О доброте и не очень

fenechek

13 января 2013 года

+19

Понимаете, одно дело когда люди учатся. Другое дело когда на твоих наработках зарабатывают, а тебе ничего не платят. Создание авторского изделия или мастер-класса - огромный труд.поэтому ваш опрос считаю не совсем этичным. Если человек ограничивает доступ, он часто просто знает цену своей работы. Это не жадность.

ShinMary

13 января 2013 года

+8

из ваших слов выходит, что те, кто просто готовы делиться потому что не жалко, цену своей работе не знают!

fenechek

13 января 2013 года

+9

Нет, вы меня не совсем правильно поняли. Скорее те, кто возмущается ограниченным доступом к подобным записям и МК, не понимают сколько труда вложил в эти записи автор. И как обидно бывает увидеть свои фотографии на чужом сайте с проставленной ценой о объявлением "Свяжу на заказ" А ведь многие авторы как раз сами вяжут на заказ. Поэтому многие и начинают скрывать свои записи или публикуют их для ограниченного количества пользователей. Часто вижу на Осинке как девочки делятся своими наработками в личку и просят не пересылать и не публиковать в открытом доступе. Они не жадные, они просто не хотят несанкционированного воспроизведения. Я считаю что это нормально.

lubiv

13 января 2013 года

0

fenechek пишет:
И как обидно бывает увидеть свои фотографии на чужом сайте с проставленной ценой о объявлением "Свяжу на заказ"

А мне жалко заказчиков.
Т.к. я бы никогда не заказала у такого мастера у которого чужая фотография и подпись " Свяжу подобное".

fenechek

14 января 2013 года

0

А заказчики-то не знают о том, что фотография чужая. Заказчики же на рукодельных сайтах не сидят и авторов в лицо не знают.

Василиса Морозова

13 января 2013 года

+5

В ответ на комментарий fenechek

Понимаете, одно дело когда люди учатся. Другое дело когда на твоих наработках зарабатывают, а тебе ничего не платят. Создание авторского изделия или мастер-класса - огромный труд.поэтому ваш опрос считаю не совсем этичным. Если человек ограничивает доступ, он часто просто знает цену своей работы. Это не жадность.

↑ Перейти к этому комментарию

Все это понятно! Но тогда и не надо никуда в интернете выкладыват свой эксклюзив! Рассылать только своим ближайшим друзьям в личку или на мейл. А группа - это все друзья, все - друг для друга...

fenechek

13 января 2013 года

+2

Да, понимаю. Я думаю, тут еще такой момент в СМ, что многие переполошились из-за открытия сайта. Вот и начали люди прятать что надо и не надо. Немного времени всем надо дать чтобы привыкнуть и понять что можно публиковать с доступом для членов группы. Люди разберутся с настройками и все наладится. Многие сейчас закрывают записи не от жадности, а от непонимания.
Сама в своей любимой группе записи оставила для зарегистрированных пользователей, потому что не хочу людям избранное сливать.

dok-mai

13 января 2013 года

+21

Мне кажется, что каждый имеет право выбора и право не объяснять никому мотивации своих действий. Учитывая то, что существуют такие "умняшки", которые не только умудряются присваивать чужой труд, зарабатывать на этом, так ещё и наглым образом выдавать за своё и даже использовать фотографии автора работы,. И то, что на ней чужие дети - тоже не беда. При чём тут жадность? И почему человек вложив свой труд, потратив кучу времени на создание работы, на оформление мастер-класса, составление описаний обязан выкладывать это на растерзание таким беспардонным личностям"? А для некоторых это ещё и их заработок.

mama_tigry

13 января 2013 года

+19

когда человек делает МК то он должен четко отдавать себе отчет в том, что на его работе могут не только научится, но и заработать....
Я делала МК для всеобщего пользования...и четко осознавала все это...мне не жалко, тем более что они могут помочь именно моим клиентам. ...Но возможно что в моей практике будут закрытые и платные МК.

лола1979

13 января 2013 года

+12

Выкладывая мастер класс или описание работы рукодельницы должны понимать

, что кто то не побрезгует на этом заработать, тут либо выкладывать на всеобщее пользование, либо не вообще не показывать МК или описание, дабы потом не огорчаться. А ведь кому то и описание не нужно, стоит посмотреть на готовую работу

. Это мое личное мнение

fenechek

13 января 2013 года

+4

Могут быть разные степени доступа. Если автор делает МК доступным только друзьям или членам группы, это не делает автора жадным.

Марибуся

13 января 2013 года

+13

Я считаю, что нужно выкладывать мастер-классы, схемы и прочий материал, если он у вас есть. Короче нужно делиться. Давайте лучше думать о тех, для кого вязание не является заработком, но - любимым хобби.
С другой стороны, если кто то использует материал в своей работе, значит ему нужен заработок, нужны деньги... Что ж в этом плохого ??? Знате, есть люди, которые не видят для себя другой возможности заработать.. Так почему бы им не помочь ??? Пусть расширят свой профессиональный кругозор !
Про то , что присваивают себе авторство ... По большому счёту - какая разница . Если человек не владеет искусством вязания, он при всём желании не сможет повторить. А наобещавши заказчикам с три короба - сам себе подмочит репутацию.
По поводу фотографий своих детей... Размещая фото с детьми в инет, мы должны учитывать, что теперь эти фото в зоне доступа для всех желающих. Кого это сильно напрягает - не делайте этого ! Кстати, есть спецальные детские манекены.
Хуже не куда, когда искусство и творчество начинают переводить в бизнес, деньги и рассчёт... Я уже давно отказалась от идеи вязания на заказ. Рамки, в которые меня ставит заказчик. напрочь лишают меня вдохновения... И никакие деньги не нужны ! Просто вяжу для души, ну или в подарок близким людям...

Святулька37

14 января 2013 года

0

Марибуся пишет:
Я уже давно отказалась от идеи вязания на заказ. Рамки, в которые меня ставит заказчик. напрочь лишают меня вдохновения... И никакие деньги не нужны ! Просто вяжу для души, ну или в подарок близким людям...

Поддерживаю полностью!

maxi

13 января 2013 года

+4

Своими наработками я делюсь с тем,с кем считаю нужным,а кто обо мне что думает-это не мои проблемы,а тех кто слишком много думает не о том))))

дробь

13 января 2013 года

+9

Я лично не вяжу на заказ, а вяжу себе и родным.Вязание -моё хобби.Раньше не было интернета,не было такой возможности узнать новое в вязании,но были люди, которые делились своими знаниями и наработками.Да и раньше люди казались были добрее что ли. Не помешаны на долларах.Печально. Но это моё мнение.

Аленький13

13 января 2013 года

+9

Я тоже не понимаю закрытости по своим наработкам. Смысл выкладывать в Интернет и закрывать? Если хотите, чтобы только друзья полюбовались, тогда понятно. Если МК и пр. на продажу для зарабатывания денег, то непонятно. Здесь очень много нюансов. Во-первых, по большому счету любой авторский МК или любая авторская вязалочка - все равно плагиат, поскольку лицевые, изнаночные, накиды и пр. придуманы задолго до нас с вами. Во-вторых, общеизвестный факт, что все, что выложено в Инет, может стать всеобщим достоянием, как бы оно не закрывалось. Например, продавая свой МК, вы не можете гарантировать порядочность каждого покупателя и что он потом не воспользуется плодами вашего труда и не выложит это дело на другом сайте тоже для продажи как свое собственное, а вы и знать ничего об этом не будете. Потом существуют общедоступные программы для взлома запароленных Инет-страниц, и те, кто занимается плагиатированием для заработка, умеет с ними обращаться.
Ну и наконец, сторонники закрытости, вы имеете полное право на меня обидеться, но я привыкла называть вещи своими именами. Уж извините, но вы жадины. Мне, собственно, без разницы, есть эти МК или нет. Если что-то нужно, найду способ спросить. Здесь очень много Странамамочек, которые всегда готовы прийти на помощь, причем гораздо больше, чем, уж извините, жадин. Я согласна с теми, кто говорит, что нужно делиться. Мне делиться не жалко.

fenechek

13 января 2013 года

+5

Простите, а как много вы делитесь? Сколько МК вы создали и разместили в СМ? Насколько уникальна ваша информация?
Конечно петель немного, но их комбинации могут быть уникальны. Как музыка - нот всего 7, но произведений уникальных и неповторимых много. Если МК размещен в группе с ограниченным доступом, это решение автора и не стоит нарушать его права. Причем многим ведь не жалко, вы только ссылку на автора дайте или его разрешения на публикацию на другом ресурсе спросите и все.

maxi

13 января 2013 года

+1

тоже возник такой вопрос, а назвать кого-то плагиатором без доказательств-это клевета))))

fenechek

13 января 2013 года

0

Вечный и спорный вопрос, который никогда не решится, потому что все очень любят халяву. Я тоже халяву люблю, конечно, но понимаю что она небесконечна...

Аленький13

13 января 2013 года

0

В ответ на комментарий maxi

тоже возник такой вопрос, а назвать кого-то плагиатором без доказательств-это клевета))))

↑ Перейти к этому комментарию

я никого плагиатором не называла

Аленький13

13 января 2013 года

+1

В ответ на комментарий fenechek

Простите, а как много вы делитесь? Сколько МК вы создали и разместили в СМ? Насколько уникальна ваша информация?
Конечно петель немного, но их комбинации могут быть уникальны. Как музыка - нот всего 7, но произведений уникальных и неповторимых много. Если МК размещен в группе с ограниченным доступом, это решение автора и не стоит нарушать его права. Причем многим ведь не жалко, вы только ссылку на автора дайте или его разрешения на публикацию на другом ресурсе спросите и все.

↑ Перейти к этому комментарию

я здесь только с октября, успела совсем немного. и я не говорю, что красть чужое - это хорошо. а вот так нападать на незнакомого человека по-вашему - это нормально. я на личности не переходила.

fenechek

13 января 2013 года

+3

Я не нападаю, я уточняю

Аленький13 пишет:
Мне делиться не жалко.

это ваши слова. Вот мне и хочется понять чем вам не жалко делиться. Это важно для понимания вашей позиции. Поэтому не плачьте пожалуйста, не стоит. Я человек неагрессивный, а любопытный.

Аленький13

13 января 2013 года

+6

Простите, а как много вы делитесь? Сколько МК вы создали и разместили в СМ? Насколько уникальна ваша информация?

- это форменный допрос, только жесткого табурета не хватает и лампы в глаза. По крайней мере у меня возникли такие ощущения.
Теперь по поводу вашего допроса. Да, я сделала немного. Если вижу в группах просьбы о помощи, всегда туда захожу и если могу, помогаю. Мне не сложно пошарить по сайтам и поискать описание какой-то вещи, если человек "на вы" с компом и инетом, растерян и не может сам это найти. Мне не жалко выложить альбом со схемами, стырнеченными, конечно, я сама их не создавала, но потратила не один час на их скачивание. (На всякий случай, предупреждая ваш вопрос: я не воровка, авторство всегда указываю, если знаю человека или сайт). Мне не жалко было потратить время на публикацию отредактированного описания вязания бактуса "Волнорез", со своими пояснениями, потому что то описание, что есть в Инете, с ошибками и я довольно долго разбиралась с 1м бактусом, пока не поняла в чем дело. И мне не жалко делиться с людьми своими наработками, просто наработок с фотоподтверждением не так уж много - не фоткала я раньше свои работы, не видела смысла.
Надеюсь, удовлетворила ваше любопытство

fenechek

13 января 2013 года

+1

Спасибо за полный и исчерпывающий ответ.

maxi

13 января 2013 года

+1

В ответ на комментарий Аленький13

Я тоже не понимаю закрытости по своим наработкам. Смысл выкладывать в Интернет и закрывать? Если хотите, чтобы только друзья полюбовались, тогда понятно. Если МК и пр. на продажу для зарабатывания денег, то непонятно. Здесь очень много нюансов. Во-первых, по большому счету любой авторский МК или любая авторская вязалочка - все равно плагиат, поскольку лицевые, изнаночные, накиды и пр. придуманы задолго до нас с вами. Во-вторых, общеизвестный факт, что все, что выложено в Инет, может стать всеобщим достоянием, как бы оно не закрывалось. Например, продавая свой МК, вы не можете гарантировать порядочность каждого покупателя и что он потом не воспользуется плодами вашего труда и не выложит это дело на другом сайте тоже для продажи как свое собственное, а вы и знать ничего об этом не будете. Потом существуют общедоступные программы для взлома запароленных Инет-страниц, и те, кто занимается плагиатированием для заработка, умеет с ними обращаться.
Ну и наконец, сторонники закрытости, вы имеете полное право на меня обидеться, но я привыкла называть вещи своими именами. Уж извините, но вы жадины. Мне, собственно, без разницы, есть эти МК или нет. Если что-то нужно, найду способ спросить. Здесь очень много Странамамочек, которые всегда готовы прийти на помощь, причем гораздо больше, чем, уж извините, жадин. Я согласна с теми, кто говорит, что нужно делиться. Мне делиться не жалко.

↑ Перейти к этому комментарию

Плагиат — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства, чужих идей или изобретений. Плагиат может быть нарушением авторско-правового законодательства и патентного законодательства и в качестве таковых может повлечь за собой юридическую ответственность. С другой стороны, плагиат возможен и в областях, на которые не распространяется действие каких-либо видов интеллектуальной собственности, например, в математике и других фундаментальных научных дисциплинах.
Плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения или чужих идей, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования. Обязательным признаком плагиата является присвоение авторства, так как неправомерное использование, опубликование, копирование и т. п. произведения, охраняемого авторским правом, само по себе является не плагиатом, а другим видом нарушения авторского права, часто называемым «пиратством». «Пиратство» становится плагиатом при неправомерном использовании результатов интеллектуального труда и присвоении публикующим лицом авторства.

Аленький13

13 января 2013 года

0

о! вы тоже любительница понападать. флаг в руки

maxi

14 января 2013 года

0

т е Вы на меня клевещите,что я плагиатор,а мне нужно молчать и нельзя даже уточняющих вопросов задать?

профиль удалён

13 января 2013 года

+4

девочки , будьте добрее! в стаде всегда есть паршивая овца, но не все такие! для меня вязание хобби, удовольствие для себя, я постигла многие ньюансы вязания, благодаря многим рукодельницам на сайте! и от души благодарна им за то, что непожалели своего труда и времени, показали, какие у них умелые ручки и меня кое-чему научили, вдохновили, порадовали новой идеей! а тем девочкам ,которые опасаються, что их трудом попользуются нечесные люди, хочу сказать, что ваши клиенты останутся вашими, не хотите делиться красотой ваших работ - не надо, а недобросовестные люди от украденых идей не станут богаче, Боженька все видит! удачи и добра всем!

Аленький13

13 января 2013 года

0

fenechek

13 января 2013 года

+1

В ответ на комментарий walentajn

девочки , будьте добрее! в стаде всегда есть паршивая овца, но не все такие! для меня вязание хобби, удовольствие для себя, я постигла многие ньюансы вязания, благодаря многим рукодельницам на сайте! и от души благодарна им за то, что непожалели своего труда и времени, показали, какие у них умелые ручки и меня кое-чему научили, вдохновили, порадовали новой идеей! а тем девочкам ,которые опасаються, что их трудом попользуются нечесные люди, хочу сказать, что ваши клиенты останутся вашими, не хотите делиться красотой ваших работ - не надо, а недобросовестные люди от украденых идей не станут богаче, Боженька все видит! удачи и добра всем!

↑ Перейти к этому комментарию

walentajn пишет:
в стаде всегда есть паршивая овца

То есть публикование описания в закрытой группе для членов группы - это быть паршивой овцой? Как вы по-доброму относитесь к людям

Аленький13

13 января 2013 года

+1

а у вас еще и со чтением проблемы. Валентайн подразумевала под паршивыми овцами тех, кто ворует чужие идеи. как вы боитесь, что на ваших идеях заработают.

fenechek

13 января 2013 года

+2

Возможно я ошиблась в прочтении комментария. Это бывает. Сеть не передает всех нюансов, к сожалению.

Я не боюсь что кто-то заработает, если вы уточните, то увидите, что мои записи открыты для всех зарегистрированных в СМ пользователей. И если ко мне обращаются, я всегда стараюсь помочь и дать пояснения по непонятным моментам. Я еще не доросла до платных МК. Но я очень хорошо понимаю чувства тех, чьи эксклюзивы появляются в сети под новыми никами и на других ресурсах.

Вы вдумайтесь в процесс создания изделия. Сначала продумывается идея. Подбираются материалы. Прорабатывается основа описания (если мы говорим о вязании) Затем изделие воплощается в жизнь. При этом могут быть расхождения с начальным описанием, поправки, изменения. По ходу выполнения могут быть сделаны фотографии, которые еще надо и обработать, чтобы они максимально отражали суть и служили опорой для читателей-вязателей. Ведь у них далеко не всегда есть возможность напрямую обратиться к автору. Затем идет фотография готового изделия. И снова обработка фотографий. Конечное оформление, публикация. Часто от задумки до конечного МК - недели, если не месяцы работы. Именно поэтому автор вправе решать - продавать ему МК или публиковать с ограниченным доступам. Или же пустить его в свободное плавание в сеть. После нескольких таких процессов многие начинают задумываться над целесообразностью открытых публикация. Слишком много сил и часто средств уходит в хорошо продуманный и проработанный МК.

Аленький13

13 января 2013 года

0

Делала я один МК для своей группы на другом Инет-ресурсе - имею представление о сложности. Что касается публикации в Инете: я потому и написала свое мнение по поводу закрытости папок и пр., что с современными технологиями полностью закрыть то, что выложено в Инет, невозможно - есть умельцы, которые все, что угодно вскроют, если захотят, хакеры называются. И они тоже любят зарабатывать на своих умениях - создают программы для вскрытия и продают желающим. Но все это не означает, что я сторонник воровства. Насчет петелек я пошутила, думала, что немного разряжу обстановку. Разрядила на свою голову. Единственный вывод из этого обсуждения, что я в подобных провокациях (Прошу прощения у автора поста, не думаю, что вы, Кларик, этого хотели) больше не участвую. Потому что отвечать то, что думаешь, бессмысленно - не поймут, обидятся и еще оскорбят

fenechek

13 января 2013 года

0

Да, согласна, закрытость интернета условна, ничего нельзя обезопасить на 100%. Но к услугам хакера не все прибегают ради описания шали или игрушки. Для многих простых пользователей это все же защита. Рукодельные секреты - это не космические тайны сверхдержав

Еще раз, комментарий с описанием процесса не только для вас, но и для других пользвателей, которые читают это обсуждение. Многие просто не представляют себе масштаб работ, особенно начинающие рукодельницы. Поэтому хочется чтобы они хоть немного задумались, прежде чем называть создателей МК жадинами.

профиль удалён

13 января 2013 года

0

В ответ на комментарий fenechek

walentajn пишет:
в стаде всегда есть паршивая овца

То есть публикование описания в закрытой группе для членов группы - это быть паршивой овцой? Как вы по-доброму относитесь к людям

↑ Перейти к этому комментарию

не перекручивайте мои слова, и не ищите в них скрытый смысл, уловите, пожалуйста мою мысль, о чем я писала!, а то что-то агрессией от вас повеяло! паршивой овцой я назвала людей, которые пользуются чужим трудом для собственной наживы и выдают чужую работу за собственную! спасибо за такое "доброе" толкование моих слов! добра вам!

fenechek

13 января 2013 года

0

Спасибо. Я уже поняла, что не правильно прочитала ваш комментарий. Прошу меня извинить. Как я уже сказала выше, к сожалению, сеть не всегда передает нюансы и одно и то же сообщение можно прочитать по-разному. Напоминание мне не торопиться с ответом.

профиль удалён

13 января 2013 года

+1

я рада!

fenechek

13 января 2013 года

0

Olgaga

13 января 2013 года

+3

Аленький13,walentajn Вот полностью согласна с вами.Что в инет попало, то для всех.

fenechek

13 января 2013 года

+2

Вопрос как попало и с какими условиями. Есть в сети закрытые платные мастер-классы. Когда их покупаешь, соглашаешься с законом об авторском праве и если докажут что распространяли (а доказать это реально, было бы желание), то будут штрафные санкции.
Кроме того, существует элементарная этика, которой, к счастью, многие уже придерживаются. Публикуют свое изделие и дают ссылку на автора. Вот mama_tigry как пример. Связала шаль по описанию с одного сайта. Она публикует свое изделие и дает ссылку на платный МК, по которому она эту шаль вязала. Очень порядочный поступок. Я прочитала ее запись, мне понравилась шаль и я пошла и купила описание. Сейчас вяжу шаль для мамы мужа. Точно так же по этике следует поступать и с бесплатными МК. Вам так трудно отдать должное автору? Сказать своеобразное спасибо?

Аленький13

13 января 2013 года

0

а чего вы нам это говорите? с чего вы взяли, что мы не такие же, как Мама Тигры? пардон, но это оскорбление, говорить про всех априори, кто не согласен с вашим мнением, что мы тут все непорядочные, кроме кое-кого. я тоже всегда ссылаюсь на источники, даже если это не конкретный человек, а сайт, на котором я это нашла

fenechek

13 января 2013 года

+2

Послушайте, Алла. Я не пишу лично про вас или еще про кого-то. Я просто пытаюсь вести разговор и объяснить почему люди закрывают такие записи или публикуют их для ограниченного числа пользователей. Я не имею ничего против вас или кого бы то ни было. Успокойтесь, пожалуйста. Я очень рада, что вы даете ссылки. Продолжайте в том же духе.

maxi

14 января 2013 года

0

В ответ на комментарий Аленький13

а чего вы нам это говорите? с чего вы взяли, что мы не такие же, как Мама Тигры? пардон, но это оскорбление, говорить про всех априори, кто не согласен с вашим мнением, что мы тут все непорядочные, кроме кое-кого. я тоже всегда ссылаюсь на источники, даже если это не конкретный человек, а сайт, на котором я это нашла

↑ Перейти к этому комментарию

Аленький13 пишет:
но это оскорбление, говорить про всех априори, кто не согласен с вашим мнением,

следуйте сами своим словам

Радославна

13 января 2013 года

+1

чем больше делитесь, тем вам же больше пребудет ) закон вселенной...

Rukodelochka

13 января 2013 года

+1

На поделиться уходит не мало времени.
Откуда что прибудет, если своё время потратишь в никуда, а денег оттуда нет?

Радославна

14 января 2013 года

+1

в любом случае сработает закон сохранения энергии...а почему ждете именно денег? может получите что то более ценное - эмоции, друга,....

Rukodelochka

14 января 2013 года

0

Вы считаете, что своими эмоциями можно накормить или одеть детей? И сколько ждать эту энергию?

maxi

14 января 2013 года

0

Марибуся

14 января 2013 года

0

В ответ на комментарий Rukodelochka

Вы считаете, что своими эмоциями можно накормить или одеть детей? И сколько ждать эту энергию?

↑ Перейти к этому комментарию

Не поверите. Детям тоже инужны эмоции ! И много. для них это даже важнее, чем игрушки и обновки.
Деньги можно зарабатывать не только вязанием. Но даже если Вы выбрали именно этот способ, должны быть Мастером своего дела, прежде чем брать на себя такую ответственность. А Настоящему Мастеру нечего бояться конкуренции. у него и так очередь на два года вперёд )))

Радославна

14 января 2013 года

0

В ответ на комментарий Rukodelochka

Вы считаете, что своими эмоциями можно накормить или одеть детей? И сколько ждать эту энергию?

↑ Перейти к этому комментарию

))) нет, ну не так примитивно конечно... просто я согласна, что все чем делишься возвращается к тебе сторицей, будь то хорошие или плохие дела, и даже эмоции, ведь на улыбку скорее всего ответят улыбкой, а не плевком... вижу, что чем то рассердила вас, если так, то не хотела, просто высказала свое субъективное мнение.

maxi

13 января 2013 года

+1

а каким образом доброта связана с желанием или нежеланием чем-то делится? маньяки и садисты могут быть оч щедрыми людьми,но от этого они не становятся добрыми(
и второе,начинайте с себя, придумывайте модели, чертите схемы,делайте расчеты,фотографируйте, пишите понятные пояснения-и делитесь на здоровье!!!!!

Ходячий замок

13 января 2013 года

+1

Считаю что люди делающие МК и создающие описания имеют право делать ограничения.))) И если мне нужно будет, то я спрошу или даже куплю описание.))

Шоколадка Баунти

13 января 2013 года

+3

Девочки,ну не ругайтесь!!!У нас в "стране мам" есть группа "он-лаин вязание" ,там мастерицы с удовольствием делятся всем,что умеют сами.Можно задать любой вопрос и получить достойный ответ. "СТРАНА МАМ"- самый добрый,самый отзывчивый,самый понимающий и вообще самый-самый лучший сайт во всём интернете!
Я вяжу уже 30 лет и всегда делюсь своими знаниями с теми,кому это надо. Но все люди разные и жадничать или нет - каждый решает для себя сам. Так же как и порядочность и совесть у каждого свои.

Аленький13

13 января 2013 года

+1

Уважаемые рукодельницы! Поскольку мои слова для некоторых из вас показались оскорбительными и обидными, публично приношу свои извинения всем, кого невольно обидела.

В этом обсуждении больше не участвую и прошу своих оппонентов личными сообщениями меня не беспокоить.
Еще раз извините.

дар инны

13 января 2013 года

0

а знаете я согласна со всеми, но например так как я только учусь вязать я благодаря одной из вязальщец с сайта САМА связала дочке связала платье и собираюсь вязать юбку
Я хочу сделать низкий поклон те кто вылаживают МК и еще отвечают на уйму вопросов по нем
Терпения им по больше и цветов

Костенко Ольга

13 января 2013 года

+2

Ой девочки.....есть выражение: "Я точно знаю, что я сказала, но понятия не имею, что вы услышали....." В последнее время часто приходится его вспоминать....Только не ссорьтесь. Я не верю, что тут специально кто-то агрессию выпускает. Просто кто-то в обиде, что его труд используется бесплатно, я так понимаю. А кто-то рассержен тем, зачем это платные мастер-классы появляются....Понять можно обе стороны и без обид. Всегда есть те, кому не жалко делиться чем бы то ни было, а кто-то спросит "а что я с этого иметь буду?" Всё норм!!!! Это просто разные точки зрения. Но одно знаю точно: чтобы увидеть чёрное, надо и белое найти.А не белое сделать чёрным. Аленький, не сердись. Вы имели право сказать своё мнение и всё. Спасибо Вам.

Иришенция

13 января 2013 года

+1

Согласна с Вами. Я считаю, что конечно делиться надо, НО.... если у вас есть собственные наработки, которые вы не хотите чтобы использовали другие - "нечестные" - то и не надо тогда выставлять свои работы на всеобщее обозрение. Ведь если я смотрю на понравившуюся мне вещь и спрашиваю об МК, а в ответ "Наберите в поисковике и найдите что вам понравится" , как мне кажется, несколько несправедлив. Если ты выложил, то поделись. Если не готов делиться, то и не выкладывай или выкладывай только строго ограниченному кругу, например "Только для друзей". Я тоже не всегда готова поделиться своими секретами и наработками, потому что вяжу на заказ и мои работы должны быть индивидуальными, но и не претендую в этом случае на шквал аплодисментов на просторах СМ - просто не выкладываю их и все. А делиться можно другими, которые связаны своим близким, или наработками в целом, неприменимо к какой-либо конкретной вещи. Тогда их нужность и возможность использования в своей работе определит тот, кому надо.

Марибуся

13 января 2013 года

+1

Знате, не у всех есть время часами проводить в инете, отвечая все на вопросы. Вязальщица с опытом сможет рассмотреть на фтографии хорошего качества нужный ей рисунок , а так же представляет откуда именно идёт начало вязания. Так что опыт приходит по мере практических упражнений. Поэтому и просто ото без описания может кого то вдохновить на собственную идею.
Если хочется научится чему то новому, может стоит начать посещать платные курсы ??? как вариант купить книжку - самоучитель, почаще приобретать журналы. Хотя всё это стоит конечно денег )) Но и чужое время тоже чего то стоит
Поймите , чо никто никому ничего не должен и не обязан. Помощь - дело добровольное

супер Бася

13 января 2013 года

0

Блин,хотела пройти мимо,но не могу,хочу сказать спасибо девочкам которые делятся схемками и МК,благодаря вам,я за пол года научилась вязать своей малышке вещи о которых раньше и мечтать не могла.Да я конечно долго лазила по интернету,но там толком ничего не описывается,а здесь девочки и помогут и подскажут.Хорошо конечно рассуждать когда умеееш ваязать и можно определить все глядя на картинку,но бывает смотришь на схему,вроде бы все ясно,но когда начинаешь вязать ,то возникает стооолько ньюансов

и как хорошо,когда есть ВЫ ,девочки которые все могут объяснить таким чайникам как я,ведь не у всех есть возможность пойти на курсы с маленьким ребенком,а красиво одеть свою кроху ах как хочеться!

Василиса Морозова

13 января 2013 года

+5

Все вышеизложенные мнения имеют право на существование. Но, если все их обобщить, то в "сухом остатке" будет примерно следующее:
- то, что выкладываешь в Интернет, уже не может быть абсолютной тайной, всегда найдется умелец, который вскроет;
- если хочется свои труды не РАЗдавать, а ПРОдавать, для этого заводят свой сайт, размещают там свои изделия, МК и условия приобретения. В Группу же объединяются с другой целью - помогать друг другу, а это значит: объяснять, делиться, поддерживать друг друга и просто дружить! В конце концов, если не хочется тратить свое время на обучение начинающих, никто не обязывает, просто можно деликатно посоветовать, где - в книгах, на каких сайтах и т.п. - можно получить первую технику. Огромное количество уроков целыми пакетами на ЛиРу, на Ютубе...;
- если выкладываешь в группе какой-то материал, надо на 200 процентов озаботиться этикой и указать все возможные ссылки, которые были в основе этой публикации.

В жизни случается всякого много…
Счастье, любовь и, конечно, беда...
Сердце болит от плохого, дурного...
Стонет душа от измен и стыда…
Ссоры, скандалы – всяк хочет быть правым -
Много порой создают нам проблем!
Стать терпеливым, внимательным самым
Гордость мешает… Вот только зачем?

Может смолчать или, всё-таки, лучше
Чувства нам добрые заштриховать?
Грубость, как ширма, ведь это же круче,
Чем доброту на людей расточать…

Глупо... Ведь надо – и это не ново -
Прежде, чем грубость кому-то сказать,
Просто представить, что едкое слово
Жижею грязной ВАС хочет обдать…

Лучше заставьте себя УЛЫБНУТЬСЯ!
Пусть через силу... Там легче пойдёт!
Если улыбка к вам сможет вернуться -
Злость улетит, и досада пройдёт!

Жизнь часто горестной может казаться…
Подлость, обиду не можем забыть…
Чаще давайте, друзья, улыбаться!
Радостней будет на свете нам жить!

lelik-olik78

13 января 2013 года

+1

СОЛИДАРНА С ВАМИ НА ВСЕ 100%

Марибуся

13 января 2013 года

+1

В ответ на комментарий Василиса Морозова

Все вышеизложенные мнения имеют право на существование. Но, если все их обобщить, то в "сухом остатке" будет примерно следующее:
- то, что выкладываешь в Интернет, уже не может быть абсолютной тайной, всегда найдется умелец, который вскроет;
- если хочется свои труды не РАЗдавать, а ПРОдавать, для этого заводят свой сайт, размещают там свои изделия, МК и условия приобретения. В Группу же объединяются с другой целью - помогать друг другу, а это значит: объяснять, делиться, поддерживать друг друга и просто дружить! В конце концов, если не хочется тратить свое время на обучение начинающих, никто не обязывает, просто можно деликатно посоветовать, где - в книгах, на каких сайтах и т.п. - можно получить первую технику. Огромное количество уроков целыми пакетами на ЛиРу, на Ютубе...;
- если выкладываешь в группе какой-то материал, надо на 200 процентов озаботиться этикой и указать все возможные ссылки, которые были в основе этой публикации.

В жизни случается всякого много…
Счастье, любовь и, конечно, беда...
Сердце болит от плохого, дурного...
Стонет душа от измен и стыда…
Ссоры, скандалы – всяк хочет быть правым -
Много порой создают нам проблем!
Стать терпеливым, внимательным самым
Гордость мешает… Вот только зачем?

Может смолчать или, всё-таки, лучше
Чувства нам добрые заштриховать?
Грубость, как ширма, ведь это же круче,
Чем доброту на людей расточать…

Глупо... Ведь надо – и это не ново -
Прежде, чем грубость кому-то сказать,
Просто представить, что едкое слово
Жижею грязной ВАС хочет обдать…

Лучше заставьте себя УЛЫБНУТЬСЯ!
Пусть через силу... Там легче пойдёт!
Если улыбка к вам сможет вернуться -
Злость улетит, и досада пройдёт!

Жизнь часто горестной может казаться…
Подлость, обиду не можем забыть…
Чаще давайте, друзья, улыбаться!
Радостней будет на свете нам жить!

↑ Перейти к этому комментарию

Какая Вы молодец !!! Спасибо за добрые стихи, на душе потеплело...

Полностью с Вами согласна, если хотят зарабатывать - нужно делать свой сайт с прейскурантом услуг, а не на том форуме, где обьединяются мамы, где ищут подруг по интересам и помогают друг другу

Василиса Морозова

13 января 2013 года

+2

Спасибо огромное за поддержку! Просто у нас в Стране Мам такая чудесная атмосфера, что не хочется ссор, выяснения отношений, непонимания...

Иришенция

13 января 2013 года

+1

В ответ на комментарий Василиса Морозова

Все вышеизложенные мнения имеют право на существование. Но, если все их обобщить, то в "сухом остатке" будет примерно следующее:
- то, что выкладываешь в Интернет, уже не может быть абсолютной тайной, всегда найдется умелец, который вскроет;
- если хочется свои труды не РАЗдавать, а ПРОдавать, для этого заводят свой сайт, размещают там свои изделия, МК и условия приобретения. В Группу же объединяются с другой целью - помогать друг другу, а это значит: объяснять, делиться, поддерживать друг друга и просто дружить! В конце концов, если не хочется тратить свое время на обучение начинающих, никто не обязывает, просто можно деликатно посоветовать, где - в книгах, на каких сайтах и т.п. - можно получить первую технику. Огромное количество уроков целыми пакетами на ЛиРу, на Ютубе...;
- если выкладываешь в группе какой-то материал, надо на 200 процентов озаботиться этикой и указать все возможные ссылки, которые были в основе этой публикации.

В жизни случается всякого много…
Счастье, любовь и, конечно, беда...
Сердце болит от плохого, дурного...
Стонет душа от измен и стыда…
Ссоры, скандалы – всяк хочет быть правым -
Много порой создают нам проблем!
Стать терпеливым, внимательным самым
Гордость мешает… Вот только зачем?

Может смолчать или, всё-таки, лучше
Чувства нам добрые заштриховать?
Грубость, как ширма, ведь это же круче,
Чем доброту на людей расточать…

Глупо... Ведь надо – и это не ново -
Прежде, чем грубость кому-то сказать,
Просто представить, что едкое слово
Жижею грязной ВАС хочет обдать…

Лучше заставьте себя УЛЫБНУТЬСЯ!
Пусть через силу... Там легче пойдёт!
Если улыбка к вам сможет вернуться -
Злость улетит, и досада пройдёт!

Жизнь часто горестной может казаться…
Подлость, обиду не можем забыть…
Чаще давайте, друзья, улыбаться!
Радостней будет на свете нам жить!

↑ Перейти к этому комментарию

Василиса Морозова пишет:
если все их обобщить

Абсолютно с Вами согласна !!!!!!!

Василиса Морозова

13 января 2013 года

+1

Ой, как я рада! Так в нашей группе душевно, хочется, чтобы ничего не менялось, тем более, что некоторые девочки ждут самого счастливого события - дитенка!

лола1979

14 января 2013 года

0

В ответ на комментарий Василиса Морозова

Все вышеизложенные мнения имеют право на существование. Но, если все их обобщить, то в "сухом остатке" будет примерно следующее:
- то, что выкладываешь в Интернет, уже не может быть абсолютной тайной, всегда найдется умелец, который вскроет;
- если хочется свои труды не РАЗдавать, а ПРОдавать, для этого заводят свой сайт, размещают там свои изделия, МК и условия приобретения. В Группу же объединяются с другой целью - помогать друг другу, а это значит: объяснять, делиться, поддерживать друг друга и просто дружить! В конце концов, если не хочется тратить свое время на обучение начинающих, никто не обязывает, просто можно деликатно посоветовать, где - в книгах, на каких сайтах и т.п. - можно получить первую технику. Огромное количество уроков целыми пакетами на ЛиРу, на Ютубе...;
- если выкладываешь в группе какой-то материал, надо на 200 процентов озаботиться этикой и указать все возможные ссылки, которые были в основе этой публикации.

В жизни случается всякого много…
Счастье, любовь и, конечно, беда...
Сердце болит от плохого, дурного...
Стонет душа от измен и стыда…
Ссоры, скандалы – всяк хочет быть правым -
Много порой создают нам проблем!
Стать терпеливым, внимательным самым
Гордость мешает… Вот только зачем?

Может смолчать или, всё-таки, лучше
Чувства нам добрые заштриховать?
Грубость, как ширма, ведь это же круче,
Чем доброту на людей расточать…

Глупо... Ведь надо – и это не ново -
Прежде, чем грубость кому-то сказать,
Просто представить, что едкое слово
Жижею грязной ВАС хочет обдать…

Лучше заставьте себя УЛЫБНУТЬСЯ!
Пусть через силу... Там легче пойдёт!
Если улыбка к вам сможет вернуться -
Злость улетит, и досада пройдёт!

Жизнь часто горестной может казаться…
Подлость, обиду не можем забыть…
Чаще давайте, друзья, улыбаться!
Радостней будет на свете нам жить!

↑ Перейти к этому комментарию

Марина1961

13 января 2013 года

+1

Вот листаю Новости группы сегодняшный и вот пожалуйсто- бордовый жакет с круглой кокеткой,дневник закрыт ,только дла друзей!

fenechek

14 января 2013 года

0

Если снова попадется, дайте мне ссылочку, пожалуйста. Я постараюсь поговорить с автором и объяснить ситуацию с открытием сайта и уровнями доступа. Будем надеяться, что скоро ситуация улучшится.

Кларик (автор поста)

13 января 2013 года

+2

Простите меня все!Я не думала,что будут такие бурные эмоции.Признаюсь,я ни разу не выставляла свои работы,вяжу средненько.По МК пробовала вязать,очень благодарна всем,но,о том,что кто-то может что-то продать,я не задумывалась,а может и не знала.Поэтому и решилась спросить такое,но на всякий случай извинилась сразу,подумала,вдруг это кого-то обозлит.Но,уж раз так вышло,я очень рада,что в такой доброй Странемамочек щедрых намного больше,чем тех,которые опасаются за свои работы

lelik-olik78

13 января 2013 года

0

Вы правильно зделали что подняли эту тему я думаю многие хотели но не решались.

elesim

13 января 2013 года

+1

Девочки,я думаю, что здесь в СМ больше не очень опытных и работающих на заказ вязальщиц ,а просто для своих деток или родных хотят что-то связать или просто для себя , для души посидеть со спицами вечерком. Каким-то приемам и азам и я здесь научилась и всегда с искренней теплотой в сердце благодарю девочек за доброту и отзывчивость , за МК особенно !!! Я всем Страномамочкам желаю легких петелек и творческого вдохновения !!!!

философ

13 января 2013 года

+1

Девочки,я не хочу никого обидеть.Каждый по-своему прав.А вот недавний случай доказал мне еще раз,что тема авторства всегда неоднозначна.Недавно я бродила по просторам и наткнулась на журнал 70 годов.А в нем очень популярная на сегодня в инете авторская модель,только автор другой.Я улыбнулась и пошла дальше...

lubiv

14 января 2013 года

+1

философ пишет:
А вот недавний случай доказал мне еще раз,что тема авторства всегда неоднозначна.Недавно я бродила по просторам и наткнулась на журнал 70 годов.А в нем очень популярная на сегодня в инете авторская модель,только автор другой.Я улыбнулась и пошла дальше...

А я такому автору написала. Ответа я так и не дождалась.

философ

14 января 2013 года

0

Я не заморачиваюсь на этом.Это касается только совести того,кто присвоил чужую идею,и с пеной у рта доказывает свое авторство..Ведь у этих людей золотые руки и прекрасные работы.И это главное.Можно сотворить прекрасную вещь основываясь на работе другого.И иногда даже лучше чем оригинал.
Противно,когда чужие работы,точнее их фото выдают за свои.Вот поэтому их хозяева и возмущаются.
Но это уже вопрос этики.

lubiv

14 января 2013 года

+1

Да я тоже особо не заморачиваюсь. Но у меня много старых книг и журналов и память пока хорошая.
С 7-ми лет вяжу спицами, а сейчас начала осваивать крючок. И вот, что заметила, что девочки, которые действительно настоящие мастерицы, очень охотно делятся схемами и помогают. И это очень приятно. Большое им спасибо.

философ

14 января 2013 года

0

lubiv пишет:
что девочки, которые действительно настоящие мастерицы, очень охотно делятся схемами и помогают. И это очень приятно. Большое им спасибо.

Это действительно прекрасно.Незаменимый опыт,который многим помогает. :

Лидия Егорова

13 января 2013 года

+1

Согласна с Василисой: мы участники группы, в которой люди делятся тем, что умеют сами, а "закрывальщики" попали не по адресу или используют пространство СМ для своих бизнес-идей. Девочки, закрывающие свои записи, а что же вы так бурно реагируете на отношение к вам остальных участниц группы? Милые мои, что ИЗЛУЧАЕТЕ, то и ПОЛУЧАЕТЕ! По-другому не бывает...

lubiv

14 января 2013 года

0

Лидия Егорова пишет:
Согласна с Василисой: мы участники группы, в которой люди делятся тем, что умеют сами, а "закрывальщики" попали не по адресу или используют пространство СМ для своих бизнес-идей.

Полностью согласна.
Я, например. спицами вяжу хорошо. Вяжу в основном по фотографиям. Если могу что-то по спицам подсказать, с удовольствием это делаю. Я думала для этого СМ и существует. Пусть девчонки учатся.
У меня от этого заказов меньше не будет.

SIBU

14 января 2013 года

+1

Девочки не сортись. Надеюсь что поимёте меня правильно,что хочу сказать. Вяжу для души и на радость близким и внукам. Была безумно рада,когда нечаянно попала на СМ,где люди щчедро делятся схемками и МК,добродушно оценивают работы,советуют друг другу.Здесь на СМ я нашла то чего, к сожелению, не хватает на моих родных сайтах(фотка и цена),хоть и не навичок по вязанию на спицах ,но научилась так много новому,бедь кто-то чего-то да подскажет. Благодаря чудесным работам рукоделъниц Странамамочек пришлось освоит и с нуля вязание крючком. Огромное спасибо тем, кто работают над созданием МК . Да, согласна,это огромный труд, а за труд хочется и вознаграждение, но деньги в жизни не всегда самое главное вознаграждение. Пусть тем, девочкам,каторые щедры, вознаграждением будут благодарности бабушек, и мамочек,и наченаюших и всех тех ,кто любят вязать. А не честних ,которые чужое за свое выдают,они были и будут, но добрых , отзивчивых их намного больше и Творческого вдохновения всем Страномамочкам в этом году!

Валентина1443

14 января 2013 года

+3

Я хочу выразить благодарность всем кто делится своими знаниями и умениями от таких начинающих вязальщиц ,как я . Мне очень помогают те МК и он-лайны которые проводятся на этом сайте. И очень неприятно когда есть какая-то ссылка а там вдруг доступ закрыт. Я так понимаю, что если засветились информацией - то не жалейте, а если жалко - создайте группу платных МК и никто не будет в обиде. Здесь многие девочки друг другу помогают и не из-за денег а им просто приятно. Огромное спасибо Странномамочке - Значит это я. Душевный человек. Сколько полезной информации я от нее получила . Человек пожертвовал временем и столько выдал мне информации на заданный вопрос.И не только она. Таких много которые не жалеют своих накопленных знаний и умений. Всем еще раз СПАСИБО и легких всем петелечек. Мне кажется что этот сайт создан не для коммерции а для теплого общения а кто забрел из коммерческих соображений видимо ошибся адресом.

Кларик (автор поста)

14 января 2013 года

+1

Сначала пожалела,что подняла эту тему(первые высказывания были злыми,агрессиными,боялась,что я стала центром скандала),а теперь даже рада.У многих накипело,высказались.Я рада за Странумамочек,что таких как я (меня многие называют наивной,я верю в доброту,сейчас я в этом убедилась,что добрых и щедрых намного больше)почти вся СтранаМам,спасибо всем!

Lusik1977

14 января 2013 года

+1

Я не понимаю одного ( кто-то на этом зарабатывает) НА ЧЁМ простите меня пожалуйста. Зарабатывают на нефти. Ну а что можно в реально на вязание то заработать если конечно не Звёзд эстрады одевать, тут на одну шаль от 3 до 5 дней надо. Так что всё это жадность самая простая жадность и не чего другого.

Кларик (автор поста)

14 января 2013 года

+2

Спасибо,я ведь тоже так думала до того как задать вопрос так глобально,у всей Страны Мам.Оказалось,даже в такой доброй программе есть мамочки,которые кто-то ворует,кто-то ищет выгоду,злится,вызывая негатив у всех.Так приятно читать "для всех","девочки помогите","девочки спасибо".Я в Стране Мам с удовольствием нахожусь,сама ее нечаянно нашла и когда натыкалась на "только для..." появлялся какой-то негатив,поэтому и решилась спросить,даже не предполагая,что будет столько эмоций.

fenechek

14 января 2013 года

0

В ответ на комментарий Lusik1977

Я не понимаю одного ( кто-то на этом зарабатывает) НА ЧЁМ простите меня пожалуйста. Зарабатывают на нефти. Ну а что можно в реально на вязание то заработать если конечно не Звёзд эстрады одевать, тут на одну шаль от 3 до 5 дней надо. Так что всё это жадность самая простая жадность и не чего другого.

↑ Перейти к этому комментарию

Люди зарабатывают на вязании. Реально зарабатывают. Особенно дизайнеры описаний.

Lusik1977

14 января 2013 года

0

Но мы то не дизайнеры мы тут простые мамы, бабушки, домохозяйки.

fenechek

14 января 2013 года

0

Кто знает, люди развиваются. Сегодня домохозяйка, а завтра уже в журнале печатается

Lusik1977

14 января 2013 года

0

Ну не знаю не с этого я мира значит. Мне вполне хватает того что это у меня для души, а денюшку я и на работе не плохо зарабатываю.

fenechek

14 января 2013 года

0

Просто для кого-то это может однажды стать работой или приработком. Видела несколько примеров, поэтому и говорю.

О доброте и не очень

Построим каркасный дом вашей мечты

Каркасный дом с террасой V229 "Луизиана"

Каркасный дом с 4 спальнями V022 "Тонавада"

Каркасный дом V592 "Барроу"

Каркасный дом с мансардой V436 "Акрон"

Комментарии

Поиск рецептов

О доброте и не очень

Построим каркасный дом вашей мечты

Каркасный дом с террасой V229 "Луизиана"

Каркасный дом с 4 спальнями V022 "Тонавада"

Каркасный дом V592 "Барроу"

Каркасный дом с мансардой V436 "Акрон"

Комментарии

Вставка изображения

Загрузка списка альбомов...

Вставка изображения

Поиск рецептов