Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Tasha_Tasha в личном дневнике

Врачи. Ну вот почему так?

БЫ ла у нас тут ротавирусная инфекция. У детей, у меня и у няни. Мы советовались с нашим педиатром платным - чудесным специалистом - в итоге только пить регидрон и ничего больше. Муж говорит может еще из районной вызовем? Говорю - не надо - они все равно какую нить фигню пропишут. А наша няня вызвала врача из районной - в итоге куча препаратов включая противовирусное которое никому не надо. Вот и вопрос - почему одни знают как надо лечить а другие прописывают горы ненужных лекарств?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Врачи. Ну вот почему так?
БЫ ла у нас тут ротавирусная инфекция. У детей, у меня и у няни. Мы советовались с нашим педиатром платным - чудесным специалистом - в итоге только пить регидрон и ничего больше. Муж говорит может еще из районной вызовем? Говорю - не надо - они все равно какую нить фигню пропишут. А наша няня вызвала врача из районной - в итоге куча препаратов включая противовирусное которое никому не надо. Читать полностью
 
+247 Tasha_Tasha 19.01.2013 3668 7 750 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с 3 спальнями V353 "Ньюарк"

Каркасный дом с 3 спальнями V353 "Ньюарк"
Каркасный дом с цокольным этажом V359 "Милдред"

Каркасный дом с цокольным этажом V359 "Милдред"
Каркасный дом с мансардой и 4 спальнями V267 "Уотербери"

Каркасный дом с мансардой и 4 спальнями V267 "Уотербери"
Каркасный дом с 4 спальнями V427 "Бейкерсфилд"

Каркасный дом с 4 спальнями V427 "Бейкерсфилд"

Комментарии
Юляшка88
19 января 2013 года
+67
Ну-ротавирус-одним-регидроном-не-вылечить,это-точно...этого-мало,надо-от-поноса-давать-про(пре)биотики...Ребенок-в-7мес-переболел-этой-дрянью,слава-Богу,обошлось-без-рвоты,но-поносил-жутко-3недели...пили-регидрон,смекту,линекс-и-даже-энтерофурил
Lucky Lady
19 января 2013 года
+2
Юляшка88 пишет:
регидрон,смекту,линекс-и-даже-энтерофурил
мы тоже самое пили (без линекса правда). назначал и частный и из поликлиники
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
а зачем смекта?
Danina
19 января 2013 года
+8
Адсорбирует находящиеся в ЖКТ вирусы и бактерии.
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
ну мы без нее справились) возможно если у кого-то 20 разовый стул в день неделю то конечно без нее никак
Danina
19 января 2013 года
+2
Абсолютно верно. Без нее,как я уже писала ниже(или выше ) при начальной стадии можно обойтись Но я просто Смекту нежно люблю, поэтому при ротавирусе сразу ее даю, но у Тимона легкой формы не бывает, сразу резко изо всех щелей все прет
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
он у вас тоже не один раз был?
Danina
19 января 2013 года
0
Ага В Латвии- каждый год. Тут-тьфу,тьфу, не было. Наверное, у дитя аллергия на Родину так проявляется-летом поехал к бабе с дедом- на следующий день ротавирус словил.
Panienka
19 января 2013 года
0
Danina пишет:
на следующий день ротавирус словил.
ой, не пугай... моя старшая как не приедет к отцу, так с ротавирусом через неделю-две
Danina
19 января 2013 года
0
Ну, может у наших детей организьмы так заточены
Panienka
19 января 2013 года
0
хм...
LMilka
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Danina
Ага В Латвии- каждый год. Тут-тьфу,тьфу, не было. Наверное, у дитя аллергия на Родину так проявляется-летом поехал к бабе с дедом- на следующий день ротавирус словил.

↑   Перейти к этому комментарию
как каждый год? к нему вроде иммунитет вырабатывается? Вам анализами подтверждали, что это именно ротовирус, а не другая кишечная инфекция?
Белла-Белла
19 января 2013 года
0
иммунитет вырабатывается, но он нестойкий, на год-два, а потом сначала.
LMilka
19 января 2013 года
0
Danina
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий LMilka
как каждый год? к нему вроде иммунитет вырабатывается? Вам анализами подтверждали, что это именно ротовирус, а не другая кишечная инфекция?

↑   Перейти к этому комментарию
LMilka пишет:
Вам анализами подтверждали, что это именно ротовирус, а не другая кишечная инфекция?
Естественно
LMilka
19 января 2013 года
0
Lamadina
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий LMilka
как каждый год? к нему вроде иммунитет вырабатывается? Вам анализами подтверждали, что это именно ротовирус, а не другая кишечная инфекция?

↑   Перейти к этому комментарию
вирусы мутируют
uliaki
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Danina
Абсолютно верно. Без нее,как я уже писала ниже(или выше ) при начальной стадии можно обойтись Но я просто Смекту нежно люблю, поэтому при ротавирусе сразу ее даю, но у Тимона легкой формы не бывает, сразу резко изо всех щелей все прет

↑   Перейти к этому комментарию
Danina пишет:
Смекту нежно люблю,
чудо средство просто!
профиль удалён удалённого пользователя
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Danina
Абсолютно верно. Без нее,как я уже писала ниже(или выше ) при начальной стадии можно обойтись Но я просто Смекту нежно люблю, поэтому при ротавирусе сразу ее даю, но у Тимона легкой формы не бывает, сразу резко изо всех щелей все прет

↑   Перейти к этому комментарию
Danina пишет:
я просто Смекту нежно люблю,
Интуиция меня не подвела относительно Смекты
LisaAlisa_86
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Danina
Адсорбирует находящиеся в ЖКТ вирусы и бактерии.

↑   Перейти к этому комментарию
вообще-то смекта - обволакивающее, а не адсорбент
Danina
19 января 2013 года
+8
Смекта- энтеросорбент, с обволакивающим и адсорбирующим действием. Не надо со мной спорить по этому поводу,почитайте про фармакологическое действие смекты
Совушка Я
19 января 2013 года
+1
Danina пишет:
Не надо со мной спорить по этому поводу
действительно, кто о любимых спорит)))
Danina пишет:
я просто Смекту нежно люблю
Danina
19 января 2013 года
0
Совушка Я пишет:
действительно, кто о любимых спорит)))
Да, тем более- о любимых. Хотя, любимый- не любимый, действие препарата от этого не меняется.
Совушка Я
19 января 2013 года
0
факт
st_petrik
24 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Danina
Смекта- энтеросорбент, с обволакивающим и адсорбирующим действием. Не надо со мной спорить по этому поводу,почитайте про фармакологическое действие смекты

↑   Перейти к этому комментарию
у нас полисорб вместо нее любят)
uliaki
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий LisaAlisa_86
вообще-то смекта - обволакивающее, а не адсорбент

↑   Перейти к этому комментарию
абсорбент она- это глина
Чёрная кошечка
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Danina
Адсорбирует находящиеся в ЖКТ вирусы и бактерии.

↑   Перейти к этому комментарию
А нас от смекты жутко рвало.Только прекротили давать,быстро на паправку пошли.И всю кучу прописанную врачом из поликлиники отменили.Пропили 4 дня левомецитин 1/3 3 раза в день.
lilleke
19 января 2013 года
+5
у нас левомицетин уже лет 15 как изьяли из обращения-может глухоту вызывать
Чёрная кошечка
19 января 2013 года
0
Не слышала такого. И в инете такого не читала.Честно сказать в первые слышу.Спасибо за предупреждение
lilleke
19 января 2013 года
0
ElenaPk
19 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий Чёрная кошечка
А нас от смекты жутко рвало.Только прекротили давать,быстро на паправку пошли.И всю кучу прописанную врачом из поликлиники отменили.Пропили 4 дня левомецитин 1/3 3 раза в день.

↑   Перейти к этому комментарию
Понос левомецитином не лечат.Это сильнейший антибиотик.
Чёрная кошечка
19 января 2013 года
0
У нас был и понос и рвота,и тем. 39,6
st_petrik
24 января 2013 года
0
В ответ на комментарий ElenaPk
Понос левомецитином не лечат.Это сильнейший антибиотик.

↑   Перейти к этому комментарию
это старые дедовские методы))))))))))
st_petrik
24 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Чёрная кошечка
А нас от смекты жутко рвало.Только прекротили давать,быстро на паправку пошли.И всю кучу прописанную врачом из поликлиники отменили.Пропили 4 дня левомецитин 1/3 3 раза в день.

↑   Перейти к этому комментарию
вместо левомицетина детям назначают нифуроксазид - иили анаог в россии - энтерофурил (если нуждается в антибактериальном лечении)
Чёрная кошечка
24 января 2013 года
0
Спасибо!
ElenaPk
25 января 2013 года
0
В ответ на комментарий st_petrik
вместо левомицетина детям назначают нифуроксазид - иили анаог в россии - энтерофурил (если нуждается в антибактериальном лечении)

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати,нифуроксазид очень нам помог,когда оба моих ребенка слегли с ротовирусной инфекцией.Еще мы добавляли противовирусные и Энтерол 250.И только после этого был результат.
Lucky Lady
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Tasha_Tasha
как абсорбент + при диарее
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
+17
В ответ на комментарий Юляшка88
Ну-ротавирус-одним-регидроном-не-вылечить,это-точно...этого-мало,надо-от-поноса-давать-про(пре)биотики...Ребенок-в-7мес-переболел-этой-дрянью,слава-Богу,обошлось-без-рвоты,но-поносил-жутко-3недели...пили-регидрон,смекту,линекс-и-даже-энтерофурил

↑   Перейти к этому комментарию
мы вылечили за пару дней. В смекте нет необходимости потому как с поносом быстрее выводятся токсины. Пребиотики тоже рекламная фигня
профиль удалён удалённого пользователя
19 января 2013 года
+1
О, браво! Браво!!! Есть же адекватные мамы!
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
+19
В ответ на комментарий Юляшка88
Ну-ротавирус-одним-регидроном-не-вылечить,это-точно...этого-мало,надо-от-поноса-давать-про(пре)биотики...Ребенок-в-7мес-переболел-этой-дрянью,слава-Богу,обошлось-без-рвоты,но-поносил-жутко-3недели...пили-регидрон,смекту,линекс-и-даже-энтерофурил

↑   Перейти к этому комментарию
и кстати ротавирус вообще невозможно вылечить - он сам проходит - - можно только избежать обезвоживания
po_love_inka
19 января 2013 года
+1
То же самое написать хотела: регидрон и температуру сбивать.
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
+1
ну вот почему мы это знаем а районный терапевт нет?
Златочкина_мама
19 января 2013 года
+3
Мы не знакомы с условиями фарм контрактов
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
ой там наверное все сладко)
Златочкина_мама
19 января 2013 года
0
Чёрная кошечка
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Tasha_Tasha
ой там наверное все сладко)

↑   Перейти к этому комментарию
Нам врач со скорой прописал Линекс.Приехала наша,и давай меня убеждать,что они любят работать с Бифиформом.Дословно(Линекс конечно хороший,но мы любим работать с Бифиформом)Спрашиваю,какая разница,а в ответ(Я же говорю,мы любим работать с Бифиформом).И так 5 минут,внятного ответа я не услышала.Деньги они любят получать,вот и всё.
Sophy Marso
19 января 2013 года
0
Ну и любите дальше! Я бы так и сказала.
Чёрная кошечка
19 января 2013 года
0
Я почти так ей и ответила. На прямую сказала,что будем пить то,что уже куплено
po_love_inka
19 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий Златочкина_мама
Мы не знакомы с условиями фарм контрактов

↑   Перейти к этому комментарию
Златочкина_мама
19 января 2013 года
+1
Ты тоже не знакома, да?
po_love_inka
19 января 2013 года
+1
Не.. У меня к отцу представители Пфайзер вчера приходили принесли гору таблеток "на пробу". Я до сих пор прикалываюсь-из 15 пачек 6 максимальной дозировки Виагра
Выпрашиваю одну штучку-жмет и это родной папа
А если серьезно, приходят из лабаратории платной и за 10% предлагают направлять к ним. Вот реальный доп заработок, ибо на инфекции на русских тест системах в бесплатной мне сифилис нарисовали, при том я в этот же день сдала в сити лаб и ничего и близко нет (и быть не может).
Златочкина_мама
19 января 2013 года
0
po_love_inka пишет:
Выпрашиваю одну штучку-жмет
от же ж батя...да? а говорят-все для детей)))
po_love_inka
19 января 2013 года
0
Вот и "я ему аргументы, а он мне факты"(с).
Это Серега еще не в курсе убил бы
Златочкина_мама
19 января 2013 года
0
po_love_inka пишет:
Это Серега еще не в курсе
Не дразни)))
po_love_inka
19 января 2013 года
+1
Luuna
19 января 2013 года
+2
В ответ на комментарий Златочкина_мама
Мы не знакомы с условиями фарм контрактов

↑   Перейти к этому комментарию
фарм контракты к государственным учреждениям никакого отношения не имеют
po_love_inka
19 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий Tasha_Tasha
ну вот почему мы это знаем а районный терапевт нет?

↑   Перейти к этому комментарию
скажи мне другое: почему введение прикорма в 5 мес-рано, а черная смородина с сахаром 1:10 с водой в 2 мес-это от нехватки витамина С
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
это кто так сказал?
po_love_inka
19 января 2013 года
0
Это наша бывшая "педиатрица"... Бабуле 68 лет.. Мы написали в администрацию главе города и нам поставили другого врача
Asia-apple
19 января 2013 года
0
Слушайте, у вас еще молодая была! Там, где мы жили, была бабуля неопределенного возраста, которая была в возрасте, когда моему папе было 4... А она до сих пор работает! А папе уже 50...
У меня там подружка с маленьким ребенком живет, эта бабуля - единственный педиатр на поселок. И это очень ближнее подмосковье.
Bada
23 января 2013 года
0
В ответ на комментарий po_love_inka
Это наша бывшая "педиатрица"... Бабуле 68 лет.. Мы написали в администрацию главе города и нам поставили другого врача

↑   Перейти к этому комментарию
У нас участковый педиатр - 75 лет. Не помнит названия лекарств, путает дозировки.
po_love_inka
23 января 2013 года
0
И какого ... Она иам сидит?!
профиль удалён удалённого пользователя
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий po_love_inka
скажи мне другое: почему введение прикорма в 5 мес-рано, а черная смородина с сахаром 1:10 с водой в 2 мес-это от нехватки витамина С

↑   Перейти к этому комментарию
черная смородина с сахаром 1:10 с водой в 2 мес-это от нехватки витамина С
ничего себе, новое в медицине
po_love_inka
19 января 2013 года
0
Да да!! И апельсиновый сок от запоров
профиль удалён удалённого пользователя
19 января 2013 года
+1
И апельсиновый сок от запоров
это был контрольный, в голову))))))
po_love_inka
19 января 2013 года
0
Угу... Я после этого поняла что нужен платный врач..
shvet
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Tasha_Tasha
ну вот почему мы это знаем а районный терапевт нет?

↑   Перейти к этому комментарию
да знает. просто у них там стандарт лечения - попробуй не пропиши. да и фарм кампании не дремлют
Королева мира
20 января 2013 года
0
В ответ на комментарий po_love_inka
То же самое написать хотела: регидрон и температуру сбивать.

↑   Перейти к этому комментарию
мы так делали 5 дней-ничего не проходило, потом-таки пошли в платную назначили аж 5 лекарств и на след день понос уже прошел.
po_love_inka
20 января 2013 года
0
Не у всех сопровождается поносом! При нем-смекта.
Королева мира
21 января 2013 года
0
так она нам как раз и не помогала(((
po_love_inka
21 января 2013 года
0
Как может не помочь смекта?! Значит диету не держали.
Королева мира
21 января 2013 года
0
ну вот так. Какая диета? он на груди
po_love_inka
21 января 2013 года
0
Ну кроме груди же ест что то?!
Королева мира
21 января 2013 года
0
когда болел-нет, ничего не давала
Тарасова Наталия
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Tasha_Tasha
и кстати ротавирус вообще невозможно вылечить - он сам проходит - - можно только избежать обезвоживания

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью с вами согласна. По поводу кучи выписываемых лекарств. Где-то я краем уха слышала, что у врачей это что-то вроде обязаловки, он должен выписать или порекомендовать тот или иной препарат на все симптомы или жалобы пациента, а уж лечиться или нет, он (пациент) должен решать сам. Это как в стоматологии вам называют что у вас есть и предоставляют вам самим решать как себя лечить и что делать, а с себя снимают всякую ответсвенность. Плюс есть такой фактор как безразличие, ему надо для галочки отработать и все.
Назарулькина
19 января 2013 года
0
обязаловка редко бывает..и она чаще в стационарах...а вот в этом
Тарасова Наталия пишет:
выписать или порекомендовать тот или иной препарат на все симптомы или жалобы пациента, а уж лечиться или нет, он (пациент) должен решать сам
вы правы.....иногда просто перестраховываютсчя,т.к. сильно граммотные не в кавычках стали пациенты..потом могут жаловаться,а почему ЭТО мне не порекомендовали...а с другой стороны ,повторюсь"выживают"
Кудряшка Лью
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Юляшка88
Ну-ротавирус-одним-регидроном-не-вылечить,это-точно...этого-мало,надо-от-поноса-давать-про(пре)биотики...Ребенок-в-7мес-переболел-этой-дрянью,слава-Богу,обошлось-без-рвоты,но-поносил-жутко-3недели...пили-регидрон,смекту,линекс-и-даже-энтерофурил

↑   Перейти к этому комментарию
Юляшка88 пишет:
энтерофурил
Arien
19 января 2013 года
+3
В ответ на комментарий Юляшка88
Ну-ротавирус-одним-регидроном-не-вылечить,это-точно...этого-мало,надо-от-поноса-давать-про(пре)биотики...Ребенок-в-7мес-переболел-этой-дрянью,слава-Богу,обошлось-без-рвоты,но-поносил-жутко-3недели...пили-регидрон,смекту,линекс-и-даже-энтерофурил

↑   Перейти к этому комментарию
мы вообще ничего не давали, была рвота в первый день и два дня понос, и всё само прошло. Ротовирус вообще не лечат, лечат при нём только обезвоживание и восстанавливают флору, но всё это можно делать и вообще без лекарств.
jsk
19 января 2013 года
0
Arien пишет:
но всё это можно делать и вообще без лекарств
А можно поподробнее?
lilleke
19 января 2013 года
+1
минералка и гефилус кефир
jsk
19 января 2013 года
0
lilleke
19 января 2013 года
0
не люблю много химии
jsk
19 января 2013 года
0
Я тоже
Arien
20 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий jsk
Arien пишет:
но всё это можно делать и вообще без лекарств
А можно поподробнее?

↑   Перейти к этому комментарию
больше пить, а флора сама вполне восстанавливается, ну при желании любой кисломолочный продукт подавать
jsk
22 января 2013 года
0
Теперь буду знать. А то в инфекционку попадать снова не охота.
профиль удалён удалённого пользователя
19 января 2013 года
+3
В ответ на комментарий Юляшка88
Ну-ротавирус-одним-регидроном-не-вылечить,это-точно...этого-мало,надо-от-поноса-давать-про(пре)биотики...Ребенок-в-7мес-переболел-этой-дрянью,слава-Богу,обошлось-без-рвоты,но-поносил-жутко-3недели...пили-регидрон,смекту,линекс-и-даже-энтерофурил

↑   Перейти к этому комментарию
Вот потому что пили всякую гадость, поэтому три недели и болел. На фиг энтерофурил при ротавирусной?
Олёнамама
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Юляшка88
Ну-ротавирус-одним-регидроном-не-вылечить,это-точно...этого-мало,надо-от-поноса-давать-про(пре)биотики...Ребенок-в-7мес-переболел-этой-дрянью,слава-Богу,обошлось-без-рвоты,но-поносил-жутко-3недели...пили-регидрон,смекту,линекс-и-даже-энтерофурил

↑   Перейти к этому комментарию
Юляшка88 пишет:
Ну-ротавирус-одним-регидроном-не-вылечить,это-точно
judith polgar
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Юляшка88
Ну-ротавирус-одним-регидроном-не-вылечить,это-точно...этого-мало,надо-от-поноса-давать-про(пре)биотики...Ребенок-в-7мес-переболел-этой-дрянью,слава-Богу,обошлось-без-рвоты,но-поносил-жутко-3недели...пили-регидрон,смекту,линекс-и-даже-энтерофурил

↑   Перейти к этому комментарию
Прикольно написан коммент, с клавиатурой что-то не в порядк? Или специально?
Юляшка88
19 января 2013 года
+1
Вы-мне?да,пробел-на-телефоне-не-работает,приходится-чертить
Мария999
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Юляшка88
Ну-ротавирус-одним-регидроном-не-вылечить,это-точно...этого-мало,надо-от-поноса-давать-про(пре)биотики...Ребенок-в-7мес-переболел-этой-дрянью,слава-Богу,обошлось-без-рвоты,но-поносил-жутко-3недели...пили-регидрон,смекту,линекс-и-даже-энтерофурил

↑   Перейти к этому комментарию
Мы при ротовирусной тоже Энтерофурилом лечились, это наше спасение было) за 3 дня на ноги ставит....
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
а мы за 2 без него
Мария999
19 января 2013 года
0
Наверно смотря какая инфекция...у нас очень сильная была, ребенок очень похудел.Ему тогда годик был...Даже вспоминать страшно(((
Эйрена Z
22 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Юляшка88
Ну-ротавирус-одним-регидроном-не-вылечить,это-точно...этого-мало,надо-от-поноса-давать-про(пре)биотики...Ребенок-в-7мес-переболел-этой-дрянью,слава-Богу,обошлось-без-рвоты,но-поносил-жутко-3недели...пили-регидрон,смекту,линекс-и-даже-энтерофурил

↑   Перейти к этому комментарию
У нас тоже ротовирус был. обошлись регидроном и смектой - потому что поносил, и никаких пребиотиков и энтерофурилов
оксана-мамка
23 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий Юляшка88
Ну-ротавирус-одним-регидроном-не-вылечить,это-точно...этого-мало,надо-от-поноса-давать-про(пре)биотики...Ребенок-в-7мес-переболел-этой-дрянью,слава-Богу,обошлось-без-рвоты,но-поносил-жутко-3недели...пили-регидрон,смекту,линекс-и-даже-энтерофурил

↑   Перейти к этому комментарию
у меня дочка тоже переболела ротавирусом. даже в больницу попали из за того что у ребенка был жуткий понос. 1 сутки отлежала в реанимации т.к у неё началось обезвоживание организма. а ведь тоже по совету педиатра пили только регидрон. и чем всё обернулось это? обезвоживание, реанимация. так что лучше все таки пить и регидрон и от поноса, что то.
Юляшка88
23 января 2013 года
0
и я об этом
Катофей
24 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Юляшка88
Ну-ротавирус-одним-регидроном-не-вылечить,это-точно...этого-мало,надо-от-поноса-давать-про(пре)биотики...Ребенок-в-7мес-переболел-этой-дрянью,слава-Богу,обошлось-без-рвоты,но-поносил-жутко-3недели...пили-регидрон,смекту,линекс-и-даже-энтерофурил

↑   Перейти к этому комментарию
а когда у нас была ротавирусная инфекция никакого поноса не было, только рвота. Наш врач сказал, что при таком заболевании болеют только животом, и особого лечения не требуется (она сама проходит в течение нескольких часов, мыф так и болели в течение часов 10)
Lucky Lady
19 января 2013 года
0
Tasha_Tasha пишет:
почему одни знают как надо лечить
а вопрос очень хороший! тоже всегда этим вопросом задаюсь...
Danina
19 января 2013 года
0
Tasha_Tasha пишет:
Вот и вопрос - почему одни знают как надо лечить а другие прописывают горы ненужных лекарств?
Хороший вопрос...но,к сожалению, он останется без ответа. По крайней мере с моей стороны. Ибо, я не знаю, какими суперпрепаратами лечится ротавирусная инфекция. Точнее, у меня те же данные о ее лечении, как и у вашего платного доктора- регидратация, диета, ферменты и снижение температуры при необходимости.
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
воть) наверное остальные в сговоре с производителми "противовирусов" и смекты
Danina
19 января 2013 года
0
Ну, на счет "противовирусов" смысла не вижу, а на счет смекты, при средней степени тяжести ротавируса, я тоже в сговоре с производителем При начальной стадии-вполне можно обойтись одним регидроном.
Назарулькина
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Danina
Tasha_Tasha пишет:
Вот и вопрос - почему одни знают как надо лечить а другие прописывают горы ненужных лекарств?
Хороший вопрос...но,к сожалению, он останется без ответа. По крайней мере с моей стороны. Ибо, я не знаю, какими суперпрепаратами лечится ротавирусная инфекция. Точнее, у меня те же данные о ее лечении, как и у вашего платного доктора- регидратация, диета, ферменты и снижение температуры при необходимости.

↑   Перейти к этому комментарию
Danina пишет:
Ибо, я не знаю, какими суперпрепаратами лечится ротавирусная инфекция.
в польше педиатр сразу в первый визит пыталась уболтать на ряд "не обязательных",платных прививках...я отказалась.в украине рассказала об этом педиатру,она говорит...а я бы именно эту бы сделала,но сейчас пропали из реализации.не знаю,пока не решилась
Danina
19 января 2013 года
0
Я бы не стала прививку делать, ни от ротавируса, ни от гриппа...
Назарулькина
19 января 2013 года
0
я не решилась тоже....по календарю и достаточно
cafeo
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Danina
Я бы не стала прививку делать, ни от ротавируса, ни от гриппа...

↑   Перейти к этому комментарию
Danina пишет:
от ротавируса
у нас ввели в обязательные в прошлом году... правдадля детей до 6 м.
и мотивировали это тем, шо ротавирус, мол, основная причина смертности в республике
Danina
19 января 2013 года
0
Может быть...но я бы не стала.
cafeo
19 января 2013 года
0
я когда новость эту услышала, обрадовалась, что мои вышли из обязательного возраста.

но про основную причину смертности меня "повеселило" - угуи сердечно-сосудистых нет, и туберкулез победили и раковых заболеваний нет....
угу, ротавирус - враг №1
Danina
19 января 2013 года
0
Если мы не знаем, какой из вирусов, Вася или Петя, нападет в данный момент- нафига прививка? От какого вируса,?Вот,когда они определяться, тогда и поговорим Так же и с гриппом. Вот ветрянковую сделала бы Тимону лет в 12,если бы не переболел.
cafeo
19 января 2013 года
+1
Danina пишет:
Так же и с гриппом
угу, по этой причине я не ведусь на вакцинацию против гриппа, тем более, что кампанию почему-то начинают тогда, когда вирус уже гулять начинает
Danina
19 января 2013 года
0
cafeo пишет:
тем более, что кампанию почему-то начинают тогда, когда вирус уже гулять начинает
аха...и все равно,не знают,что за группа и прививают тем,что есть.
cafeo
19 января 2013 года
0
Danina пишет:
прививают тем,что есть
угу
Asia-apple
20 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Danina
cafeo пишет:
тем более, что кампанию почему-то начинают тогда, когда вирус уже гулять начинает
аха...и все равно,не знают,что за группа и прививают тем,что есть.

↑   Перейти к этому комментарию
Да гуляет чаще группа А, только разные штаммы, но вот вакцины...
В Европе один штамм, в Америке другой. Значит и вакцины разные нужны, а в России, например, любят американскую. А зачем она нам, если штамм другой?!
cafeo
20 января 2013 года
0
Asia-apple пишет:
А зачем она нам, если штамм другой?!
это очень интересный вопрос, но на который никто не хочет ответить из представителей минздрава
Asia-apple
20 января 2013 года
0
Именно. Но иногда они все же проговариваются, что вакцина от прошлогоднего штамма (а они ж каждый год, а то и 2 раза в год меняются!!!). Так что я против прививок от гриппа, по крайней мере в том виде, в котором они у нас представлены.
cafeo
20 января 2013 года
0
Asia-apple пишет:
Так что я против прививок от гриппа, по крайней мере в том виде, в котором они у нас представлены
Asia-apple
20 января 2013 года
0
Danina
20 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Asia-apple
Да гуляет чаще группа А, только разные штаммы, но вот вакцины...
В Европе один штамм, в Америке другой. Значит и вакцины разные нужны, а в России, например, любят американскую. А зачем она нам, если штамм другой?!

↑   Перейти к этому комментарию
Я об этом и говорю.
Asia-apple
20 января 2013 года
0
Stervangel
20 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Danina
Если мы не знаем, какой из вирусов, Вася или Петя, нападет в данный момент- нафига прививка? От какого вируса,?Вот,когда они определяться, тогда и поговорим Так же и с гриппом. Вот ветрянковую сделала бы Тимону лет в 12,если бы не переболел.

↑   Перейти к этому комментарию
А есть прививка от ветрянки??? Ниразу не слышала...пошла гуглить
Olka310
20 января 2013 года
0
В ответ на комментарий cafeo
Danina пишет:
от ротавируса
у нас ввели в обязательные в прошлом году... правдадля детей до 6 м.
и мотивировали это тем, шо ротавирус, мол, основная причина смертности в республике

↑   Перейти к этому комментарию
В Германии ее тоже ввели в прошлом году. Я делала, т. к. муж и старшая дочка каждый год подхватывают его.
Ершистик
19 января 2013 года
0
к сожалению, сейчас в районных поликлиниках часто прописывают горы лекарств... по 5-6 штук за раз...
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
не могу понять зачем. А потом еще линекс или мезим - ясный пень после такой горы таблеток надо желудок в порядок приводить
Чёрная кошечка
19 января 2013 года
0
Нам при этом запретили кушать,всё кроме каши на воде.А знакомая медик сказала,что если не кушать молочную продукцию,то погибнут все лакто бактерии,и потом будем долго и мучительно их востонавливать .
Natasha-shusha
19 января 2013 года
+2
kumankova пишет:
А знакомая медик сказала,что если не кушать молочную продукцию,то погибнут все лакто бактерии,и потом будем долго и мучительно их востонавливать .
она не медик.
Чёрная кошечка
19 января 2013 года
0
Почему?
Белла-Белла
19 января 2013 года
+1
некоторые люди вообще молочку не едят, и что там у них тогда с лактобактериями интересно? вообще труба дело?
Чёрная кошечка
19 января 2013 года
0
Ну кроме молока как правило едят сметану,йогурт или творог.
профиль удалён удалённого пользователя
19 января 2013 года
+1
Я не пью молоко, не ем сметану, творог, не пью кефир, бифилайфы и т.д. Я вообще ни в каком виде молоко не принимаю
mashanyaZ
21 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Чёрная кошечка
Ну кроме молока как правило едят сметану,йогурт или творог.

↑   Перейти к этому комментарию
У моего ребёнка аллергия на молочный белок. Нормально живёт и развивается.
Natasha-shusha
19 января 2013 года
+3
В ответ на комментарий Чёрная кошечка
Потому, что лактобактерии являются естественной и обязательной составляющей нормальной микрофлоры человека. И их наличие не зависит от того едите вы молочные продукты или нет. Можно питаться одним мясом или крупами на воде или только овощами. Многие диеты исключают потребление молочных и молочно кислых продуктов и ничего никому восстанавливать нет необходимости при этом.
профиль удалён удалённого пользователя
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Чёрная кошечка
Нам при этом запретили кушать,всё кроме каши на воде.А знакомая медик сказала,что если не кушать молочную продукцию,то погибнут все лакто бактерии,и потом будем долго и мучительно их востонавливать .

↑   Перейти к этому комментарию
kumankova пишет:
А знакомая медик сказала,что если не кушать молочную продукцию
если понос, то молочную продукцию как раз и нельзя кушать.
Чёрная кошечка
19 января 2013 года
0
Мы ели домашний йогурт,и постные супчики.
профиль удалён удалённого пользователя
19 января 2013 года
0
У нас врачи рекомендуют при поносe ничего молочного и сладкого.
Чёрная кошечка
19 января 2013 года
0
Нам тоже детский запретила всё.И ребёнок 2 дня голодная была.А потом по 1-2 ложечки йогурт давали,перестала на боль в животе жаловаться.И стала спать
МамАринки
21 января 2013 года
+2
Вы ребенка что только йогуртом кормите?!
Почему ребенок 2 дня голодный?
Каши, парные овоши и фрукты никто не отменял ...
lilleke
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий SofiN
kumankova пишет:
А знакомая медик сказала,что если не кушать молочную продукцию
если понос, то молочную продукцию как раз и нельзя кушать.

↑   Перейти к этому комментарию
можно кисломолочные
профиль удалён удалённого пользователя
19 января 2013 года
0
думаю, спорить нет смысла и давать Вам ссылки на немецком.Но я останусь при своем мнении: первые дни при ротовирусе молочные продукты нужно избегать. ,
lilleke
19 января 2013 года
0
SofiN пишет:
молочные
да
МамАринки
20 января 2013 года
0
В ответ на комментарий SofiN
думаю, спорить нет смысла и давать Вам ссылки на немецком.Но я останусь при своем мнении: первые дни при ротовирусе молочные продукты нужно избегать. ,

↑   Перейти к этому комментарию
наша педиатр нам тоже после энторовируса запретила неделю есть молочку, всю(исключение естественно гв и смесь)и сахар.
профиль удалён удалённого пользователя
20 января 2013 года
0
я как-то доче разрешила йогурт скушать,день на 4й, в результате почти прошедший понос вернулся. с тех пор больше ни-ни,только до полного выздоровления.
МамАринки
20 января 2013 года
+1
я просто не могу понять неужели творог,кефир и молоко -это основная еда деток и если ее убрать-все конец, голод!
я уже смутно помню, но смысл в том,что любимая "пища" у этой гадости именно молочка и сахар,поэтому их убирают.
профиль удалён удалённого пользователя
20 января 2013 года
0
Мы с дочей вполне можем обходиться без молочки, сразу рекомендуют овсянку, бананы, тертое яблоко, сухари и конечно много пить. А когда уже полегче стало то и картофельное пюре можно (но без молока), и рис и овощи.... главное ничего "тяжелого", т.к. пищевой тракт раздражен и должен сначала к нормальной пище приспособиться. как-то так.
МамАринки
20 января 2013 года
0
Иименно так!

Сейчас что- то вспомнила про лечение пуза кока колой... Никак не могу решить , что это лекарство или отрава?
профиль удалён удалённого пользователя
20 января 2013 года
0
да,колу тоже можно давать,но это скорей взрослым,я своей еще никогда не давала, кола у нас бывает ну очень редко и как по мне не детский это напиток совсем.
МамАринки
20 января 2013 года
0
У нас ее вообще не бывает.
профиль удалён удалённого пользователя
20 января 2013 года
0
mashanyaZ
21 января 2013 года
0
В ответ на комментарий МамАринки
Иименно так!

Сейчас что- то вспомнила про лечение пуза кока колой... Никак не могу решить , что это лекарство или отрава?

↑   Перейти к этому комментарию
В составе кока-колы есть противорвотное. Чтобы нормальный организм от этой гадости не стошнило.
Nyura79
21 января 2013 года
0
В ответ на комментарий МамАринки
я просто не могу понять неужели творог,кефир и молоко -это основная еда деток и если ее убрать-все конец, голод!
я уже смутно помню, но смысл в том,что любимая "пища" у этой гадости именно молочка и сахар,поэтому их убирают.

↑   Перейти к этому комментарию
МамАринки пишет:
любимая "пища" у этой гадости именно молочка и сахар
наша педиатр тоже так мне объясняла
Королева мира
20 января 2013 года
0
В ответ на комментарий SofiN
думаю, спорить нет смысла и давать Вам ссылки на немецком.Но я останусь при своем мнении: первые дни при ротовирусе молочные продукты нужно избегать. ,

↑   Перейти к этому комментарию
а грудь?
профиль удалён удалённого пользователя
20 января 2013 года
0
можно ли кормить? да,рекомендуют почаще прикладывать.
МамАринки
21 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Королева мира
Гдудь и смесь- это другое.
lilleke
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий lilleke
можно кисломолочные

↑   Перейти к этому комментарию
lilleke пишет:
кисломолочные
можно-кефир, йогурт, творог нежирный
МамАринки
20 января 2013 года
0
вам врач разрешал или сами ?
lilleke
20 января 2013 года
0
я в инфекционной больнице работаю-всегда разрешалось это с поносом
МамАринки
20 января 2013 года
0
аааа в инфекции ,тогда все ясно
lilleke
20 января 2013 года
0
???
оксана-мамка
23 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Tasha_Tasha
не могу понять зачем. А потом еще линекс или мезим - ясный пень после такой горы таблеток надо желудок в порядок приводить

↑   Перейти к этому комментарию
и не только желудок, но и печень и почки
Златочкина_мама
19 января 2013 года
+1
К нам из районной однажды пришла доктор не с нашего участка (наша в декрете, постоянного врача нет)... Так вот Эта Галина Ивановна сразу спросила меня ( у нас голос пропал у Златки, простудное что-то было): "Антибиотиками лечить будем? или попробуем без них обойтись?"... Я против агульного приема антибиотиков при каждо чихе, поэтому сказала, что антибиотики отложим. На что доктор меня похвалила даже, сказав, что мамочки удивляются в основном, когда в рецепте нет антибиотика... Все разные, в том числе и в районной поликлинике...
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
вам повезло)
Златочкина_мама
19 января 2013 года
0
ну да... жалко, что доктор не наша...
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
так догворитесь частынм порядком - я думаю она не возьмет очень дорого
Златочкина_мама
19 января 2013 года
+1
Я теперь только к ней... благо пока не надо было... а так
Tasha_Tasha пишет:
думаю она не возьмет очень дорого
я думаю, что именно так и будет... Грамотному специалисту не жалко денег заплатить...
Natasha-shusha
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Tasha_Tasha
так догворитесь частынм порядком - я думаю она не возьмет очень дорого

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас можно совершенно бесплатно обслуживаться у любого врача в своей или соседской поликлинике. На выбор.
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
ну я просто не в курсе - мы там ни разу не были
Чёрная кошечка
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Natasha-shusha
Сейчас можно совершенно бесплатно обслуживаться у любого врача в своей или соседской поликлинике. На выбор.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас если ты с другого участка ,хоть тресни не берут
Natasha-shusha
19 января 2013 года
+1
kumankova пишет:
хоть тресни не берут
заявление на имя главврача или звонок в вышестоящую организацию прекрасно решает дело за пару дней. Надо быть настойчивой.
оксана-мамка
23 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Natasha-shusha
Сейчас можно совершенно бесплатно обслуживаться у любого врача в своей или соседской поликлинике. На выбор.

↑   Перейти к этому комментарию
а нам сказали что можно ходить к одному врачу которого мы выберем, но по вызову будет приходить тот врач к которому мы относимся по прописке
Astrid
19 января 2013 года
0
Первый раз дочь подхватила эту дрянь в 1,3. Неделю валялись в больнице, я по дурости давала ей кислотно-оранжевый антибиотик, от которого бедолагу рвало каждый день.
В этом году вирус посетил нас всех - 3 дня дома, регидрон, все в порядке. Реально худо было часов 12. Остальное время - отходняк.
Тоже интересно, чем руководствуются врачи.
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
вот это новость - обычно говорят что им только 1 раз болеют а потом иммунитет
Danina
19 января 2013 года
+1
Да неее, им болеют столько раз,сколько заболеешь
Astrid
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Tasha_Tasha
вот это новость - обычно говорят что им только 1 раз болеют а потом иммунитет

↑   Перейти к этому комментарию
Мы с мужем - первый раз болели. Сонько - второй. Но и перенесла намного легче, чем мы.
Может, это гадость вроде гриппа? Новый штамм всё равно свалит?
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
не хотелось бы( На сегодняшний день это мне кажется самая ужасная бяка которой я когда либо болела
МамАринки
19 января 2013 года
0
Вот пусть так и будет!
Златочкина_мама
19 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий Tasha_Tasha
вот это новость - обычно говорят что им только 1 раз болеют а потом иммунитет

↑   Перейти к этому комментарию
Это почти как грипп... все время разный...
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
хреново
Danina
19 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий Златочкина_мама
Это почти как грипп... все время разный...

↑   Перейти к этому комментарию
Откуда инфа?
Златочкина_мама
19 января 2013 года
0
Личные наблюдения... Болеют им не один раз... насколько мутирует вирус - не берусь утверждать...
Danina
19 января 2013 года
+1
Ммм...ну, почти так.Вирусы все время из одного семейства, но да,то Петя, то Вася Кстати, иммунитет тоже вырабатывается, ну, к примеру, если был Вася Реовириде(хфамилие у них такая), то на него вырабатывается иммунитет, и если он придет еще раз, то болезнь будет протекать легче или не прилипнет совсем. А вот Петя если придет, то все по новой...Ну это если схематично
Белла-Белла
19 января 2013 года
0
есть несколько видов ротавирусов, кажется около 9 точно определено.
иммунитет после заболевания не на всю жизнь.
поэтому такая фигня посещает нас каждый год
Danina
19 января 2013 года
0
Nella_IL
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Danina
Министерство здравоохранения. Это мутации разных видов
МамАринки
19 января 2013 года
+2
В ответ на комментарий Tasha_Tasha
вот это новость - обычно говорят что им только 1 раз болеют а потом иммунитет

↑   Перейти к этому комментарию
Таш, ротовирус, энтеровирус, кишечный грип- тебе яйца только в профиль, ну если хочешь болезнь грязнвх рук... Все одно!

Я после первого раза готова была прививку делать, что угодно.
Златочкина_мама
19 января 2013 года
0
МамАринки пишет:
болезнь грязнвх рук...
вот это точно...
МамАринки
19 января 2013 года
+1
AmberMice
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий МамАринки
Таш, ротовирус, энтеровирус, кишечный грип- тебе яйца только в профиль, ну если хочешь болезнь грязнвх рук... Все одно!

Я после первого раза готова была прививку делать, что угодно.

↑   Перейти к этому комментарию
воздушно-капельным он тоже передается. Я так заражалась.. да и если б только "грязных рук" - не болели бы семьями сразу.
МамАринки
19 января 2013 года
0
в миру энторовирус зовут болезнью грязных рук. Про него я знаю более чем достаточно, поверьте.
AmberMice
19 января 2013 года
0
не только вы
Tutovnik
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Tasha_Tasha
вот это новость - обычно говорят что им только 1 раз болеют а потом иммунитет

↑   Перейти к этому комментарию
Не верьте, что один раз болеют, мой старший переболел несколько раз, причем все случаи подтвержденные анализами. Один раз даже выписали в сад, 3 дня отходили и пришли анализы с положительным результатом, аж медсестра домой прибежала с квадратными глазами, пересдавать заставила.
Nella_IL
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Tasha_Tasha
вот это новость - обычно говорят что им только 1 раз болеют а потом иммунитет

↑   Перейти к этому комментарию
Однозначно нет. Им болеют повторно. Так же, как и у прочих вирусов, там много мутаций.
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
расстроила
Nella_IL
19 января 2013 года
0
Но у вас климат другой. У вас реже встречается
Я сама только после этой дряни.
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
у нас похожее было летом в черногории. теперь думаю что даже он же
Nella_IL
20 января 2013 года
0
У вас его часто списывают на отравление, но чаще это, именно, вирус кишечный.
По крайней мере, при всем том, что ужасно мерзко, ты знаешь, что 24-48 часов и все самое неприятное будет позади.
Королева мира
20 января 2013 года
0
эх, если бы((. Мой 7-мимесячный мучился 5 дней (СБ хоть без темпы), пока адекватного врача не нашли, пропили лекарства и через два дня поноса не было. Ребенок и так 7 кг весил, а после бяки так вообще похудел(((.
Nella_IL
20 января 2013 года
0
Честное слово, я ни разу не видела, чтобы кишечные вирусы были больши 48 часов. Вернее, сильная реакция с постоянной рвотой, поносом и температурой держится около 24-48 часов, а потом остаточное состояние. Второе может затянуться по разным причинам.
Королева мира
20 января 2013 года
0
ну вот так у нас было((( Анализ показал ротавирус
Nella_IL
20 января 2013 года
+1
Тоесть 5 суток ребенка рвало без остановки и был непрекращающийся понос????
Извините, но в остром состоянии на вторые сутки ребенка до года не спасешь без капельниц.
Есть острое состояние и есть остаточное.
Остаточное это не рвота по 10 раз в день.
Королева мира
21 января 2013 года
0
слава богу, рвоты не было, но понос был постоянный. Врач нам смекту и регидрон прописала-толку ноль. И только в платной сделали анализ-ротавирус, и назначили лечение. Через два дня все прошло
Nella_IL
21 января 2013 года
0
Ну тогда у вас была очень слабая форма ротавируса.
Что то мне подсказывает, что так и так все бы прошло через те же 2-3 дня.
Ну вот так это получается, что раздраженный кишечник успокаивается на 5-7 дней (при соблюдении диеты)
Королева мира
21 января 2013 года
0
ну мы на груди были))). Может быть и прошло, но что-то страшно уже было-столько потерял в весе.
Nella_IL
21 января 2013 года
0
Потеря в весе при таких вирусах это не страшно.
У взрослых потеря идет от 1 кг и выше.
Такая потеря быстро восстанавливается.
Более того, в таких ситуациях ни в коем случае нельзя настаивать на еде, а действовать так, как чувствует себя организм. Так как, как раз попытки накормить действуют в обратную сторону и лишь затягивают выздоровлениени.
Не болейте больше
Королева мира
21 января 2013 года
0
спасибо)). Да, он после болезни накинулся на прикорм дней через 10, до сих пор ТТТ ест как мужичок)))
Nella_IL
21 января 2013 года
0
Ттт на вас, пусть так и будет
nefteda
19 января 2013 года
0
У нас прописывают,т.к. есть договора,% и т.д. с фармпредставителями,поэтому прописывают все новое,дорогое и не обоснованное.Как правило,испугаюсь,всего накуплю,что врач прописал ... и ничего не даю,т.к. еще больше боюсь побочных действий.Вот так и лечимся ))
лануша
19 января 2013 года
0
да простят меня врачи, но я думаю, что многие доктора из муниципальных поликлиник сидят "на проценте" у фармацевтов.
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
я даже почти в этом уверена только не очень могу понять как отслеживается цепочка. ну вот выписал конкретный врач противовирусное. Без рецепта. А как отследить купил ли пациент его ?
лануша
19 января 2013 года
0
ну, у нас особо ушлые врачи посылают купить лекарства в аптеку при больнице, при чем там их две, так говорят, в какую именно идти. а может еще как-нибудь это отслеживается, кто их знает? если без рецепта, то даже и придумать не могу. а может без рецепта они просто по привычке делают те же действия? у нас педиатр в гос.больнице девушка адекватная и умная, а вот раньше был... не такой хороший врач, и вечные списки лекарств от всех болезней выписывал, по 10-15 наименований, ей-богу , а потом в коридоре его медсестра мне шептала:" Первые три купи, а остальное вам не надо", и ей я доверяла всегда намного больше.
А1л2и3н4а5
19 января 2013 года
+11
В ответ на комментарий лануша
да простят меня врачи, но я думаю, что многие доктора из муниципальных поликлиник сидят "на проценте" у фармацевтов.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот я когда читаю такие посты, то все время думаю, ну где же те миллионы, которая должна была зарабатывать моя свекровь-педиатр? может, к ней не ходили такие представители? Хотя, нужно заметить, что человеком она была очень порядочным, да и врачом хорошим тоже. Хоть и в районной обычной поликлинике
лануша
19 января 2013 года
0
Есть и такие как Ваша свекровь, но не думаю, что их много. Кушать-то всем хочется, а зарплата небольшая... так вот я скажу честно - мне чем за ненужные лекарства платить, я бы лучше деньгами врача отблагодарила.
А1л2и3н4а5
19 января 2013 года
+2
Да кто же спорит? Все мы такие, пичкать никому не хочется. Ну вот просто не верится мне, что они там в своих поликлиниках сидят и все этим бизнесом занимаются. Это из той же категории, что и премии за прививки ИМХО назначения даются просто от незнания и лишней перестраховки
лануша
19 января 2013 года
0
А1л2и3н4а5 пишет:
назначения даются просто от незнания и лишней перестраховки
если это так, то это еще хуже.
А1л2и3н4а5
19 января 2013 года
+1
не спорю...
nefteda
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий А1л2и3н4а5
Вот я когда читаю такие посты, то все время думаю, ну где же те миллионы, которая должна была зарабатывать моя свекровь-педиатр? может, к ней не ходили такие представители? Хотя, нужно заметить, что человеком она была очень порядочным, да и врачом хорошим тоже. Хоть и в районной обычной поликлинике

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже с Харькова могу Вам сказать,где такие врачи работают 16 детская поликлиника и 18 взрослая,регулярно их наблюдаю.А еще при приеме проспектики невзначай дадут и рецепт на рекламе выпишут.Хорошего врача очень сложно найти и как правило это уже с опытом и на пенсии.
А1л2и3н4а5
19 января 2013 года
+1
nefteda пишет:
рецепт на рекламе выпишут
ну, это как раз вполне объяснимо))) им как раз поставщики тянут канцелярию и подарки такого рода, но за это денег никто не получает, поверьте. А в остальном не могу с вами спорить, мне не попадались такие. Некомпетентные - да, их очень много
nefteda
19 января 2013 года
0
я при передачи денег не присутствовала,но мне не раз врач предлагала купить у нее таблетки очень "хорошие" в кулечке,без названия и инструкции,не очень дешевые
А1л2и3н4а5
19 января 2013 года
0
какой ужас
nefteda
19 января 2013 года
0
у нас все в шоке от нашей участковой,поэтому как правило у всех есть платный частный врач
А1л2и3н4а5
19 января 2013 года
0
а наша баран бараном... я ни разу на приеме у нее не была)))
nefteda
19 января 2013 года
+1
я тоже редко к нашей хожу,а после каждого раза зарекаюсь больше вообще не показываться.А мы еще без прививок,так вообще достала,постоянно звонит и на путь истинный наставляют
Asia-apple
20 января 2013 года
0
В ответ на комментарий nefteda
я при передачи денег не присутствовала,но мне не раз врач предлагала купить у нее таблетки очень "хорошие" в кулечке,без названия и инструкции,не очень дешевые

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще-то это подсудное дело... Кошмар...
nefteda
21 января 2013 года
0
и постоянно еще приговаривают " мамочка,вы сама во всем будете виновата" ,конечно сама купила не пойми,что дала и кто докажет где взяла
Asia-apple
21 января 2013 года
0
Точно! Вы бы сообщили заведующей. Только вы сначала предложение это на диктофон запишите. С этим бороться надо!
nefteda
21 января 2013 года
0
да сразу не сообразила,просто хватило ума ей назад отдать и сказать,что я лучше в аптеке по рецепту куплю
Asia-apple
21 января 2013 года
0
Как-то не сталкивалась с таким никогда... А столкнулась бы, тоже не сообразила сразу. Это ж о чем вообще этот врач думает?! Блин! Расстроилась... Как-то всегда хочется коллегу защитить, а вот за такое - голову оторвать!
nefteda
21 января 2013 года
0
я когда была беременная пришла к своей Г,мне она не понравилась и я выбрала другого врача.С ним проблем не было,он очень хорошо и доброжелательно ко мне относился,переживал,звонил (это был мужчина).А когда я родила и пришла к детскому врачу,я испытала ужас от отношения к новорожденному.У нас такая участковая не опытная и не компетентная ... что просто ужас и шок,поэтому если надо вызываю платного,который уделит достаточно внимания и все нормально расскажет и сделает правильные назначения
Asia-apple
21 января 2013 года
0
Я сейчас к участковой Г хожу ради галочки. Она не очень адекватна. Анализы сдаю на работе. Узи, скрининги и т.п. у своего врача, которого выбирала по знаниям и каким-то внутренним ощущениям.
nefteda
21 января 2013 года
0
Asia-apple пишет:
Она не очень адекватна
вот и у меня такая.У нее отец очень хороший врач,а она при нем,из роддома ее выгнали,она в ЖК сидит ,как рассказала мне перспективу,каждый месяц прокол делать ,я и сбежала
Asia-apple
21 января 2013 года
0
У меня бабулька неопределенного возраста. Но количество назначаемых ей "на всякий случай" таблеток ни в какие рамки не лезет. Хорошо, есть с кем посоветоваться!
nefteda
21 января 2013 года
0
у меня тоже кума в роддоме работает,поэтому узи и рожала у нее и моего Г,она мне посоветовала
Asia-apple
22 января 2013 года
0
Вот только сарафанным радио и спасаемся!
nefteda
22 января 2013 года
0
да,так и есть
Asia-apple
22 января 2013 года
0
nefteda
22 января 2013 года
0
Asia-apple
22 января 2013 года
0
Nyura79
19 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий А1л2и3н4а5
Вот я когда читаю такие посты, то все время думаю, ну где же те миллионы, которая должна была зарабатывать моя свекровь-педиатр? может, к ней не ходили такие представители? Хотя, нужно заметить, что человеком она была очень порядочным, да и врачом хорошим тоже. Хоть и в районной обычной поликлинике

↑   Перейти к этому комментарию
к врачу, с которым работает моя мама, тоже приходят неправильные представители: то ручки-блокноты дарят, то образцы детских кашек Вряд ли на 20 граммовом пакетике можно разбогатеть!
А1л2и3н4а5
19 января 2013 года
0
думала, что я одна такая
Nyura79 пишет:
Вряд ли на 20 граммовом пакетике можно разбогатеть!
с каждого по пакетику и бизнес можно сделать
Nyura79
19 января 2013 года
+1
да уж, за год-то ого-го сколько граммов наберется
А1л2и3н4а5
19 января 2013 года
0

а вообще, скажу по секрету , нам эти самые представители даже препарат однажды дали для ребенка Риабал, представляете, а он ведь дорогой. Я так удивлена была (если что, на нем была наклейка "Не для продажи") Так и стоит запечатанный)))
Nyura79
19 января 2013 года
+1
Маме тоже как то раз "Симилак" подарили, но т.к. ей не нужно было , она блины на нем пекла. Так вкусно, оказывается
А1л2и3н4а5
19 января 2013 года
0
Nyura79
19 января 2013 года
+1
lilleke
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Nyura79
Маме тоже как то раз "Симилак" подарили, но т.к. ей не нужно было , она блины на нем пекла. Так вкусно, оказывается

↑   Перейти к этому комментарию
а мы в советское времи из*Малютки*-такая смесь детская была-делали конфеты -вкуууусые
Nyura79
19 января 2013 года
0
помню-помню такую вкусняшку!
lilleke
19 января 2013 года
0
сладкий-сладкий был я все удивлялась как детям такой дают
Nyura79
19 января 2013 года
0
зато в конце 90-х моей сестре зачем-то (племяш был на ГВ полностью) в поликлинике дали рецепт на смесь, типа Нестожена или что-то подобное. Вот она и решила молодость вспомнить, конфет налепила, а они такие оказались!
lilleke
19 января 2013 года
0
DimkinaMama
24 января 2013 года
0
В ответ на комментарий lilleke
сладкий-сладкий был я все удивлялась как детям такой дают

↑   Перейти к этому комментарию
Сестра, когда детей им кормила, для начала просеивала через сито, там сахарааааа, ужас
lilleke
24 января 2013 года
0
действительно конфеты очень сладкие получались
Vlana82
20 января 2013 года
0
В ответ на комментарий А1л2и3н4а5
Вот я когда читаю такие посты, то все время думаю, ну где же те миллионы, которая должна была зарабатывать моя свекровь-педиатр? может, к ней не ходили такие представители? Хотя, нужно заметить, что человеком она была очень порядочным, да и врачом хорошим тоже. Хоть и в районной обычной поликлинике

↑   Перейти к этому комментарию
А1л2и3н4а5 пишет:
ну где же те миллионы, которая должна была зарабатывать моя свекровь-педиатр?
Это точно Вы подметили!!!И у меня муж доктор не приносит домой ни копейки.Только мизерную зарплату и тревогу за своих пациентов.
А1л2и3н4а5
20 января 2013 года
+1
А еще срочные вызовы и вечные консультации по мобильнику
Vlana82
20 января 2013 года
+1
Вот,вот.
nefteda
21 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Vlana82
А1л2и3н4а5 пишет:
ну где же те миллионы, которая должна была зарабатывать моя свекровь-педиатр?
Это точно Вы подметили!!!И у меня муж доктор не приносит домой ни копейки.Только мизерную зарплату и тревогу за своих пациентов.

↑   Перейти к этому комментарию
очень хорошо что такие врачи есть,только жаль что их мало
Mafulya
19 января 2013 года
0
терапия зависит от тяжести состояния, у кого-то и так проходит, а кому-то и под капельницы надо
мы летом в Турции конкретно подвисли, со старшей в госпитале под капельницами полдня пролежали
МамАринки
19 января 2013 года
0
У нас был ротовирус, причем с кровавым поносом и темпиратурой к ночи . Думала с ума сойду!
Нам выписывала педиатр КИП в ампулах ( не кипферон) , он именно от ротовируса и именно у детей ( почитай, спроси у врача) через час упала темпиратура, прекратился понос и детка пошла на поправку.
Взрослым фталазол 3 раза в день ( копеечные таблетки, но помогают) .

И диету на неделю без молочки и сахара
Королева мира
20 января 2013 года
0
да, и нам КИП прописали.
МамАринки
20 января 2013 года
0
мы его даже в путешествия в термосумке с собой возим
zayzay
19 января 2013 года
0
моему ребёнку прописывали - ,смекта,регидрон,диета ,можно нифуроксазид и при температуре парацетамол,прописывала обычный педиатр из обычной поликлинники,так что не только платные врачи знают как лечить
Обсуждение в этой ветке закрыто
LisaAlisa_86
19 января 2013 года
-2
zayzay пишет:
парацетамол
за 1000 км такого врача обходить надо!!!! его еще в 70х гг запретили в ветеринарии. доказано, что он разрушает клетки головного мозга, а у нас им детей пичкают почем зря. (а анальгин разрушает клетки печени, во многих странах мира либо запрещен, либо строго по рецепту, как наркотик, а у нас....)
Обсуждение в этой ветке закрыто
zayzay
19 января 2013 года
0
у нас рекомендуют парацетамол чередовать с нурофеном
Обсуждение в этой ветке закрыто
Rinarit
19 января 2013 года
0
парацетамол и нурофен синергисты, усиливают действие длуг друга, так что в целом это разумно.
правда, при роиавирусе не понимаю, зачем эти препараты...
Обсуждение в этой ветке закрыто
zayzay
19 января 2013 года
0
назначают если температура выше 38,5
Обсуждение в этой ветке закрыто
Rinarit
19 января 2013 года
0
при активной рвоте разве что парентерально...
но они синергисты, если что.
и ибупрофен имеет выраженное противоотечное действие.
не знаю, что там насчет всемирной ветеринарии, но израильские врачи активно используют парацетамол...по результатам стажировки могу судить
Обсуждение в этой ветке закрыто
zayzay
19 января 2013 года
0
ну если ребёнок в больнице то активная рвота у них останавливается на раз-два уколом церукала,
Обсуждение в этой ветке закрыто
Оленька28
19 января 2013 года
0
Нам укол церукала ни на раз, и даже ни на два не помог.........
Обсуждение в этой ветке закрыто
zayzay
19 января 2013 года
0
у нашего старшего после 15-ти кратной рвоты - помог,
Обсуждение в этой ветке закрыто
Оленька28
19 января 2013 года
0
С одной стороны рвота - это хорошо, вся бяка и токсины сами выходят, но с другой - страшно, обезвоживание может быть.Моя доня болела когда ей даже и года не было укол только с третьего раза помог(разумеется не подряд) А в общей сложности за 2,3г болела этой гадостью уже 4р. Последний раз, слава Богу, не так сильно как в первые разы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
zayzay
19 января 2013 года
0
у нас при ротавирусе не сильно долго рвота была,у нас многократная рвота при ацетономическом кризе была,
Обсуждение в этой ветке закрыто
Оленька28
19 января 2013 года
0
Ой, как вспомню - так вздрогну......Страшно когда детки болеют
Обсуждение в этой ветке закрыто
Natasha-shusha
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Оленька28
С одной стороны рвота - это хорошо, вся бяка и токсины сами выходят, но с другой - страшно, обезвоживание может быть.Моя доня болела когда ей даже и года не было укол только с третьего раза помог(разумеется не подряд) А в общей сложности за 2,3г болела этой гадостью уже 4р. Последний раз, слава Богу, не так сильно как в первые разы.

↑   Перейти к этому комментарию
Оленька28 пишет:
но с другой - страшно, обезвоживание может быть.
если нет поноса, даже неукротимая рвота не вызовет обезвоживания быстрее, чем через сутки. Если от одной рвоты наступает обезвоживание это уже не ротавирус.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Оленька28
19 января 2013 года
0
Ошибаетесь.
Моей дочери хватило нескольких часов. Поноса небыло. Диагноз подтвержденный - ротовирус, правда какой не помню.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Rinarit
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий zayzay
ну если ребёнок в больнице то активная рвота у них останавливается на раз-два уколом церукала,

↑   Перейти к этому комментарию
возможно, у нас до такого не доходило, вот и интересуюсь.
спасибо за ответ!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Белла-Белла
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Rinarit
парацетамол и нурофен синергисты, усиливают действие длуг друга, так что в целом это разумно.
правда, при роиавирусе не понимаю, зачем эти препараты...

↑   Перейти к этому комментарию
Rinarit пишет:
при роиавирусе не понимаю, зачем эти препараты...
у некоторый деток температура поднимается до очень высокого градуса, так что без этого не обойдешщься, к тому же они параллельно снимают боль.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Оленька28
19 января 2013 года
+1
Моя малыша болела с температурой за 40 ия как то сомневаюсь, что один лишь регидрон нам бы помог в этом случае
Обсуждение в этой ветке закрыто
Rinarit
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Белла-Белла
Rinarit пишет:
при роиавирусе не понимаю, зачем эти препараты...
у некоторый деток температура поднимается до очень высокого градуса, так что без этого не обойдешщься, к тому же они параллельно снимают боль.

↑   Перейти к этому комментарию
вот за счет этого и снимают как раз.
просто сложно удержать при сильной рвоте таблетку в желудке, остаются парентеральные способы
Обсуждение в этой ветке закрыто
Natasha-shusha
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий LisaAlisa_86
zayzay пишет:
парацетамол
за 1000 км такого врача обходить надо!!!! его еще в 70х гг запретили в ветеринарии. доказано, что он разрушает клетки головного мозга, а у нас им детей пичкают почем зря. (а анальгин разрушает клетки печени, во многих странах мира либо запрещен, либо строго по рецепту, как наркотик, а у нас....)

↑   Перейти к этому комментарию
LisaAlisa_86 пишет:
его еще в 70х гг запретили в ветеринарии.
пристрелите меня.
LisaAlisa_86 пишет:
а анальгин разрушает клетки печени
угу
А еще вы побочку у нурофена (ибупрофена) почитайте, и почитайте состав таких обезболивающих как цитрамон, спазган, спазмалгон и пр.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
слава богу у меня гв и мне ничего нельзя)
Обсуждение в этой ветке закрыто
LisaAlisa_86
22 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Natasha-shusha
LisaAlisa_86 пишет:
его еще в 70х гг запретили в ветеринарии.
пристрелите меня.
LisaAlisa_86 пишет:
а анальгин разрушает клетки печени
угу
А еще вы побочку у нурофена (ибупрофена) почитайте, и почитайте состав таких обезболивающих как цитрамон, спазган, спазмалгон и пр.

↑   Перейти к этому комментарию
а чего мне их читать? я итак знаю, что они - зло.
Natasha-shusha пишет:
цитрамон, спазган, спазмалгон
если не ошибаюсь, все они на парацетамоле. поэтому цитрамон (самая минимальная дозировка) пила только в самых тяжелых случаях (когда до тошноты и обмороков голова болела), и то когда не была ни беременной, ни кормящей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Natasha-shusha
22 января 2013 года
+1
нет лекарств однозначно являющихся благом или злом. Пользоваться ими или нет - ваш выбор и выбор остальных. Сравнивать ветеринарию с медициной по меньшей мере безграмотно и не корректно. Тут не коровы собрались.

LisaAlisa_86 пишет:
(когда до тошноты и обмороков голова болела)
головную боль вообще терпеть нельзя, а надо выяснять ее причину. Цитрамон, кстати, в составе имеет кофеин. И если его выпить при повышенном давлении результат может быть плачевным. А парацетамола не имеет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
LisaAlisa_86
22 января 2013 года
0
Natasha-shusha пишет:
Сравнивать ветеринарию с медициной по меньшей мере безграмотно и не корректно
а ветеринария - это не отрасль медицины? и да будет вам известно, что по хромосомному составу свиньи очень похожи на людей. только вот к лекарствам они менее адаптированы (может, потому что их меньше ими пичкают?), побочка чаще вылазит. а люди не коровы, конечно. их можно всякой дрянью по поводу и без пичкать. особенно маленьких детей
Natasha-shusha пишет:
головную боль вообще терпеть нельзя.
я лучше потерплю, чем ребенка травить буду (да и себя тоже). да и обезболивающие не устраняют причину, а я предпочитаю не тупо купировать боль, а разбираться, от чего она. посему частенько помогают простые рецепты: крепкий сладкий чай или чай с лимоном и медом, часок-другой поспать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Natasha-shusha
22 января 2013 года
0
LisaAlisa_86 пишет:
а ветеринария - это не отрасль медицины?
Медицина — область научной и практической деятельности по исследованию нормальных и патологических процессов в организме человека, различных заболеваний и патологических состояний, по сохранению и укреплению здоровья людей.
я ответила на ваш вопрос?
LisaAlisa_86 пишет:
и да будет вам известно
мне известно не только это.
LisaAlisa_86 пишет:
посему частенько помогают простые рецепты:
а когда не помогают, что делать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
LisaAlisa_86
22 января 2013 года
0
мне известно не только это.
заметно. только не понятно, почему вы отрицаете, что то, что опасно для животных, может быть не менее опасно для человека. в ветеринарии побочные эффекты виднее еще и потому, что на животных опыты ставят, а вот на грудничках решится разве что умалишенный псих либо отчаявшаяся мама (когда касается испытания новых препаратов)
Natasha-shusha пишет:
а когда не помогают, что делать?
я писала о себе. еще раз повторю - пока не устранить причину, никакой парацетамол не поможет. раз вы такая умная, должны это понимать. и потом, я уже писала, что я понимаю, что есть ситуации, когда это необходимо. но их не так много.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Natasha-shusha
22 января 2013 года
0
LisaAlisa_86 пишет:
а вот на грудничках решится разве что умалишенный псих либо отчаявшаяся мама (когда касается испытания новых препаратов)
и вы мне это говорите после того, как сделали и делаете детям все прививки по возрасту?
LisaAlisa_86 пишет:
пока не устранить причину
ничего не лечится за пару часов. Пока устраняешь причину можно сдохнуть от температуры.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Белла-Белла
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий LisaAlisa_86
zayzay пишет:
парацетамол
за 1000 км такого врача обходить надо!!!! его еще в 70х гг запретили в ветеринарии. доказано, что он разрушает клетки головного мозга, а у нас им детей пичкают почем зря. (а анальгин разрушает клетки печени, во многих странах мира либо запрещен, либо строго по рецепту, как наркотик, а у нас....)

↑   Перейти к этому комментарию
все лекарства что-нибудь лечат, и что-то калечат. но совсем без них не обойдешься.
А Вы каким жаропонижающим пользуетесь? существует что-то такое абсолютно безопасное?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Natasha-shusha
19 января 2013 года
0
Белла-Белла пишет:
существует что-то такое абсолютно безопасное?
клизма очищающая+обтирание. Но при поносе ставить клизму - идиотизм. Да и снижает температуру это все максимум на 30-40 минут.
Обсуждение в этой ветке закрыто
LisaAlisa_86
22 января 2013 года
0
зато обтирания слабокислым раствором не убивают иммунитет
Обсуждение в этой ветке закрыто
LisaAlisa_86
22 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Белла-Белла
все лекарства что-нибудь лечат, и что-то калечат. но совсем без них не обойдешься.
А Вы каким жаропонижающим пользуетесь? существует что-то такое абсолютно безопасное?

↑   Перейти к этому комментарию
Белла-Белла пишет:
но совсем без них не обойдешься
на сегодняшний день мои дети не знают, что это такое. знакомы только с углем активированным и энтерос-гелем.
внутрь - никаким. яблочный уксус - наше все
Обсуждение в этой ветке закрыто
Asia-apple
19 января 2013 года
+3
В ответ на комментарий LisaAlisa_86
zayzay пишет:
парацетамол
за 1000 км такого врача обходить надо!!!! его еще в 70х гг запретили в ветеринарии. доказано, что он разрушает клетки головного мозга, а у нас им детей пичкают почем зря. (а анальгин разрушает клетки печени, во многих странах мира либо запрещен, либо строго по рецепту, как наркотик, а у нас....)

↑   Перейти к этому комментарию
Парацетамол никто в медицине не запрещал. Если не передозировать его, то хороший препарат, который применяют в европе и сша. И безопасный. Опасен взрослым в сочетании с алкоголем, поскульку в этой ситуации как раз приводит к печеночной недостаточности, поскольку они загружают одни и теже ферментативные механизмы. У детей эти системы еще не созрели и он в печени проходит по другому пути.
А вот анальгин... Он при регулярном применении приводит в агранулоцитозу. Поэтому его и запретили почти везде в европе и уже давно в сша.
Обсуждение в этой ветке закрыто
LisaAlisa_86
22 января 2013 года
0
эх, дяди нет в живых уже лет 10, если не больше. я даже не могу сказать, где про парацетамол было напечатано то, что я писала. я не буду с вами спорить - все равно каждый останется при своем. я знаю, что он не просто вреден, а опасен - для меня этого более, чем достаточно, чтоб избегать его по возможности
Обсуждение в этой ветке закрыто
Asia-apple
22 января 2013 года
+1
Да я даже написала почему опасен. Вопрос в другом совершенно. Передозировки никто не отменял. А то, что доза допустимая у каждого своя и зависит от нескольких параметров не все знают.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lilleke
19 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий LisaAlisa_86
zayzay пишет:
парацетамол
за 1000 км такого врача обходить надо!!!! его еще в 70х гг запретили в ветеринарии. доказано, что он разрушает клетки головного мозга, а у нас им детей пичкают почем зря. (а анальгин разрушает клетки печени, во многих странах мира либо запрещен, либо строго по рецепту, как наркотик, а у нас....)

↑   Перейти к этому комментарию
не знаю как в ветеринарии- у нас используют активно парацетамол, даже в вену есть перфалган называется...а анальгина действительно нету
Обсуждение в этой ветке закрыто
LisaAlisa_86
22 января 2013 года
0
в том-то и дело, что в ветеринарии запретили, а у нас им грудничков пичкают по поводу и без
Обсуждение в этой ветке закрыто
Королева мира
20 января 2013 года
0
В ответ на комментарий LisaAlisa_86
zayzay пишет:
парацетамол
за 1000 км такого врача обходить надо!!!! его еще в 70х гг запретили в ветеринарии. доказано, что он разрушает клетки головного мозга, а у нас им детей пичкают почем зря. (а анальгин разрушает клетки печени, во многих странах мира либо запрещен, либо строго по рецепту, как наркотик, а у нас....)

↑   Перейти к этому комментарию
у моей старшей ничем больше не сбивается, только парацетамолом. Ну или скорая и укол.
Обсуждение в этой ветке закрыто
LisaAlisa_86
22 января 2013 года
0
я понимаю, что есть ситуации, когда никак без него. только вот и он может вызвать привыкание....

но для меня дикость сбивать, например, температуру 37,2, особенно если это реакция на прививку. я своим начинала сбивать только когда до 39 доходила. и то не больше, чем на 0,5 град. (я не о том, что вы сбиваете такую темп, а вообще)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Natasha-shusha
22 января 2013 года
+1
LisaAlisa_86 пишет:
я своим начинала сбивать только когда до 39 доходила
а будет 40, вы врача даже вызывать не станете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
LisaAlisa_86
22 января 2013 года
-3
была 41 - справились уксусом. но в холодильнике лежат ампулы (точно не помню, чего), равно как и ампулы супрастина. у нас врача дожидаться часа 2 будешь. так что своими силами надежней
Обсуждение в этой ветке закрыто
Белла-Белла
22 января 2013 года
+1
прекрасно. но просто любопытно - если вечером у ребенка температура 39, то обтирания уксусом для ее снижения хватает на всю ночь?

и если у ребенка ангина например, Вы его будете лечить лекарствами, или опять народными средствами обойдетесь?
Обсуждение в этой ветке закрыто
cafeo
22 января 2013 года
0
В ответ на комментарий LisaAlisa_86
была 41 - справились уксусом. но в холодильнике лежат ампулы (точно не помню, чего), равно как и ампулы супрастина. у нас врача дожидаться часа 2 будешь. так что своими силами надежней

↑   Перейти к этому комментарию
LisaAlisa_86 пишет:
но в холодильнике лежат ампулы (точно не помню, чего)
очаровательно.
как вы собираетесь в критическом случае использовать "то, не знаю что"?
Обсуждение в этой ветке закрыто
LisaAlisa_86
22 января 2013 года
0
"не помню" и "не знаю" - разные вещи.
Обсуждение в этой ветке закрыто
cafeo
22 января 2013 года
0
в данном случае они недалеко друг от друга ушли.
мне лично непонятно, как можно не помнить ампулы с чем лежат у вас для форс-мажора
Обсуждение в этой ветке закрыто
Natasha-shusha
22 января 2013 года
0
а мне еще интересно, кто посоветовал эту ампулу туда положить. Почему она вообще в холодильнике?
Обсуждение в этой ветке закрыто
cafeo
22 января 2013 года
0
Natasha-shusha пишет:
Почему она вообще в холодильнике?
неизвестно, о каком препарате идет речь - возможно у него условия хранения 2-8 градусов Цельсия.
а где такое дома достичь? канеш, в холодильнике.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Natasha-shusha
22 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий LisaAlisa_86
была 41 - справились уксусом. но в холодильнике лежат ампулы (точно не помню, чего), равно как и ампулы супрастина. у нас врача дожидаться часа 2 будешь. так что своими силами надежней

↑   Перейти к этому комментарию
LisaAlisa_86 пишет:
была 41
а теперь представим судорожный синдром у ребенка до 2 лет. Никакая скорая не успеет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Panienka
19 января 2013 года
+1
Tasha_Tasha пишет:
Вот и вопрос - почему одни знают как надо лечить а другие прописывают горы ненужных лекарств?
кого как учили.. кто как к своей работе относится...
кстати, врачи бонусы вроде получают за прописанные лекарства.
Назарулькина
19 января 2013 года
0
или бонусы ..или развлечения..или из хорошего отношения к представителю компании просто так назначат и даже искренне поверят в действие того или иного препарата..в это и заключается работа представителя..не просто КУПИТЬ врача...а убедить,что только так...а не иначе..и ТАК тоже можно . есть 2 хороших фильма на эту тему. любовь и другие лекарства и побочный эффект...там ситуации утрированно описаны
профиль удалён удалённого пользователя
19 января 2013 года
0
Вот мои детки тоже этой бякой сейчас болеют рвота понос каждый год примерно в это время болеют все...год назад наша педиатр тоже нам сказала если понос и рвота будут беспокоить сами не пройдут давай смекту и регидрон,сегодня ходили к новому педиатру она нам кроме этого арбидол,виферон,аскорутин прописала да еще и ингалипт в целях профилактики
называется кто на что горазд))))))
А1л2и3н4а5
19 января 2013 года
+1
Всю аптеку скупить с таким врачом можно)))
профиль удалён удалённого пользователя
19 января 2013 года
+1
у нас все так говорят
А1л2и3н4а5
19 января 2013 года
0
LisaAlisa_86
19 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий MiniDi
Вот мои детки тоже этой бякой сейчас болеют рвота понос каждый год примерно в это время болеют все...год назад наша педиатр тоже нам сказала если понос и рвота будут беспокоить сами не пройдут давай смекту и регидрон,сегодня ходили к новому педиатру она нам кроме этого арбидол,виферон,аскорутин прописала да еще и ингалипт в целях профилактики
называется кто на что горазд))))))

↑   Перейти к этому комментарию
MiniDi пишет:
арбидол,виферон
доказана их очень низкая эффективность. как и то, что профилактических противовирусных препаратов нет и быть не может. а интерферон вообще эффективен только при внутривенных инъекциях в определенной концентрации.
MiniDi пишет:
аскорутин
и в чем его смысл в данной ситуации? куда более эффективно есть ту же черную смородину, перец красный, лимоны. на худой конец, аскорбинку с глюкозой (дешево и сердито), но не во время, а до! вит С является иммуностимулирующим средством, но никак не противовирусным.
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий MiniDi
Вот мои детки тоже этой бякой сейчас болеют рвота понос каждый год примерно в это время болеют все...год назад наша педиатр тоже нам сказала если понос и рвота будут беспокоить сами не пройдут давай смекту и регидрон,сегодня ходили к новому педиатру она нам кроме этого арбидол,виферон,аскорутин прописала да еще и ингалипт в целях профилактики
называется кто на что горазд))))))

↑   Перейти к этому комментарию
арбидол очень в тему
LisaAlisa_86
19 января 2013 года
0
потому что одни думают, а другие по шаблону работают. у меня вообще порой впечатление складывается, что у некоторых врачей (или не некоторых) договора с аптеками

рота-вирус у нас проходит за несколько часов, максимум сутки. вообще без каких-либо лекарств. максимум - энтерос-гель и побольше питья. и ты права: рота-вирус лечить бессмысленно. это как насморк: если его лечить, проходит за неделю, если нет - за 7 дней

регидрон дают, если понос обильный каждый час. и то чаще не его, а фуразолидон (попробуйте-ка влить в малышастика эту соленую гадость, таблетку растолочь и дать с водичкой куда проще). от смекты лично у меня хватает желудок (хотя ее назначают при гастритах) - поэтому детям не даю в принципе. да и вообще стараюсь поменьше всяких лекарств. может, поэтому и проходит быстро: иммунитет не убит.
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
не поверишь - мои пьют и еще требуют) говорят - ВКУСНЯШКА! А я его в рот почти взять не могу
LisaAlisa_86
22 января 2013 года
0
ого! а мои рыбий жир с удовольствием пьют ) особенно старший. рыбкой, говорит, пахнет! ням! а я его на дух не переношу
Tasha_Tasha (автор поста)
22 января 2013 года
0
мне кажется просто он умеют слушать свой организм пока
Назарулькина
19 января 2013 года
0
1-е-действительно,зачастую поликлинические врачи(НЕ ВСЕ!) обладают более низкой квалификазией особенно в вопросах выходящих за рамки ОРЗ и ветрянки.это касается и участк.терапевтов.(у них нет возможности и желания" самообразовываться",если можно такое слово )
2-евыживают и зарабатывают...назначат что-то,что вам и не повредит и без него можно было бы обойтись (сотрудничество с медпредами)
Rinarit
19 января 2013 года
0
+ пицот
( в нашей специальности именно так, я тоже врач, прввда, не терапевт)
Назарулькина
19 января 2013 года
0
а я медпред ,тоже выживаем...
Rinarit
19 января 2013 года
0
Rinarit
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Назарулькина
а я медпред ,тоже выживаем...

↑   Перейти к этому комментарию
а чей?
можно в личку
для меня актуально
Nyura79
21 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Назарулькина
1-е-действительно,зачастую поликлинические врачи(НЕ ВСЕ!) обладают более низкой квалификазией особенно в вопросах выходящих за рамки ОРЗ и ветрянки.это касается и участк.терапевтов.(у них нет возможности и желания" самообразовываться",если можно такое слово )
2-евыживают и зарабатывают...назначат что-то,что вам и не повредит и без него можно было бы обойтись (сотрудничество с медпредами)

↑   Перейти к этому комментарию
Назарулькина пишет:
зачастую поликлинические врачи(НЕ ВСЕ!) обладают более низкой квалификазией
а у нас и в платной клинике и в муниципальной одни и те же врачи сидят Так интересно: в муниципальной они говорят одно, а пришли на прием в платную (просто не знали, что шило на мыло поменяли ) - совсем другое
Светлана3011
19 января 2013 года
+2
Энтерофурил можно детям начиная с 2-х месяцев принимать, только обязательно нужна консультация врача. Омез хороший + метронидазол. А регидрон принимается в комплексе с вышенаписанными лекарствами. Если ротавирусная инфекция очень сильная, то вдобавок назначаются капельницы.
При появлении симптомов желудочно-кишечного расстройства ни в коем случае не давать ребенку молоко и молочные, даже кисло-молочные продукты, в том числе кефир и творог - это отличная среда для роста бактерий.

Аппетит у ребенка снижен или отсутствует, заставлять ребенка кушать не следует, дайте ему выпить немного киселя (домашнего, сваренного из воды, крахмала и варенья), можно попоить куриным бульоном. Если ребенок не отказывается от еды, можно покормить его жидкой рисовой кашей на воде без масла (немного подсластить). Главное правило - давать еду или питье маленькими порциями с перерывом, чтобы предотвратить рвотный рефлекс.

В первую очередь при лечении применяется регидратационная терапия, может назначаться прием сорбентов (активированный уголь, cмектит диоктаэдрический, аттапулгит). В дни с сильной рвотой или поносом нужно восполнить объем жидкости и солей, вымытых с жидким стулом и рвотными массами. Для этого 1 пакетик порошка регидрона растворяем в литре воды и даем ребенку пить по 50 мл каждые пол-часа пока вода не закончится. Если ребенок спит и пропускает питье раствора, будить не нужно, подождите, когда проснется, но объем воды более 50 мл не давайте (может вырвать).
Rinarit
19 января 2013 года
0
при ротавирусе по чайной ложке хорого, если удержится...
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий Светлана3011
Энтерофурил можно детям начиная с 2-х месяцев принимать, только обязательно нужна консультация врача. Омез хороший + метронидазол. А регидрон принимается в комплексе с вышенаписанными лекарствами. Если ротавирусная инфекция очень сильная, то вдобавок назначаются капельницы.
При появлении симптомов желудочно-кишечного расстройства ни в коем случае не давать ребенку молоко и молочные, даже кисло-молочные продукты, в том числе кефир и творог - это отличная среда для роста бактерий.

Аппетит у ребенка снижен или отсутствует, заставлять ребенка кушать не следует, дайте ему выпить немного киселя (домашнего, сваренного из воды, крахмала и варенья), можно попоить куриным бульоном. Если ребенок не отказывается от еды, можно покормить его жидкой рисовой кашей на воде без масла (немного подсластить). Главное правило - давать еду или питье маленькими порциями с перерывом, чтобы предотвратить рвотный рефлекс.

В первую очередь при лечении применяется регидратационная терапия, может назначаться прием сорбентов (активированный уголь, cмектит диоктаэдрический, аттапулгит). В дни с сильной рвотой или поносом нужно восполнить объем жидкости и солей, вымытых с жидким стулом и рвотными массами. Для этого 1 пакетик порошка регидрона растворяем в литре воды и даем ребенку пить по 50 мл каждые пол-часа пока вода не закончится. Если ребенок спит и пропускает питье раствора, будить не нужно, подождите, когда проснется, но объем воды более 50 мл не давайте (может вырвать).

↑   Перейти к этому комментарию
Светлана3011 пишет:
При появлении симптомов желудочно-кишечного расстройства ни в коем случае не давать ребенку молоко и молочные,
исключение составляют как минимум дети на гв
Светлана3011
19 января 2013 года
0
Ну, я же не знала, что Вы кормите грудью, поэтому так и написала. Детям, которые не находятся на грудном вскармливании запрещены молочные продукты при ротовирусной инфекции.
Natasha-shusha
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Tasha_Tasha
Светлана3011 пишет:
При появлении симптомов желудочно-кишечного расстройства ни в коем случае не давать ребенку молоко и молочные,
исключение составляют как минимум дети на гв

↑   Перейти к этому комментарию
Только груднички. Детям на прикорме после 7 месяцев лучше и грудное молоко исключить до остановки рвоты. Понос - не противопоказание.
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
в моем случае это было нереально) ночь, я одна и двое тошнящих просящих грудь у тошнящей же мамы детей)
Natasha-shusha
19 января 2013 года
0
жуткая картина. Но смешная в твоем описании
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
ой не говори. А на след день еще няня бегающая каждые 5 мин в туалет и рыдающая - пришлось ее на такси домой отправить - и вот я одна стукнутая мешком по голове с двумя еще недовыздоровевшими пупсами
МамАринки
20 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Tasha_Tasha
в моем случае это было нереально) ночь, я одна и двое тошнящих просящих грудь у тошнящей же мамы детей)

↑   Перейти к этому комментарию
очень хорошо спасает мотилиум,только при рвоте го надо буквально пой мл выпаивать дозу.
Но и на дочке и на себе проверено- очень помогает.
Natasha-shusha
21 января 2013 года
0
мотилиум блокирует рвотные позывы "в мозгах", поэтому он и помогает.
МамАринки
21 января 2013 года
0
Мозг перестает тошнить
Natasha-shusha
21 января 2013 года
0
по сути - да.
delirium_cordis
19 января 2013 года
+3
Tasha_Tasha пишет:
Вот и вопрос - почему одни знают как надо лечить а другие прописывают горы ненужных лекарств?
а меня всегда удивляет, что никому не приходит в голову, что врачи действуют по ситуации...что признаки заболевания с первого на второй день могут настолько измениться, что лечение нужно будет в корне другое. А другой врач увидит совсем другую картину болезни. Так не логичнее ли, чтобы кто-то один контролировал течение болезни? Может не скакать по всем врачам и не пить сначала гору одних препаратов, потому гору аналогичных других, тыкать пальцами во врачей и говорить, что все дураки?
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
+1
где вы увидели что мы скачем? При одной и той же силе заболевания нам сказали пить одно а няне - другое
delirium_cordis
19 января 2013 года
+1
мммм... я так поняла, Ваш вопрос был скорее общериторический, поэтому и ответ написался в стиле "мысли вслух", но если применять к конкретному случаю, то могу пояснить, не упирая на интеллектуальные особенности врача... врачи поликлиники не имеют возможности каждые два часа приходить к одному и тому же больному и смотреть динамику, поэтому выписывают сразу все препараты, половина из которых из разряда "если вдруг что, то поможет, а так лишним не будет", опять же прекрасно зная, что мамы потом говорят "приходил врач, даже ничего не выписал", даже если ничего назначать не надо было... у платных врачей, особенно если они никогда в поликлиниках не работали, чуток другая методика... да и ротавирусная как пример для обсуждения "кто прав" - не та болячка... мы вот тоже болели всей семьей, все по-разному... и лечились по-разному... ребенку вообще каждые два часа тактику лечения менять приходилось, не потому, что не помогает, а потому, что болячка так развивалась
vol4u6ka
19 января 2013 года
0
хорошо,хоть у нас не так)))особенно бережно к деткам относятся...
Natasha-shusha
19 января 2013 года
+6
Потому что те, кто назначает гору боятся брать на себя ответственность. Ну и действуют по принципу хоть что-то да поможет. И еще не забывай, что средний обыватель, с которым сталкивается средний врач не примет лечение в виде "поите больше и чаще маленькими порциями". Ему надо лекарств и побольше.

А еще есть такая вещь как должностная инструкция. Врач по ней обязан на определенные диагнозы назначать определенные препараты. Иначе, если у пациента будут осложнения и пациент пойдет жаловаться, с него шкуру будет начальство сдирать.

Меня частный ЛОР только что на коленях не умолял на баротравматический отит пропить антибиотики. Когда я ему честно сказала, что ни одной таблетки не выпью и пусть он лучше назначит мне то-то и то-то, он меня "штроблением" костей мозга пугал, пока я его не послала подальше. Сказала, что не боюсь потому что ситуацию он мне рассказывает фантастическую. диагноз он мне поставил, а дальше я и сама знаю, что мне делать. Теперь я умнее, я иду к врачам за диагнозом и исследованиями, а таблетки фильтрую сама.

Я регидрон не люблю. Мерзкий он. Простой воды (если лезет минеральная без газа, вообще хорошо) достаточно. Потому как реальное обезвоживание редкость и его не отпоить нормально - только капельно. А при обычном ротавирусе вода или сладкий чай с лимоном помогают. Ну и смекта, если надо побыстрее. Или уголь активированный (но он тоже гадкий). И диета потом.
профиль удалён удалённого пользователя
19 января 2013 года
0
Смекту лучше в сторону. Арсеникум, Вератрум, Фосфор и т.д - лекарства выбора
Natasha-shusha
19 января 2013 года
0
ЕленаГу пишет:
Арсеникум
его предпочитаю. И хину, если чувствую, что идет полное обезвоживание (было один раз). Но тут не гом группа . Я стараюсь никогда не афишировать свои методы лечения - кому будет надо сами придут к гомеопатии. Ну и часто лучше вообще ничего не принимать. Даже гом, потому что иммунитет и сам все приведет в порядок. Люди не хотят организму своему доверять, хотят напихаться таблетками (почему-то думая, что они волшебные) и считать, что лечатся, организму помогают.
профиль удалён удалённого пользователя
19 января 2013 года
0
Я остряки тоже очень редко гомеопатией лечу. Нужно что-то экстраординарное.
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Natasha-shusha
Потому что те, кто назначает гору боятся брать на себя ответственность. Ну и действуют по принципу хоть что-то да поможет. И еще не забывай, что средний обыватель, с которым сталкивается средний врач не примет лечение в виде "поите больше и чаще маленькими порциями". Ему надо лекарств и побольше.

А еще есть такая вещь как должностная инструкция. Врач по ней обязан на определенные диагнозы назначать определенные препараты. Иначе, если у пациента будут осложнения и пациент пойдет жаловаться, с него шкуру будет начальство сдирать.

Меня частный ЛОР только что на коленях не умолял на баротравматический отит пропить антибиотики. Когда я ему честно сказала, что ни одной таблетки не выпью и пусть он лучше назначит мне то-то и то-то, он меня "штроблением" костей мозга пугал, пока я его не послала подальше. Сказала, что не боюсь потому что ситуацию он мне рассказывает фантастическую. диагноз он мне поставил, а дальше я и сама знаю, что мне делать. Теперь я умнее, я иду к врачам за диагнозом и исследованиями, а таблетки фильтрую сама.

Я регидрон не люблю. Мерзкий он. Простой воды (если лезет минеральная без газа, вообще хорошо) достаточно. Потому как реальное обезвоживание редкость и его не отпоить нормально - только капельно. А при обычном ротавирусе вода или сладкий чай с лимоном помогают. Ну и смекта, если надо побыстрее. Или уголь активированный (но он тоже гадкий). И диета потом.

↑   Перейти к этому комментарию
вот не поверишь -мой организм требовал ромашку с лимоно (обычно не пью такое) . Вообще с момента беременности стараюсь к нему прислушиваться - еше ни разу не обманул)
Natasha-shusha
19 января 2013 года
0
Tasha_Tasha пишет:
вот не поверишь -мой организм требовал ромашку с лимоно (обычно не пью такое)
он умнее всех врачей вместе взятых.
Tasha_Tasha пишет:
стараюсь к нему прислушиваться -
какая ты умница!
все вообще стремятся быстрее вылечиться, не понимая, что если организм заболел - это он так стресс выкидывает и ты его просто заездила, ему надо тупо полежать, а кто по доброй воле будет лежать просто так пару дней, послушав свой уставший организм? Вот он и укладывает принудительно.
Соня у меня вообще на стресс выдает температуру 39 и сопли. В раннем детстве я впадала в панику и лечила, пока не поняла, что надо ничего не делать (только поить много и дать полежать сколько хочется) и организм через 3 дня будет как огурец (не зеленый и в пупырышек).
Tasha_Tasha (автор поста)
19 января 2013 года
0
вот я тебе расскажу историю. Будучи глубоко беременной - ну около мес 7 может (а беременность была сложная) я пила лекарства реально охапкой. В какой то момент я не смогла себя заставить их выпить и так продолжалось каждый день. А потом я загремела на сохранение со странными симптомами и оказалось что у меня практически прорвалась язва жилудка. Вот был бы номер если бы я продолжала пить пригорошнями лекарства и витамины
Бармалей
19 января 2013 года
0
Два раза болели этой инфекцией на море. Один раз само прошло через три дня, а второй раз потяжелее было, даже скорую вызывали. Пришлось давать парацетамол, смекту и линнекс.

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100