Современная церковь, мои впечатления
Приветик всем, может я покажусь скептиком. Начну по порядку, в церковь привезли мощи Матроны, повезли ребенка, чтобы попросить у нее исцеление для ее... Приехали, пока в очереди стояли, вижу такую картину (может для кого-то это будет нормально), подходят к иконе, прислоняют к ней другую икону, масло, календарики... Потом отошли увидели еще одну надпись, что нужно купить цветок, тоже прислонить его, потом дома высушить и это благовоние тебя исцелит
Находясь внутри у меня сразу вспомнился отрывок из библии, когда Иисус начал всех торгашей выгонять с церковной площади. По мне так в церкви решили, так заработать на святыне... Муж у меня в монастыре жил, сказал, что если бы кто увидел это разогнали бы всех.. так нельзя.. Да и я когда жила в Казахстане такого не видела.. После такого не сильно потом хочется в церковь ходить. Поэтому мы выбрали церковь при монастыре, там не такого, да и уходить от туда не хочется, покой и благодать. Может кому то и покажется мое мнение ужасным, но я высказала свое мнение

Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А машина очень нужна была - батюшка отрганизовал для ситрот летний лагерь и был там снабженцем все время (закупки продуктов и всего необходимого.)
Через какое-то время остановило ГАИ его проверили документы - сказали машина в угоне. Забрали батюшку в обезьянник, избили сильно. Все потом прояснилось, машину угнал тот самый Василий. После этого машины батюшка в дар не принимает .
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
огорчило то, что судя по плюсам, с Вами согласны такие же мало разбирающиеся в тонкостях, но всё-таки решившие поучаствовать в теме...
(от меня - минус).
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Немного не поняла , а хлеб для причащения нужно купить за 2 рубля? А вино тоже нужно покупать? Т.е. у вас причащение ПЛАТНОЕ?
Ребята...
Не припоминаю, чтобы Иисус продавал апостолам хлеб и вино, да и чтобы потом апостолы делали подобное...
Да уж...
Немного не поняла , а хлеб для причащения нужно купить за 2 рубля? А вино тоже нужно покупать? Т.е. у вас причащение ПЛАТНОЕ?
Ребята...
Не припоминаю, чтобы Иисус продавал апостолам хлеб и вино, да и чтобы потом апостолы делали подобное...
Да уж...
↑ Перейти к этому комментарию
Вы заблуждаетесь, сейчас я объясню Вам, в чем.
Раньше, в первые века христианства, когда были еще гонения на христиан, верующие, собираясь вместе на литургию (на молитву), приносили с собой и хлеб и вино, которые потом божественным действием через священников претворялись в Тело и Кровь Христову, и верующие причащались. Очень часто из-за гонений, христиане были вынуждены собираться тайно, в катакомбах, и даже в разных местах, опасаясь гонителей. Поэтому у христиан не было возможности приготовить хлеб и вино заранее.
Позже, во время становления, укрепления христианства, верующим не было нужды уже собираться тайком, и все для литургии было готово заранее.
Поэтому обычай приносить с собой хлеб и вино был заменен (для удобства христиан), и христиане стали приносить пожертвования в храм, на которые и закупалось все необходимое для богослужения.
То, о чем Вы говорите и как думаете, не имеет ничего общего с тем, как есть на самом деле.
Поэтому это не булочки, а это особый хлеб, который надо принимать по утрам со святой водой, с благоговением, потому что часть этого хлеба и составила во время литургии Тело Христово.
Не сама просфора (булочка) Тело Христово, а частичка, вынутая из просфоры с молитвой о Вашем здоровье и прощении грехов.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я правильно поняла Вас?
А знаете ли Вы, что во время литургии читается Евхаристический канон, и определенные молитвы, которые может читать только священник, а не миряне.
Вы только 11 главу к Коринфянам прочитали, и таинство свершилось?
Вот это даааа! В первый раз слышу такое!
А кто же Вас исповедовал перед причастием?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Церковь учит не поклоняться иконам
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Что - прям сама Церковь Вам об этом сказала, что-ли?
Кто это говорит? Вот ради интереса, подойдите к любому священнику в храме, и спросите у него, и послушайте, что он Вам ответит на это.
↑ Перейти к этому комментарию
Что - прям сама Церковь Вам об этом сказала, что-ли?
Кто это говорит? Вот ради интереса, подойдите к любому священнику в храме, и спросите у него, и послушайте, что он Вам ответит на это.
↑ Перейти к этому комментарию
http://www.patriarchia.ru/db/text/141422
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
В любом случае покупка всех этих сопутствующих товаров - дело добровольное... и рассчитано как раз на тех, кто раз в пятилетку забрёл в церковь в надежде получить всё и разом (и благословение Господне, и исцеление и т.д. и т.п.), прикупив как можно больше всяческих "доказательств" своей веры...
если то, что ваш муж жил при монастыре - правда, то сильно вы меня удивили своим постом
В любом случае покупка всех этих сопутствующих товаров - дело добровольное... и рассчитано как раз на тех, кто раз в пятилетку забрёл в церковь в надежде получить всё и разом (и благословение Господне, и исцеление и т.д. и т.п.), прикупив как можно больше всяческих "доказательств" своей веры...
если то, что ваш муж жил при монастыре - правда, то сильно вы меня удивили своим постом
↑ Перейти к этому комментарию
Наверное, я не поняла, что вы хотели сказать.
↑ Перейти к этому комментарию
обычно нормальные верующие просто дают и все. Тема ’f внутри не обсуждается. И не осуждается. Никто не смотрит и не считает кто-сколько. А вот захожан - возмущает частенько поднос для денежки. Что ж, кто за чем приходит.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
они должны 10% от своего дохода в церковь приносить без всяких напоминаний.
но если им сказать об этом, наверное, вообще перестанут приходить
↑ Перейти к этому комментарию
Есть еще такое выражение из Библии - "...не заграждай уста у вола молотящего".
Знаете, что это означает? Это означает, что служители Церкви не должны думать о пропитании, они должны думать о спасении паствы. Поэтому, по словам Апостолов, и питаются от прихода.
Может еще предложите священнику службу и требы отслужить, и пойти вагоны разгружать по ночам, чтобы на пропитание себе заработать?
Есть еще такое выражение из Библии - "...не заграждай уста у вола молотящего".
Знаете, что это означает? Это означает, что служители Церкви не должны думать о пропитании, они должны думать о спасении паствы. Поэтому, по словам Апостолов, и питаются от прихода.
Может еще предложите священнику службу и требы отслужить, и пойти вагоны разгружать по ночам, чтобы на пропитание себе заработать?
↑ Перейти к этому комментарию
Хотела узнать мнение комментаторов. Не берусь никого судить. У каждого свои отношения с Богом.
Я одного не могу понять, как нам верующим в дискуссии вступать вообще? Даем пожертвования - плохо - попам на мерседесы
Не даем пожертвования - тоже плохо - не настоящие мы верующие
Хотела узнать мнение комментаторов. Не берусь никого судить. У каждого свои отношения с Богом.
↑ Перейти к этому комментарию
Ну а я Вам только что про это и говорила. Хотя, Апостолы тоже занимались трудом, но не в том понимании, что ради только пропитания, потому что они питались от Церкви, как и положено, а просто трудились для спасения души. Помните? - Кто не работает - тот пусть не ест. А служба священнослужителей - это есть труд, а трудящийся достоин пропитания.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы написали, что с ребенком пошли к мощам, просить Матрону об исцелении, а в результате смотрели и осуждали.
А вообще, я не понимаю - если в церкви все так плохо, зачем вы туда ходите? Чтобы потом осудить? Не ходите и вам спокойнее будет и окружающим.
Вы написали, что с ребенком пошли к мощам, просить Матрону об исцелении, а в результате смотрели и осуждали.
А вообще, я не понимаю - если в церкви все так плохо, зачем вы туда ходите? Чтобы потом осудить? Не ходите и вам спокойнее будет и окружающим.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вы написали, что с ребенком пошли к мощам, просить Матрону об исцелении, а в результате смотрели и осуждали.
А вообще, я не понимаю - если в церкви все так плохо, зачем вы туда ходите? Чтобы потом осудить? Не ходите и вам спокойнее будет и окружающим.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы написали, что с ребенком пошли к мощам, просить Матрону об исцелении, а в результате смотрели и осуждали.
А вообще, я не понимаю - если в церкви все так плохо, зачем вы туда ходите? Чтобы потом осудить? Не ходите и вам спокойнее будет и окружающим.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вам смешно, а может бабушка в это верит и вам хотела искренне помочь? А если и нет, то зачем обращать на это внимание. Как человек ходящий в церковь вы должны знать, что возле святынь много искушений.
И раз священники в храме не делали замечаний людям, прикладывающим иконы к мощам, то и вы не вправе их осуждать.
↑ Перейти к этому комментарию
Вам смешно, а может бабушка в это верит и вам хотела искренне помочь? А если и нет, то зачем обращать на это внимание. Как человек ходящий в церковь вы должны знать, что возле святынь много искушений.
нам передавали иконку приложенную к главе великомуч.Пантелеймона и к мощам св.Мотроны,ну не можем мы паломничать,что теперь нам низяяя?
↑ Перейти к этому комментарию
Вы написали, что с ребенком пошли к мощам, просить Матрону об исцелении, а в результате смотрели и осуждали.
А вообще, я не понимаю - если в церкви все так плохо, зачем вы туда ходите? Чтобы потом осудить? Не ходите и вам спокойнее будет и окружающим.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы написали, что с ребенком пошли к мощам, просить Матрону об исцелении, а в результате смотрели и осуждали.
А вообще, я не понимаю - если в церкви все так плохо, зачем вы туда ходите? Чтобы потом осудить? Не ходите и вам спокойнее будет и окружающим.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы написали, что с ребенком пошли к мощам, просить Матрону об исцелении, а в результате смотрели и осуждали.
А вообще, я не понимаю - если в церкви все так плохо, зачем вы туда ходите? Чтобы потом осудить? Не ходите и вам спокойнее будет и окружающим.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы написали, что с ребенком пошли к мощам, просить Матрону об исцелении, а в результате смотрели и осуждали.
А вообще, я не понимаю - если в церкви все так плохо, зачем вы туда ходите? Чтобы потом осудить? Не ходите и вам спокойнее будет и окружающим.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы написали, что с ребенком пошли к мощам, просить Матрону об исцелении, а в результате смотрели и осуждали.
А вообще, я не понимаю - если в церкви все так плохо, зачем вы туда ходите? Чтобы потом осудить? Не ходите и вам спокойнее будет и окружающим.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы написали, что с ребенком пошли к мощам, просить Матрону об исцелении, а в результате смотрели и осуждали.
А вообще, я не понимаю - если в церкви все так плохо, зачем вы туда ходите? Чтобы потом осудить? Не ходите и вам спокойнее будет и окружающим.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Считается, что после смерти мы - живы, а святые - как самые большие богачи могут нам помочь. Вот как при жизни они были в чем-то сведущи, так и после смерти, - поэтому к ним и обращаются при определенных бедах, хотя можно молиться любому, но в первую очередь к Богу.
испытания могут посылаться еще и для ЧЕГО-ТО, а не только вследствие действий.
↑ Перейти к этому комментарию
а
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И насчет любимчиков, что Богу не нравится, когда к Нему обращаются напрямую. прочтите Мф11:28
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Западные секты, блин...Хоть бы религиоведение почитали
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Меня тоже очень позабавила такая схема. То есть, если я не из любимчиков, от меня вообще могут отвернуться? Печально
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
суть учения отражена в катихизисе. Если хотите скиньте в личку электронку - вышлю вам книгу. Еще есть много книг отличных, где можно найти ответы на любые вопросы о вере. С радостью поделюсь.
Очень сложно ответить на вопросы о душе в рамках дилога на форуме. Надо отвечать аргументировано, для этого литературу поискать надо , чтобы не быть голословными. Не там истину ищете.
↑ Перейти к этому комментарию
Считается, что после смерти мы - живы, а святые - как самые большие богачи могут нам помочь. Вот как при жизни они были в чем-то сведущи, так и после смерти, - поэтому к ним и обращаются при определенных бедах, хотя можно молиться любому, но в первую очередь к Богу.
↑ Перейти к этому комментарию
Считается, что после смерти мы - живы, а святые - как самые большие богачи могут нам помочь. Вот как при жизни они были в чем-то сведущи, так и после смерти, - поэтому к ним и обращаются при определенных бедах, хотя можно молиться любому, но в первую очередь к Богу.
↑ Перейти к этому комментарию
Считается, что после смерти мы - живы, а святые - как самые большие богачи могут нам помочь. Вот как при жизни они были в чем-то сведущи, так и после смерти, - поэтому к ним и обращаются при определенных бедах, хотя можно молиться любому, но в первую очередь к Богу.
↑ Перейти к этому комментарию
По вашей реплике: ИХ - это святой или...пророк.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
«Я и Отец – одно» (Иоанна 10:30)
«И беспрекословно – великая благочестия тайна: Бог явился во плоти» (1 Тим. 3, 16).
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я и Отец - одно.( Иоан.10:30)
а ту цитату о которой вы говорите вы неправильно трактуете.
Спасительная миссия Иисуса Христа характеризуется рядом терминов. "Посредник” характеризует совершаемое Иисусом воссоединение грешника и Святого Бога. (1 Тим. 2:5).
А никак не посредник между людьми и Богом
Считается, что после смерти мы - живы, а святые - как самые большие богачи могут нам помочь. Вот как при жизни они были в чем-то сведущи, так и после смерти, - поэтому к ним и обращаются при определенных бедах, хотя можно молиться любому, но в первую очередь к Богу.
↑ Перейти к этому комментарию
у вас, наверное не было опыта исповеди. Совсем другие чувства. Мне до батюшки, который помогает исповедаться нет дела. Я покаяние приношу именно перед Господом. А так как вы это воспринимаете....может я ошибусь, но обычно так считают люди не приходящие на исповедь Господь прощает ВСЕ грехи во время исповеди, если человек раскаялся искренне.
↑ Перейти к этому комментарию
Нет греха непрощенного, есть грех нераскаянный(с)
↑ Перейти к этому комментарию
там не изливают душу, а перечисляют свои "преступления", в которых раскаялись. Там нет речи о поступках, нет речи о др лицах. Идет перечисление грехов.
Это вы метко подметили)))
на том свете, вопросы будут мне задавать о моих делах.
Вряд ли спросят, как обустроены храмы и что там продают.
ни разу.
видимо кто зачем туда ходит.
и не вижу никого, кроме священника на исповеди и причастии. стараюсь тихонько пройти к иконам, быть незаметной...
хотя от природы и мирских привычек выглядеть определённым образом, мне очень тяжело быть скромной и незаметной и одеваться соответствующе храму.
попробуйте в следующий раз перед входом в храм помолиться, должно помочь.
хотите бабулек церковных приструнить?)
доказать им, что они не правы?
а может вы хотите поменять уклад всей церкви?
проходить мимо и тихо ...
ну это я так делаю.)
ни разу.
видимо кто зачем туда ходит.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
на том свете, вопросы будут мне задавать о моих делах.
Вряд ли спросят, как обустроены храмы и что там продают.
↑ Перейти к этому комментарию
на том свете, вопросы будут мне задавать о моих делах.
Вряд ли спросят, как обустроены храмы и что там продают.
↑ Перейти к этому комментарию
я один раз стояла на воскресном причастии, и слышу как всегда запоздавшие заходят так наша одна местная оклоцерковная бабулька молодым пришедшим с маленьким ляпнула мол кто возле дверей стоит тот грешник))) вот как вам такое. ухо то в малой церкви режет.
или когда в волгораде приехала специально дочку крестить но ситл своих не расчитала и в субботу покреститься не смогли, решили что в понедельник покрестим и вечером тут же уедем (крестная наша жилвет в волгограде моя лучшая подруга))). специально с батюшкой поговорили, а так я знаю что такое бабульки, то я сразу узнала у батюшки его имя и в какое время можно подйти на крещение и сколько мне пожертвовать придется)), пошла в лавку церковную с подругой купить крестик, ага а там нас заявляют что ни кто в понедельник крестит вас не будет т.к. церковь типа закртыа,))) я естесвенно мило улыбнулась и сказала что елси они сейчас не запишут мои данные в свою книгу и елси не продадут нам крестик, то мне придется еще раз обращаться отцу Юрию, чтобы он сам урегулировал этот вопрос))), так что реально все это оочень сильно на мозги давит и ладно я а вот подруге моей это не сильно понравилось, она не сильно верующий человек, но очень близка к этому, и вот таких как на кто еще не крепок в своей вере такие вот бабульки и отталкивают от нее., хотя если уж я пришла к вере то и моя подруга уже близка к ней, вот и сына покрестила и я крестной стала)))
повторяю - я думаю о своих грехах.
дело в восприятии.
вы о чём?
желаю вам поменьше терниев на пути к Богу.
повторяю - я думаю о своих грехах.
↑ Перейти к этому комментарию
я один раз стояла на воскресном причастии, и слышу как всегда запоздавшие заходят так наша одна местная оклоцерковная бабулька молодым пришедшим с маленьким ляпнула мол кто возле дверей стоит тот грешник))) вот как вам такое. ухо то в малой церкви режет.
или когда в волгораде приехала специально дочку крестить но ситл своих не расчитала и в субботу покреститься не смогли, решили что в понедельник покрестим и вечером тут же уедем (крестная наша жилвет в волгограде моя лучшая подруга))). специально с батюшкой поговорили, а так я знаю что такое бабульки, то я сразу узнала у батюшки его имя и в какое время можно подйти на крещение и сколько мне пожертвовать придется)), пошла в лавку церковную с подругой купить крестик, ага а там нас заявляют что ни кто в понедельник крестит вас не будет т.к. церковь типа закртыа,))) я естесвенно мило улыбнулась и сказала что елси они сейчас не запишут мои данные в свою книгу и елси не продадут нам крестик, то мне придется еще раз обращаться отцу Юрию, чтобы он сам урегулировал этот вопрос))), так что реально все это оочень сильно на мозги давит и ладно я а вот подруге моей это не сильно понравилось, она не сильно верующий человек, но очень близка к этому, и вот таких как на кто еще не крепок в своей вере такие вот бабульки и отталкивают от нее., хотя если уж я пришла к вере то и моя подруга уже близка к ней, вот и сына покрестила и я крестной стала)))
↑ Перейти к этому комментарию
Надя, бабуся так сказала знаешь почему? Потому что раньше обычай был такой - кому батюшка эпитимию наложит (это значит, что человек раскаялся в грехе на исповеди, но священник говорит ему, дескать, вот тебе правило, соблюдай его и молись, столько-то поклонов положи, ну и там разные бывают эпитимии. Это для того, чтобы человек потрудился, чтобы искупить вину перед Богом, раз согрешил и осознал свой грех.
Раньше строго все соблюдали, даже могли отлучить на время от причастия, и тогда кающийся стоял при дверях храма, и у каждого входящего просил прощения, дескать, простите меня, я согрешил. Потому что для покаяния требуется смирение. А разве это не смирение - говорить всем, что ты грешник. Вот так врачевались души.
Поэтому бабуся, судя по-всему, слышала звон, да не знает где он. Вот и решила показать свои "знания".
На таких бабусек не надо вообще обращать внимания.
на том свете, вопросы будут мне задавать о моих делах.
Вряд ли спросят, как обустроены храмы и что там продают.
↑ Перейти к этому комментарию
на том свете, вопросы будут мне задавать о моих делах.
Вряд ли спросят, как обустроены храмы и что там продают.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Впрочем, чему удивляться?
У меня случай был, сейчас расскажу. Я когда училась, подрабатывала в больнице. Так там, в нашем отделении, когда я со всеми перезнакомилась, мне на ушко так сказали - а вот эта медсестра - верующая! Важно так, с почтением сказали, прислушивались наверное, к ее мнению, не иначе.
Так вот, однажды я дежурила в ее смену. И она мне и говорит, дескать, вот как сейчас трудно спастись! Сейчас спастись никому невозможно! Времена такие настали!
А я так ей - какие такие времена? А она - да вот как на работу ездить? Я вот в метро езжу, а в метро ведь нельзя! Кто в метро ездит, тот вроде как печать антихристову принимает, и не спасется во веки! Потому что в Апокалипсисе сказано, что выйдет из-под земли змий, и кто будет поклоняться ему, тот не спасется! А мы, говорит, кажный день в метро спускаемся, кланяемся змию ентому!
Я там чуть со стула не упала!
Ну и как Вы думаете, чему могут научить такие псевдоверующие бабуськи, а?
От невежества все это по-моему и мракобесия подобные утверждения бабусек всяких про перчатки, про антихриста, а теперь - про ИНН... Да! А теперь еще - про конец света!
Только в заблуждение людей вводят.
Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: