых растений, но нет ничего страшнее двуногого зверя, вооружённого всеми знаниями и девайсами современности. Потому - да. Подписи подписями, но дети наши, нам и беречь самим.
Оченно мне слова врезались хорошо знакомого следователя "Знали бы вы, девчонки, сколько знаю я, вы б своих детей ни на минуту из виду не упкускали бы". И своих он не выпускает из виду.

↑   Перейти к этому комментарию
judith polgar
8 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Vallderama
Dianago пишет:
послать 10 летнего ребенка в смагазин
послать ребенка в магазин, где он едва не стал жертвой педофила...а почему не сходить самим? Лень?

↑   Перейти к этому комментарию
по-моему, автор говорит о своем детстве, что не говорите, а то время поспокойнее было. Я со второго класса ходила в школу и со школы с подружками. И гуляли мы в других дворах без сотовых, приходили еле-еле в 11. Ни у кого из моего круга не было случаев встречи с педофилами.
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
judith polgar пишет:
по-моему, автор говорит о своем детстве, что не говорите, а то время поспокойнее было
и тем не менее у нее было аж 2 покушения на нее
judith polgar
8 февраля 2013 года
+4
Было. Знал бы где упасть - соломку постелил бы.
Насильником может оказаться и дядя родной в родном доме, как бывало. И сосед, на которого не подумаешь. Тоже такое было в России в позапрошлом году.
Зачем судить чьих-то родителей? Ни автора, ни Василисы.
Vallderama
8 февраля 2013 года
+1
judith polgar пишет:
Знал бы где упасть - соломку постелил бы.
Все дети, которые были уведены с улицы- были на улице без присмотра. Какая соломка..
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
Вот вы мне скажите до коих пор, то есть до какого возраста вы жили в России? И с каких пор вас мама отпускала одну на улицу?
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
До 21 года я жила в России. И я имею опыт общения с педофилом.
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
Вот поэтому вы и говорите, что над детьми нужно бдить, я тоже придерживаюсь такого же мнения, но я не осуждаю моих родителей и родителей девочки, потому что все мы "пока гром не грянет, мужик не перекрестится", значит у них в детстве таких случаев не было, вот они и не задумывались об этом, а не лень это совсем. И всем родителям это в башку не вобъешь. Этот случай, возможно послужит жесточайшим уроком для многих, и для тех, кто оставляет в колясках у магазина своих спящих малышей и для тех, кто оставляет дома спящих, чтобы сбегать в магазин и для тех, кто оставляет детей в машине, чтоб прошвырнуться по супермаркету, и для тех, кто думает, что в моем то районе с моим ребенком ничего не случится
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
Елена Костина
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
judith polgar пишет:
Знал бы где упасть - соломку постелил бы.
Все дети, которые были уведены с улицы- были на улице без присмотра. Какая соломка..

↑   Перейти к этому комментарию
Все уведеные дети были уводимые.
Иной в результате неправильного воспитания.
Vallderama
8 февраля 2013 года
+2
Это очень распостраненный прием, переложить ответственрость с себя на ребенка. А между тем, любой взрослый мужик априори хитрее, умнее и сильнее ребенка. Надавить можно психологически. Или просто хапихать силком в машину.
Елена Костина
9 февраля 2013 года
0
Лично я в своем комменте никакой ответсвенности не перекладывала.
У нас и 18 летних девушек в машины запихивали.
Знаете, почему большинство детей уходило? Потому что действовали приемы. А один (интереснй попался) на уважение к старшим действовал. Просил он о чем то и требовал уважения и, соответсвенно, подчинения.
Было дело, искала сбежавшего пса. Спрашивала у прохожих и у детей.. Так вот что заметила: были дети которые подходили ко мне, а были те которые не только не подходили, но и не позволяли подходить. Отбегали дальше, как только я пыталась подойти ближе. И гуляли, причем, без родителей. И я полностью уверенна, что касаемо "затащить в машину" такого ни с одним из них не случилось.
А еще я видла детей, которых постоянно за ручку водили. И потом, вдруг, лет в 10 решили отправлять в школу самостоятельно. Идут как потеряные, в глазах бессмыслеца. Единицы. выполняли правила безопасности.
Astrid
10 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
Это очень распостраненный прием, переложить ответственрость с себя на ребенка. А между тем, любой взрослый мужик априори хитрее, умнее и сильнее ребенка. Надавить можно психологически. Или просто хапихать силком в машину.

↑   Перейти к этому комментарию
Да что мужчина? Я писала в дневн. про мальчика, которому мама, видимо, запретила ходить к чужим и пускать чужих. Но меня он пустил - чтобы я написала записку его маме...
А на днях видела, как в наш дежурный магазинчик папа "не повел" девочку-4х-5 летку. Сам спустился, её оставил с санками на улице ОДНУ. Девочка постояла минутку - и пошла с саночками в сторону лесочка.
Vallderama
10 февраля 2013 года
+1
Astrid пишет:
А на днях видела, как в наш дежурный магазинчик папа "не повел" девочку-4х-5 летку. Сам спустился, её оставил с санками на улице ОДНУ. Девочка постояла минутку - и пошла с саночками в сторону лесочка.
И это когда на всю страну гремит скорбная история. Ведь только сегодня , кажется, похоронили дитя
Astrid
10 февраля 2013 года
0
Ну, он же "на минутку и без сдачи"!
Зуяшка
11 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Да что мужчина? Я писала в дневн. про мальчика, которому мама, видимо, запретила ходить к чужим и пускать чужих. Но меня он пустил - чтобы я написала записку его маме...
А на днях видела, как в наш дежурный магазинчик папа "не повел" девочку-4х-5 летку. Сам спустился, её оставил с санками на улице ОДНУ. Девочка постояла минутку - и пошла с саночками в сторону лесочка.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас сегодня девушка зашла в магазин и коляску с грудничком у входа оставила на улице А чо, мы же в деревне
Astrid
11 февраля 2013 года
+1
Я у нас такое постоянно наблюдаю. Просто чуток задерживаюсь рядом, если есть возможность. Чаще она есть, да и мамы бдят за стеклом. Но все равно...для меня оставить коляску - немыслимо.
Другие ловко договариваются, собираются колясочным батальоном, оставляют колясочного командира, а сами - в магазин.
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий judith polgar
по-моему, автор говорит о своем детстве, что не говорите, а то время поспокойнее было. Я со второго класса ходила в школу и со школы с подружками. И гуляли мы в других дворах без сотовых, приходили еле-еле в 11. Ни у кого из моего круга не было случаев встречи с педофилами.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот, вот скажешь одно, а все не так поймут, может неправильно пишу как то, но кто то понимает, а ктот-о свое талдычит
judith polgar
8 февраля 2013 года
0
пусть по ссылке проходят и подписываются. Ради этого стоит и потерпеть нападки.
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
Да уж и спорить не хочется, как будто с троллем разговариваю
Irina_Lyalya
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Dianago
Ну тут находятся, люди, которые обвиняют моих родителей в лени и нерадивости, только потому что у них за оставление в опасности (послать 10 летнего ребенка в смагазин. находиьться на раьботе в рабочее время) грозит наказание родителям.

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже ходила домой 3,5 км с первого класса в школу и обратно, все 10 лет, но бывали конечно случаи, что и возил автобус, но это было редко.
И еще одна особенность, раньше возможно это было тоже, но не в таких количествах как сейчас, педофилы возможно боялись, что их просто казнят и это было во многих случаях сдерживающим фактором, вот поэтому многие и пишут, что почти(слава богу)не стали жертвой. А сейчас на них нет управы вот и чувствуют себя привольно, вот поэтому у нас так много искалеченных и погубленных детских судеб
Masita
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Dianago
Родителям не лень, там благополучная семья, просто все мы возвращались из школы домой сами, ну я в свое советское детсвто во всяком случае. Я у мамы с папой была одна до 13 лет, гуляли с ключами на шее. пока родители с работы не придут. при чем тут лень родителей?

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно, дело не в лени. Вряд ли родители на диване валяются, пока ребенок один по городу перемещается.
Dianago пишет:
я в свое советское детсвто во всяком случае.
У меня тоже было советское детство
Dianago пишет:
с ключами на шее
Но его трудно сравнить с современным, мне кажется. Все-таки криминогенная обстановка была иной. Откровенных отморозков меньше было.
Маргоша81
7 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Vallderama
ВОт у Василисы и получилось
Dianago пишет:
беззаботного детства
правда недолго. И пока родителям будет лень обеспечивать своим детям элементарную безопасность и досуг- эти случаи будут повторяться

↑   Перейти к этому комментарию
до какого возраста надо провожать и встречать ребенка из школы? Кто будет кормить детей и на какие деньги,если мать будет сидеть дома с дочерью пока та не выйдет замуж?
Vallderama
7 февраля 2013 года
+1
Маргоша81 пишет:
Кто будет кормить детей и на какие деньги,если мать будет сидеть дома с дочерью пока та не выйдет замуж?
Об этом голова должна думать ДО рождения детей. Тем более 7-х
Маргоша81
7 февраля 2013 года
+4
Vallderama пишет:
Тем более 7-х
ну уж вас это никак не должно касаться, без работы и одного не прокормишь.
Vallderama
7 февраля 2013 года
0
Маргоша81 пишет:
без работы и одного не прокормишь.
Так и одного надо рожать подумавши.
Маргоша81 пишет:
ну уж вас это никак не должно касаться
Касается. На меня плохо влияют такого рода новости
Маргоша81
7 февраля 2013 года
+4
Vallderama пишет:
Так и одного надо рожать подумавши.
представьте ситуацию была семья , родили дите мать дома сидит с ребенком, отец уходит, погибает, да мало ли что - теперь ребенка куда ? в дет дом или тихо мирно с голоду умирать, потому как мать на работу выйти боится, некому ребенка из школы встретить.
Vallderama пишет:
На меня плохо влияют такого рода новости
Какого такого рода , что кто то 7-х родил? количество детей в чужой семье не должно вас так сильно волновать
Vallderama
7 февраля 2013 года
-1
Маргоша81 пишет:
представьте ситуацию
вот когда речь пойдет о чем- нибудь подобном- тогда и поговорим на эту тему. Сегодня обсуждают ситуацию Василисы, зверски убитой по вине родительской халатности
Маргоша81 пишет:
что кто то 7-х родил?
ага, что кто-то нарожал, а потом недоглядел. ХОть одного, хоть 7.
Маргоша81
7 февраля 2013 года
+3
речь идет о подписи, чтобы этих уродов не выпускали через пару лет, а то что случилось не исправить. Никто не против следить за своими детьми , но бывают разные обстоятельства когда реально не успеваешь ко звонку в школе, да и элементарно на работе до 17 , а учебный день до половины второго.
Vallderama
7 февраля 2013 года
0
Маргоша81 пишет:
но бывают разные обстоятельства когда реально не успеваешь
И как это в других странах у родителей ищутся возможности, а не оправдания?
Маргоша81
7 февраля 2013 года
0
не все могут позволить себе няню. Я перед вами не оправдываюсь
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
Не все позволяют себе няню. Но все обеспечивают безопасность.
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
+3
Ага в других странах детей не похищают и не убивают. расскажите ка мне где такой рай?
Vallderama
8 февраля 2013 года
+1
У халатных, нерадивых родителей и похищают и убивают, к сожалению, это интернациональное явление. Но в Испании, например, это крайне редкие случаи. Потому, что родители массово следят за своими детьми.
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
+2
У нас тоже следят за детьми и я слежу, и буду следить. И что же, вы можете привести статистику в процентном соотношении? Думаю таких уродов везде хватает, и увезут из под носа, ахнуть не успеешь.
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
Dianago пишет:
увезут из под носа, ахнуть не успеешь
Всещ дети, которые не дошли до дома из школы и стали жертвами - шли без сопровождения взрослых. КАк Василиса
Dianago пишет:
У нас тоже следят за детьми
Отправить одного на улицу с ключем на шее- это не есть следить
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
+2
Сейчас с ключом на шее никто и не отправляет детей. (это было в моем советском детстве, когда ни у кого не было железных дверей, и сажали за тунеядство), разве только алкоголики, но это уже другое, там опасность исходит и от самих горе-родителей.

Она возвращалась с одноклассницей и ее мамой, они расстались у надземного перехода, где ей оставалось перейти дорогу и через 5 минут она уже оказалась бы в своем дворе. Я не могу осудить ее родителей, я могу осудить только этого урода.
Vallderama
8 февраля 2013 года
+1
Отправляют. Тут на СМ таакие дебаты бывают, родители отстаивают это свое право, называют это "самостоятельность". Родители девочки допустили эти 5 минут безнадзорности. Не встретили ребенка даже в 5 минутах от дома. И ребенок погиб, намучившись перед смертью. Вот этот момент - родительский косяк
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
Я согласна с тем, что за детьми надо следить всегда, согласна, что косяк, но осуждать их не смею, возможно, они считали, что сделали все для безопасности
профиль удалён удалённого пользователя
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
У халатных, нерадивых родителей и похищают и убивают, к сожалению, это интернациональное явление. Но в Испании, например, это крайне редкие случаи. Потому, что родители массово следят за своими детьми.

↑   Перейти к этому комментарию
А какое наказание у Вас в стране педофилам?
Маргоша81
8 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Vallderama
Не все позволяют себе няню. Но все обеспечивают безопасность.

↑   Перейти к этому комментарию
Vallderama пишет:
Но все обеспечивают безопасность.
да ладно я новости смотрю, и там не только про похищение детей в России рассказывают.
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
В любом обществе есть нерадивые родители. Прости в Европпе это исключение из общего правила. Поэтому и количество таких преступлений на много порядков ниже. Просто потому, что из рук сопровождающего педофилы детей не вырывают, а охотятся на бесхозных
Маргоша81
8 февраля 2013 года
+1
Сами пишете ВСЕ обеспечивают безопасность, теперь уже не все вы уж определитесь.
Почему к контролю родителей не прибавить еще ужесточение закона, вы тут демагогию разводите. Никто не говорит о том, чтобы выпустить ребенка из дома утром и позвать его на сон , вам уже говорили, что следить надо, но не все могут себе позволить сидеть дома
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
В любом обществе есть нерадивые родители. Прости в Европпе это исключение из общего правила. Поэтому и количество таких преступлений на много порядков ниже. Просто потому, что из рук сопровождающего педофилы детей не вырывают, а охотятся на бесхозных

↑   Перейти к этому комментарию
Ну мы в России живем, не в Европе. У нас это тоже не норма, а исключение.
skukq1975
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
Маргоша81 пишет:
но бывают разные обстоятельства когда реально не успеваешь
И как это в других странах у родителей ищутся возможности, а не оправдания?

↑   Перейти к этому комментарию
В других странах уровень жизни другой
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
Уровень у всех разный. В Испании, например, сейчас страшная безработица..
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Маргоша81
речь идет о подписи, чтобы этих уродов не выпускали через пару лет, а то что случилось не исправить. Никто не против следить за своими детьми , но бывают разные обстоятельства когда реально не успеваешь ко звонку в школе, да и элементарно на работе до 17 , а учебный день до половины второго.

↑   Перейти к этому комментарию
Не понимает она, она живет не в России
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
Какая разница где я живу? Я не всегда жила "не в России". И Среди живущих в России- полно людей, заботящихся о безопасности своих детей. Халатность никак не оптносится к месту жительства.
Маргоша81
8 февраля 2013 года
+1
Vallderama пишет:
полно людей, заботящихся о безопасности своих детей.
да у нас больше половины класса одни идут домой потому как родители на работе вкалывают, чтобы по месту прописки жить
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
а больше нигде родители не работают, ага. ТОлько в РОссии
Маргоша81
8 февраля 2013 года
+2
зарплаты не сравнивайте ладно и автобусы от школ до дома учеников не возят.
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
Так вы и цены не сравнивайте. Что ммешает родителям объединиться и организовать доставку ? Сегодня одна мама развела тех, кому по пути, завтра другая...?
Маргоша81
8 февраля 2013 года
0
какие цены, вы о чем. В Европе уровень жизни выше .
Vallderama пишет:
Сегодня одна мама развела тех, кому по пути, завтра другая...?
люди работают понимаете или нет и не живет весь класс по пути.
Vallderama пишет:
Что ммешает родителям объединиться и организовать доставку ?
с вами разговаривать невозможно. Вам про ужесточение наказание, вы про доставку детей .
Родители убивают своих детей в Брянске например - об этом речь, а присмотр за своими детьми родители как нибудь сами обеспечат кто как может без советчиков.
Яблочко
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
Так вы и цены не сравнивайте. Что ммешает родителям объединиться и организовать доставку ? Сегодня одна мама развела тех, кому по пути, завтра другая...?

↑   Перейти к этому комментарию
Vallderama пишет:
Сегодня одна мама развела тех, кому по пути, завтра другая...?
а если не мама, а папа? А вдруг он педофил?
Я не смеюсь. Надо хорошо мужчину знать, чтоб ему ребенка доверить.
Вон часто насильниками родственники становятся (дяди и прочее), что уж о чужих говорить?!
МамаСолнышек
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Маргоша81
зарплаты не сравнивайте ладно и автобусы от школ до дома учеников не возят.

↑   Перейти к этому комментарию
Маргоша81 пишет:
зарплаты не сравнивайте
В Испании тоже не все так замечательно, как нам отсюда кажется. У мужа брат там живет уже много лет. Сначала играл в известном футбольном клубе, потом получил травму и вынужден был уйти. Сейчас работает в фирме по установке дверей. Рабочая неделя - 5 дней по 12 часов, а зп 1200 евро. Учитывая цены на еду и коммуналку (квартира хорошо своя) - это мизер.
Маргоша81
8 февраля 2013 года
0
МамаСолнышек пишет:
это мизер.
у каждого понятие о мизере свое, то что вы называете мизер, многим матерям одиночкам или вдовам бешеные деньги. Мне вообще не кажется, всегда хорошо там где нас нет.
МамаСолнышек
8 февраля 2013 года
0
это мизер в соотношении с коммуналкой и ценами в Испании, а у нас в общем-то неплохая зарплата. Точно так же в России человек, живущий в деревне на зп 15 000, считается чуть ли не миллионером, а в городе на эти деньги еле выживаешь.
люрика
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
а больше нигде родители не работают, ага. ТОлько в РОссии

↑   Перейти к этому комментарию
Vallderama пишет:
больше нигде родители не работают, а
А вот за НИГДЕ , ни надо на себя ответственность брать,
Про педофилов священников прочитайте, это как раз относится к НИГДЕ
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
luda101 пишет:
Про педофилов священников
Эти священники при родителях детей насиловали? Или опять в деле фигурирует отсутствие присмотра?
люрика
8 февраля 2013 года
0
Vallderama пишет:
Эти священники при родителях детей насиловали?
Вопрос стоял, что в вашем обществе все по другому, к этому и относился мой ответ
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
ВОпрос стоял, что в обществе не без урода. И поэтому родители должны беречь своих детей.
люрика
8 февраля 2013 года
0
Vallderama пишет:
ВОпрос стоял, что в обществе не без урода. И поэтому родители должны беречь своих детей.
Я других не встречала, Их не так уж много, очвидно.
Na_Na_1
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
Какая разница где я живу? Я не всегда жила "не в России". И Среди живущих в России- полно людей, заботящихся о безопасности своих детей. Халатность никак не оптносится к месту жительства.

↑   Перейти к этому комментарию
Vallderama пишет:
И Среди живущих в России- полно людей, заботящихся о безопасности своих детей. Халатность никак не оптносится к месту жительства.
Маргоша81
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Dianago
Не понимает она, она живет не в России

↑   Перейти к этому комментарию
я уж посмотрела
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
Маргоша81 пишет:
представьте ситуацию
вот когда речь пойдет о чем- нибудь подобном- тогда и поговорим на эту тему. Сегодня обсуждают ситуацию Василисы, зверски убитой по вине родительской халатности
Маргоша81 пишет:
что кто то 7-х родил?
ага, что кто-то нарожал, а потом недоглядел. ХОть одного, хоть 7.

↑   Перейти к этому комментарию
Здесь не ситуация Василисы обсуждается, а просьба подписать петицию
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
Вы подняли вопрс не только подписи.
Dianago пишет:
Очень многие высказываются отрицательно о родителях Василисы Галицыной тут начало https://www.stranamam.ru/post/4909237/ В контакте постоянно эти высказывания в адрес многодетных родителей с осуждением, что не встречали восьмилетнюю девочку из школы.
Но разве не должно быть у детей беззаботного детства? Когда можно во дворе с подружками играть по нескольку часов и не названивать родителям каждый час
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
Я о том, что чем осуждать родителей, надо действовать как то и конечно, не забывать заботиться о детях. но не осуждать этих родителей, не судите и не судимы будете. Мало ли какие обстоятельства там были, мы ведь всего не знаем.
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
Dianago пишет:
но не осуждать этих родителей
почему? до тех пор, пока люди не поймут, что безопасность их маленьких детей на их совести- так и будут дети гибнуть от рук педофилов, от пожара , запертые в доме...Пока все так благостно "не осуждают"
люрика
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
Маргоша81 пишет:
без работы и одного не прокормишь.
Так и одного надо рожать подумавши.
Маргоша81 пишет:
ну уж вас это никак не должно касаться
Касается. На меня плохо влияют такого рода новости

↑   Перейти к этому комментарию
Vallderama пишет:
ак и одного надо рожать подумавши.
Не думать и рожать рано, больше вероятности родить здорового, долго думать и добиваться обеспеченность, больше вероятности родить больного, в том числе и педофила, это подтверждено статистически, т, е. факт.
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
Можно и молодым рожать подумавши. Что за статистика про педофилов от ответственных родителей?
люрика
8 февраля 2013 года
0
Vallderama пишет:
Что за статистика про педофилов

от ответственных родителей?
, но престарелых
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
а при чем тут престарелые?
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
Маргоша81 пишет:
Кто будет кормить детей и на какие деньги,если мать будет сидеть дома с дочерью пока та не выйдет замуж?
Об этом голова должна думать ДО рождения детей. Тем более 7-х

↑   Перейти к этому комментарию
Вы противница многодетных я уж поняла, не хотите не подписывайте, ваше дело. Пусть и дальше живем в страхе перед ублюдками.
Vallderama
7 февраля 2013 года
0
Dianago пишет:
Вы противница многодетных
я противница халатности по отношению к детям, а не многодетных, малодетных или бездетных.
Dianago пишет:
не хотите не подписывайте, ваше дело
я разберусь что и где мне подписывать
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
0
Спасибо и на этом
Пуговкина мама
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Dianago
Вы противница многодетных я уж поняла, не хотите не подписывайте, ваше дело. Пусть и дальше живем в страхе перед ублюдками.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы извините, но если даже этот закон примут, нельзя будет взять и расслабиться - ура!. Никуда эти уроды не переведутся, ну выпускать может их не будут ( и то, зная нашу страну, вопрос только денег, наверное). Не один год должен пройти, чтобы эта система хоть как-то заработала, это же не мелкое хулиганство.... Конечно, это не повод сидеть и ждать чего-то, но и не панацея.
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
Конечно, девочки, я свми согласна, я наверное как то нетак написала пост. Сумбурнго все получилось. Я тоже считаю, что за детьми смотреть надо и не только в наше время, но я хотела сказать, что не нужно судить родителей этой девочки, все мы живем на нашей Родине, и знаем, что не работать маме могут позволить немногие папы.
люрика
8 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Vallderama
ВОт у Василисы и получилось
Dianago пишет:
беззаботного детства
правда недолго. И пока родителям будет лень обеспечивать своим детям элементарную безопасность и досуг- эти случаи будут повторяться

↑   Перейти к этому комментарию
quote="Vallderama"]И пока родителям будет лень обеспечивать [/quote]
Лень или не возможность?
Как вы представляете это сделать? ЕСЛИ ДАЖЕ В ШКОЛЬНЫЙ АВТОБУС МОГУТ ВОРВАТЬСЯ ЗА РЕБЁНКОМ? Вина не родителей, а рост психически неустойчивых людей, вина системы управления.
А от сюда и слёзы родителей, опекавших детей, и потерявших их, по той же причине, как описанная в более старшем возрасте. Беда не обходит сторонй и заботливых тоже.
Маргоша81
7 февраля 2013 года
+1
Подписалась
Пуговкина мама
7 февраля 2013 года
0
Психически больные люди, были и будут, к сожалению, а здоровый никогда такое не сделает. Я за ужесточение наказания, но даже после ужесточения все равно не смогу чувствовать себя в безопасности, ни сама, ни ребенок. И дочку учу никогда - ни к кому, не доверяй. Не хочу я ей беззаботного детства такой ценой. У нас тут в районе знакомая рассказывала, как ее же 12 летнего сына у нее на глазах пытались в машину затолкать среди белого дня . Такая жизнь.
Dianago (автор поста)
7 февраля 2013 года
0
Я тоже свою учу не доверять никому, но никогда не знаешь, на что поведется ребенок. а ведь если все не перчислишь (котята, шоколадка, на что нибудь да поведется. Даже слышала, подходят к ребенку, говорят, что мама попала в больницу, поехали мы тебя к ней отвезем, а то она умрет. Их извращеный мозг способен на что угодно.
Пуговкина мама
7 февраля 2013 года
0
Да-да, это точно. Причем, к сожалению такие люди имеют очень хороший подход к детям, знают, чем их безотказно заманить. А тут тоже бабушка мальчика одного рассказывала как в раздевалке в бассейне к внуку мужик приставал. Ну мальчик сам рассказать внятно не может, и не понял, что это было вообще. А бабушка тоже не знает, как ему рассказать, что это было, чтоб не травмировать психику, а не рассказать - еще хуже можно сделать .
Лемурик
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Пуговкина мама
Психически больные люди, были и будут, к сожалению, а здоровый никогда такое не сделает. Я за ужесточение наказания, но даже после ужесточения все равно не смогу чувствовать себя в безопасности, ни сама, ни ребенок. И дочку учу никогда - ни к кому, не доверяй. Не хочу я ей беззаботного детства такой ценой. У нас тут в районе знакомая рассказывала, как ее же 12 летнего сына у нее на глазах пытались в машину затолкать среди белого дня . Такая жизнь.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас тут в районе знакомая рассказывала, как ее же 12 летнего сына у нее на глазах пытались в машину затолкать среди белого дня
У родственников мужа так пытались похитить симпатичного 14-летнего мальчика (в Питере) средь бела дня. Благо мальчик тогда спортом занимался - выкрутился и убежал.
Лёлька1380
7 февраля 2013 года
0
Подписалась
Гала82
7 февраля 2013 года
0
Не, славно конечн будет, если подписи действительно как-то повлияют на ужесточение законодательства ппо отношению к этим нелюдям, но! Даж принятие этих мер не гарантируетдетям безопасность! Безопасность обеспечивают родители .
Astrid
7 февраля 2013 года
0
Гала82 пишет:
Безопасность обеспечивают родители .
omomardana
7 февраля 2013 года
+1
Иногда думаешь -да простит меня бог- где он бывает этот бог ,когда такое случается.

Мама моя всегда говорила что труднее всего ребенка своего хоронить, она об этом по своему опыту знает. Да и всех окружающих это очень задевает тоже.
Доберманша
7 февраля 2013 года
+1
Подписала!Только там наверху нас...ть на наших детей.
Лемурик
8 февраля 2013 года
0
Такие петиция каждые полгода подаются, а в ответ одни "отмазки".
Доберманша
8 февраля 2013 года
+1
Потому,что их детки в Гарвардах и Бостонах,а на наших наплевать"
Лемурик
8 февраля 2013 года
0
Да, у них детки при охране за 4-х метровыми заборами сидят.
Доберманша
8 февраля 2013 года
0
judith polgar
7 февраля 2013 года
+2
Все надо предпринимать!
И детей беречь, и законы ужесточать, и камеры видеонаблюдения ставить по городу. И возможно организовать транспортировку детей до дома - школьные автобусы. И людям прохожим быть бдительными. Помню тут был пост в прошлом году, как одна наша см-мама заподозрила неладное в одном взрослом мужике, который угощал девочку в кафе. Предотвратила таки преступление и возможно убийство.
Мися
8 февраля 2013 года
+2
я паникёрша на этот счёт. каждый раз выцепляю взглядом такое. Лучше перебдеть, чем недобдеть.
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий judith polgar
Все надо предпринимать!
И детей беречь, и законы ужесточать, и камеры видеонаблюдения ставить по городу. И возможно организовать транспортировку детей до дома - школьные автобусы. И людям прохожим быть бдительными. Помню тут был пост в прошлом году, как одна наша см-мама заподозрила неладное в одном взрослом мужике, который угощал девочку в кафе. Предотвратила таки преступление и возможно убийство.

↑   Перейти к этому комментарию
Да я тоже за это, только вот многие поняли из моего поста, что я предлагаю о детях не заботиться, а маньяков наказывать.
judith polgar
8 февраля 2013 года
0
не обращайте внимания. Народ некоторый просто любит спорить.
На самом деле, очень больно слушать каждый день такие новости. За ссылку спасибо Вам.
У нас в Казахстане тоже педофилы часто в новостях.
Вот сейчас у вас народ начинает активно выражать мнение, возмущаться, может разбудит власть?
У нас пока тихо.
Татаринцева
7 февраля 2013 года
+1
Убила бы урода своими руками. За такого не жалко в тюрьме отсидеть. Ну и гады же по земле ходят. На маленьких деток охотятся. Зверье.... Что пиши что не пиши никому ничего не надо к сожалению
люрика
8 февраля 2013 года
0
Татаринцева пишет:
Ну и гады же по земле ходят.
Почитайте про священников педофилах в Лос Анджелесе.
!4 подозреваемых и ещё 61 под следствием
Татаринцева
8 февраля 2013 года
0
Ну читала я про них. Лучше от этого не стало.
люрика
8 февраля 2013 года
-1
Татаринцева пишет:
Лучше от этого не стало
Дело, благодаря активности, придали гласности, и это уже большая победа
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
luda101 пишет:
большая победа
победа эта на костях ребенка. Победители, блин... Какая по счету эта победа?
люрика
8 февраля 2013 года
0
Vallderama пишет:
. Победители, блин.
А разве не в этом суть пбеды, разоблачить, наказать, предотвратить новые преступления.
Vallderama
8 февраля 2013 года
+1
Суть победы в том, чтобы предотвращать, а не допускать все новые и новые преступления, а потом предавать это все огласке. Огласка нужна, но что-то вот "а воз и ныне там".
люрика
8 февраля 2013 года
0
Vallderama пишет:
Огласка нужна, но что-то вот "а воз и ныне там".
И кто по вашему за это в ответе, Не порали жить, моя хата с краю. Вы опасаетесь только за детей, а как же пострадавшие взрослые дети, или даже семьи, Ведь у многих за границей и оружие не помогает уберечься от подобных.
Vallderama
8 февраля 2013 года
0
Вы ищите кто виноват, а я ищу что делать. Детей беречь.
люрика
9 февраля 2013 года
0
Vallderama пишет:
Вы ищите кто виноват, а я ищу что делать. Детей беречь
если допустить рост преступности, то и охранник вооружённый вам не поможет. А то йто детей беречь, вы америку не открыли, а вот как сделать жизнь безопасной, надо научится опасности смотреть в глаза. а не орятаться в норку.
Dianago (автор поста)
9 февраля 2013 года
0
Блин, вот прям мою точку зрения высказываете, порятались за железными дверями да за домофонами и боимся этих сволочей
Vallderama
9 февраля 2013 года
0
А между тем, сам папа погибшей Василисы сказал, чтобы те, кто до сих пор предпочитал делать свои дела, а не оберегать ребенка, задумались. Ведь у них есть время все исправить
Dianago (автор поста)
10 февраля 2013 года
0
Теперь все задумались, даже моя свекровь, которая трехлетнюю дочь оставляла у подъезда с новорожденным братом в коляске, чтоб досмой сбегать на фиг знает какой этаж пописать
Vallderama
10 февраля 2013 года
0
только бы навсегда люди задумались. А то ведь знаете же как оно, сначала все задумываются, а потом большинство забывает до следующего раза
Dianago (автор поста)
10 февраля 2013 года
0
Нет, то что случилось со мной в моем детстве навсегда меня заставило задуматься, других людей не ручаюсь, конечно.
Vallderama
10 февраля 2013 года
0
Но ведь это Вы вчера писали, что вполне нормально детям гулять одним и ходить в школу тоже...
Dianago (автор поста)
10 февраля 2013 года
0
Я писала, что это норма для очень многих, у нас в городе во всяком случае, также и говорю, что племянник мужа 10 лет гуляет сам с одноклассниками без какого либо надзора, разве только телефон в кармане. Но свою дочь я никогда бы не отпустила, для меня тоже это странно, что Василису никто не встречал, потому что район этот - окраина города, там проходит федеральная трасса М7, но я не берусь осуждать этих родителей, их итак уже наказали, они никогда себе этого не простят
Vallderama
10 февраля 2013 года
0
НЕ буду спорить, слава Богу, понимание мы все-таки нашли в этом, таком больном для нас всех, вопросе. Нельзя, нельзя , нельзя надеяться на авось, когда вопрос касается безопасности наших детей. Они не заслужили, чтобы над ними поиздевались, убили и выбросили. Царствие Небесное малышке Василисе. Больше никто, никогда ее бе обидит. Прощения хочется просить за то, что ей сделал этот ублюдок.
люрика
10 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Dianago
Блин, вот прям мою точку зрения высказываете, порятались за железными дверями да за домофонами и боимся этих сволочей

↑   Перейти к этому комментарию
Dianago пишет:
порятались за железными дверями да за домофонами и боимся этих сволочей
в мой жизни был случай, когда к старушку пришли лбы грабить. Наставили ей синяков и закрыли в ванной. Так она барабанила по трубам на всё парадное, и соседи слышали, но никто не позвонил ни в дверь, ни в полицию
Марта15
7 февраля 2013 года
+14
Вот у меня знаете что подумалось: я бы не ужесточения ответственности для этих существ требовала, а смягчение ответственности за самосуд. Убийство матерью новорожденного ребенка у нас мягче наказывается, а если родители изуродованных детей убьют педофила на общих основаниях будут их судить. Вот если как с необходимой обороной сделать: прибили педофила в момент совершения преступления граждане - не судить их за убийство, а родителям смягчать ответственность даже если он эту тварь после совершения деяния нашли и прибили... Ну, как-то сумбурно написала, но смысл, думаю, понятен. И эти твари будут знать, что у родителей и свидетелей руки развязаны, поверьте, страх за свою шкуру заставит их быть более скрытными и осмотрительными, а это значит какое-то количество детей уже будут спасены.
Татаринцева
7 февраля 2013 года
0
Полностью с вами согласна.
Марта15
7 февраля 2013 года
0
judith polgar
7 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Марта15
Вот у меня знаете что подумалось: я бы не ужесточения ответственности для этих существ требовала, а смягчение ответственности за самосуд. Убийство матерью новорожденного ребенка у нас мягче наказывается, а если родители изуродованных детей убьют педофила на общих основаниях будут их судить. Вот если как с необходимой обороной сделать: прибили педофила в момент совершения преступления граждане - не судить их за убийство, а родителям смягчать ответственность даже если он эту тварь после совершения деяния нашли и прибили... Ну, как-то сумбурно написала, но смысл, думаю, понятен. И эти твари будут знать, что у родителей и свидетелей руки развязаны, поверьте, страх за свою шкуру заставит их быть более скрытными и осмотрительными, а это значит какое-то количество детей уже будут спасены.

↑   Перейти к этому комментарию
к сожалению, такое не разрешат.
Марта15
8 февраля 2013 года
0
Когда-то и необходимой обороны не было, и состояния аффекта не принималось во внимание.
Маргоша81
7 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Марта15
Вот у меня знаете что подумалось: я бы не ужесточения ответственности для этих существ требовала, а смягчение ответственности за самосуд. Убийство матерью новорожденного ребенка у нас мягче наказывается, а если родители изуродованных детей убьют педофила на общих основаниях будут их судить. Вот если как с необходимой обороной сделать: прибили педофила в момент совершения преступления граждане - не судить их за убийство, а родителям смягчать ответственность даже если он эту тварь после совершения деяния нашли и прибили... Ну, как-то сумбурно написала, но смысл, думаю, понятен. И эти твари будут знать, что у родителей и свидетелей руки развязаны, поверьте, страх за свою шкуру заставит их быть более скрытными и осмотрительными, а это значит какое-то количество детей уже будут спасены.

↑   Перейти к этому комментарию
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Марта15
Вот у меня знаете что подумалось: я бы не ужесточения ответственности для этих существ требовала, а смягчение ответственности за самосуд. Убийство матерью новорожденного ребенка у нас мягче наказывается, а если родители изуродованных детей убьют педофила на общих основаниях будут их судить. Вот если как с необходимой обороной сделать: прибили педофила в момент совершения преступления граждане - не судить их за убийство, а родителям смягчать ответственность даже если он эту тварь после совершения деяния нашли и прибили... Ну, как-то сумбурно написала, но смысл, думаю, понятен. И эти твари будут знать, что у родителей и свидетелей руки развязаны, поверьте, страх за свою шкуру заставит их быть более скрытными и осмотрительными, а это значит какое-то количество детей уже будут спасены.

↑   Перейти к этому комментарию
Да согласна. Как то фильм смотрела давно уже, весь фильм проплакала. Американский. Там два мужика белых замучили и насиловали девочку-негритянку. А отец ее их застрелил из ружья, так их мать там убивалась, что этот мол нигер ее деточек кровиночек без суда и следствия порешил. Там проблема конечно несколько другая, там о рассизме фильм, но адвокат этого черного отца все таки добился оправдания его, адвокат белый был.
профиль удалён удалённого пользователя
8 февраля 2013 года
0
фильм по книге Джона Гришем «Время убивать» («Пора убивать»)
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
Я уж и не помню названия то, очень давно я его смотрела, лет 10 назад
Лемурик
8 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Марта15
Вот у меня знаете что подумалось: я бы не ужесточения ответственности для этих существ требовала, а смягчение ответственности за самосуд. Убийство матерью новорожденного ребенка у нас мягче наказывается, а если родители изуродованных детей убьют педофила на общих основаниях будут их судить. Вот если как с необходимой обороной сделать: прибили педофила в момент совершения преступления граждане - не судить их за убийство, а родителям смягчать ответственность даже если он эту тварь после совершения деяния нашли и прибили... Ну, как-то сумбурно написала, но смысл, думаю, понятен. И эти твари будут знать, что у родителей и свидетелей руки развязаны, поверьте, страх за свою шкуру заставит их быть более скрытными и осмотрительными, а это значит какое-то количество детей уже будут спасены.

↑   Перейти к этому комментарию
Я вообще бы в качестве особого наказания лишала бы эти уродов статуса "людей" и освобождала в зале суда. Потом пусть с ними делает каждый что хочет. Закон защищает только людей.
Марта15
8 февраля 2013 года
0
Самое страшное, что они люди... Они чьи-то ненужные, как правило, дети, изуродованные до такой степени, что ни у кого не возникает и мысли об их лечении. Не дай Бог нам столкнуться с такой бедой ни в качестве потерпевших, ни в качестве свидетелей! Не только за ручку надо своих детей водить, но и мальчиков своих, да и девочек, растить очень внимательно...
Лемурик
8 февраля 2013 года
0
Да, но проблема в том, что до конца так и непонятно откуда берутся такие "отклонения". Хотя я думаю, что это нарушения в мозге + воспитание (или отсутствие такового). Ведь это же обыкновенный садизм. Такие люди обычно начинают с мучений животных.
Люсьена К
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Марта15
Вот у меня знаете что подумалось: я бы не ужесточения ответственности для этих существ требовала, а смягчение ответственности за самосуд. Убийство матерью новорожденного ребенка у нас мягче наказывается, а если родители изуродованных детей убьют педофила на общих основаниях будут их судить. Вот если как с необходимой обороной сделать: прибили педофила в момент совершения преступления граждане - не судить их за убийство, а родителям смягчать ответственность даже если он эту тварь после совершения деяния нашли и прибили... Ну, как-то сумбурно написала, но смысл, думаю, понятен. И эти твари будут знать, что у родителей и свидетелей руки развязаны, поверьте, страх за свою шкуру заставит их быть более скрытными и осмотрительными, а это значит какое-то количество детей уже будут спасены.

↑   Перейти к этому комментарию
Лилюня мамуля
7 февраля 2013 года
-6
показать текст комментария
Да,я согласна,может ещё и тему абортов поднимим,это же тоже убийство.
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
Не понялая вас что то, вы о чем?
judith polgar
8 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Лилюня мамуля
Да,я согласна,может ещё и тему абортов поднимим,это же тоже убийство.

↑   Перейти к этому комментарию
вообще не в тему.
Татаринцева
7 февраля 2013 года
0
В колонии его убьют за такое.
Asysayka
8 февраля 2013 года
0
уже нет, порядки не те(((
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
Почему?
Asysayka
8 февраля 2013 года
+4
всех "воров" вырезали в 90е-начало 00вых, поэтому сейчас всё покупное и жёстких правил как раньше на зонах нет
Татаринцева
8 февраля 2013 года
0
Не всех. Все передается молодняку. Я так думаю. Вон деда Хасана застрелили.
Asysayka
8 февраля 2013 года
0
про Хасана - это уже политика и большие деньги, а молодняк всегда - беспредельный
Марта15
8 февраля 2013 года
+5
В ответ на комментарий Татаринцева
В колонии его убьют за такое.

↑   Перейти к этому комментарию
Если бы убивали - не было бы рецидивов. Прошли те времена...
Лемурик
8 февраля 2013 года
0
Потому как в тюрьме стало больше совсем отмороженных.
viviza
7 февраля 2013 года
0
подписалась
Dianago (автор поста)
8 февраля 2013 года
0
Спасибо

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100