Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Материнство и успешность в работе. Ваши истории.

Материнство и успешность в работе. Ваши истории. Здравствуйте, дорогие страномамочки!

Давно зреет у меня вопрос о том, как совмещать Главную Работу - материнство - и деятельность во "внешнем" мире. Перед глазами - две поведенческие модели.

Модель первая - советского образца, как жило поколение моих родителей. Женщина получала достойное образование, выходила замуж, устраивалась на работу. Когда появлялся ребёнок - выходила в декретный отпуск, но по возможности быстро устраивала ребёнка в ясли/сад и снова шла зарабатывать деньги. Иначе было не выжить.
И вся эта ситуация щедро приправляется ноткой безысходности из рассказов женщин старшего поколения: "... и вот его рвёт от плача, а я всё равно тащу его в детский сад, потому что ровно в девять утра закрываются двери завода, и мне поставят прогул", "а забирать иногда приходилось последнюю - после восьми вечера, иногда и на круглые сутки оставлять", "...потому что - иначе никак
"

Модель вторая - из набирающей популярность ведической культуры. Женщина с малых лет готовит себя к замужеству и материнству, к тому, что дом и семья для неё - основное место работы. Когда рождается ребёнок, до пяти лет он находится при матери, не оставляющей его ни на минуту - этим обеспечивается его будущее внутреннее спокойствие и отсутствие страха перед окружающим миром. Мать по отношению к ребёнку ласкова и заботлива, все желания малыша по возможности выполняются, а жёсткие "нельзя" и "надо" до пяти лет заменяются мягким отвлечением.
На мой взгляд, идеальная концепция. Очень красивая и обоснованная (не буду приводить все логические построения, приводящие к ней - просто поверьте )
Одно маленькое "но". По различным причинам у многих мам нет возможности быть неразлучными с малышом пять лет после рождения. Часто это связано с нехваткой денег в семье. А ещё чаще - с особенностями нашей культуры, в которой женщин и мужчин воспитывают одинаково, поэтому женщины не мыслят себя без деятельности и успехов во "внешнем" - за пределами семьи - мире. (К этой категории, надо признаться, отношусь и я). Хорошо это или нет - тема для отдельной философской дискуссии. А вопрос, который мне хотелось бы с вами обсудить -

Может ли женщина достигнуть успеха в работе и при этом быть хорошей матерью своим детям?

(Конечно, "хорошая мать" - понятие размытое. Под родительской "программой-минимум" я, например, понимаю следующее: быть в курсе событий в жизни ребёнка; быть рядом с ним и заботиться о нём тогда, когда это ему необходимо; быть для него авторитетом в такой степени, чтобы в сложных жизненных ситуациях он обращался именно к родителям, а не к кому-то ещё. Наверное, что-то забыла, как всегда, но перечисленные критерии для меня главные.)

Я очень надеюсь, что ответ на мой вопрос - утвердительный. И очень хотелось бы услышать вдохновляющие истории (особенно от многодетных мамочек) - как вам это удалось?
Работаете ли вы на себя или на понимающего начальника?
Чем занимаетесь?
Как скоро после рождения ребёнка/детей начали работать?
Сколько часов в день занимает работа? И с кем в это время находятся дети?


Вот, например, недавно прочитала, что у любимой мною Джулии Робертс, лауреата премии "Оскар" (и многих других) - трое детей. Двойняшки 2004 года рождения и малыш, родившийся в 2007. В интервью она утверждает, что проводит с ними много времени, разыгрывает кукольные сценки (вот где актёрский талант-то пригодился! ) - и при этом продолжает успешно сниматься в кино. Может, конечно, она приукрасила ситуацию. Я уж не говорю про семейство Джоли-Питт... А может, талантливые люди действительно талантливы во всём и успевают и детей вырастить, и след в истории оставить?
 
Может ли женщина достигнуть успеха в работе и при этом быть хорошей матерью своим детям?
Опрос завершен.

Да, конечно! Это как раз мой случай. Сейчас расскажу, как :-)
17 (28%)
Да, наверное... только я таких не встречала.
28 (46%)
Нет, вряд ли.
6 (10%)
Нет, это попытка совместить несовместимое. Или дети, или работа.
10 (16%)
Всего проголосовало: 61
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Материнство и успешность в работе. Ваши истории.

Может ли женщина достигнуть успеха в работе и при этом быть хорошей матерью своим детям?



В опросе принял участие 61 пользователь.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Материнство и успешность в работе. Ваши истории.
  Здравствуйте, дорогие страномамочки!
Давно зреет у меня вопрос о том, как совмещать Главную Работу - материнство - и деятельность во "внешнем" мире. Перед глазами - две поведенческие модели.
Модель первая - советского образца, как жило поколение моих родителей. Женщина получала достойное образование, выходила замуж, устраивалась на работу. Читать полностью
 

Комментарии

Nella_IL
14 января 2013 года
+7
Сложно судить о том, хорошая ты мать или нет о самой себе. Этот ответ дает время и наши дети.
ПОка дети маленькие сложно о чем то судить.
Мне кажется, что я неплохо совмещаю работу и материнство.
В любом случае, я стараюсь, а как получится покажет время.
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
Nella_IL пишет:
Мне кажется, что я неплохо совмещаю работу и материнство
А чем занимаетесь? И где дети в это время?
Nella_IL
14 января 2013 года
+2
Я руководитель отдела алгоритмических разработок.
По часам получается, что работаю около 7 часов в день на рабочем месте, а потом практически каждый вечер дорабатываю из дома после того, как дети идут спать.
Дети в садике, когда я на работе.
После работы забираю их и едем ан разные кружки. Вернее, на кружки старшая, а мы с маленьким ее ждем и заодно проводим время вместе.
Потом ужин, игры, занятия.
На работе знают, что после 16:30 я не отвечаю на звонки до 21 вечера.
Но, чтобы совмещать надо иметь рядом супруга, который понимает, что родительство это не только мамина забота и в случае небходимости он придет на помощь
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
Отлично. Спасибо Вам за ответ! Надеюсь, в моём случае садик тоже "развяжет руки"
Nella_IL
14 января 2013 года
0
Я не знаю, насколько мне это развязывает руки.
У нас была няня. Из личного опыта, с садиком мне легче.
Но я все еще считаю, что до определенного возраста ребенку нужен индивидуальный уход, а не коллектив
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
Nella_IL пишет:
до определенного возраста ребенку нужен индивидуальный уход, а не коллектив
А до какого возраста, как Вы считаете?
Nella_IL
14 января 2013 года
+1
А это уже от самого ребенка зависит.
При всей своей развитости (а она очень развитая девочка с самого раннего возраста) моя доча еще запросто могла бы год сидеть дома, ей не нужно было общество лет так до 2.5.
Она пошла в садик в год и 10.
Сын менее развитый чем она.
В полтора года доча говорила предложениями по 5-6 слов. Сын до сих пор не разговаривает особо (ему 2 года)
Но общение ему было нужно уже года в полтора.
Он тоже пошел в год и 10 в садик.
Тут нет никаких общих рекомендаций, лишь наблюдение за чадом
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
Понятно... будем наблюдать
Nella_IL
15 января 2013 года
+1
Libra2010
14 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий Nella_IL
Я руководитель отдела алгоритмических разработок.
По часам получается, что работаю около 7 часов в день на рабочем месте, а потом практически каждый вечер дорабатываю из дома после того, как дети идут спать.
Дети в садике, когда я на работе.
После работы забираю их и едем ан разные кружки. Вернее, на кружки старшая, а мы с маленьким ее ждем и заодно проводим время вместе.
Потом ужин, игры, занятия.
На работе знают, что после 16:30 я не отвечаю на звонки до 21 вечера.
Но, чтобы совмещать надо иметь рядом супруга, который понимает, что родительство это не только мамина забота и в случае небходимости он придет на помощь

↑   Перейти к этому комментарию
Nella_IL пишет:
чтобы совмещать надо иметь рядом супруга, который понимает, что родительство это не только мамина забота и в случае небходимости он придет на помощь
Это практически половина дела! А если еще бабушки понимающие и помогающие окажутся рядом - вообще красота!
Nella_IL
15 января 2013 года
0
Libra2010 пишет:
А если еще бабушки понимающие и помогающие окажутся рядом - вообще красота
С этим у меня двойственное отношение. Тут главное не переборщить, а то часто оказывается, что бабушки в таких семьях начинают играть более доминирующую роль, чем стоит
Libra2010
15 января 2013 года
0
Я ж и говорю - понимающие, т.е. имеющие достаточно мудрости, чтобы понимать свою роль именно любящей бабушки
Nella_IL
15 января 2013 года
0
Да, возможно, вы правы.
Кстати, моим бабушкам это удавалось на ура.
Я очень много времени была с ними, но они сумели не занять доминирующие позиции, всегда оставляя их для мамы.
Libra2010
16 января 2013 года
0
Правильные у Вас бабушки!
Мне не очень повезло с этим:
- мою маму не сильно прельщает возня с детьми - она это больше как обязанность воспринимает, но тем не менее выполняет качественно (как впрочем и нам с братом она уделяла времени очень дозировано);
- а у свекрови другая крайность: чрезмерная болезненная любовь (не знаю, правильно ли такое чувство вообще любовью называть... ), которая поначалу выливалась в попытки контролировать каждый мой шаг по уходу за новорожденным (например, забирать у меня из рук плачущего ребенка или бежать первой на каждый его писк), а теперь - это попытки покупать любовь ребенка дорогими подарками (из последнего - покупка механических водонепроницаемых часов за 60 баксов ребенку, который только-только цифры осваивает, или золотая цепь с подвеской, причем это без повода, просто ей захотелось), выполнением любых капризов и прочее в том же духе. Кроме того, свекровь проявляет свои чувства дифференцировано - внучку первые года полтора вообще не замечала...
Уж не знаю, что и лучше в таком случае... Но скорее, оправдываю поведение своей мамы, т.к. она хотя бы не лезет в семейные отношения...
Tetstudio
14 января 2013 года
+3
Джулия Робертс не уточнила СКРЛЬКО РАЗ В ГОД она
Xeniya_A пишет:
разыгрывает кукольные сценки
???
И что значит для неё
Xeniya_A пишет:
много времени
???
Я работаю. Много. Работаю на дому. Работа любимая.
Но если бы не моя мама фиг бы чего бы я успевала.
Вот сейчас она уехала отдохнуть в санаторий, а у меня как на зло проект срочный...
Я кручусь как белка в колесе, и все равно не успеваю ВСЕГО.
Так что считаю, что материнство В ПОЛНОЙ МЕРЕ - это отдельная профессия.
Совместить её с работой и преуспеть и там и там можно, но насколько???
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
Да, вот поэтому и хочется услышать рассказы, так сказать, из первых уст...
А что приходится прибегать к помощи бабушки - это не самый плохой вариант, на мой взгляд Всё-таки лучше, когда за детьми присматривает родной человек...
Tetstudio
14 января 2013 года
+3
Это 2 стороны одной медали... Нам пока приходится жить с моими родителями (обстоятельства), съезжаем, но когда, пока непонятно... Поэтому в подвешенном состоянии.
И вот за то, что за моими детьми приглядывает родной человек мне приходится многое сносить... От этого родного человека... Нервы на исходе...
С родителями жить взрослой семье - не самый правильный вариант...
Я бы лучше в сад отдала...
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
Очень Вам сочувствую. Пусть ситуация скорее разрешится к вашему общему комфорту!
Tetstudio
14 января 2013 года
+1
Вот спасибо!
hannah banana
14 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий Xeniya_A
Да, вот поэтому и хочется услышать рассказы, так сказать, из первых уст...
А что приходится прибегать к помощи бабушки - это не самый плохой вариант, на мой взгляд Всё-таки лучше, когда за детьми присматривает родной человек...

↑   Перейти к этому комментарию
Не всегда. Я когда старшую родила, тоже так думала. И наняла свою маму в няньки (за деньги конечно). Год и 10 месяцев она с малой нянькалась. Я чуть с мамой все отношения не разорвала в конце. Младшую отдала в пол года в ясли и все были довольны как слоны.
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
Да, деньги часто усложняют родственные отношения Наши бабушки, к счастью, за еду и жильё согласны работать (за что мы им безмерно благодарны).
no_milk
14 января 2013 года
+4
по моим личным ощущениям, когда я не работаю, у меня снижается качество родительства
В общем, я не могу быть хорошей и дома. Я хорошая мама, когда я работаю. Когда спешу, когда бываю занята, когда могу рассказать дома что-то забавное из рабочей практики.
Но, возможно, дело в том, что я работаю по специальности, которую выбрала осознанно, и моя работа мне нравится
Nella_IL
14 января 2013 года
+4
no_milk пишет:
Я хорошая мама, когда я работаю
Вот и у меня так же.
От долгого сидения дома мне плохо, а это сказывается и на мои родительские качества.
no_milk
14 января 2013 года
+2
всё так.
Я люблю своих детей, но я не фанатичная мать. Мне нужно состояться не только в семье, но и в работе. Если у меня есть талант, - почему бы его не реализовать? И не получить за это зарплату?
Nella_IL
14 января 2013 года
+1
Мы похожи.
Я, абсолютно, так же рассуждаю
no_milk
14 января 2013 года
0
Tetstudio
14 января 2013 года
+2
В ответ на комментарий no_milk
всё так.
Я люблю своих детей, но я не фанатичная мать. Мне нужно состояться не только в семье, но и в работе. Если у меня есть талант, - почему бы его не реализовать? И не получить за это зарплату?

↑   Перейти к этому комментарию
И я тут с вами солидарна! Полностью!
Но, как мне показалось, вопрос стоит в топике о том, можно ли преуспеть на все 100% и там и там? Мне кажется, что я недостаточно уделяю времени детям... Вот и думаю, что невозможно быть и в работе фаворитом и в семье. Все равно постоянно где-то что-то не успеваешь... Ну это у меня так
Я не за всех говорю...
no_milk
14 января 2013 года
+1
ну, к примеру, я не рвусь к высоким должностям. Потому что я плохой организатор и потому что мне нравится моя непосредственная деятельность. Сижу себе и пописываю потихоньку. Можно ли это считать 100% реализацией? Не уверена. Но я чувствую, что реализовалась как специалист.
Tetstudio
14 января 2013 года
+2
Все! Я поняла! Просто у всех разные потребности... Спасибо, что написали это
Теперь все встало на свои места.
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
+2
В ответ на комментарий no_milk
ну, к примеру, я не рвусь к высоким должностям. Потому что я плохой организатор и потому что мне нравится моя непосредственная деятельность. Сижу себе и пописываю потихоньку. Можно ли это считать 100% реализацией? Не уверена. Но я чувствую, что реализовалась как специалист.

↑   Перейти к этому комментарию
no_milk пишет:
Но я чувствую, что реализовалась как специалист
Вот именно это я и имела в виду - внутреннее ощущение реализованности
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
В ответ на комментарий no_milk
по моим личным ощущениям, когда я не работаю, у меня снижается качество родительства
В общем, я не могу быть хорошей и дома. Я хорошая мама, когда я работаю. Когда спешу, когда бываю занята, когда могу рассказать дома что-то забавное из рабочей практики.
Но, возможно, дело в том, что я работаю по специальности, которую выбрала осознанно, и моя работа мне нравится

↑   Перейти к этому комментарию
no_milk пишет:
Я хорошая мама, когда я работаю

Как ни парадоксально - вполне понятно хорошая мама - довольная мама!
А с кем младший, пока Вы работаете?
no_milk
14 января 2013 года
+1
в садике)
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
+1
EllE-mama
14 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий no_milk
по моим личным ощущениям, когда я не работаю, у меня снижается качество родительства
В общем, я не могу быть хорошей и дома. Я хорошая мама, когда я работаю. Когда спешу, когда бываю занята, когда могу рассказать дома что-то забавное из рабочей практики.
Но, возможно, дело в том, что я работаю по специальности, которую выбрала осознанно, и моя работа мне нравится

↑   Перейти к этому комментарию
no_milk пишет:
Я хорошая мама, когда я работаю.
главное, чтобы это понимание разделяли и Ваши детки. )))))
Nella_IL
14 января 2013 года
+2
Поверьте, они, как никто другой, это разделяют
no_milk
14 января 2013 года
0
и снова - жму руку!
Nella_IL
14 января 2013 года
+1
Коммент автора, в совокупности с ее рассказом, очень многое объясняет
EllE-mama
14 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Поверьте, они, как никто другой, это разделяют

↑   Перейти к этому комментарию
я там ниже писала о своем детстве.
Nella_IL
14 января 2013 года
+2
Да, я прочитала, поэтому и понимаю вашу реакцию.
Даже не читая ваш коммент я знала, что он будет таким.
Но мои дети не живут с бабушкой и не учат с ними стихи.
Они видят бабушку ну может раз в неделю и то, потому, что мы приезжаем к ним.
Я бы даже хотела большей активности бабушек в нашей жизни, но они заняты.
Я тоже проводила много времени с бабушками. Раз в 10 больше, чем мои дети, но при этом у меня все еще очень близкие и доверительные отношения с мамой.
EllE-mama
14 января 2013 года
+1
Нелла, я Вас очень уважаю, Вы мне безумно симпатичны. и я благодарна Вам за понимание.
у меня примерно аналогичная ситуация с мамой и бабушкой. ни на кого не держу никаких камней за пазухой)))))
вот просто так сложилась жизнь. и я понимаю, что если бы не мама, то у меня не было бы всего того, что было (а у других не было), т.к. папа мне махнул ручкой примерно в 5 или 6 месяцев)))))
на сегодняшний день я могу дать дочери себя, а папа наш то, что давала мне мама. поэтому я и пользуюсь. нам-то пока еще 2,5 года. и может быть, через год уже моя Мышка скажет - ма, ты не модная. но пока у меня есть возможность, я буду рядом))))))
Nella_IL
14 января 2013 года
+2
Спасибо за ваши слова.
Кстати, со всем тем, что моя мама не очень много проводила времени со мной, она таки умудряется мне высказывать, что я что то делаю не так.
Или отвечает на мою жалобу, что устала, тем, что она же как то справлялась. И вот тут и получаются наши стычки.
А самое интересное, она заменила часть воспомнаний на ложные. Причем, это сделано не специально, она правда, верит в то, что говорит мне.
И мне иногда очень сложно переубедить ее в том, что этого не было.
Кстати, я как раз смотрю на маму и на свое детство и не хочу, чтобы в жизни моих детей бабушки занимали столько места, сколько занимали в моей.
Я не представляю ситуацию, когда отдам своих детей на 3 месяца на дачу на все лето. Или не буду с ними в праздники
EllE-mama
14 января 2013 года
0
согласна с Вами полностью и желаю Вам успехов в работе, но еще больших успехов в материнстве!
эх... хотела бы я у Вас дочкой родиться)))))))
Nella_IL
15 января 2013 года
+1
no_milk
14 января 2013 года
+2
В ответ на комментарий EllE-mama
no_milk пишет:
Я хорошая мама, когда я работаю.
главное, чтобы это понимание разделяли и Ваши детки. )))))

↑   Перейти к этому комментарию
они разделяют
Дело же не в количестве общения, а в его качестве. У нас есть вечера, есть выходные.
ну и кроме того, я сама по натуре не слишком общительная.
Так что у нас всё в балансе.
EllE-mama
14 января 2013 года
0
ну... я как раз из таких детей)))))
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий no_milk
они разделяют
Дело же не в количестве общения, а в его качестве. У нас есть вечера, есть выходные.
ну и кроме того, я сама по натуре не слишком общительная.
Так что у нас всё в балансе.

↑   Перейти к этому комментарию
no_milk пишет:
Дело же не в количестве общения, а в его качестве
точно.
no_milk
14 января 2013 года
0
skazhena
14 января 2013 года
+1
моя мама вынуждена была работать (развод, двое детей). Работа никаких послаблений не давала, разумеется...так вот выходные-проходные-каникулы и больничные мы были с бабушкой или у бабушки! маму видели иногда...
она старалась, чтоб прокормить, одеть обуть образование дать...я не спорю! Но ее ТАК не хватало!!
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
skazhena пишет:
Но ее ТАК не хватало!
я тоже по маме очень скучала в детстве (да и не только)... Садик был каторгой.
skazhena
14 января 2013 года
+1
о! про садик я без содроганий вспомнить не могу!!
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
поэтому я лет в пять уговорила родителей оставлять меня одну дома на время их отсутствия. К счастью, это обычно было не дольше, чем на полдня... графики работы позволяли.
skazhena
14 января 2013 года
0
вам повезло...а я маман сутками - днями не видела... какие уж тут оставания?!
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
+1

зато Ваши дети - уверена - в общении с мамой не испытывают недостатка такая своеобразная историческая работа над ошибками...
skazhena
14 января 2013 года
+1
да - уж!
я поэтому просто не могу с ними расстаться! первейшим условием мужу, когда решились на деток - Я БУДУ ДОМА!
вот так и пошло...и одного декрета другой вырос, потом не спеша садики-адаптация, все вокруг спокойны, не хочется в сад? ок, давай дома побудем сегодня...больничные (а их много было первый год) никто не нервничает и не боится потерять работу
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
Вы молодцы Главное - это гармония внутри!
skazhena
14 января 2013 года
+1
спасибо
EllE-mama
14 января 2013 года
0
В ответ на комментарий skazhena
вам повезло...а я маман сутками - днями не видела... какие уж тут оставания?!

↑   Перейти к этому комментарию
аналогично. мама анестезиолог-реаниматолог была. сутки дежурства, потом сложный случай понаблюдать осталась, потом срочная реанимация, потоме едет домой, а пока она едет, уже приехала скорая с работы и ждет ее на очередной сложный случай.....
skazhena
14 января 2013 года
0
EllE-mama пишет:
мама анестезиолог-реаниматолог была
тут, уж сам Бог велел, как говорится...а моя мама - билеты железнодорожные продавала!! понятно - советские времена, билеты один из "дефицитных продуктов" но не СУТКАМИ ЖЕ?!?!?
EllE-mama
14 января 2013 года
0

ну номенклатуре подавай все в любое время))))))))
skazhena
14 января 2013 года
0
ну-да!
Помню, когда Чернобыль бахнул...еще "никто об этом не знал", а билетов уже не было по всем направлениям и кассы работали реально круглосуточно! НО! повторю: НИКТО не знал про аварию на Чернобыле!!
EllE-mama
14 января 2013 года
+1
самое интересное явление в той стране - никому неизвестно, но все знают!!!! )))))))
skazhena
14 января 2013 года
0
ага!!
у мужа папа -пожарный. Так они на второй или третий день после аварии уже в Краснодаре были
мы - через неделю, максимум, у бабушки в Сочи
сколько людей знаю все рассказывают, что еще официально сообщения не было, но все разъехались
Mifkadosha
15 января 2013 года
0
Как слоны... когда чувствуют приближение тайфуна уходят от берега вглубь. Другие животные тоже за ними начинают уходить. (Это так, для сравнения: и только ЛЮДИ остаются на пляже и с радостью рассказывают друг другу, что слоны, мол, уходят!)

А про Чернобыль - интересно! Может через землю слышали или просто в воздухе ощущение безвозвратности стояло?
skazhena
15 января 2013 года
0
Mifkadosha пишет:
только ЛЮДИ остаются на пляже и с радостью рассказывают друг другу, что слоны, мол, уходят!
ну, люди не все знают думаю местные там на пляжах не лежали бы ))

Mifkadosha пишет:
А про Чернобыль - интересно! Может через землю слышали или просто в воздухе ощущение безвозвратности стояло?
не! все до банальности просто! У кого родственники знали, по долгу службы - свекр мой узнал в тот же день - на утро, мама моя тоже узнала раньше официального объявления - как военнообязанная... врачи знали...милиция. а родичам, друзьям звонили говорили об опасности!
Mifkadosha
15 января 2013 года
0
Понятно, а я думала, как слоны!
skazhena
15 января 2013 года
0
не, как люди...простые советские люди, достающие все из-под полы или по-блату, узнающие новости "из своих источников!"
Mifkadosha
16 января 2013 года
0
Да... простые советские люди...
skazhena
16 января 2013 года
0
EllE-mama
14 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий skazhena
моя мама вынуждена была работать (развод, двое детей). Работа никаких послаблений не давала, разумеется...так вот выходные-проходные-каникулы и больничные мы были с бабушкой или у бабушки! маму видели иногда...
она старалась, чтоб прокормить, одеть обуть образование дать...я не спорю! Но ее ТАК не хватало!!

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже так помню свою маму... и теперь я понимаю, что именно словами "я так люблю свою работу и вместе с ней я отличная мама" моя мама просто успокаивала себя. ни в укор никому! просто вспомнила свое детство и свою работающую маму, которая очень гордилась своим профессионализмом, ей было что рассказать о своей работе, но стихи я учила с бабушкой, на утреники тоже ходила с бабушкой да и жила я тоже с бабушкой))
skazhena
14 января 2013 года
+2
EllE-mama пишет:
но стихи я учила с бабушкой, на утреники тоже ходила с бабушкой да и жила я тоже с бабушкой))
вот-вот!
укора нет, я понимаю...она была вынуждена! может ей и хотелось (где-то внутри) бросить все и быть с нами...но
потом когда в работу втянулась, нужно было свою личную жизнь налаживать...тогда и по-ночам мы перестали ее видеть
Я хорошо помню: чтоб увидеться с мамой, мы с сестрой ехали к ней на работу!! ЧЕРЕЗ ВЕСЬ КИЕВ!! САМИ!! потому что скучали!
приезжали, общались...и нас пинали домой
Mifkadosha
15 января 2013 года
0
Какой кошмар!
skazhena
15 января 2013 года
0
тогда, вроде и не кошмар был...другой-то жизни мы не знали! Думали, что так и надо.
Теперь только понимаю, что не совсем правильно...
no_milk
14 января 2013 года
+3
В ответ на комментарий EllE-mama
я тоже так помню свою маму... и теперь я понимаю, что именно словами "я так люблю свою работу и вместе с ней я отличная мама" моя мама просто успокаивала себя. ни в укор никому! просто вспомнила свое детство и свою работающую маму, которая очень гордилась своим профессионализмом, ей было что рассказать о своей работе, но стихи я учила с бабушкой, на утреники тоже ходила с бабушкой да и жила я тоже с бабушкой))

↑   Перейти к этому комментарию
у нас, к примеру, бабушка живёт очень далеко. Так что стихи, утренники, новогодние костюмы, доклады и олимпиады мимо нас с мужем не проходят) Приходится успевать.
Но я сошла бы с ума, если бы занималась только этим!
EllE-mama
14 января 2013 года
0
no_milk пишет:
я сошла бы с ума, если бы занималась только этим!
Вы берете сейчас крайности... никто ж никого не заставляет.
я просто рассказываю о том, как было в моей жизни. моя любовь к маме не стала меньше, но мама многого мне недодала из-за своего стремления быть успешной в работе. и если честно, мне бы хотелось, чтобы таких детей, как я было поменьше. ))))
no_milk
14 января 2013 года
+1
мои родители тоже работали) И мне это нравилось. Чувствовалось, что у них есть какая-то своя интересная взрослая жизнь. Я ими гордилась. Тем более, что всё их свободное время всё равно было моим)
EllE-mama
14 января 2013 года
0
все родители в СССР работали. а ключевая фраза "свободное время"...
ни Вы меня не переубедите, что мне не хватило мамы в детстве, ни я Вас не собралась ни в чем убеждать...
потом лет через 20 смогут этот вопрос решить только Ваши детки)))))
no_milk
14 января 2013 года
+1
не все работали. У многих моих одноклассников мамы были домохозяйками. Это было нормально, никто этого не стеснялся, но не могу сказать, что эти ребята как-то отличались в лучшую сторону. Учились лучше, или их внеклассная деятельность была шире. Нет
Что Вам не хватало мамы - верю. Почему нет.
У всех по-разному.
EllE-mama
14 января 2013 года
+1
я пока вообще не могу так категорично ответить на вопрос, как Вы дали варианты ответов. Думаю, что можно быть и матерью и профессионалом. Правда назвать это своим опытом не могу..... у кого-то меняется мировоззрение с рождением ребенка, у кого-то нет, кто-то просто вынужден работать и достигать результата, а у кого-то муж. кому-то няня помогла с обязанностями по воспитанию, а мама стала "звездой".
кстати, у всех, Вами перечисленных мама не по одной няне на ребенка, а также домоуправительнице, прачке, кухарке и т.д.... я не от зависти - у самой есть помощники. а к тому, что мамская роль в данном ракурсе сильно смазана.
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
Это правда: нянек-кухарок "звёздам" хватает. Но ведь главное для ребёнка - не мамиными руками приготовленный ужин, а то время, которое она проводит непосредственно с ним... Может, их детям этого времени достаточно?
EllE-mama
14 января 2013 года
+1
да, конечно, деткам важно время, проведенное с ними. и мама-актриса, как ни крути, не может много времени проводить с детьми, потому что съемки длятся не по одному месяцу...+ если ребенком занимается няня, то мама как бы уже немного задвинута. а детям никгда не бывает слишком много мамы. ну по крайней мере я пока таких не видела)))))
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
EllE-mama пишет:
детям никгда не бывает слишком много мамы
Согласна. Но, с другой стороны, многие дети с удовольствием ходят в сад (не все такие социофобы, как я ), и мама в это время им не очень-то и нужна. Наверное, можно выгадать такое время разлуки, при котором и дети успевают набраться новых впечатлений, и мама успевает поработать...
EllE-mama
14 января 2013 года
0
мне кажется, что тут у Вас идет подмена поянтий - "необходимость в маме" и "необходмисоть в социализации". ребенку необходимо общение со сверстниками, с другими взрослыми. и при этом мама все равно остается святыней неприкосновенной.
если Вы сейчас решаете для себя, отдавать ребенка в сад или нет, то как по-моему, пробовать надо!!! а вот то, что в 16.00 ребенка заберет мама, а не тетка, нянька или бабушка, это гораздо важнее. и если лет 30 назад этот вопрос можно было решить - деток забирали с 6 до 7 вечера, мамы спокойно выполняли свои обязанности и т.д. СЕйчас в сфере бизнеса уйти с работы, чтобы забрать ребенка из сада с 16.00 до 17.00 приравнивается многими хозяевами бизнеса к предательству и шпионажу (и их в большинстве случаев за это винить нельзя). все куда-то бегут, за чем-то гонятся, а зачем - непонятно.
для меня важнее, чтобы ребенок комфортно развивался в современных условиях. мы ходим в частный сад и мы дома вместе. нам так комфортно. конечно, тут накладываются и характеры на действительность - что русскому хорошо, то немцу - смерть, как известно.
но в одном я уверена - в современном бизнес-мире невозможно адекватно уделять внимание и ребенку, и работе, если хочешь сделать карьеру и преуспеть в материнстве, то скорее всего придется делать выбор или ждать, пока детки подрастут))))) ИМХО.
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
Спасибо
у меня работа позволит забирать детей из сада... надеюсь. Просто из разговоров с подругами, особенно многодетными, я поняла, что сад - не панацея. "Садовские" дети частенько болеют, а это значит - постоянные больничные. И опять никакой работы...
EllE-mama
14 января 2013 года
+1
насчет болезней - многое зависит от имунной системы ребенка. если Вы ее развивали, повышали и постоянно закливали, то ребенок будет меньше болеть. кроме того надо поговорить с воспитателем - детки недолеченные и с признаками заболевания должны быть изолированы. это мы даже внесли дополнительным пунктом в договор. случается, что воспитатели по лени или своим личным причинам не хотят гулять с детками!!!! на все это обращайте внимание и не бойтесь, не ждите забоелваний, тогда они к Вам не прицепятся)))))) все будет хорошо!
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
спасибо!
no_milk
15 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий EllE-mama
мне кажется, что тут у Вас идет подмена поянтий - "необходимость в маме" и "необходмисоть в социализации". ребенку необходимо общение со сверстниками, с другими взрослыми. и при этом мама все равно остается святыней неприкосновенной.
если Вы сейчас решаете для себя, отдавать ребенка в сад или нет, то как по-моему, пробовать надо!!! а вот то, что в 16.00 ребенка заберет мама, а не тетка, нянька или бабушка, это гораздо важнее. и если лет 30 назад этот вопрос можно было решить - деток забирали с 6 до 7 вечера, мамы спокойно выполняли свои обязанности и т.д. СЕйчас в сфере бизнеса уйти с работы, чтобы забрать ребенка из сада с 16.00 до 17.00 приравнивается многими хозяевами бизнеса к предательству и шпионажу (и их в большинстве случаев за это винить нельзя). все куда-то бегут, за чем-то гонятся, а зачем - непонятно.
для меня важнее, чтобы ребенок комфортно развивался в современных условиях. мы ходим в частный сад и мы дома вместе. нам так комфортно. конечно, тут накладываются и характеры на действительность - что русскому хорошо, то немцу - смерть, как известно.
но в одном я уверена - в современном бизнес-мире невозможно адекватно уделять внимание и ребенку, и работе, если хочешь сделать карьеру и преуспеть в материнстве, то скорее всего придется делать выбор или ждать, пока детки подрастут))))) ИМХО.

↑   Перейти к этому комментарию
EllE-mama пишет:
ребенка заберет мама
так ведь есть ещё папа, старший брат, сестра, дядя, тётя... Ну, у многих так получается.
Скажем, я работаю до 18-00, домой мне ехать не меньше часа. Поэтому обычно младшего из сада забирают муж или старший сын. Муж тоже работает до 18-00, но ему ближе добираться.
И малый научился извлекать свою выгоду из того, что его не всегда забирает мама))) Скажем, папу гораздо проще раскрутить на вкусненькое. А с братом можно поиграть в снежки по дороге домой.
Xeniya_A (автор поста)
15 января 2013 года
+1
Да тут, в принципе, не очень важен именно каждый конкретный пункт - отвести в садик, забрать из садика, покормить, одеть, почитать сказку на ночь... Каждое из этих действий, в принципе, может делать и другой родной человек. Просто важно, чтобы в итоге время, проведённое с мамой, не свелось к нулю.
Наверное, имеет смысл определить для себя "священную корову" - действие или время, которое я обязательно провожу с детьми сама. Раньше это был весь день, а теперь этого времени всё меньше и меньше...
no_milk
15 января 2013 года
+1
я могу сказать по себе, что когда
Xeniya_A пишет:
этого времени всё меньше и меньше
, то оно проходит как-то эффективнее, что ли.
Вот вчера вечером мы и буквы поучили, и книжку почитали, и просто так повозились. А если я сижу дома с ребёнком весь день, то меня это общение так выматывает, что нет сил уже ни на книжки, ни на азбуку. Когда весь день только "мам, смотри!" "Мам, послушай!" "Мам, чай!" "Мам, достань!" - то ни на что другое куража не остаётся.
Xeniya_A (автор поста)
15 января 2013 года
0
есть такое... Важно, чтобы это время вообще было.
EllE-mama
15 января 2013 года
0
В ответ на комментарий no_milk
EllE-mama пишет:
ребенка заберет мама
так ведь есть ещё папа, старший брат, сестра, дядя, тётя... Ну, у многих так получается.
Скажем, я работаю до 18-00, домой мне ехать не меньше часа. Поэтому обычно младшего из сада забирают муж или старший сын. Муж тоже работает до 18-00, но ему ближе добираться.
И малый научился извлекать свою выгоду из того, что его не всегда забирает мама))) Скажем, папу гораздо проще раскрутить на вкусненькое. А с братом можно поиграть в снежки по дороге домой.

↑   Перейти к этому комментарию
ну я имела ввиду, что общение с семьей и мамой ребенку остро необходимо. дело-то не в 30 минутах отсутствия мамы сию секунду, а в том, чтобы маму полностью не заменяли няни, бабушки и социум. )))
Mifkadosha
15 января 2013 года
0
В ответ на комментарий EllE-mama
мне кажется, что тут у Вас идет подмена поянтий - "необходимость в маме" и "необходмисоть в социализации". ребенку необходимо общение со сверстниками, с другими взрослыми. и при этом мама все равно остается святыней неприкосновенной.
если Вы сейчас решаете для себя, отдавать ребенка в сад или нет, то как по-моему, пробовать надо!!! а вот то, что в 16.00 ребенка заберет мама, а не тетка, нянька или бабушка, это гораздо важнее. и если лет 30 назад этот вопрос можно было решить - деток забирали с 6 до 7 вечера, мамы спокойно выполняли свои обязанности и т.д. СЕйчас в сфере бизнеса уйти с работы, чтобы забрать ребенка из сада с 16.00 до 17.00 приравнивается многими хозяевами бизнеса к предательству и шпионажу (и их в большинстве случаев за это винить нельзя). все куда-то бегут, за чем-то гонятся, а зачем - непонятно.
для меня важнее, чтобы ребенок комфортно развивался в современных условиях. мы ходим в частный сад и мы дома вместе. нам так комфортно. конечно, тут накладываются и характеры на действительность - что русскому хорошо, то немцу - смерть, как известно.
но в одном я уверена - в современном бизнес-мире невозможно адекватно уделять внимание и ребенку, и работе, если хочешь сделать карьеру и преуспеть в материнстве, то скорее всего придется делать выбор или ждать, пока детки подрастут))))) ИМХО.

↑   Перейти к этому комментарию
Очень хорошо и правильно написали!
EllE-mama
15 января 2013 года
0
пасибо)))
Солнцеклёш
14 января 2013 года
+3
Xeniya_A пишет:
Модель вторая - из набирающей популярность ведической культуры. Женщина с малых лет готовит себя к замужеству и материнству, к тому, что дом и семья для неё - основное место работы. Когда рождается ребёнок, до пяти лет он находится при матери, не оставляющей его ни на минуту - этим обеспечивается его будущее внутреннее спокойствие и отсутствие страха перед окружающим миром. Мать по отношению к ребёнку ласкова и заботлива, все желания малыша по возможности выполняются, а жёсткие "нельзя" и "надо" до пяти лет заменяются мягким отвлечением.
при таком подходе вам гарантирован домашний террорист как минимум Есть, конечно исключения, но дети слишком умны, что бы не воспользоваться ситуацией и не сесть на шею, а то и голову

Что касается темы, то я работаю. После первых родов вышла на работы примерно через полгода после родов. Режим работы был сменный и максимум 5 часов, из которых как минимум 2 в мое отсутствие ребенок спал с няней, иногда бабушка катала колясочку

Второй ребенок часто болел, поэтому на работу не сильно рвалась. Периодически выходила, просто кого-то подменить. Но активно участвовала в научных экспериментах и исследованиях.

Потом поняла, что в принципе работа в муниципальном образовательном учреждение мне не интересна и занялась частной практикой. Так как работа с детьми приводит к эмоциональному выгоранию со временем ушла в теорию, а потом и вовсе в журналистику. Так, что будучи беременной третим ребенком работала заместителем гл редактора ИА. Работала до самых родов, вернулась на работу на следующий день после выписки из роддома Так как работа удаленная вопрос о том где и с кем дети не стоял.

Естественно со временем пришлось сбавить ритм. Сейчас работают руководителем отдела подготовки новостей, все так же удаленно. + еще все возможные подработки. В среднем на основную работу уходит от силы 3 часа в день (или ночь, как повезет)
Nella_IL
14 января 2013 года
+5
ДзыньЛяЛя пишет:
вам гарантирован домашний террорист как минимум
У меня подруга действует по этой модели.
Террористу 4 года. И он, действительно, террорист.
С ним очень сложно, он обижается на все на свете. Ему очень сложно в социальном плане, так как он привык, что родители всегда делают то, что он хочет, а когда получает отпор от детей, то не знает, как себя вести и обижается.
Не принимая замечаний в свой адресс, он очень часто делаем замечания другим (ему не хватает границ и он пытается ставить их другим)
Солнцеклёш
14 января 2013 года
0
Я еще не разу не видела положительного результата такого воспитания
Nella_IL
14 января 2013 года
+1
Причем, он и с мамой некрасиво говорит.
Он кричит на нее, обижает. Мы живем рядом с ними и дружим, дети наши хорошо общаются.
Но моя доча одна из немногих, с кем он может играть, а так с другими постоянные кофнликты и обиды.
Я читала многие книги посвященные этим теориям, но на практике еще не видела адекватных детей после такого метода.
Все ищу и не нахожу
Солнцеклёш
14 января 2013 года
0
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
ДзыньЛяЛя пишет:
вам гарантирован домашний террорист как минимум
У меня подруга действует по этой модели.
Террористу 4 года. И он, действительно, террорист.
С ним очень сложно, он обижается на все на свете. Ему очень сложно в социальном плане, так как он привык, что родители всегда делают то, что он хочет, а когда получает отпор от детей, то не знает, как себя вести и обижается.
Не принимая замечаний в свой адресс, он очень часто делаем замечания другим (ему не хватает границ и он пытается ставить их другим)

↑   Перейти к этому комментарию
Nella_IL пишет:
родители всегда делают то, что он хочет
Думаю, ошибка именно в этом... Не надо позволять то, чего нельзя - просто объяснять надо мягко. Мне кажется, "метод естественных последствий" - про это.
Солнцеклёш
14 января 2013 года
0
А если ребенку объяснения до лампочки?
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
Сложно сказать. В теории, если с рождения воспитывать своим примером и "правильными" сказками, ребёнку не будет до лампочки. Но категорично утверждать не буду - опыта маловато.
Солнцеклёш
14 января 2013 года
0
Xeniya_A пишет:
В теории
поверьте мне как теоретику и практику - это небо и земля
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
Ладно. Значицца, мои дети пока не сильно пострадали
Nella_IL
14 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий Xeniya_A
Nella_IL пишет:
родители всегда делают то, что он хочет
Думаю, ошибка именно в этом... Не надо позволять то, чего нельзя - просто объяснять надо мягко. Мне кажется, "метод естественных последствий" - про это.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть вещи, которые мягко не объяснишь.
Нет, вы не поймите неправильно, я сторонник воспитания без физических наказаний, мои дети не знают, что это такое и, надеюсь, что никогда этого не узнают.
Но есть границы, которые ребенок ищет и мы должны их ему ставить.
Ребенок ищет определенное сопротивление, это сопротивление необходимо ему для навыков социального общения, не получая сопротивления от родителей, он не в состоянии воспринять сопротивление от свертников.
Ну не будет ребенок в 4 года проводить задушевные беседы. В социальном плане такой подход травмирует ребенка.
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
Nella_IL пишет:
Но есть границы, которые ребенок ищет и мы должны их ему ставить
да, согласна. Но, как я поняла, упомянутый мной принцип предполагает, что ребёнка отвлекают - т.е. он не наталкивается на эту границу со всей дури, а взрослый его отводит, предлагая пойти в другую сторону.
(это, опять же, чисто теоретически - мои дети знают слово "нельзя". У меня не получается без него обойтись).
Солнцеклёш
14 января 2013 года
+2
Xeniya_A пишет:
т.е. он не наталкивается на эту границу со всей дури, а взрослый его отводит, предлагая пойти в другую сторону.
то есть о том, что есть границы дозволенного ребенок не знает. И такой метод хорош с детьми максимум до 1,5-2 лет, так как они действительно еще не в состоянии осознать запреты и начать усваивать причинно-следственные связи. Но если речь идет о ребенке старше, то это либо свидетельствует об отставании в психоэмоциональном развитии, либо о вседозволенности Поверьте, отвлекать ребенка постоянно не получится и не должно получатся, нормальный ребенок будет искать границу, что б уткнуться в нее и понять: родители сильнее меня! Если этого не происходит, то ребенок воспринимает родителей как равных себе, а после и себя как самого сильного и главного в семье. А после этого следует его вывод: если я самый сильный, но ведь по сути я маленький и слабый, кто ж меня защитит?
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
Уже не в первый раз слышу про эту границу, после которой можно/нужно начинать расставлять границы - 2 года. А есть какие-нибудь объяснения, почему именно так?
Солнцеклёш
14 января 2013 года
+2
Потому что в возрасте 2-3х лет у ребенка начинается кризис, который в российской литературе называется кризисом трех лет, а в западной двух лет. На самом деле речь идет об одном и том же явлении. Просто в силу того, что советские дети в основном воспитывались в детских садах, психоэмоциональное развитие у них было заторможено, в отличии от западных детей, развитие которых проходило в более свободных условиях. Этот кризис характерен тем, что ребенок начинает осознавать себя как личность, его уже не устраивает прежнее его положения. Если говорить терминами, то он переходит из стадии "ребенок раннего возраста" в стадию "ребенок младшего дошкольного возраста". Меняются его потребности, он становится более самостоятельным и требует независимости.
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
Теперь более-менее понятно
Nella_IL
15 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий Xeniya_A
Nella_IL пишет:
Но есть границы, которые ребенок ищет и мы должны их ему ставить
да, согласна. Но, как я поняла, упомянутый мной принцип предполагает, что ребёнка отвлекают - т.е. он не наталкивается на эту границу со всей дури, а взрослый его отводит, предлагая пойти в другую сторону.
(это, опять же, чисто теоретически - мои дети знают слово "нельзя". У меня не получается без него обойтись).

↑   Перейти к этому комментарию
Xeniya_A пишет:
что ребёнка отвлекают
И он не понимает, что сделал не так
Xeniya_A пишет:
он не наталкивается на эту границу со всей дури
А с дури и не надо, в этом и разница, что мы взрослые можем помочь ему натолкнуться не с дури, а аккуратно
Xeniya_A пишет:
а взрослый его отводит, предлагая пойти в другую сторону
А что будет в 5 лет?
Когда он уже не будет рядом со взрослым, который будет отводить.
Когда ему эту границу поставит ребенок его возраста?
В этом и проблема, что ребенок с таким подходом растетс проблемами социального общения, он просто не умеет социализироваться, так как его не пускали к границам и он не понимает, что это такое
Повторюсь, я вижу такого ребенкаи вижу, как он не может сойтись с детьми, так как не понимает их отказов, не понимает, что надо иногда идти на компромисс
Xeniya_A (автор поста)
15 января 2013 года
0
Nella_IL пишет:
А что будет в 5 лет?
Когда он уже не будет рядом со взрослым, который будет отводить.
Ну, как я понимаю, резкого расставания со взрослым в пятый день рождения не происходит Взрослый - в этой системе - продолжает быть рядом, только в обращении с ребёнком появляется слово "нельзя".
А вообще замечание про социальное общение - очень дельное. В той литературе по ведическому воспитанию, которую я читала, упор делается на общение ребёнка со взрослым, про сверстников ничего вспомнить не могу. Но рискну предположить. Поскольку эта система родом из Индии, где было принято жить большими семьями, ребёнок постоянно находился в окружении не только мамы-бабушек-тёть, но и других детей. Где-то, видимо, ему приходилось сталкиваться с чужой (детской) волей, а в каких-то случаях взрослый родственник успевал "разрулить" ситуацию, показав детям, как надо себя вести. В общем, аналог нашей детской площадки

В тексте поста я сослалась на ведическую систему воспитания не из-за её (кажущейся) вседозволенности. Меня привлекает там именно то, что ребёнок до определённого возраста находится под маминой защитой, то есть знает, что никто его не обидит. А если случилось так, что игрушку всё-таки отобрали - мама обнимет, успокоит (и объяснит, как нужно себя вести в такой ситуации). Просто понятно, что в садике этого нет - воспитатель физически не сможет всех одновременно обнять и утешить. Ребенок не чувствует себя таким защищённым, как в мамином присутствии, а это сказывается на его последующем психическом развитии.

Другое дело, что мне непонятно, откуда взялся возраст 5 лет... но это, видимо, надо глубже копать.
Nella_IL
15 января 2013 года
+1
В общем, для нашей жизни эта система польностью непригодна. Мы не живем коммунами, а игровая площадка ни в какое сравниние не идет с постоянным общением в среде детей.
Тоесть на игровую площадку выходят для определенных целей, а пить, есть, заниматься, спать вместе это не игровая площадка. Она не учит сосуществовать вместе, а это очень важно.
Вполне возможно, что в культуре Индии это хорошо уживается.
При условии, что многие дети не ходят ни в какие учебные заведения, а в нашем мире это неприемлимо.
Там человек, особенно женщина, всю жизнь может не выйти за рамки своей общины.
Опять таки, возвращаясь к тому мальчику (ну что поделать, он постоянно у меня на глазах), он очень несамостоятельный и с очень низкой самооценкой.
У него много страхов, он очень сложно адаптриуется к изменениям (не принимает их фактически).
Например, он идет на горку и часто зовет с собой папу или маму, он не может отделиться от родителя, так как чувствует, что не знает, как справиться без него, вот и тащит маму в детскую игру.
Любую систему надо адаптриовать под условия нашей жизни.
Я сама по себе сторонник мягкого отказа и прочих вещей, сторонник ЕР.
Но всегда ищу какую то середины между своей опекой и детской самостоятельностью.
Кстати, в садике не такая уж проблема пожалеть каждого, кто в этом нуждается.
Xeniya_A (автор поста)
15 января 2013 года
0
Nella_IL пишет:
Кстати, в садике не такая уж проблема пожалеть каждого, кто в этом нуждается.
Хорошо, если так. Это бы сняло многие проблемы... Просто мне садик абсолютно "не пошел" - во многом из-за воспитателей. Надеюсь, за двадцать пять лет в садиках что-то изменилось.
Nella_IL
15 января 2013 года
+1
Я не знаю про все садики, но свой вспоминаю с теплотой.
А садик моих детей я боготворю.
Вернее, боготворю его воспитателей и их отношение.
У нас частный садик и держит его моя хорошая подруга, а с тех пор, как детки пошли в садик, наши отношения стали еще ближе.
Я очень часто наблюдаю со стороны, как они относятся к детям и что они для них делают.
Мы с мужем стараемся играть активную роль в жизни садика.
Муж очень хорошо фотографирует и часто за свой счет приходит в садик и фотографирует деток. Он снимает все утренники. Делает им выпускные фотки и еще много всего.
Я тоже стараюсь помогать по мере возможности
Xeniya_A (автор поста)
15 января 2013 года
0
Это очень здорово. К сожалению, в государственных садиках на подобное отношение рассчитывать не приходится, а к местным частным доверия нет...
Nella_IL
15 января 2013 года
+1
Государственный садик нас ждет на следующий год (старшую), так как он обязателен перед школой. Вот и посмотрим, что там и как.
Но она туда пойдет в 5
Xeniya_A (автор поста)
15 января 2013 года
0
удачи
думаю, государства разные - и садики разные будут.
В конце концов, всё зависит от воспитателя.
Nella_IL
15 января 2013 года
+1
Xeniya_A пишет:
В конце концов, всё зависит от воспитателя.
Да. Воспитатель это решающее
Mifkadosha
15 января 2013 года
+1
"Кадры решают всё", как говорил наш великий Ленин! И он был прав. Этот факт остается неизменным.
Nella_IL
15 января 2013 года
0
EllE-mama
15 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий Xeniya_A
удачи
думаю, государства разные - и садики разные будут.
В конце концов, всё зависит от воспитателя.

↑   Перейти к этому комментарию
уверена, что во всех государствах важен не сам сад, как здание или институт, а именно работающие в нем люди, т.е. воспитатели.
а то вон в благополоучной Дании в группах на 5 человек то ребенка на прогулке в лесу забудут, то вообще ребенок задушился шарфиком, пока все остальные гуляли...
Xeniya_A (автор поста)
15 января 2013 года
0
да, люди - это главное.
Просто в разных государствах и люди разные... Насколько я знаю, для подавляющего большинства европейцев переходить дорогу только на зелёный свет (равно как и тормозить на красном светофоре) - естественно. А у нас? Э-эх...
EllE-mama
15 января 2013 года
+1
поверьте, у нас тоже есть много хорошего))))))
Xeniya_A (автор поста)
15 января 2013 года
0
разве ж я против? Если бы ничего хорошего не нашлось, только бы меня здесь и видели
EllE-mama
15 января 2013 года
+1
Mifkadosha
15 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий Xeniya_A
Nella_IL пишет:
А что будет в 5 лет?
Когда он уже не будет рядом со взрослым, который будет отводить.
Ну, как я понимаю, резкого расставания со взрослым в пятый день рождения не происходит Взрослый - в этой системе - продолжает быть рядом, только в обращении с ребёнком появляется слово "нельзя".
А вообще замечание про социальное общение - очень дельное. В той литературе по ведическому воспитанию, которую я читала, упор делается на общение ребёнка со взрослым, про сверстников ничего вспомнить не могу. Но рискну предположить. Поскольку эта система родом из Индии, где было принято жить большими семьями, ребёнок постоянно находился в окружении не только мамы-бабушек-тёть, но и других детей. Где-то, видимо, ему приходилось сталкиваться с чужой (детской) волей, а в каких-то случаях взрослый родственник успевал "разрулить" ситуацию, показав детям, как надо себя вести. В общем, аналог нашей детской площадки

В тексте поста я сослалась на ведическую систему воспитания не из-за её (кажущейся) вседозволенности. Меня привлекает там именно то, что ребёнок до определённого возраста находится под маминой защитой, то есть знает, что никто его не обидит. А если случилось так, что игрушку всё-таки отобрали - мама обнимет, успокоит (и объяснит, как нужно себя вести в такой ситуации). Просто понятно, что в садике этого нет - воспитатель физически не сможет всех одновременно обнять и утешить. Ребенок не чувствует себя таким защищённым, как в мамином присутствии, а это сказывается на его последующем психическом развитии.

Другое дело, что мне непонятно, откуда взялся возраст 5 лет... но это, видимо, надо глубже копать.

↑   Перейти к этому комментарию
Xeniya_A пишет:
мама обнимет, успокоит (и объяснит, как нужно себя вести в такой ситуации).
Как шутит в таком случае наш папа с Петруном, у которого в детсаду Лукас взял игрушку: "Ну а ты Лукасу-то по морде дал?"
Xeniya_A (автор поста)
15 января 2013 года
0
тоже вариант
про то, как нужно вести себя в той или иной ситуации, в СМ целые холивары разворачиваются...
Mifkadosha
15 января 2013 года
+1
Я вообще против таких разговоров, но благо мелкий пока не понимает. А кроме того в последнее время стал менее остро реагировать на то, что другие берут его игрушки поиграть. По морде не бьет, к папиному разочарованию!
Xeniya_A (автор поста)
15 января 2013 года
0
Mifkadosha пишет:
благо мелкий пока не понимает
вы поосторожнее там а то не понимает-не понимает, а завтра вдруг поймёт!
у нас был эпизод недавно. Сидим, ужинаем в ТЦ (мелких на батут возили), и тут моя мама начинает рассказывать, как ей нравится, что девочки её "бабушка" называют. "А то Полина меня очень долго бабой называла" (Полина - это моя племянница пятнадцатилетняя). Дети, вроде бы, на наши разговоры ноль внимания, сидят жуют. А потом, уже в машине, Аня выдаёт: "Всё - баба, баба... Бабиська моя!" Это она услышала, интерпретировала по-своему и рассказала!
EllE-mama
14 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Xeniya_A
Nella_IL пишет:
родители всегда делают то, что он хочет
Думаю, ошибка именно в этом... Не надо позволять то, чего нельзя - просто объяснять надо мягко. Мне кажется, "метод естественных последствий" - про это.

↑   Перейти к этому комментарию
согласна с Вами. воспитание - это не позволение всего!
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Солнцеклёш
Xeniya_A пишет:
Модель вторая - из набирающей популярность ведической культуры. Женщина с малых лет готовит себя к замужеству и материнству, к тому, что дом и семья для неё - основное место работы. Когда рождается ребёнок, до пяти лет он находится при матери, не оставляющей его ни на минуту - этим обеспечивается его будущее внутреннее спокойствие и отсутствие страха перед окружающим миром. Мать по отношению к ребёнку ласкова и заботлива, все желания малыша по возможности выполняются, а жёсткие "нельзя" и "надо" до пяти лет заменяются мягким отвлечением.
при таком подходе вам гарантирован домашний террорист как минимум Есть, конечно исключения, но дети слишком умны, что бы не воспользоваться ситуацией и не сесть на шею, а то и голову

Что касается темы, то я работаю. После первых родов вышла на работы примерно через полгода после родов. Режим работы был сменный и максимум 5 часов, из которых как минимум 2 в мое отсутствие ребенок спал с няней, иногда бабушка катала колясочку

Второй ребенок часто болел, поэтому на работу не сильно рвалась. Периодически выходила, просто кого-то подменить. Но активно участвовала в научных экспериментах и исследованиях.

Потом поняла, что в принципе работа в муниципальном образовательном учреждение мне не интересна и занялась частной практикой. Так как работа с детьми приводит к эмоциональному выгоранию со временем ушла в теорию, а потом и вовсе в журналистику. Так, что будучи беременной третим ребенком работала заместителем гл редактора ИА. Работала до самых родов, вернулась на работу на следующий день после выписки из роддома Так как работа удаленная вопрос о том где и с кем дети не стоял.

Естественно со временем пришлось сбавить ритм. Сейчас работают руководителем отдела подготовки новостей, все так же удаленно. + еще все возможные подработки. В среднем на основную работу уходит от силы 3 часа в день (или ночь, как повезет)

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо за такой полный ответ! Он в самом деле вдохновляет

ДзыньЛяЛя пишет:
Но активно участвовала в научных экспериментах и исследованиях
Насколько я понимаю, ритм работы у Вас был рваный - вряд ли это были безотрывные 8 часов в день. Удавалось ли сразу и полностью погрузиться в дело, как выдавалась "свободная от детей" минутка? Ведь наука - дело такое, она весь мозг занимает...
И, в связи с этим, -
ДзыньЛяЛя пишет:
Так как работа удаленная вопрос о том где и с кем дети не стоял
а как у Вас получается работать, когда дети рядом? Одному с уроками надо помочь, другого - в садик отвести (или лечить, если заболел), третьего - на горшок посадить и покормить... Или только по ночам удаётся что-то сделать?


Да, про "домашних террористов" Я, к сожалению, не большой специалист в ведической культуре, но профи утверждают, что получится не террорист, а супер-счастливый человек...
Солнцеклёш
14 января 2013 года
0
Xeniya_A пишет:
Ведь наука - дело такое
моя наука на прямую связана с детьми, поэтому особо отрываться не приходилось
Xeniya_A пишет:
а как у Вас получается работать, когда дети рядом?
главное все правильно организовать На все есть свое время
Xeniya_A пишет:
Или только по ночам удаётся что-то сделать?
нет, основная часть работы делается утром или в обед, если ни куда не надо со старшими детьми бежать
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
ДзыньЛяЛя пишет:
главное все правильно организовать
наверное... надеюсь, с опытом умение придёт
Mifkadosha
15 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Солнцеклёш
Xeniya_A пишет:
Ведь наука - дело такое
моя наука на прямую связана с детьми, поэтому особо отрываться не приходилось
Xeniya_A пишет:
а как у Вас получается работать, когда дети рядом?
главное все правильно организовать На все есть свое время
Xeniya_A пишет:
Или только по ночам удаётся что-то сделать?
нет, основная часть работы делается утром или в обед, если ни куда не надо со старшими детьми бежать

↑   Перейти к этому комментарию
ДзыньЛяЛя пишет:
моя наука на прямую связана с детьми
А что это за профессия такая, может мне еще не поздно переучиться?
ЮляшкаКБ
14 января 2013 года
+1
У меня пока 1 ребёнок. Вышла из декрета, когда ребёнку был год и 8. Работала на 2-х ставках + на дому. Ребёнок ходит в садик + Центр Досуга. С ребёнком занимаюсь сама: гуляем, математика, музыка, рисование, английский.... Единственное, где помогают родители - это то, что на больничных мы сидим поочереди.
Обычная семья.
Сейчас вот ждём второго. Как будет потом...
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
Как здорово! А малышка с удовольствием пошла в садик?
ЮляшкаКБ
14 января 2013 года
0
Да, за 2 недели привыкла. И сейчас с удовольствием ходит, только болеем зимой часто
Кстати, у меня суббота рабочая, поэтому приходится брать ребёнка с собой на работу (в школу).
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
я к своей маме на уроки тоже ходила. Учеников сильно развлекало то, как пятилетняя шмакодявка рисовала интегралы в углу доски
EllE-mama
14 января 2013 года
+1
а я ходила к своей маме на работу)))) и в операционну одевалась по всем правилам. причем мне показывали в живом виде почти весь ЖКТ, а все хирируги, ассестенты, сестры ,студенты там были, ржали откровенно, как оно мне все нравилось и я хотела руками потрогать, пока мама не сказала довольно громко - ну хватит уже, а то у меня пациент просыпается уже, а вы тут филоните. )))))) убежала быстро, потому что представила себе, что мужик встанет, а кишечник-то кааак вывалится наружу...
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
Класс! а сколько лет тогда было?

Это так здорово, когда ребёнок узнаёт что-то не за партой, а из реальной жизни, от заинтересованных и знающих людей Да что там ребёнок - в моём университете система образования построена на том, чтобы студенты как можно раньше приобщались к работе в реальных условиях
EllE-mama
14 января 2013 года
+1
да где-то между 5 и 6.
ЮляшкаКБ
15 января 2013 года
0
В ответ на комментарий EllE-mama
а я ходила к своей маме на работу)))) и в операционну одевалась по всем правилам. причем мне показывали в живом виде почти весь ЖКТ, а все хирируги, ассестенты, сестры ,студенты там были, ржали откровенно, как оно мне все нравилось и я хотела руками потрогать, пока мама не сказала довольно громко - ну хватит уже, а то у меня пациент просыпается уже, а вы тут филоните. )))))) убежала быстро, потому что представила себе, что мужик встанет, а кишечник-то кааак вывалится наружу...

↑   Перейти к этому комментарию
ЮляшкаКБ
15 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий Xeniya_A
я к своей маме на уроки тоже ходила. Учеников сильно развлекало то, как пятилетняя шмакодявка рисовала интегралы в углу доски

↑   Перейти к этому комментарию
Xeniya_A пишет:
пятилетняя шмакодявка рисовала интегралы в углу доски

А моя сразу переходит на английский. Ходит по классу и всем подсказывает
Xeniya_A (автор поста)
15 января 2013 года
0
Молодец какая! вы английским с ней занимаетесь?
ЮляшкаКБ
15 января 2013 года
+1
Насильно не занимаемся. Просто мы с мужем иногда дома разговариваем по-английски (на общебытовые темы + за столом), а ещё ко мне домой ученики ходят заниматься английским . Дочка просто говорит, но никакие правила и алфавит мы не учили.
Xeniya_A (автор поста)
15 января 2013 года
0
супер
мы с мужем одно время хотели разговаривать по-английски дома иногда, но это как-то неестественно получалось и быстро сошло на нет.
А для детей было бы полезно, да...
ЮляшкаКБ
15 января 2013 года
+1
Xeniya_A пишет:
полезно, да...
За границей дочь может сама объясниться в кафе, например.
Xeniya_A пишет:
мы с мужем одно время хотели разговаривать по-английски дома иногда
Может стОит ещё раз попробовать?
PS У меня, кстати, дочку зовут как Вашу - Вера. А если ещё одна родится, то хотим назвать Аня
Xeniya_A (автор поста)
15 января 2013 года
0

Замечательный выбор!
счастливо Вам доносить и - лёгких родов!
ЮляшкаКБ
16 января 2013 года
+1
mgpsm
17 января 2013 года
+1
В ответ на комментарий Xeniya_A
я к своей маме на уроки тоже ходила. Учеников сильно развлекало то, как пятилетняя шмакодявка рисовала интегралы в углу доски

↑   Перейти к этому комментарию
Дааа теперь понятно когда тебе психику то нарушили Ксюша , только не бери Верушу и Анечку на свою работу
Xeniya_A (автор поста)
17 января 2013 года
0
поздно. Сегодня, для того, чтобы отвлечь капризничающую после сна Аню, я рассказывала ей про электричество...
К тому же, думаю, их сознание уже пострадало, когда я беременная проводила семинары по термодинамике
Mifkadosha
17 января 2013 года
+1
Ха! Я думаю, что мой Петруха тоже пострадал во время беременности, когда мы с ним в 4,5 месяцев летали в Америку на конференцию. Только что-то до сих пор ни слова по-английски. Только самолеты слышит даже из квартиры мимо пролетающие, все время обращает наше пристальное внимание на это!
Xeniya_A (автор поста)
18 января 2013 года
0
бедные обреченные дети...
Mifkadosha
18 января 2013 года
+1
Надеюсь, что он обречен, как и твои.
hannah banana
14 января 2013 года
+1
Хорошая мама - понятие размытое. Но мне кажется, что полностью совместить невозможно. Или ты продвигаешься по службе, или ты продвигаешь детей.
В моем случае ни то, ни се получается.
Я работаю полный рабочий день. 9 часов + 2.5 часа на дорогу. Встаем в 7. В 8 отводим в сад. Я возвращаюсь домой в лучшем случае в 20 (это если начальника нет и я могу пораньше смыться с работы), а в худшем случае в 22. И так, и так дети уже спят. Один раз в неделю я выхожу из дому в 6 и тогда я дома в 16. Опять же час недоработки, который надо возвращать в другой день. Ну и конечно же пятница-суббота с детьми. Хотя уборку, готовку, покупки никто не отменял. Мое счастье, что с мужем мы все делим пополам. Вот и получается, что почти всю неделю детей я не вижу. И толком не могу ими заниматься. И на работе я не пересиживаю, для того чтоб дали повышение. Да я и не хочу. Потому как если дети болеют, то дома стараюсь с ними быть я, а не няня.
Как-то так.
И кстати, декрет у нас 6 месяцев с момента рождения ребенка. 3 оплачиваемых и 3 за свой счет.
Солнцеклёш
14 января 2013 года
+1
ann111279 пишет:
Или ты продвигаешься по службе, или ты продвигаешь детей.
не правда, все возможно
hannah banana
14 января 2013 года
0
Наверняка кому-то удается. Но я таких еще не видела. У меня не получается. Но наверно это от того, что я и не хочу продвигаться по службе. Мне это не нужно. А вот работать обычный день и быть мамой - это есть.
Xeniya_A (автор поста)
14 января 2013 года
0
В ответ на комментарий hannah banana
Хорошая мама - понятие размытое. Но мне кажется, что полностью совместить невозможно. Или ты продвигаешься по службе, или ты продвигаешь детей.
В моем случае ни то, ни се получается.
Я работаю полный рабочий день. 9 часов + 2.5 часа на дорогу. Встаем в 7. В 8 отводим в сад. Я возвращаюсь домой в лучшем случае в 20 (это если начальника нет и я могу пораньше смыться с работы), а в худшем случае в 22. И так, и так дети уже спят. Один раз в неделю я выхожу из дому в 6 и тогда я дома в 16. Опять же час недоработки, который надо возвращать в другой день. Ну и конечно же пятница-суббота с детьми. Хотя уборку, готовку, покупки никто не отменял. Мое счастье, что с мужем мы все делим пополам. Вот и получается, что почти всю неделю детей я не вижу. И толком не могу ими заниматься. И на работе я не пересиживаю, для того чтоб дали повышение. Да я и не хочу. Потому как если дети болеют, то дома стараюсь с ними быть я, а не няня.
Как-то так.
И кстати, декрет у нас 6 месяцев с момента рождения ребенка. 3 оплачиваемых и 3 за свой счет.

↑   Перейти к этому комментарию
ann111279 пишет:
декрет у нас 6 месяцев с момента рождения ребенка
вот это грустно...
Желаю Вам удачи и более удобного рабочего графика
hannah banana
14 января 2013 года
+1
Спасибо
Nella_IL
14 января 2013 года
0
В ответ на комментарий hannah banana
Хорошая мама - понятие размытое. Но мне кажется, что полностью совместить невозможно. Или ты продвигаешься по службе, или ты продвигаешь детей.
В моем случае ни то, ни се получается.
Я работаю полный рабочий день. 9 часов + 2.5 часа на дорогу. Встаем в 7. В 8 отводим в сад. Я возвращаюсь домой в лучшем случае в 20 (это если начальника нет и я могу пораньше смыться с работы), а в худшем случае в 22. И так, и так дети уже спят. Один раз в неделю я выхожу из дому в 6 и тогда я дома в 16. Опять же час недоработки, который надо возвращать в другой день. Ну и конечно же пятница-суббота с детьми. Хотя уборку, готовку, покупки никто не отменял. Мое счастье, что с мужем мы все делим пополам. Вот и получается, что почти всю неделю детей я не вижу. И толком не могу ими заниматься. И на работе я не пересиживаю, для того чтоб дали повышение. Да я и не хочу. Потому как если дети болеют, то дома стараюсь с ними быть я, а не няня.
Как-то так.
И кстати, декрет у нас 6 месяцев с момента рождения ребенка. 3 оплачиваемых и 3 за свой счет.

↑   Перейти к этому комментарию
А найти другую работу? Чтобы была ближе, чтобы не тратилось столько времени на поездку?
Я на нынешней работе сразу же обговаривала, что хочу выходить раньше, но буду дорабатывать из дома.
hannah banana
14 января 2013 года
0
Мы в Эмек Хефер живем. В любую сторону ехать с пробками от часа до двух (было и три часа в дороге, но только два раза за пол года), а без пробок минут 40-45-50. Я в ответе взяла серединку.
Я сейчас ищу компромисс с начальником. Посмотрим.
А во сколько вы встаете? Кто развозит детей? И где ты работаешь?
Nella_IL
15 января 2013 года
0
Мы встаем около 6 - 6:30
Из дома я выхожу около 7
Муж с детками около 7:30. К 8 он привозит их в садик.
А я их забираю.
Живем мы в Ришоне, а работаю я в Герцлии. Тоже не самый идеальный вариант. Но по пробкам мне ехать 50 минут

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам