Несчастный случай в школе на уроке физкультуры
Никогда не думала, что первая запись в дневнике будет о печальном. Но так противно на душе, что хочется действительно выговориться, иначе этот ком в груди никогда не исчезнет. Пришел ребенок со школы со словами: "Мама только не переживай и не ругай". Смотрю руки ноги целы, сам дошел, но по взгляду, что-то не -то. Открывает рот, а там нет трех нижних зубов. У меня шок, у него слезы, что же делать, учитель не позвонил, ничего не понятно. У сына выведала, что занимался на турнике и когда приземлился ногами наступил на обруч, который отрекошетил в зубы. Учитель отправила к классному руководителю, а она в свою очередь сказала ему умыться, поскольку рот был в крови. Кроме зубов, была рана языка и губы. Дождались папу, я написала заявлению директору по поводу несчастного случая на уроке, неоказания ребенку первой медпомощи, не проинформировали родителей. Директор была на месте, и как оказалось, не знала о случившемся, пообещав разобраться. Тем временем папа повез ребенка в травпункт. Там засвидетельствовали перелом двух зубов и один открытый перелом зуба, ссадина языка, про губу ни слова, и написали проконсультироваться у ортодонта и все. На словах посоветовали срочно обратиться в частную клинику.
Вечером начались телефонные звонки от классной, потом от физручки, как ребенок, что с зубами, откуда три зуба, не было одного. Ну в общем от классной мимолетное извинение если что-то не так., от физручки рассказ о ее сломанном в детстве зубе.
Утром обзвонила все детские частные клиники, хотелось ребенка направить хотя-бы к врачам, которые себя зарекомендовали себя у моих знакомых, ни тут-то было, все заняты. Детская государственная поликлиника сказала, к нам лучше не везите, у нас и рентгена нет и недофинансирование. Позвонила своему лечащему врачу, она отнеслась по-человечески, везите у нас доктор есть, который работает с детками. Слава богу поехали, потому-что сын ничего со вчерашнего не ел, нерв открыт и болит. Там сделали снимок, внимательно еще осмотрели, оказалось, что еще один зуб шатается, но со временем закрепиться. В общем, удалили нам нерв, поставили временную пломбу и записались на субботу делать реставрацию зубов.
Тем самым, пропустили мы день в школе, сын отдал справку с травпункта для рассмотрения этого случая. У ребенка расспросили как все произошло. Мы стали ждать результата. Физручка ушла на больничный с ребенком. Мы в субботу реставрировали только один зуб, обошелся он нам в 1055 грн. Остальные по мере возможности, я дома с ребенком до 3-х лет.
28-го звонок от классной, директор хочет вас видеть. Хорошо, я тоже давно жду. Пришла, так и так, извините за случившееся, комиссия рассмотрела, виновна на 100% учитель физ-ры, ей объявлен выговор, приносим еще раз свои извинения. Мне от этого не легче, кто будет возмещать расходы. Администрация не причем, хотите подавайте в суд на учителя. Учитель поговаривала мне, что частично чувствует вину за случившееся, и частично может быть возместит, но когда услышала, что 1 зуб во сколько обошелся, наверно пожалела об обещанном и больше не звонит.
Это еще не все, мне не дали мой экземпляр акта, как пострадавшей стороны, оказалось, что прелом зубов это не травма. Согласно 616, ребенок должен быть на больничном не менее одного дня. Нас послали вообще не лечиться, а консультироваться, на следующий день нас не было в школе и справку я никакую не брала. Вот такой абсурд.
Не знаю что делать, хочется справедливости, ведь при вывихе ноги три дня дома с минимальными затратами, а тут на всю жизнь маяться с зубами, да еще за не малую стоимость. Нервы не выдерживают, наверно оставлю как все есть, бороться с нашим здравоохранением и образованием нет смысла. Обидно только очень.
Вечером начались телефонные звонки от классной, потом от физручки, как ребенок, что с зубами, откуда три зуба, не было одного. Ну в общем от классной мимолетное извинение если что-то не так., от физручки рассказ о ее сломанном в детстве зубе.
Утром обзвонила все детские частные клиники, хотелось ребенка направить хотя-бы к врачам, которые себя зарекомендовали себя у моих знакомых, ни тут-то было, все заняты. Детская государственная поликлиника сказала, к нам лучше не везите, у нас и рентгена нет и недофинансирование. Позвонила своему лечащему врачу, она отнеслась по-человечески, везите у нас доктор есть, который работает с детками. Слава богу поехали, потому-что сын ничего со вчерашнего не ел, нерв открыт и болит. Там сделали снимок, внимательно еще осмотрели, оказалось, что еще один зуб шатается, но со временем закрепиться. В общем, удалили нам нерв, поставили временную пломбу и записались на субботу делать реставрацию зубов.
Тем самым, пропустили мы день в школе, сын отдал справку с травпункта для рассмотрения этого случая. У ребенка расспросили как все произошло. Мы стали ждать результата. Физручка ушла на больничный с ребенком. Мы в субботу реставрировали только один зуб, обошелся он нам в 1055 грн. Остальные по мере возможности, я дома с ребенком до 3-х лет.
28-го звонок от классной, директор хочет вас видеть. Хорошо, я тоже давно жду. Пришла, так и так, извините за случившееся, комиссия рассмотрела, виновна на 100% учитель физ-ры, ей объявлен выговор, приносим еще раз свои извинения. Мне от этого не легче, кто будет возмещать расходы. Администрация не причем, хотите подавайте в суд на учителя. Учитель поговаривала мне, что частично чувствует вину за случившееся, и частично может быть возместит, но когда услышала, что 1 зуб во сколько обошелся, наверно пожалела об обещанном и больше не звонит.
Это еще не все, мне не дали мой экземпляр акта, как пострадавшей стороны, оказалось, что прелом зубов это не травма. Согласно 616, ребенок должен быть на больничном не менее одного дня. Нас послали вообще не лечиться, а консультироваться, на следующий день нас не было в школе и справку я никакую не брала. Вот такой абсурд.
Не знаю что делать, хочется справедливости, ведь при вывихе ноги три дня дома с минимальными затратами, а тут на всю жизнь маяться с зубами, да еще за не малую стоимость. Нервы не выдерживают, наверно оставлю как все есть, бороться с нашим здравоохранением и образованием нет смысла. Обидно только очень.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Несчастный случай в школе на уроке физкультуры
Тэги: школа, несчастный случай
| Никогда не думала, что первая запись в дневнике будет о печальном. Но так противно на душе, что хочется действительно выговориться, иначе этот ком в груди никогда не исчезнет. Пришел ребенок со школы со словами: "Мама только не переживай и не ругай". Смотрю руки ноги целы, сам дошел, но по взгляду, что-то не -то. Открывает рот, а там нет трех нижних зубов. Читать полностью |
| +248 | Девочка-конфетка | 187 комментариев |
Комментарии
бедный ребенок! держитесь.
з вихованцями, учнями, студентами, курсантами, слухачами,
аспірантами і призвели до погіршення стану здоров’я (втрати
працездатності) не менше ніж на один день згідно з медичним
висновком, а саме:
раптові погіршення здоров’я, травми, у тому числі травми
через нанесення тілесних пошкоджень, нанесених іншою особою,
отруєння, теплові удари, опіки, обмороження, утоплення, ураження
електричним струмом, блискавкою, ушкодження, отримані внаслідок
аварій, пожеж, стихійного лиха (землетруси, зсуви, повені, урагани
та інші надзвичайні події), контакту з тваринами тощо (далі -
нещасні випадки).
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я бы на месте учителя, если честно, ничего не выплачивала, а при судебном разбирательстве встречный иск подала... Ну не все там так гладко, как выглядит из вашего поста..
Я во втором классе училась, на уроке физры ползали по брусьям... у меня нога соскочила и колено как раз по подбородку зарядило... Язык я прикусила, вернее, почти откусила - висел такой приличный кусок на ниточке.... неделю есть не могла, а потом ничего, прирос, шрам правда остался... Так вот в этом что, тоже учитель был виноват?
Тогда даже вопросов не возникало подобных...
Ой, теперь тапки ловлю.
↑ Перейти к этому комментарию
Очень странная ситуация!
Я бы на месте учителя, если честно, ничего не выплачивала, а при судебном разбирательстве встречный иск подала... Ну не все там так гладко, как выглядит из вашего поста..
Я во втором классе училась, на уроке физры ползали по брусьям... у меня нога соскочила и колено как раз по подбородку зарядило... Язык я прикусила, вернее, почти откусила - висел такой приличный кусок на ниточке.... неделю есть не могла, а потом ничего, прирос, шрам правда остался... Так вот в этом что, тоже учитель был виноват?
Тогда даже вопросов не возникало подобных...
Ой, теперь тапки ловлю.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я бы на месте учителя, если честно, ничего не выплачивала, а при судебном разбирательстве встречный иск подала... Ну не все там так гладко, как выглядит из вашего поста..
Я во втором классе училась, на уроке физры ползали по брусьям... у меня нога соскочила и колено как раз по подбородку зарядило... Язык я прикусила, вернее, почти откусила - висел такой приличный кусок на ниточке.... неделю есть не могла, а потом ничего, прирос, шрам правда остался... Так вот в этом что, тоже учитель был виноват?
Тогда даже вопросов не возникало подобных...
Ой, теперь тапки ловлю.
↑ Перейти к этому комментарию
Я бы на месте учителя, если честно, ничего не выплачивала, а при судебном разбирательстве встречный иск подала... Ну не все там так гладко, как выглядит из вашего поста..
Я во втором классе училась, на уроке физры ползали по брусьям... у меня нога соскочила и колено как раз по подбородку зарядило... Язык я прикусила, вернее, почти откусила - висел такой приличный кусок на ниточке.... неделю есть не могла, а потом ничего, прирос, шрам правда остался... Так вот в этом что, тоже учитель был виноват?
Тогда даже вопросов не возникало подобных...
Ой, теперь тапки ловлю.
↑ Перейти к этому комментарию
Я бы на месте учителя, если честно, ничего не выплачивала, а при судебном разбирательстве встречный иск подала... Ну не все там так гладко, как выглядит из вашего поста..
Я во втором классе училась, на уроке физры ползали по брусьям... у меня нога соскочила и колено как раз по подбородку зарядило... Язык я прикусила, вернее, почти откусила - висел такой приличный кусок на ниточке.... неделю есть не могла, а потом ничего, прирос, шрам правда остался... Так вот в этом что, тоже учитель был виноват?
Тогда даже вопросов не возникало подобных...
Ой, теперь тапки ловлю.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У нас раньше в школе было страхование от несчастных случаев в школе, платили мы копейки за эту бумажку, но в случае чего лечение нам оплачивали. Не понимаю почему это не используют повсеместно???
Просто и ребенка жаль, и учитель не виноват
У нас раньше в школе было страхование от несчастных случаев в школе, платили мы копейки за эту бумажку, но в случае чего лечение нам оплачивали. Не понимаю почему это не используют повсеместно???
Просто и ребенка жаль, и учитель не виноват
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У сына воспитатель продлёнки поначалу так всегда надеялась, что родители не узнают или уже постфактум ей меньше достанется, не звонила о каких то ЧП (девочку случайно толкнули она лицо разбила о столб, у мальчика куртка пропала, которую он в шкаф вовремя не убрал, парта на ногу упала 2 детям--у одного перелом пальца, у другого гемартроз, ну и ещё масса мелких ран, ушибов, синяков) несколько раз получив по крупному за это стала звонить о малейших происшествиях, не говоря уже о крупных ЧП (на мальчика снег рухнул с козырька крыльца, девочку толкнули на лестнице и она кубарем скатилась сломала ребро и в синяках была почти вся, мальчик бежал, упал со всего маха лицом в ступеньку на улице разбил лицо значительней девочки, дверью пальцы прихлопнуло, в начале прогулки в сугроб заскочил, и дальше 1 час гулял со снегом в сапогах(хотя только что после бронхита) и т.д. и т.п.) --о чудо, ни разу не было крупных разборок больше, хотя родители в классе очень повоевать и поискать виноватых любят.
Так что не звонят обычно те, кто пока ещё ни разу не получал за это по серьёзному.
У меня дефицит тёплых тапок и хочу валенки. Помидоры тоже пригодятся.
↑ Перейти к этому комментарию
Я ужасно боюсь, что, случись чего, мне не позвонят, попытаются скрыть какой-то ущерб, причинённый моему ребёнку (отсутствие зубов не заметить невозможно, а вот сотрясение мозга, например...). И не знаю, как уговаривать персонал садика, а потом школы, лагеря и т.д., чтобы меня не боялись. Потому что хорошо вот Вы, - поревели бы и разошлись. Но Вы ведь сами знаете, да и по комментариям здесь понятно, что народ привык, случись что, сразу же "отстаивать свои права", что по факту является стремлением найти кого угодно виноватого и устроить наиболее показательную порку, чтоб душе легче стало. Ещё и насаждается повсеместно мнение, что учителя - сплошь садисты и враги, мы, мамы это слышим всё время, вот и не выдерживают нервы у многих
С бесплатной медициной у нас тоже полный аншлаг. Последний раз я в ней пыталась себе коронку на зуб поставить. Мало того, что коронку не поставили, так ещё и предупредили "на будущее" (их слова), что у них даже анестезии нет
Я Вам желаю, чтоб Вашему сыну сделали зубы так, чтоб он много лет про них не вспоминал. Чтоб обошлось без осложнений в челюсти. И ещё раз соглашусь с тем, что учительница должна по всей мере понять, что недопустимо скрывать факт травмы на уроке
Я ужасно боюсь, что, случись чего, мне не позвонят, попытаются скрыть какой-то ущерб, причинённый моему ребёнку (отсутствие зубов не заметить невозможно, а вот сотрясение мозга, например...). И не знаю, как уговаривать персонал садика, а потом школы, лагеря и т.д., чтобы меня не боялись. Потому что хорошо вот Вы, - поревели бы и разошлись. Но Вы ведь сами знаете, да и по комментариям здесь понятно, что народ привык, случись что, сразу же "отстаивать свои права", что по факту является стремлением найти кого угодно виноватого и устроить наиболее показательную порку, чтоб душе легче стало. Ещё и насаждается повсеместно мнение, что учителя - сплошь садисты и враги, мы, мамы это слышим всё время, вот и не выдерживают нервы у многих
С бесплатной медициной у нас тоже полный аншлаг. Последний раз я в ней пыталась себе коронку на зуб поставить. Мало того, что коронку не поставили, так ещё и предупредили "на будущее" (их слова), что у них даже анестезии нет
Я Вам желаю, чтоб Вашему сыну сделали зубы так, чтоб он много лет про них не вспоминал. Чтоб обошлось без осложнений в челюсти. И ещё раз соглашусь с тем, что учительница должна по всей мере понять, что недопустимо скрывать факт травмы на уроке
↑ Перейти к этому комментарию
-- и тем не менее как то 2 зуба не заметили... Недавно с сыном 3 недели на больничном с сотрясом сидели и до сих пор с ухудшевшейся неврологией разбираемся, т.к. классрук не оценила верно насколько сильно ребёнок ударился затылком об угол стены, как результат 4 урока ребёнок ходил с сотрясением и подвывихом шейных позвонков --получи он сразу постельный режим, воротник Шанца и лек. препараты, у которых в инструкции прописано, что чем ранее начат приём, тем лучше эффект, то таких последствий не было бы--учительница умница, ну нет у неё медобразования чтобы сразу понять насколько сильно пострадал ребёнок. Не позвонили,хотя деть сказал, что ударился очень сильно и больно(гематома с ладошку без пальцев), хотя уже было ЧП и ругалась я только за то , что сразу не позвонили и даже за то, что полезли сами обрабатывать ранки(а ведь даже не спросили, что ребёнок аллергик и им сильно повезло, что у них не оказалось йода и пластыря, а перекись была сильно просрочена, иначе вместо 2 не очень серьёзных ранок был бы ребёнок без кожи на пальце и с общей аллергической реакцией) я только подосадовала ... Сейчас написала заявление, что ещё раз не оповестят и буду по полной разбираться с несчастным случаем с привлечением милиции, официальными экспертизами ущерба и т.п.
Учителей жаль--зашуганы уже, но их обязанность беречь детей и не допускать ущерба их здоровью. А родители должны понимать, что и при них ребёнок может вообще идти рядом и получить травму, и если требовать с учителей то в основном не допущения осложнений несчастных случаев и соблюдения элементарной техники безопасности( например чтобы у детей под ногами не валялись посторонние предметы).
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Мне так жаль учителей
и все равно они падают, удараются...
и все равно они падают, удараются...
↑ Перейти к этому комментарию
Мне так жаль учителей
↑ Перейти к этому комментарию
Выход из этой ситуации в принципе есть, надо страховать свое чадо, чтобы в случае чего все лечение покрывала страховка. А кто виноват в случившемся будет тоже разбираться страховая компания.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Берите справку,подавайте на суд.
Кто-то же должен отвечать за последствия.
Не отступайте!
Сил вам и настойчивости!!!
Берите справку,подавайте на суд.
Кто-то же должен отвечать за последствия.
Не отступайте!
Сил вам и настойчивости!!!
↑ Перейти к этому комментарию
Ведь у нас получается что отправляем ребенка в школу и постоянно трясемся за его здоровье,потому что кто-то где-то не доглядел...
Плюс на будущее,чтоб педагоги понимали свою ответственность, где и с кем работают.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если есть возможность, конечно не пускайте на самотёк. Хорошо было бы с грамотным юристом проконсультироваться. Или попробуйте на сайте минобразования проконсультировать с юристом. Это же их (школы) вина, что Ваш ребёнок без зубов остался. Вот пусть они и решают- кто сколько и как будет оплачивать услуги стоматолога. Удачи Вам!
↑ Перейти к этому комментарию
В мою бытность преподавателем в ПТУ, учащийся ушел воевать в Чечню. Судили классного руководителя и срок ей дали три года и не условно. А ей было 23 года, а учащемуся 17.
Кстати, сейчас требуют справку об отсутствии судимости. Я считаю, что не учитель должен за этой справкой бегать , а администрация подавать запрос и получать официальный ответ. Так и было в некоторых учебных заведениях в СССР , да и сейчас кое-где встречается. Да, я просто уверена в том, что человек, у которого судимость не снята , не имеет права преподавать.
Просто многие учителя не понимают, на что они идут, когда идут работать.
Меня вообще поразил случай, когда учительница попросила закрыть окно ученика первого класса в кабинете на 4 этаже. У меня сразу возникли сомнения, что у нее высшее образование. Ну и оказалось педучилище.
Вашей учительнице физкультуры нет места среди учителей.. А кто ее защищает - подумайте, а если подобное произойдет с Вашим ребенком?
В мою бытность преподавателем в ПТУ, учащийся ушел воевать в Чечню. Судили классного руководителя и срок ей дали три года и не условно. А ей было 23 года, а учащемуся 17.
Кстати, сейчас требуют справку об отсутствии судимости. Я считаю, что не учитель должен за этой справкой бегать , а администрация подавать запрос и получать официальный ответ. Так и было в некоторых учебных заведениях в СССР , да и сейчас кое-где встречается. Да, я просто уверена в том, что человек, у которого судимость не снята , не имеет права преподавать.
Просто многие учителя не понимают, на что они идут, когда идут работать.
Меня вообще поразил случай, когда учительница попросила закрыть окно ученика первого класса в кабинете на 4 этаже. У меня сразу возникли сомнения, что у нее высшее образование. Ну и оказалось педучилище.
Вашей учительнице физкультуры нет места среди учителей.. А кто ее защищает - подумайте, а если подобное произойдет с Вашим ребенком?
↑ Перейти к этому комментарию
А я сколько угодно дураков с высшим образование знаю...
В мою бытность преподавателем в ПТУ, учащийся ушел воевать в Чечню. Судили классного руководителя и срок ей дали три года и не условно. А ей было 23 года, а учащемуся 17.
Кстати, сейчас требуют справку об отсутствии судимости. Я считаю, что не учитель должен за этой справкой бегать , а администрация подавать запрос и получать официальный ответ. Так и было в некоторых учебных заведениях в СССР , да и сейчас кое-где встречается. Да, я просто уверена в том, что человек, у которого судимость не снята , не имеет права преподавать.
Просто многие учителя не понимают, на что они идут, когда идут работать.
Меня вообще поразил случай, когда учительница попросила закрыть окно ученика первого класса в кабинете на 4 этаже. У меня сразу возникли сомнения, что у нее высшее образование. Ну и оказалось педучилище.
Вашей учительнице физкультуры нет места среди учителей.. А кто ее защищает - подумайте, а если подобное произойдет с Вашим ребенком?
↑ Перейти к этому комментарию
Но... человеческий фактор - есть человеческий фактор.
Судили классного руководителя в конце 80-х начале 90-х за то, что не проводила воспитательную работу. А по сути ,, за то , что учащийся 17 лет ушел воевать. А она его видела только одну неделю, а потом с милицией(была тогда должность - инспектор по делам несовершеннолетних ходила к нему домой - ни разу им его мамашка, у которой много детей было, не открыла дверь.Я точно не знаю, но этот суд обсуждался в коллективе, так одна мастер открытым текстом сказала, что девчонке жизнь испортили, а у этого (учащегося ) отец чеченец (типа воевал) и вообще у той мамашки все отцы у детей разные. И какая воспитательная работа в данной ситуации.
Я очень много случаев помню, когда учителей судили(и не хило).
В мою бытность преподавателем в ПТУ, учащийся ушел воевать в Чечню. Судили классного руководителя и срок ей дали три года и не условно. А ей было 23 года, а учащемуся 17.
Кстати, сейчас требуют справку об отсутствии судимости. Я считаю, что не учитель должен за этой справкой бегать , а администрация подавать запрос и получать официальный ответ. Так и было в некоторых учебных заведениях в СССР , да и сейчас кое-где встречается. Да, я просто уверена в том, что человек, у которого судимость не снята , не имеет права преподавать.
Просто многие учителя не понимают, на что они идут, когда идут работать.
Меня вообще поразил случай, когда учительница попросила закрыть окно ученика первого класса в кабинете на 4 этаже. У меня сразу возникли сомнения, что у нее высшее образование. Ну и оказалось педучилище.
Вашей учительнице физкультуры нет места среди учителей.. А кто ее защищает - подумайте, а если подобное произойдет с Вашим ребенком?
↑ Перейти к этому комментарию
тут дело не в наличии вышки, скорее. Просто банальной предусмотрительности нет. И своих детей на тот момент, скорее всего))))
Я считаю что там и учительница не при чем, а просто попала,. А все преподы.??? Да его и никто не видел. Он документы принес, Раза два или три первую неделю появился и больше никто не видел. Видимо он что натворил, а учительница попала под раздачу.
В случае с первоклассниками - ума у ней точно нет, а детки свои - двое и третьего ждет.
1 - до выпуска,
2 - неуспевающего "позвоночника" (того, кто сугубо по звонку приходит), как и сироту - до 18 лет.
таким образом что в 1, что во 2 случае отчисление становилось возможным только по достижении совершеннолетия. И то приказ подписывался сугубо начальством.
Т. обр. я не знаю, как извернуть надо долж. инструкцию, чтобы выставить ту учительницу виноватой!!!
Эт да.
Не имеет прав учитель допускать детей до 18 лет к открытию, закрыванию окон, а тем более к их помывке(мытью).
Учащиеся могут вывалиться из окна и получить травму. Даже если просто вывалиться и будут свидетели - 5 лет общего режима ей обеспечены.
Преценденты я тоже знаю. И были суды. И не только в Москве. И в этом году тоже (там травма была и 10 лет дали) Найти можно в Интернете.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: