МАТЕРИНСКИЙ КАПИТАЛ. КАК Я БЫЛА В СУДЕ.
Всем привет, пишу долгожданный отчет о моем прибывании в суде. Начало здесьhttps://www.stranamam.ru/post/4861077/#firstnew.
Честно, рассказать особо и нечего. Пришло нас таких человек 15 и все по этому вопросу. Поочередно все заходили к судье, она проводила беседу. Прокурор и представители опеки и Пенсионного прийти не соизволили.
В основном тем, у кого были на руках документы о праве собственности, дали время на оформление долей и назначили время следующего прихода в суд с оформленными документами.
А так как мои документы оформляются в недвижимости, то я пришла без них, рассказала, что да как, судья меня спокойно выслушала и пригласила прийти меня 20 февраля и на мужа выписала повестку( т. к. он владелец 1\2 дома) и принести все имеющиеся в наличии документы на дом.
Так что мои похождения еще не закончились.
Да, и еще, я разговорилась с одной коллегой по несчастью. Она купила квартиру с использованием МК, но в ней не живет, а проживет в другом доме.
И на её вопрос:"А можно доли на детей оформить в том доме, где она сейчас живет, он и по площади больше?", прокурор ей ответил, что только в том жилье, которое указано в обязательстве. А также, всем детям, рожденным после получения МК нужно тоже выделять долю.
А секретарь судьи сказала, что судебная практика по поводу МК только начинается, поэтому, все, кто не выполнил свои обязательства перед детьми, торопитесь, пока в суд не вызвали.
Честно, рассказать особо и нечего. Пришло нас таких человек 15 и все по этому вопросу. Поочередно все заходили к судье, она проводила беседу. Прокурор и представители опеки и Пенсионного прийти не соизволили.
В основном тем, у кого были на руках документы о праве собственности, дали время на оформление долей и назначили время следующего прихода в суд с оформленными документами.
А так как мои документы оформляются в недвижимости, то я пришла без них, рассказала, что да как, судья меня спокойно выслушала и пригласила прийти меня 20 февраля и на мужа выписала повестку( т. к. он владелец 1\2 дома) и принести все имеющиеся в наличии документы на дом.
- Поделиться
Так что мои похождения еще не закончились.
Да, и еще, я разговорилась с одной коллегой по несчастью. Она купила квартиру с использованием МК, но в ней не живет, а проживет в другом доме.
И на её вопрос:"А можно доли на детей оформить в том доме, где она сейчас живет, он и по площади больше?", прокурор ей ответил, что только в том жилье, которое указано в обязательстве. А также, всем детям, рожденным после получения МК нужно тоже выделять долю.
А секретарь судьи сказала, что судебная практика по поводу МК только начинается, поэтому, все, кто не выполнил свои обязательства перед детьми, торопитесь, пока в суд не вызвали.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → МАТЕРИНСКИЙ КАПИТАЛ. КАК Я БЫЛА В СУДЕ.
| Всем привет, пишу долгожданный отчет о моем прибывании в суде. Начало здесьhttps://www.stranamam.ru/ Честно, рассказать особо и нечего. Пришло нас таких человек 15 и все по этому вопросу. Поочередно все заходили к судье, она проводила беседу. Прокурор и представители опеки и Пенсионного прийти не соизволили. Читать полностью |
| +71 |
mnogodetnaya
|
156 комментариев |
Комментарии
Вот не поняла, на счет доли для детей, рожденных после получения МК. Получается, после рождения третьего ребенка ему тоже надо выделить там долю, но доли несовершеннолетних детей уменьшать нельзя, тогда за чей счет найти долю для следующего ребенка
↑ Перейти к этому комментарию
Вот не поняла, на счет доли для детей, рожденных после получения МК. Получается, после рождения третьего ребенка ему тоже надо выделить там долю, но доли несовершеннолетних детей уменьшать нельзя, тогда за чей счет найти долю для следующего ребенка
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Статья 10. Направление средств материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий
4. Жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению.
(часть 4 в ред. Федерального закона от 28.07.2010 N 241-ФЗ) то есть воспользоваться мат.капиталом можно после рождения второго(с рождения или после трех лет на улучшение жил.условий) логически размышляем:берем кредит приобретаем жилье, гасим материнским. двое детей в наличии один из них к примеру месяца 3-4-сделка совершена, далее проходит полгода обязательство исполняем выделяем доли мужу и двум детям...рождается третий по обязательству уже вы вроде как исполнили а вернемся к Закону (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению....а по Закону получается не выделяя доли всем рожденным детям нарушаете права детей,так как воспользовались мат.капиталом а эту статью игнорировали. уже разрабатывается ответственность через год или пару лет уже будет какое-то реальное наказание.
↑ Перейти к этому комментарию
родители должны быть зарегистрированы с детьми по месту жительства...соответственно родитель будет нести ответственность...
Статья 10. Направление средств материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий
4. Жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению.
(часть 4 в ред. Федерального закона от 28.07.2010 N 241-ФЗ) то есть воспользоваться мат.капиталом можно после рождения второго(с рождения или после трех лет на улучшение жил.условий) логически размышляем:берем кредит приобретаем жилье, гасим материнским. двое детей в наличии один из них к примеру месяца 3-4-сделка совершена, далее проходит полгода обязательство исполняем выделяем доли мужу и двум детям...рождается третий по обязательству уже вы вроде как исполнили а вернемся к Закону (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению....а по Закону получается не выделяя доли всем рожденным детям нарушаете права детей,так как воспользовались мат.капиталом а эту статью игнорировали. уже разрабатывается ответственность через год или пару лет уже будет какое-то реальное наказание.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вот не поняла, на счет доли для детей, рожденных после получения МК. Получается, после рождения третьего ребенка ему тоже надо выделить там долю, но доли несовершеннолетних детей уменьшать нельзя, тогда за чей счет найти долю для следующего ребенка
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вот не поняла, на счет доли для детей, рожденных после получения МК. Получается, после рождения третьего ребенка ему тоже надо выделить там долю, но доли несовершеннолетних детей уменьшать нельзя, тогда за чей счет найти долю для следующего ребенка
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Статья 10. Направление средств материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий
4. Жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению.
(часть 4 в ред. Федерального закона от 28.07.2010 N 241-ФЗ)
Я сейчас прочитала закон. Мы все не так поняли.
И мне еще интересно. Ладно, сейчас и ПФ и прокуратура проверяют, как исполняются обязательства по выделению детям доли. А если у меня через 5 или 7 или 10 лет родится 3-й ребенок, как они это будут отслеживать? Это у них какая должна быть база?
1. Все воспользовавшиеся МК
2. Все движения с жильем, где участвует МК
3. весь список рожденных детей с роддомов, а вдруг кто-то из этих детей имеет право
Вообщем, с ума сойти
Вот, например, мне сказали в Пенсионном, когда я приносила документы на МК, что вот получу, вот пойду переоформлю на всех и буду спать спокойно. Даже удивились, что я сразу не оформила - никакого обязательства не надо было бы. Сомневаюсь, что они мне так сказали из-за того, что я выгляжу так, будто болше рожать не собираюсь
Но я обязательно пойду и переспрошу)))
↑ Перейти к этому комментарию
а отвественность придумают, за ними не заржавеет. бюджет же пополнять надо...
И мне еще интересно. Ладно, сейчас и ПФ и прокуратура проверяют, как исполняются обязательства по выделению детям доли. А если у меня через 5 или 7 или 10 лет родится 3-й ребенок, как они это будут отслеживать? Это у них какая должна быть база?
1. Все воспользовавшиеся МК
2. Все движения с жильем, где участвует МК
3. весь список рожденных детей с роддомов, а вдруг кто-то из этих детей имеет право
Вообщем, с ума сойти
↑ Перейти к этому комментарию
спрошу у своих обязательно когда отчет понесу - на след.неделе. Отпишусь о том, что скажут
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А они какие-нибудь (Опека, Прокуратура и ПФ) официальные пояснения и комментарии приводили или что? документально как-то подтвердили такую необходимость? Из текста федерального закона однозначно это никак не следует вроде бы...
из ФЗ как раз понятно что выделять должны всем родившимся третьим и последующим(логически если мат.капитал возникает после родов второго соответственно хотя бы год проходит для рождения третьего..четвертого, есть иная сторона у кого двое детей старше и с третьим только наступило право мат.капитала -выделять всем детям опять же и сказано в законе и последующим...значит в любом случае подразумевается еще родившиеся дети...но в обязательстве другое в течении 6мес с момента заключения сделки, снятия обременения...должны выделить доли. но ФЗ главнее обязательства
Неужели я потом должна буду в той квартире еще как-то третьему ребенку, который Бог знает когда родится, доли выделять? И из чего?
Кстати, из закона:
4. Жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению.
(часть 4 в ред. Федерального закона от 28.07.2010 N 241-ФЗ)
Про переоформление или переопределение этих долей в дальнейшем - не слова. Я не спорю
Тоже зайду в отдел МК на этой неделе спрошу... А заодно и официальный вопрос задам на сайте ПФ по всей форме.
затем, что закон (в идеале) не должен допускать двоякого толкования. Ну это в идеале, как всегда)))
пояснения №2 в других пояснениях:Данное обязательство обеспечивает долю в новой квартире детям, которые есть в семье на данный момент, и которые могут родиться позже.
Прокуратура и опека обязаны защищать интересы детей и если доходит дело до суда выделить придется.
опять же - после чего? получения права на капитал? его выплаты по кредиту? оформления права собственности? Ну вот опять - логичным, возможно, покажется, что на данный момент - это на дату дачи обязательства, а позже - это на момент его исполнения...
хорошо хоть убрали из текста "других членов семьи", а то и у бабушек-дедушек, дядей-тётей и племянников приходилось улучшать жилищные условия
(на меня только не обижайтесь - я к суду, можно сказать, готовлюсь
↑ Перейти к этому комментарию
договор мены...купли-продажи теперь не надо заверять у нотариусов. а обязательство вы обязаны были дать нотариально заверенное ПФ. но если вы выделили всем деткам...ПФ сам ушами прохлопал при проверке ПФ кто-то получит по шапке из-за недостающей бумажки
ст. 10 п.п. 1.3. тыры-пыры....
3) письменного обязательства лица (лиц), в чьей собственности находится объект индивидуального жилищного строительства, оформить указанный объект в общую собственность лица, получившего сертификат, его супруга (супруги), детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) в течение шести месяцев после перечисления Пенсионным фондом Российской Федерации средств материнского (семейного) капитала - в случае, если объект индивидуального жилищного строительства оформлен не в общую собственность лица, получившего сертификат, его супруга (супруги), детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей).
(часть 1.3 введена Федеральным законом от 28.07.2010 N 241-ФЗ)
а про прочие жилые помещения не указали)))
договор мены...купли-продажи теперь не надо заверять у нотариусов. а обязательство вы обязаны были дать нотариально заверенное ПФ. но если вы выделили всем деткам...ПФ сам ушами прохлопал при проверке ПФ кто-то получит по шапке из-за недостающей бумажки
↑ Перейти к этому комментарию
Вопрос: Требуется ли обязательство об оформлении права собственности в случае, если на момент подачи заявления о распоряжении право собственности на это жилое помещения уже оформлено на всех членов семьи?
Ответ: В этом нет необходимости, если при подаче заявления в Пенсионный фонд вы представите документы, подтверждающие право собственности всех членов семьи. http://st1.stranamam.ru/data/cache/2013feb/09/32/7239126_82122-550x500.jpg
↑ Перейти к этому комментарию
вот и получается бред
там про предоставляемые документы говорится в т.ч:
п. 8 г) в случае если жилое помещение оформлено не в общую собственность лица, получившего сертификат, его супруга, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) или не осуществлена государственная регистрация права собственности на жилое помещение - засвидетельствованное в установленном законодательством Российской Федерации порядке письменное обязательство лица (лиц), являющегося покупателем по договору купли-продажи жилого помещения (договору купли-продажи жилого помещения с рассрочкой платежа) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформить жилое помещение в общую собственность лица, получившего сертификат, его супруга, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению в течение 6 месяцев после перечисления Пенсионным фондом Российской Федерации средств ....."
Так что не должны требовать никаких обязательств, если право уже на всех оформлено. Тут уже нет никаких разночтений, ведь сами г-ны Путин и Зубков по очереди такое наваяли ))))
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
я бы выразилась маленько по другому, что уж очень зачастили эти случаи
↑ Перейти к этому комментарию
кстати, а если бы продали - с согласия всяких органов, с выделением соотвествующих долей в новой квартире... а потом народили еще одного - ему выделять будет уже нечего, ведь по закону выделение в других помещениях не допускается...
получается, что пока мадам детородного возраста, и квартиру продавать нельзя? а то вдруг "последующие" вздумают народиться? это у кого второй в 20-22 - еще лет через 15-18 запросто еще одного, а то и больше. Первые совершеннолетние, свою квартиру продали уже самостоятельно, а тут бац - и вторая смена
посмотрим на практику... юристы тоже не дурачки, докажут что-нибудь.
↑ Перейти к этому комментарию
а можно этот МК взад вернуть?
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: