Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Какой он, счастливый ребенок?

Какой он, счастливый ребенок? Прочла я на днях книгу Нейлла "Школа Саммерхилл" и теперь никак не могу успокоиться, упало, что называется, зерно в очень благодатную почву... Оказывается, есть на нашей земле райский уголок для детей, островок счастья и свободы!! Эта школа существует 91 год!!! В ней обучаются дети с 5 до 16-18 лет, и девочки и мальчики. Главный принцип школы "Свобода, но не вседозволенность". Про распорядок в школе и управление можно прочесть в отличной статье - http://www.shkola3000.ru/NEW_Shkola-Sammerhill--sistema-svobodnogo-vospitanija.html

Традиционная школа, приспосабливающая ребенка к представлениям взрослых о том, каким он должен быть, не гарантирует ему счастья. Навязывая собственные тем­пы и методы обучения, с ранних лет опутывая ребенка сетью приказов и запретов, ограничивая его естественное развитие, взрослые неосознанно игнорируют право ре­бенка быть собой, право на игру, творчество и детство.
Отказавшись изначально от любых поучений, внушений и высказываний морального и религиозного характера, воспитатели Саммерхилла предоставили детям право быть собой.

Нейлл утверждал, что каждый ребенок обладает не­повторимой индивидуальностью, способностью любить жизнь и находить в ней свой собственный интерес. Если предоставить его самому себе, он будет развиваться в соответствии со своими индивидуальными наклонностя­ми. Надо только предоставить ему абсолютную свободу. Ребенок, жизнь которого не управляется постоянно взрослыми, рано или поздно добивается в жизни успеха. Таким образом, главным принципом жизнедеятельности Саммерхилла стала свобода.
Прежняя школа была направлена главным образом на интеллектуальное развитие учащихся. Нейлл считал, что эмоциональная жизнь гораздо важнее интеллектуаль­ной. Он был уверен в том, что лучше воспитать счастли­вого дворника, нежели невротичного ученого.

Главной задачей школы поэтому является предоставление ребенку воз­можности жить своей жизнью, а не жизнью, навязанной ему родителями или педагогами в соответствии с их це­лями воспитания.

Свобода в Саммерхилле не означала анархии. Дей­ствительно, детям можно было не ходить на уроки, ру­гаться, не умываться и даже бранить учителя. Но нельзя было взять без спросу чужой велосипед, ходить по кры­ше, купаться без старших, зажигать свет ночью, когда другие хотят спать. Свобода вовсе не означала вседозволенности. Дети были вольны делать все, что касалось непосредственно их, однако им нельзя было вести себя так, чтобы причинить вред здоровью. Кроме того, дети должны были избегать поступков, которые могли ранить чувства или нарушить права другого человека.
Свобода означала, что каждый ребенок или взрослый имеет право принимать решение о себе, но должен ува­жать права других и не делать ничего, что бы причинило вред другому человеку.

Наука для науки - абсурд. Речь идет о том, чтобы ученик сумел использовать знания, чтобы полученные знания оказались полезными для решения жизненных проблем. По мнению Нейлла, обучение не столь важно для ребенка, как развитие его индивидуальности и харак­тера. Не для каждого наука одинаково необходима. Это зависит от интересов и врожденных способностей. По мнению Нейлла, дети, как и взрослые, могут чему-нибудь научиться только тогда, когда они сами захотят. Интере­сы ребенка в данном случае являются своеобразной жиз­ненной силой всей личности. Нейлл рассматривал инте­ресы не только как потенциальное средство мотивации в процессе обучения, но прежде всего как неотъемлемую часть человеческой природы, багаж, с которым человек рождается и который проносит через всю жизнь. Отсюда и убеждение Нейлла в том, что интересы нельзя привить или сформировать. Учителя не имеют права не только что-либо навязывать ребенку, но даже заниматься вну­шением. Ребенок должен сам найти свое призвание, уяс­нить, что его интересует, без какой-либо помощи со сто­роны взрослых.

Согласна с каждым словом!! Лично для меня 90% времени, проведенная в школе и институте - потерянны, детство и юность для меня были бесконечными обязанностями, я очень хорошо помню чувство бессилия, когда я не могла повлиять ни на что, помню страх наказания и совершенно не помню ни одного мгновения абсолютно спокойствия и счастья. И все это под девизом "Это все ради твоего блага!"
В школе я была одной из лучших учениц в классе, да, выучилась, но школу заканчивала с чувством огромного облегчения, была рада, что эта пытка закончилась! По настоящему интересно мне было то, к чему меня не принуждали - чтение, к примеру)) Читала запоем, прочла школьную библиотеку, потом добралась до городской. Однако к произведениям, обязательным к изучению по школьной программе доооолго было стойкое отвращение Однажды в руки мне попала энциклопедия по астрономии!! Я изучила ее всю за две недели (всю интересную часть, кроме математический расчетов ). На первый урок по астрономии я пришла зная наперед всю программу и даже больше, только астрономию отменили, это было огромное разочарование, но зато интерес и любовь к космосу сохранились до сих пор!
До сих пор не понимаю, как учителям удается так быстро и надежно убивать в ребенке природную любознательность История, география, литература, физика и химия - какие увлекательные открытия могли бы мы сделать, если бы не скучная обязаловка с заучиванием никому не нужных формул, если бы учителя из надзирателей превратились в мудрых друзей
После школы я поступила в институт, но в 17 лет, конечно же, не было никакого осознанного выбора профессии на всю жизнь. До сих пор помню, как мамы привезли нас с подругой в институт и мы, как два барана-отличника стоим перед стендом с перечнем факультетов и должны выбрать минут за 5 свое будущее... Ну мы и выбрали менеджеров... потому что слово красивое и сулит руководство, больше ничего об этой профессии мы не знали Слава Богу не поступили и попали в частный институт, через год этот институт закрыли из-за бюрократических проволочек и нам пришлось доучиваться в государственном.. но это был ЛУЧШИЙ ГОД в моей жизни! Я только сейчас, вспоминая об этом, поняла почему меня так тронул Саммерхилл!! Точно! Ведь я в подобных условиях отучилась год! Сами посудите - на занятия можно было не ходить, на сессии достаточно было просто подойти к ректору и попросить его автоматом подписать зачетку, и все - два росчерка его пера напротив экзаменов и зачетов означали, что все ты все сдал И даже были случаи, кто этим действительно пользовался, но это были редчайшие исключения, все добросовестно учились, ибо мы учились БИЗНЕССУ, мы учились зарабатывать деньги, мы учились мечтать и воплощать свои мечты в жизнь. Наш ректор выкинул все ненужные институтские предметы, сократив обучение до 3-х лет. Но зато у нас были ударное изучение иностранных языков, стенография, быстрочтение, ораторское искусство, машинопись слепым десятипальцевым методом, этика и эстетика, информатика и др. Нас учили быть умными, успешными и интересными людьми, а не высоко интеллектуальными лузерами! Мы гордились нашими выпускниками, мы любили наш институт и наших преподавателей, у нас была лучший в мире куратор и очень дружная группа... Мы рыдали, когда институт закрыли, вернуться в государственную казарму было нереально тяжело, пару месяцев мы пытались учиться как привыкли, подсказывали учителям, чего мы от них ждем но все было напрасно, систему не победить и наступило прозрение, потом презрение, потом безразличие и ожидание конца пытке, ждали одного - забрать диплом и свалить Эх, хотела обсудить Саммерхил, однако занесло меня в воспоминания...
Мы уже начали возвращать детям украденную у них свободу - свободу двигаться (перестали пеленать), кормление по требованию, а не по часам. Прислушиваемся к желаниям ребенка, видим в нем личность, а не недочеловечка, понимаем недопустимость битья и ора. Когда-то педиатры рекомендовали засовывать руки ребенка в картонные трубки чтобы он не сосал пальцы и не трогал половые органы, раньше мастурбация была смертным грехом и руки от этого покрывались волосами, а детей ждала импотенция. Сейчас это бред...
Мы меняем и пересматриваем свои взгляды на воспитание детей в младенчестве, а в вопросах образования такая же дремота, какая была и 100 лет назад, требований только стало еще больше Моя мама пошла в школу в 8 лет учить буквы, сейчас требуют чтобы к первому классу, в 6 лет ребенок умел читать, писать, складывать и вычитать до 100. Английский с 1 класса, причем задания даны уже на английском..
А если я против того, чтобы так насиловать ребенка? КАК же применить принципы свободы в наших условиях? Что делать?
 
Готовы ли вы предоставить ребенку абсолютную свободу выбора (кроме вопросов здоровья и безопасности)?


Опрос анонимный.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Какой он, счастливый ребенок?
  Прочла я на днях книгу Нейлла "Школа Саммерхилл" и теперь никак не могу успокоиться, упало, что называется, зерно в очень благодатную почву... Оказывается, есть на нашей земле райский уголок для детей, островок счастья и свободы!! Эта школа существует 91 год!!! В ней обучаются дети с 5 до 16-18 лет, и девочки и мальчики. Главный принцип школы "Свобода, но не вседозволенность". Читать полностью
 

Комментарии

alia
6 ноября 2012 года
+1
Наталья Первомайск пишет:
КАК же применить принципы свободы в наших условиях? Что делать?
семейное обучение
Наталья Первомайск (автор поста)
6 ноября 2012 года
0
по ходу это один нормальный выход, плюс несколько кружков по интересам
Hopever
6 ноября 2012 года
0
Вероятно, вам будет интересно посмотреть фильм "Ищу учителя" (4 серии) http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/21445/video_id/152108/viewtype/picture
Наталья Первомайск (автор поста)
6 ноября 2012 года
0
спасибо, с удовольствием посмотрю
Hopever
6 ноября 2012 года
0
alia
6 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Наталья Первомайск
по ходу это один нормальный выход, плюс несколько кружков по интересам

↑   Перейти к этому комментарию

радует то, что это всё больше получает распространение. Хотя и оччень медленно
Наталья Первомайск (автор поста)
6 ноября 2012 года
+1
Но ДО всегда будет в меньшинстве, потому что госзаказ на массовку слишком велик
alia
7 ноября 2012 года
0
это точно
Danina
6 ноября 2012 года
0
Что-то не вяжется у меня это...
Наталья Первомайск пишет:
детям можно было ру­гаться и даже бранить учителя.
...с этим
Наталья Первомайск пишет:
Кроме того, дети должны были избегать поступков, которые могли ранить чувства или нарушить права другого человека.
Hopever
6 ноября 2012 года
0
Может, перевели неправильно. Надо бы оригинал почитать.
Danina
6 ноября 2012 года
+1
нет оригинала, а то,что я вижу- не вяжется.
Hopever
6 ноября 2012 года
0
Я вроде бы про эту школу читала, правда несколько лет назад, но не помню я, что разрешалось бранить учителей.
Наталья Первомайск (автор поста)
6 ноября 2012 года
0
Дети по своей природе добрые, просто так ругаться не будут. Так могут выплескивать негатив травмированные традиционной школой дети (до 3-х месяцев), пока не адаптируются и не поверят, что к ним относятся на равных и с уважением. Тогда и надобность в ругани отпадает сама собой.
Hopever
7 ноября 2012 года
0
Ааа, теперь ясно. Период адаптации, значит.
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
0
ну да) Разве будет счастливая жена крыть злобным матом любимого мужа, ни с того ни с сего?
Hopever
7 ноября 2012 года
0
Наталья Первомайск (автор поста)
6 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Danina
нет оригинала, а то,что я вижу- не вяжется.

↑   Перейти к этому комментарию
чтобы понять, надо прочесть книгу Есть еще сериал, всего 4 серии, но он хорошо передает дух школы Так и называется "Школа Саммерхилл"
Danina
6 ноября 2012 года
0
Наталья Первомайск пишет:
чтобы понять, надо прочесть книгу
Да,у меня как-то нет желания понимать подобное.
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
0
понятно мнение У меня ведь тоже нет желания получше узнать методы дрессуры ребенка
Danina
7 ноября 2012 года
+1
Наталья Первомайск пишет:
У меня ведь тоже нет желания получше узнать методы дрессуры ребенка
А я и не предлагала Для меня важно воспитание человека, а человек, который может обложить матом, прикрываясь свободой.мне,мягко говоря, не интересен.
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
+2
Danina пишет:
а человек, который может обложить матом, прикрываясь свободой.мне,мягко говоря, не интересен.
а мне интересны причины, по которым человек обложил матом. Я не хочу, чтобы мой ребенок, боясь наказания, крыл матом в ДУШЕ, копя при этом негатив и ненависть. Я вообще не хочу, чтобы у него даже желания возникло кого либо покрыть матом
Danina
7 ноября 2012 года
0
Наталья Первомайск пишет:
Я вообще не хочу, чтобы у него даже желания возникло кого либо покрыть матом
Да,но в супершколе это желание по какой-то причине возникает?
Hopever
7 ноября 2012 года
0
Danina пишет:
Да,но в супершколе это желание по какой-то причине возникает?
Сомневаюсь, что такое часто случается. Это они, очевидно, слишком пафосно описали школу, для красного словца про ругань добавили. Там "коммуна" детей не одобрит такого поведения.
А российской школе мат - очень частое явление. И без супер методики мат будто разрешен.
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Danina
Наталья Первомайск пишет:
Я вообще не хочу, чтобы у него даже желания возникло кого либо покрыть матом
Да,но в супершколе это желание по какой-то причине возникает?

↑   Перейти к этому комментарию
Книга, которую я прочла, была написана в 1967 году) Тогда слова "черт", "дерьмо" были страшным ругательством. Именно за такие ругательства говорил Нейлл)) Если учитель совершил какое-то деяние, за которое ребенку захотелось бы выругаться на него матом, то это вынесли бы на обсуждение на общее собрание школы и разобрали бы случай, виновного - наказали бы. В наших школах ясно кто виноват и без разбирательства - ребенок, ибо взрослого надо уважать (с какого перепугу только? )
Skyflower
7 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Danina
Наталья Первомайск пишет:
Я вообще не хочу, чтобы у него даже желания возникло кого либо покрыть матом
Да,но в супершколе это желание по какой-то причине возникает?

↑   Перейти к этому комментарию
там выше уже был ответ. Просто так счастливый ребенок ругаться не станет. А симптомы неблагополучия - лучше, когда они налицо. Тогда быстрее можно принять меры.

И, кстати, в обычных школах не то что желание возникает, там на нем говорят. Правда, за пределами класса. Что по сути ничего не меняет.
Danina
7 ноября 2012 года
0
Skyflower пишет:
И, кстати, в обычных школах не то что желание возникает, там на нем говорят.
Далеко не во всех.
Skyflower
7 ноября 2012 года
0
разумеется.
Но в России таких большинство, к сожалению.
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
там выше уже был ответ. Просто так счастливый ребенок ругаться не станет. А симптомы неблагополучия - лучше, когда они налицо. Тогда быстрее можно принять меры.

И, кстати, в обычных школах не то что желание возникает, там на нем говорят. Правда, за пределами класса. Что по сути ничего не меняет.

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
в обычных школах не то что желание возникает, там на нем говорят.
точно! у меня уши в трубочку заворачиваются, как услышу разговор детей в парке, когда рядом нет учителей-родителей((
Skyflower
7 ноября 2012 года
0
аналогично
Hopever
7 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Наталья Первомайск
Skyflower пишет:
в обычных школах не то что желание возникает, там на нем говорят.
точно! у меня уши в трубочку заворачиваются, как услышу разговор детей в парке, когда рядом нет учителей-родителей((

↑   Перейти к этому комментарию
Некоторых и присутствие учителей и родителей не смущает. Ругаются еще как!
Hopever
6 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Наталья Первомайск
чтобы понять, надо прочесть книгу Есть еще сериал, всего 4 серии, но он хорошо передает дух школы Так и называется "Школа Саммерхилл"

↑   Перейти к этому комментарию
А что там имелось в виду? Может, спорить с учителем имеют право, отстаивать свое мнение, если преподаватель ошибается, пожурить его могут, если он нарушает правила школы и права детей?
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
0
я в самом начале дала ссылку на статью, эти цитаты оттуда. Прочитайте, там все очень кратко и понятно описано, а то копировать контекст слишком много(( вот часть:
Взаимоотношения взрослых и детей - вопрос особой важности. В Саммерхилле взрослые и дети были равными во всем, что касалось прав и обязанностей. Естественно, что речь не шла об ответственности за жизнь и здоровье детей. Как взрослые, так и дети обращались друг к другу по имени (исключение составляла лишь миссис Нейлл, к которой дети обращались по фамилии). Людям со сторо­ны трудно было различить, где здесь кухарки, садоводы и воспитатели. Отношение персонала к детям характеризо­валось непосредственностью и сотрудничеством. Дети не чувствовали страха или отчуждения по отношению к взрослым и шли к ним со всеми своими проблемами. Даже если кто-то был виноват, они не боялись сами при­знаться в этом.
в той школе учитель - всегда на стороне ребенка, его друг и помощник. У детей просто не возникает желания злобно выругаться матом. Все проблемы они решают на собраниях, где голос семилетнего ребенка = голосу директора школы)
Hopever
7 ноября 2012 года
0
Спасибо, я это уже поняла и вспомнила.
Наталья Первомайск (автор поста)
6 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Hopever
Может, перевели неправильно. Надо бы оригинал почитать.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот официальный сайт школы - http://www.summerhillschool.co.uk/ Может будет интересно
Hopever
6 ноября 2012 года
0
Спасибо, посмотрю.
Наталья Первомайск (автор поста)
6 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Danina
Что-то не вяжется у меня это...
Наталья Первомайск пишет:
детям можно было ру­гаться и даже бранить учителя.
...с этим
Наталья Первомайск пишет:
Кроме того, дети должны были избегать поступков, которые могли ранить чувства или нарушить права другого человека.


↑   Перейти к этому комментарию
да, там дети имеют право ругаться на территории школы хоть матом, за территорией - запрещено правилами) Насчет учителей - Нейлл набирал таких, которых ругань ребенка не ранила, которые не ставили себя выше детей
Danina
6 ноября 2012 года
0
Не вижу в этом ничего правильного и свободного.
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
0
Тем детям нет надобности лгать из-за страха наказания, у них нет злобы и ненависти, в отличии от наших школьников, которые ругают матом тех же учителей, только в спину.
Danina
7 ноября 2012 года
0
Olala
6 ноября 2012 года
0
Наталья Первомайск пишет:
До сих пор не понимаю, как учителям удается так быстро и надежно убивать в ребенке природную любознательность
Danina
6 ноября 2012 года
+2
Ну,во-первых, ребенку не заменит маму ни одна сверхсупер школа.Аль они там с родителями?
А во-вторых, нет, я не то,что не готова предоставить АБСОЛЮТНУЮ свободу,я ее просто не предоставлю, не только,что касаемо здоровья и безопасности. Просто потому,что мы не на острове, а в социуме.
alia
6 ноября 2012 года
0
Danina пишет:
Ну,во-первых, ребенку не заменит маму ни одна сверхсупер школа.
согласна.
Наталья Первомайск (автор поста)
6 ноября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Danina
Ну,во-первых, ребенку не заменит маму ни одна сверхсупер школа.Аль они там с родителями?
А во-вторых, нет, я не то,что не готова предоставить АБСОЛЮТНУЮ свободу,я ее просто не предоставлю, не только,что касаемо здоровья и безопасности. Просто потому,что мы не на острове, а в социуме.

↑   Перейти к этому комментарию
Danina пишет:
Ну,во-первых, ребенку не заменит маму ни одна сверхсупер школа
Сама в шоке! Получается, здоровая свобода может обеспечить ребенку счастье, а вот мама, со всеми ее благими намерениями - далеко не всегда
Danina
6 ноября 2012 года
0
Ну, у кого получается, пусть ходят в супершколу. А у меня- не получается.
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
0
Danina пишет:
А у меня- не получается
не получается сделать ребенка счастливым?
Danina
7 ноября 2012 года
0
Мне вам сейчас что-то объяснять и доказывать нужно по сценарию?Считайте,как хотите.
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
0
проехали
Hopever
7 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Danina
Ну,во-первых, ребенку не заменит маму ни одна сверхсупер школа.Аль они там с родителями?
А во-вторых, нет, я не то,что не готова предоставить АБСОЛЮТНУЮ свободу,я ее просто не предоставлю, не только,что касаемо здоровья и безопасности. Просто потому,что мы не на острове, а в социуме.

↑   Перейти к этому комментарию
Danina пишет:
Ну,во-первых, ребенку не заменит маму ни одна сверхсупер школа.Аль они там с родителями?
На сайте написано, что некоторые семьи переезжают специально, чтобы проживать недалеко от школы. Иногда родители маленьких детей переезжают на несколько семестров, чтобы ребенок мог начать свое обучение в школе с "дневного" пребывания (т.е. не все дети живут в пансионате).
Skyflower
7 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Danina
Ну,во-первых, ребенку не заменит маму ни одна сверхсупер школа.Аль они там с родителями?
А во-вторых, нет, я не то,что не готова предоставить АБСОЛЮТНУЮ свободу,я ее просто не предоставлю, не только,что касаемо здоровья и безопасности. Просто потому,что мы не на острове, а в социуме.

↑   Перейти к этому комментарию
Danina пишет:
Аль они там с родителями?
в обычную школу тоже без родителей ходят
Danina
7 ноября 2012 года
0
вообще две разные вещи.
NataliFox
6 ноября 2012 года
0
Система Монтессори одним словом.
Наталья Первомайск (автор поста)
6 ноября 2012 года
0
неа) Монтессори нацелена все-таки на учебу, в Саммерхилле учеба в последний рядах.
Danina
6 ноября 2012 года
0
Наталья Первомайск пишет:
в Саммерхилле учеба в последний рядах.
йохоо! Джунгли зовут!
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
+5
лучше счастливым в джунглях бананы собирать, чем от депресухи вешаться с красным дипломом в кармане
Danina
7 ноября 2012 года
0
Конечно,конечно. Меня красный диплом ни разу не напряг.
Наталья Первомайск пишет:
лучше счастливым в джунглях бананы собирать,
А это,простите,кто решил?
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
+1
Danina пишет:
А это,простите,кто решил?
тот решил, у кого есть СВОБОДА выбора
Danina
7 ноября 2012 года
0
А..ну,ну
NataliFox
7 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Наталья Первомайск
неа) Монтессори нацелена все-таки на учебу, в Саммерхилле учеба в последний рядах.

↑   Перейти к этому комментарию
Подход один - дать возможность ребенку выбирать самому.
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
+1
NataliFox
6 ноября 2012 года
+1
Наталья Первомайск пишет:
Если предоставить его самому себе, он будет развиваться в соответствии со своими индивидуальными наклонностя­ми
Например, сидеть безвылазно за компом. Полная свобода, на мой взгляд - абсолютный миф. Все равно преподаватели детей направляют. Другое дело, что направить надо так, чтобы ребенок думал, что это он сам выбрал. Любого человека надо заинтересовать.
Danina
6 ноября 2012 года
+1
NataliFox пишет:
Полная свобода, на мой взгляд - абсолютный миф.
+100500.
NataliFox пишет:
Другое дело, что направить надо так, чтобы ребенок думал, что это он сам выбрал.
А это совсем не сложно сделать в наших условиях...при желании.
NataliFox
6 ноября 2012 года
0
А мне так сложно! Правда! Я порой не могу младшего даже игрой заинтересовать. Плохо получается обыгрывать логопедические занятия.
А еще, чтобы увлечь ребенка, например, физикой, надо самому очень этим увлекаться. Рассказывать интересно. А у нас учителя как рассказывают зачастую? А мне в школе ко всем предметам охоту отбили и сама я не могу среднего сына увлечь школьными предметами И желание у меня есть (с ребенком заниматься), а собственного интереса нет. Вот у ребенка проблема с точными науками. Если бы я взяла да и начала увлекаться математикой, физикой, химией. Искала бы интересные игры, опыты, задачи. Но мне не интересно, я не хочу! А школьным учителям это нафиг не надо.
Danina
6 ноября 2012 года
+1
NataliFox пишет:
А мне так сложно! Правда!
Я не в смысле,что просто проделать, а в смысле,что не сложно предпринять.
Про школу ничего не могу сказать. Точнее, о нынешней школе могу сказать на данный момент только хорошее. А вот 1,5 года в латвийской школе было кошмаром...и для меня и для ребенка. Пока не пошли в эту школу, я и представить себе не могла,что ребенок может ходить в школу с удовольствием, даже на каникулах.
NataliFox
7 ноября 2012 года
0
Danina пишет:
я и представить себе не могла,что ребенок может ходить в школу с удовольствием, даже на каникулах
Как вам повезло!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Поздравляю!!!!!!!!!!!!!!!!!
Danina
7 ноября 2012 года
+1
Спасибо,я это реально ПРОЧУВСТВОВАЛА. Хоть немецкое образование многие ругают, в основном те, которые прошли нашу школу, но я им довольна на данный момент. Я по ребенку вижу отличия, ну, хотя бы то радует, что он не болеет, потому что не хочет в школу.
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий NataliFox
А мне так сложно! Правда! Я порой не могу младшего даже игрой заинтересовать. Плохо получается обыгрывать логопедические занятия.
А еще, чтобы увлечь ребенка, например, физикой, надо самому очень этим увлекаться. Рассказывать интересно. А у нас учителя как рассказывают зачастую? А мне в школе ко всем предметам охоту отбили и сама я не могу среднего сына увлечь школьными предметами И желание у меня есть (с ребенком заниматься), а собственного интереса нет. Вот у ребенка проблема с точными науками. Если бы я взяла да и начала увлекаться математикой, физикой, химией. Искала бы интересные игры, опыты, задачи. Но мне не интересно, я не хочу! А школьным учителям это нафиг не надо.

↑   Перейти к этому комментарию
NataliFox пишет:
Но мне не интересно, я не хочу!
потому что вам это не надо, это не ваше) Но в ребенка это все впихнуть просто необходимо, против его воли. Зачем?
NataliFox
7 ноября 2012 года
0
Наталья Первомайск пишет:
Но в ребенка это все впихнуть просто необходимо, против его воли. Зачем
я все время задаю такой вопрос. Но мы живем в России. У нас такая система образования. И учиться дальше моим детям тоже здесь. Поэтому приходиться приспасабливаться. Но я не требую от ребенка даже хороших оценок. Я его прошу только об одном - закончить школу.
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
+3
NataliFox пишет:
У нас такая система образования.
вот и я о чем я терпеть не могу эту бездушную систему!! 10-15 лет трепать ребенку нервы и забивать его голову хламом только потому, что так принято
LilyWhite
6 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий NataliFox
Наталья Первомайск пишет:
Если предоставить его самому себе, он будет развиваться в соответствии со своими индивидуальными наклонностя­ми
Например, сидеть безвылазно за компом. Полная свобода, на мой взгляд - абсолютный миф. Все равно преподаватели детей направляют. Другое дело, что направить надо так, чтобы ребенок думал, что это он сам выбрал. Любого человека надо заинтересовать.

↑   Перейти к этому комментарию
NataliFox пишет:
Полная свобода, на мой взгляд - абсолютный миф. Все равно преподаватели детей направляют. Другое дело, что направить надо так, чтобы ребенок думал, что это он сам выбрал. Любого человека надо заинтересовать.
NataliFox
6 ноября 2012 года
0
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий NataliFox
Наталья Первомайск пишет:
Если предоставить его самому себе, он будет развиваться в соответствии со своими индивидуальными наклонностя­ми
Например, сидеть безвылазно за компом. Полная свобода, на мой взгляд - абсолютный миф. Все равно преподаватели детей направляют. Другое дело, что направить надо так, чтобы ребенок думал, что это он сам выбрал. Любого человека надо заинтересовать.

↑   Перейти к этому комментарию
NataliFox пишет:
Полная свобода, на мой взгляд - абсолютный миф.
90 лет практики это опровергают
NataliFox пишет:
что направить надо так, чтобы ребенок думал, что это он сам выбрал.
Вот именно против такого подхода школа категорически против) Из книги: "Нейлл постоянно напоминал о своем правиле не­вмешательства в окончательный выбор интересов и жиз­ненных целей воспитанников. Об этом свидетельствует, например, случай с тринадцатилетней Венифред, которая после нескольких недель отсутствия в школе обратилась к Нейллу, выражая желание заняться учением. Он одобрил ее решение. Однако девочка не знала, чему она хотела бы научиться, а Нейлл не стал давать никакого совета. Проблема не была решена до тех пор, пока через несколько месяцев Венифред сама не пришла к выводу, что ей необходимо подготовиться к сдаче вступительных экзаменов в колледж."
Наша задача - предоставить выбор и возможность заниматься тем делом, которое ребенок выбрал САМ!
makoria
7 ноября 2012 года
0
Наталья Первомайск пишет:
Если предоставить его самому себе, он будет развиваться в соответствии со своими индивидуальными наклонностя­ми.
а что делать если индивидуальные наклонности не самые лучшие?
Наталья Первомайск пишет:
предоставление ребенку воз­можности жить своей жизнью, а не жизнью, навязанной ему родителями или педагогами в соответствии с их це­лями воспитания.
это невозможно просто потому что мы живем в обществе, социуме. своя жизнь -это жизнь на необитаемом острове, где ты устанавливаешь правила.
Я считаю что не стоит перегибать палку ни в одну из сторон.
Нельзя воспитывать ребенка вне морали, нравственности.
Кроме того автор лукавит когда говорит о свободе - поскольку даже у него имеются определенные правила, запреты.
Hopever
7 ноября 2012 года
+1
Я уверена, что в той школе есть и мораль, и нравственность и даже правила, просто автор статьи оперирует понятиями, отличными от наших. Кроме того, он слишком пафосно и расплывчато описывает эту систему обучения. Я читала кое-что об этой школе и смотрела фильмы, и у меня сложилось вполне хорошее впечатление. Не помню, что конкретно читала, но там были приведены и плюсы, и минусы. Считаю, что не каждому ребенку подойдет такая система обучения. Очень мало таких, кому подойдет.
makoria
7 ноября 2012 года
+1
Возможно. Вот и мне кажется что далеко не каждому такая система подойдет.
Мне самой не слишком нравится классическая система, пока изучаю семейное обучение и склоняюсь к нему. Но и там подводные камни. Хотелось бы в идеале как-то совместить частично школьное и домашнее обучение.
alia
7 ноября 2012 года
0
makoria пишет:
Но и там подводные камни
а какие вы видите подводные камни?
Тоже изучаю этот вопрос сейчас
makoria
8 ноября 2012 года
0
На домашнем нужно время для занятий с ребенком, не у каждого родителя оно есть в силу занятости и работы. Второе-вопрос того может ли родитель обучить ребенка самостоятельно. Я, например по образованию педагог. Ин яз мой профиль. Но например в математике и физике никогда особо не разбиралась хорошо, тут придется искать преподавателей. И это еще одна проблема - денежная.
Кроме того я помню как у нас в классе была девочка, которая занималась дома и была некая обоюдная зависть - мы завидовали ей, а она нам.
Мне домашнее обучение нравится тем, что можно делать то, что интересно ребенку на данный момент и действовать в индивидуальном темпе. Поскольку в школе все равно темп усреднен да и иначе быть не может. нельзя равняться на тех, кто все схватывает так же как нельзя ползти с теми кто не может усвоить материал.
alia
8 ноября 2012 года
0
отвечу конкретно про мою ситуацию:
makoria пишет:
не у каждого родителя оно есть в силу занятости и работы
работать планирую на дому
makoria пишет:
Второе-вопрос того может ли родитель обучить ребенка самостоятельно.
первые три класса - да. Если почувствуюв первый год, что не справляюсь - на след год ребенок пойдет в первый класс в школу (возраст позволит). После третьего класса - педагоги.
makoria пишет:
тут придется искать преподавателей. И это еще одна проблема - денежная.
на данный момент (по крайней мере у нас) я вижу, что примерно с того же возраста, что я планирую нанимать педагогов - родители нанимают репетиторов. Но да, денежный вопрос из всего перечисленного меня волнует больше всего - т.к. есть неясность, сколько потребуется финансов
makoria пишет:
Кроме того я помню как у нас в классе была девочка, которая занималась дома и была некая обоюдная зависть - мы завидовали ей, а она нам.
В принципе, ребенок не будет пересекаться с детьми из школы в самой школе, только если на кружках и/или на улице. Ну тут что сказать - в школе тоже завидуют друг другу, от этого не деться. Как я понимаю, у ребенка будет вполне других друзей-знакомых.
makoria пишет:
Мне домашнее обучение нравится тем, что можно делать то, что интересно ребенку на данный момент и действовать в индивидуальном темпе. Поскольку в школе все равно темп усреднен да и иначе быть не может. нельзя равняться на тех, кто все схватывает так же как нельзя ползти с теми кто не может усвоить материал.


спасибо, что подробно расписали проблемы, с которыми можно столкнуться.
Я не знаю, возможно ч.з. 2 года изменится мой взгляд на домашнее обучение, либо изменится жизненная ситуация, но пока такая позиция - что хочется попробовать
makoria
8 ноября 2012 года
0
alia пишет:
Как я понимаю, у ребенка будет вполне других друзей-знакомых.
дело не столько в друзьях-знакомых, сколько просто в самой ситуации. по жизни иногда хочется то, что есть у другого. это как я завидовала тем у кого волосы длинные, а они- что у меня короткие.
возможно есть еще проблемы, просто это те, что первыми на ум пришли.
alia
8 ноября 2012 года
0
makoria пишет:
по жизни иногда хочется то, что есть у другого
ну если касаемо школы - то это вполне легко решить.
Я читала, что детки в какой-то момент говорили - я хочу пойти в школу попробовать. Родители переводили, но потом дети сами просились обратно. Аргумент - скучно (про учебу).; по десять раз (это я утрирую,конечно) одно и тоже повторяют. Это, конечно, не мой опыт - читала об этом.
makoria
8 ноября 2012 года
0
тоже вариант.
alia
8 ноября 2012 года
0
. Главное без фанатизма подходить, на мой взгляд.
Вот например, как у нас с садом. В какой-то момент (где-то в год) я поняла, что не хочу отдавать ребенка в детский сад потому что НАДО. И вот все эти годы мы ходили в развивающие кружки и я видела, что в саду МОЕМУ ребенку будет плохо. А в этом году она сама стала туда проситься - вроде как ей и хочется и страшновато. Договорились так - будем ходить на полдня (наверно и не каждый день) и если не понравится, то откажемся.
Да и вижу я, что ребенок у меня активный, очень общительный контактный и уже всё же самостоятельный. Хочет попробовать - пожалуйста.
Завтра первый день - идем знакомится с воспитателем и детками
makoria
8 ноября 2012 года
+1
alia пишет:
Главное без фанатизма подходить, на мой взгляд.
определенно!
Hopever
7 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий makoria
Возможно. Вот и мне кажется что далеко не каждому такая система подойдет.
Мне самой не слишком нравится классическая система, пока изучаю семейное обучение и склоняюсь к нему. Но и там подводные камни. Хотелось бы в идеале как-то совместить частично школьное и домашнее обучение.

↑   Перейти к этому комментарию
Классическая система часто набирает талантливых детей, а выпускает людей без интересов, серую массу. Жаль, что не у всех есть альтернатива.
makoria пишет:
Но и там подводные камни.
Несомненно, подводные камни есть везде. В документальном фильме "Рожденные в СССР" показывали девочку на домашнем обучении, которая в 6 лет декламировала стихи на иностранных языках, в 14 у нее была огромная тяга к знаниями, а в 20 лет она ужасно разочаровалась во всем и переживала тяжелейший кризис. Последнюю серию документалки я не смотрела, не знаю, как сложилась ее судьба. Наверно, есть способ избежать этот кризис, суметь адаптировать ребенка к обществу.
alia
7 ноября 2012 года
0
Hopever пишет:
Наверно, есть способ избежать этот кризис, суметь адаптировать ребенка к обществу.
я вот не очень понимаю - а как можно НЕ адаптировать к обществу?
- Если ребенок ходит на кружки - у него уже есть круг общения кроме дома.
- Плюс, если он также общается с детьми маминых и папиных друзей - вот тут конечно зависит от семьи (есть ли вообще близкие друзья, насколько люди открыты для общения. Если судить по семье моих родителей,то мы редко ходили в гости, и друзей таких соответственно не было. А в нашей семье всё по другому - у нас есть круг близких знакомых, детки вместе практически с рождения)

Потом дети станут старше - будут сами ходить на кружки и к тому же неизбежно появится круг знакомых и не из кружков. Т.е. опыт общения (и решения каких-то проблем) без присутствия родителей будет. Как ни крути - не будет ребенок жить в вакууме

И ещё про общение. Из моих теперешних БЛИЗКИХ друзей нет никого с кем бы я общалась в детстве, школе и т.п.
Мои близкие друзья - это люди которые разделяют мой взгляд на мир (пафосно звучит, но это я вообщем говорю) и встретила я их уже после 20лет
Так же и дети на ДО. Не будут они одинокими белыми воронами когда вырастут (как многие пугают), просто найдут свой круг общения, как и все остальные люди
Hopever
8 ноября 2012 года
0
alia пишет:
я вот не очень понимаю - а как можно НЕ адаптировать к обществу?
Бывает и такое. Все от адекватности родителей зависит. У моей однокурсницы были соседи, очень избирательные в плане общения. Никто не был достоин общения с их сыном, мою однокурсницу к себе домой они пускали , но она была намного старше мальчика. Мальчик был полностью на домашнем обучении и без кружков/секций. Вот что хорошего из такого воспитания выйдет? Только куча комплексов.
Насколько я понимаю, иногда нешкольным деткам не нравятся сверстники как партнеры по играм/общению, т.к. "домашние" дети могут обгонять ровесников в интеллектуальном развитии. Но достойных товарищей 100% реально найти на кружках/секциях. В этом я полностью согласна с вами. Мне тоже нравится идея домашнего обучения, можно даже сказать, что я его поклонница.
alia пишет:
Из моих теперешних БЛИЗКИХ друзей нет никого с кем бы я общалась в детстве, школе и т.п.
А у меня все самые близкие друзья - друзья из детства и университета. У нас одинаковые интересы и сходные взгляды на жизнь. Правда многие уехали, общаемся чаще через интернет.
alia
8 ноября 2012 года
+1
Hopever пишет:
Мне тоже нравится идея домашнего обучения, можно даже сказать, что я его поклонница.

Hopever пишет:
Все от адекватности родителей зависит
вот это 100%
Я раньше не понимала - ну почему многие мамы (в принципе и не работающие) так стремятся отдать в сад ребенка, мотивируя это тем, что ему не хватает общения. А потом поняла - им и правда не хватает. Это я привыкла, что мы тусим (извиняюсь за сленг) почти каждый день вместе(кружки + гости и/или всё вместе ), а обычно так не делают. В основном как у моих родителей - гости только по поводу (а некоторые вообще не любят дома встречаться, а предпочитают в кафе, к примеру) и редко.

Hopever пишет:
А у меня все самые близкие друзья - друзья из детства и университета.
ну тут да,по разному. Я из семьи военного и поэтому часто переезжали.
Hopever
8 ноября 2012 года
0

alia пишет:
Это я привыкла, что мы тусим (извиняюсь за сленг) почти каждый день вместе(кружки + гости и/или всё вместе ), а обычно так не делают.
Я бы так не смогла. Очень устаю от компании.
alia
8 ноября 2012 года
+1
)))
конечно, бывает, что тоже устаю, но это временно. Обычно пара дней и всё нормально. Наверно компенсирую детство Я когда в школе училась, для себя решила: вырасту, у меня часто будут гости . Главное, что муж тоже меня поддерживает Так что: мамы общаются, детки играют
Hopever
8 ноября 2012 года
0
alia пишет:
Так что: мамы общаются, детки играют
Здорово.
А я в детстве часто друзей в гости приводила. А сейчас стала не очень общительной. С людьми легко схожусь, но не всегда нуждаюсь в компании.
alia
8 ноября 2012 года
0
Hopever пишет:
А я в детстве часто друзей в гости приводила
а мне нельзя было. Точнее, можно, но.... Этих "но" было два (основных): только по выходным + за неделю договориться (чтобы мама успела блеск навести, еду вкусную наготовить хотя и так у нас всегда был порядок, но видно недостаточный )))
Hopever
8 ноября 2012 года
0
alia пишет:
а мне нельзя было
Жаль.
Как интересно. Ведь это только взрослых, наверно, волнует, что гости пылинку заметят. Я даже перед приходом сестер и племянников стараюсь все вымыть дочиста. А в детстве и подростковом возрасте мне было все равно, гора книг на столе не смущала, немного пыли тоже.
alia
8 ноября 2012 года
0
Hopever пишет:
Я даже перед приходом сестер и племянников стараюсь все вымыть дочиста
я тоже...стараюсь Не всегда получается, но все уже за столько лет своими стали, что не стесняемся друг друга.
Hopever
8 ноября 2012 года
+1
Да вот старшая племянница тоже все время повторяет, что не обратит внимания, если у меня что-то не так лежит. Она-то не стесняется меня. И сестры не стесняются. Это видно мои личные тараканы.
alia
8 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Hopever
alia пишет:
а мне нельзя было
Жаль.
Как интересно. Ведь это только взрослых, наверно, волнует, что гости пылинку заметят. Я даже перед приходом сестер и племянников стараюсь все вымыть дочиста. А в детстве и подростковом возрасте мне было все равно, гора книг на столе не смущала, немного пыли тоже.

↑   Перейти к этому комментарию
ушли мы далекооо от темы поста
Hopever
8 ноября 2012 года
0
alia
8 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Hopever
alia пишет:
Так что: мамы общаются, детки играют
Здорово.
А я в детстве часто друзей в гости приводила. А сейчас стала не очень общительной. С людьми легко схожусь, но не всегда нуждаюсь в компании.

↑   Перейти к этому комментарию
Hopever пишет:
С людьми легко схожусь, но не всегда нуждаюсь в компании
я схожусь легко, но не всегда потом оказывается, что с этим человеком мне хочется часто общаться. Так что очень рада, что у нас есть своя устоявшаяся компания, в которую потихоооньку добавляются новые люди )))
Hopever
8 ноября 2012 года
0
alia пишет:
но не всегда потом оказывается, что с этим человеком мне хочется часто общаться
И у меня такое бывает.
Наталья Первомайск (автор поста)
8 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Hopever
alia пишет:
я вот не очень понимаю - а как можно НЕ адаптировать к обществу?
Бывает и такое. Все от адекватности родителей зависит. У моей однокурсницы были соседи, очень избирательные в плане общения. Никто не был достоин общения с их сыном, мою однокурсницу к себе домой они пускали , но она была намного старше мальчика. Мальчик был полностью на домашнем обучении и без кружков/секций. Вот что хорошего из такого воспитания выйдет? Только куча комплексов.
Насколько я понимаю, иногда нешкольным деткам не нравятся сверстники как партнеры по играм/общению, т.к. "домашние" дети могут обгонять ровесников в интеллектуальном развитии. Но достойных товарищей 100% реально найти на кружках/секциях. В этом я полностью согласна с вами. Мне тоже нравится идея домашнего обучения, можно даже сказать, что я его поклонница.
alia пишет:
Из моих теперешних БЛИЗКИХ друзей нет никого с кем бы я общалась в детстве, школе и т.п.
А у меня все самые близкие друзья - друзья из детства и университета. У нас одинаковые интересы и сходные взгляды на жизнь. Правда многие уехали, общаемся чаще через интернет.

↑   Перейти к этому комментарию
Hopever пишет:
Мальчик был полностью на домашнем обучении и без кружков/секций. Вот что хорошего из такого воспитания выйдет? Только куча комплексов.
тут свободой и не пахнет, тепличное растение будет
Hopever
8 ноября 2012 года
0
Он больше зверька напоминал, по словам однокурсницы.
Наталья Первомайск (автор поста)
8 ноября 2012 года
0
запуганный?
Hopever
8 ноября 2012 года
0
Отчасти да, плохо шел на контакт, разговаривал об одном и том же. Очень трудно ему было общаться с посторонним человеком, хотя мою однокурсницу он знал очень давно.
Наталья Первомайск (автор поста)
8 ноября 2012 года
0
нда..
Наталья Первомайск (автор поста)
8 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий alia
Hopever пишет:
Наверно, есть способ избежать этот кризис, суметь адаптировать ребенка к обществу.
я вот не очень понимаю - а как можно НЕ адаптировать к обществу?
- Если ребенок ходит на кружки - у него уже есть круг общения кроме дома.
- Плюс, если он также общается с детьми маминых и папиных друзей - вот тут конечно зависит от семьи (есть ли вообще близкие друзья, насколько люди открыты для общения. Если судить по семье моих родителей,то мы редко ходили в гости, и друзей таких соответственно не было. А в нашей семье всё по другому - у нас есть круг близких знакомых, детки вместе практически с рождения)

Потом дети станут старше - будут сами ходить на кружки и к тому же неизбежно появится круг знакомых и не из кружков. Т.е. опыт общения (и решения каких-то проблем) без присутствия родителей будет. Как ни крути - не будет ребенок жить в вакууме

И ещё про общение. Из моих теперешних БЛИЗКИХ друзей нет никого с кем бы я общалась в детстве, школе и т.п.
Мои близкие друзья - это люди которые разделяют мой взгляд на мир (пафосно звучит, но это я вообщем говорю) и встретила я их уже после 20лет
Так же и дети на ДО. Не будут они одинокими белыми воронами когда вырастут (как многие пугают), просто найдут свой круг общения, как и все остальные люди

↑   Перейти к этому комментарию
alia пишет:
будут сами ходить на кружки и к тому же неизбежно появится круг знакомых и не из кружков.
добавлю, что в кружках дети будут объедены общими интересами и успехами, тогда как в школе их связывает только возраст.
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Hopever
Классическая система часто набирает талантливых детей, а выпускает людей без интересов, серую массу. Жаль, что не у всех есть альтернатива.
makoria пишет:
Но и там подводные камни.
Несомненно, подводные камни есть везде. В документальном фильме "Рожденные в СССР" показывали девочку на домашнем обучении, которая в 6 лет декламировала стихи на иностранных языках, в 14 у нее была огромная тяга к знаниями, а в 20 лет она ужасно разочаровалась во всем и переживала тяжелейший кризис. Последнюю серию документалки я не смотрела, не знаю, как сложилась ее судьба. Наверно, есть способ избежать этот кризис, суметь адаптировать ребенка к обществу.

↑   Перейти к этому комментарию
Hopever пишет:
Последнюю серию документалки я не смотрела, не знаю, как сложилась ее судьба.
не, ну на самом интересном месте
Hopever
7 ноября 2012 года
0
Ее недавно показывали по Культуре, я смотрела каждую серию, а последнюю не получилось. На Youtube есть, но руки никак не дойдут.
Наталья Первомайск (автор поста)
8 ноября 2012 года
0
нашла все части сразу
http://www.youtube.com/watch?v=wr7F52umwLg&feature=related
Hopever
8 ноября 2012 года
0
Здорово!
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий makoria
Возможно. Вот и мне кажется что далеко не каждому такая система подойдет.
Мне самой не слишком нравится классическая система, пока изучаю семейное обучение и склоняюсь к нему. Но и там подводные камни. Хотелось бы в идеале как-то совместить частично школьное и домашнее обучение.

↑   Перейти к этому комментарию
makoria пишет:
Хотелось бы в идеале как-то совместить частично школьное и домашнее обучение
хотелось бы.. а как?
makoria
8 ноября 2012 года
0
я не знаю, вроде ребенок может посещать некоторые занятия с классом. Тогда можно будет отобрать часть предметов, которые интересны ребенку и где ему нравятся учителя и пускай посещает именно те предметы. У нас, например были прекрасные учителя по географии, биологии(они и людьми хорошими были и я им очень благодарна за многое), но просто жуть по истории и обществознанию.
Наталья Первомайск (автор поста)
8 ноября 2012 года
0
буду узнавать
makoria
8 ноября 2012 года
0
alia
7 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий makoria
Возможно. Вот и мне кажется что далеко не каждому такая система подойдет.
Мне самой не слишком нравится классическая система, пока изучаю семейное обучение и склоняюсь к нему. Но и там подводные камни. Хотелось бы в идеале как-то совместить частично школьное и домашнее обучение.

↑   Перейти к этому комментарию
makoria пишет:
Хотелось бы в идеале как-то совместить частично школьное и домашнее обучение.
знаю одну девочку на семейном обучениив нашем городе, так вот, училась она дома,но если возникали какие-то проблемы (либо ей что-то было не понятно до конца) - то она ходила в школу. Также сидела на уроках (это уже было в старших классах).
Это как договориться со школой
makoria
8 ноября 2012 года
0
вот по-моему неплохой вариант, конечно если школа позволит.
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий makoria
Наталья Первомайск пишет:
Если предоставить его самому себе, он будет развиваться в соответствии со своими индивидуальными наклонностя­ми.
а что делать если индивидуальные наклонности не самые лучшие?
Наталья Первомайск пишет:
предоставление ребенку воз­можности жить своей жизнью, а не жизнью, навязанной ему родителями или педагогами в соответствии с их це­лями воспитания.
это невозможно просто потому что мы живем в обществе, социуме. своя жизнь -это жизнь на необитаемом острове, где ты устанавливаешь правила.
Я считаю что не стоит перегибать палку ни в одну из сторон.
Нельзя воспитывать ребенка вне морали, нравственности.
Кроме того автор лукавит когда говорит о свободе - поскольку даже у него имеются определенные правила, запреты.

↑   Перейти к этому комментарию
makoria пишет:
а что делать если индивидуальные наклонности не самые лучшие?
например?
makoria пишет:
это невозможно просто потому что мы живем в обществе, социуме. своя жизнь -это жизнь на необитаемом острове, где ты устанавливаешь правила.
дети покидают школу в 18 лет и прекрасно живут в социуме, никаких проблем. Школа работает с 1921 года и ее опыт перенимают многие страны, ну не просто так ведь!
makoria пишет:
автор лукавит когда говорит о свободе - поскольку даже у него имеются определенные правила, запреты.
я в самом начале написала, что девиз - "свобода, а НЕ вседозволенность". В школе есть законы и правила, есть комитеты, которые следят за их выполнением, есть наказания за нарушения. К примеру, один раз на собрании в качестве наказания за какой-то проступок предложили отстранить ребенка от занятий на неделю, большинство проголосовало против, посчитав наказание слишком жестоким. За разбитое окно ребенок будет платить из карманных денег. И т.д.
makoria
7 ноября 2012 года
0
Наталья Первомайск пишет:
например?
я сейчас точно не скажу но проводилось исследование психологами и выяснилось что уже в младенческом возрасте можно было с большой долей вероятности выделить группу детей, которые будут склонны к агрессии и преступлениям.
Наталья Первомайск пишет:
Школа работает с 1921 года и ее опыт перенимают многие страны, ну не просто так ведь!
наверное не просто так. я пишу о том что вы написали в данном посте.
думаю есть и плюсы и минусы. вопрос только какие.

вот и я говорю, что свобода свободой, но и рамки должны быть. я сужу только из написанного в посте. возможно, будь у меня больше информации, я написала бы нечто иное.
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
0
makoria пишет:
свобода свободой, но и рамки должны быть
это да, конечно! Просто меня очень беспокоит, что наши дети не в рамках, а в железных тисках((
makoria
8 ноября 2012 года
0
Наталья Первомайск пишет:
что наши дети не в рамках, а в железных тисках((
везде по-разному. здесь все зависит от окружающих взрослых.
Skyflower
7 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий makoria
Наталья Первомайск пишет:
Если предоставить его самому себе, он будет развиваться в соответствии со своими индивидуальными наклонностя­ми.
а что делать если индивидуальные наклонности не самые лучшие?
Наталья Первомайск пишет:
предоставление ребенку воз­можности жить своей жизнью, а не жизнью, навязанной ему родителями или педагогами в соответствии с их це­лями воспитания.
это невозможно просто потому что мы живем в обществе, социуме. своя жизнь -это жизнь на необитаемом острове, где ты устанавливаешь правила.
Я считаю что не стоит перегибать палку ни в одну из сторон.
Нельзя воспитывать ребенка вне морали, нравственности.
Кроме того автор лукавит когда говорит о свободе - поскольку даже у него имеются определенные правила, запреты.

↑   Перейти к этому комментарию
makoria пишет:
Нельзя воспитывать ребенка вне морали, нравственности.
мне кажется, здесь это и не имелось в виду...
makoria
7 ноября 2012 года
0
возможно я не совсем верно поняла слова автора. .
лулу
7 ноября 2012 года
0
Уж не в академии Морозова учились, в Харькове?
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
0
в Славянске
лулу
7 ноября 2012 года
0
Пр описанию атмосферы в институте, очень похоже на Морозовскую академию.
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
+1
если бы я знала о ее существовании, обязательно доучилась бы в этой академии Очень хочется, чтобы мой ребенок с малых лет имел возможность учиться в таких условиях!
таааня
7 ноября 2012 года
+5
Наташа, если честно я тоже в восторге от такого подхода к образованию, но конечно все таки должны быть элементарные базовые обязательные предметы (научиться писать, читать). А другие дисциплины тоже уверена можно преподнести в привлекательном виде, что ребенок сам захочет учиться.
Но понимаешь, системе не выгодно воспитывать свободных успешных людей ( по крайней мере в большом количестве), а выгодно выращивать безинициативных депрессивных, вечно ноющих и недовольных жизнью рабов, которыми легко управлять, которым легко навязать кучу стереотипов (религиозных, культурных, семейных и т.д.), которые бояться "быть не как все", выделяться из стада, да и просто напросто в результате бояться жить.
Ты первый человек (на моей памяти), так позитивно отзывающийся о частном ВУЗе и так негативно о государственном, я серьезно задумалась что же лучше?
Наталья Первомайск (автор поста)
7 ноября 2012 года
+2
таааня пишет:
но конечно все таки должны быть элементарные базовые обязательные предметы (научиться писать, читать)
конечно должны быть, но вот вопрос - когда? Один ребенок в 5 лет будет уметь читать, а другой к чтению созреет только в 8 лет. Я как-то читала опыт одной мамы, у нее 3 детей, двух старших она в разное время и по разным причинам переводила с школьного на домашнее обучение, с третьим ребенком не заморачивалась и вообще не отдала в начальную школу. Так вот, когда ее сверстники заканчивали 3 класс, мама пошла в школу и протестировала ребенка, чтобы зачислить его в 4 класс. Уровень подготовки вполне соответствовал школьной программе, было несколько несущественных пробелов (типа знания правил), которые они устранили за 2 месяца спокойных занятий дома.. То, что в шестилетку будут вбивать пару месяцев со скандалами и слезами, девятилетка схватит за пару уроков. Так на фига мучить ребенка? СМЫСЛ в чем?
таааня пишет:
системе не выгодно
таааня пишет:
бояться "быть не как все", выделяться из стада
Я это прекрасно понимаю, только я тоже продукт этой системы Не знаю, хватит ли мне смелости и тут уйти в оппозицию... С другой стороны, как я смогу помогать ребенку делать уроки, если все внутри меня будет восставать против этой бредятины, против оценок? Сын ведь будет чувствовать мою неискренность.. Учитель и родители должны придерживаться одной линии, а не тянуть ребенка в абсолютно противоположные стороны.
таааня пишет:
позитивно отзывающийся о частном ВУЗе и так негативно о государственном
Да, там с нами считались и нас уважали. И мы в ответ совершенно искренне отдавались учебе. Английский, например - первые три недели мы занимались только им, не было больше других пар. Прошли заново всю школьную программу, причем те, кто в школе занимался немецким или французским догнал нас и был на уровне. Занимались без напряга, с таким интересом, что дома практиковались и разговаривали обо всем на английском, всей группой ходили в клуб английской песни, даже участвовали в олимпиадах!! Ты только представь, вечером группой собирались в парке и флиртовали с нашими мальчишкам на английском, а те - с нами так же
alia
7 ноября 2012 года
0
Наталья Первомайск пишет:
с третьим ребенком не заморачивалась и вообще не отдала в начальную школу.
у нас тут так всё равно не получится. Придется ходить в школу с 7 или 8 лет - т.е.ходить сдавать промежуточные тесты. Как часто - это уже как договоришься.
таааня
8 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Наталья Первомайск
таааня пишет:
но конечно все таки должны быть элементарные базовые обязательные предметы (научиться писать, читать)
конечно должны быть, но вот вопрос - когда? Один ребенок в 5 лет будет уметь читать, а другой к чтению созреет только в 8 лет. Я как-то читала опыт одной мамы, у нее 3 детей, двух старших она в разное время и по разным причинам переводила с школьного на домашнее обучение, с третьим ребенком не заморачивалась и вообще не отдала в начальную школу. Так вот, когда ее сверстники заканчивали 3 класс, мама пошла в школу и протестировала ребенка, чтобы зачислить его в 4 класс. Уровень подготовки вполне соответствовал школьной программе, было несколько несущественных пробелов (типа знания правил), которые они устранили за 2 месяца спокойных занятий дома.. То, что в шестилетку будут вбивать пару месяцев со скандалами и слезами, девятилетка схватит за пару уроков. Так на фига мучить ребенка? СМЫСЛ в чем?
таааня пишет:
системе не выгодно
таааня пишет:
бояться "быть не как все", выделяться из стада
Я это прекрасно понимаю, только я тоже продукт этой системы Не знаю, хватит ли мне смелости и тут уйти в оппозицию... С другой стороны, как я смогу помогать ребенку делать уроки, если все внутри меня будет восставать против этой бредятины, против оценок? Сын ведь будет чувствовать мою неискренность.. Учитель и родители должны придерживаться одной линии, а не тянуть ребенка в абсолютно противоположные стороны.
таааня пишет:
позитивно отзывающийся о частном ВУЗе и так негативно о государственном
Да, там с нами считались и нас уважали. И мы в ответ совершенно искренне отдавались учебе. Английский, например - первые три недели мы занимались только им, не было больше других пар. Прошли заново всю школьную программу, причем те, кто в школе занимался немецким или французским догнал нас и был на уровне. Занимались без напряга, с таким интересом, что дома практиковались и разговаривали обо всем на английском, всей группой ходили в клуб английской песни, даже участвовали в олимпиадах!! Ты только представь, вечером группой собирались в парке и флиртовали с нашими мальчишкам на английском, а те - с нами так же

↑   Перейти к этому комментарию
Вам было интересно учиться, вы получали удовольствие от этого, а мы просто возненавидели некоторые предметы, даже очень важные для профессии. А английский, я вообще молчу, его в нашей группе знало нормально (чтобы свободно с преподом общаться) только 2 человека (я и один мальчик), все остальные перед парой выпивали успокоительное чтобы хоть как то продержаться до конца, ну не выгодно было их научить за 2 то года (лучше ж взятки брать за зачеты и экзамены).
У нас вообще девизом было в универе - не выращивай себе конкурентов (большинство преподов - практикующие врачи), если бы мне не повезло с интернатурой ( обалденный руководитель был, еще старой школы), то где бы я сейчас была, вот так то.
Арана
7 ноября 2012 года
+1
Да, наши школы-это школы выживания, в моральном плане. Ломают личность детей, ненужными запретами(Например банальное"Не бегать" по школе, для малышей это нереальный запрет, а где бегать"на улице?", переменны короткие, учителя любят задерживать, поесть, попить и.т.п не успевают. Да и всем бегать-это аварийно. В итоге те кто не слушается-"такие-сякие"
Вобщем (на мой взгляд) ни школы ни правила в них, не для детей, а для взрослых. Интересы и личные качества детей никого в наших школах не волнуют. Нужна какая то другая организация образования, но подобное отношение как в" Саммерхилл" то же не вариант. Дети не всегда знают, что хотят и если понимают, что можно многое....проблем будет не меньше.
Моя старшая учится в гос. школе, младшего я отдам в частную с наполняемостью 8-10 человек и инд.подходом. Эх-х посмотрю как будет там. Самой все это наше образование не нравится.
Наталья Первомайск (автор поста)
8 ноября 2012 года
+2
Арана пишет:
Дети не всегда знают, что хотят и если понимают, что можно многое....проблем будет не меньше.
тоже так думала, чесслово! А теперь вот задумалась, что если нам думать и решать за ребенка, то проблем это не убавит... Да, такой подход может решить кратковременную проблему, ну не знает ребенок чем он хочет заниматься, а мы его раз - и на английский к репетитору записали, и вроде нормально, получается, проучится несколько лет, тут уже и бросить жалко, мол мама что скажет, столько денег выкинуто.. Выучится на переводчика.. а може у него уже давно проснулась дикая страсть к машинам и из него вышел бы замечательный автомеханик? Заниматься любимой работой и при этом еще и деньги зарабатывать, это ли не мечта? Может стоило бы дать ему пару лет побегать в футбол, или позаниматься в десяти разных кружках чтобы он сам созрел и принял судьбоносное для него решение? из моих 34 лет жизни 18 можно смело вычеркнуть, я занималась нелюбимым делом, учила то, что мне никогда не пригодится, приобрела нелюбимую профессию, которую в итоге все равно бросила
Арана
8 ноября 2012 года
+2
Наталья Первомайск пишет:
из моих 34 лет жизни 18 можно смело вычеркнуть, я занималась нелюбимым делом, учила то, что мне никогда не пригодится, приобрела нелюбимую профессию, которую в итоге все равно бросила
Это прям про меня. Честно сказать, кем я хочу быть поняла только к 30 годам.
А дети...это сложно всегда и во всем. Все кружки и репетитор (даже если ребенку это потом не пригодится) развивают его как личность.Рано или поздно это пригодится, не обязательно в выборе профессии. Конечно если ребенок кричит-"Не пойду!" тащить силком не надо. Но каждая нормальная мама видит склонности своего ребенка и если вовремя никуда не отдать, то ребенок уже сам может никуда не захотеть. Моя дочка закончила худ.школу в 12 лет, муз школу в 14 и потом сама захотела второй раз в муз.шк на вторую специальнось. с 4 до 9 лет была гимнастика.+ к этому всему французская и затем английская гимназии.
Я никогда не считала, что она должна пойти дальше в этих направлении, но дала выбор, руководствуясь ее склонностями.
Дала ей старт, дальше выбор за ней.Мы с ней говорили на тему, что это все было лишнее. Она сказала, что благодаря этому всему она была во многих городах, участвовала в конкурсах и у нее много друзей с теми же интересами.
А еще иногда вспоминаю, как доце было лет 11 и были в гостях у бабушки на денрике.Бабушка у нас очень верующая(даже слишком) у нее везде много икон. Разговор у взрослых зашел об одной иконе, где кем нарисована .и.т.п. бабушка, что-то говорила типа по благославенни... с разрешения и.т.п. но толком ничего. Моя малая тут же выдала информацию где, когда и кем нарисована, что раньше только так можно было рисовать(по канонам) ...и еще много подробностей. Челюсть у народа "отвисла".
Суть "общее развитии" даже по жизни ненужным вещам -очень даже нужно. Иначе "пустое место" может быть занято неизвестно чем.
makoria
8 ноября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Наталья Первомайск
Арана пишет:
Дети не всегда знают, что хотят и если понимают, что можно многое....проблем будет не меньше.
тоже так думала, чесслово! А теперь вот задумалась, что если нам думать и решать за ребенка, то проблем это не убавит... Да, такой подход может решить кратковременную проблему, ну не знает ребенок чем он хочет заниматься, а мы его раз - и на английский к репетитору записали, и вроде нормально, получается, проучится несколько лет, тут уже и бросить жалко, мол мама что скажет, столько денег выкинуто.. Выучится на переводчика.. а може у него уже давно проснулась дикая страсть к машинам и из него вышел бы замечательный автомеханик? Заниматься любимой работой и при этом еще и деньги зарабатывать, это ли не мечта? Может стоило бы дать ему пару лет побегать в футбол, или позаниматься в десяти разных кружках чтобы он сам созрел и принял судьбоносное для него решение? из моих 34 лет жизни 18 можно смело вычеркнуть, я занималась нелюбимым делом, учила то, что мне никогда не пригодится, приобрела нелюбимую профессию, которую в итоге все равно бросила

↑   Перейти к этому комментарию
Наталья Первомайск пишет:
на английский к репетитору записали, и вроде нормально, получается, проучится несколько лет, тут уже и бросить жалко, мол мама что скажет, столько денег выкинуто..
мне кажется ин яз никогда лишним не будет. и в дальнейшем может вполне помогать и в другой профессии. даже в автомеханике.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Детскому смеху нужно больше места

Надоело ютиться в квартире? Пора в свой дом с собственным двором! В нашем телеграм-канале рассказываем, как построить тёплый и надёжный дом для семьи.

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
Авторизация через Google

В связи с требованиями Федерального закона № 406-ФЗ авторизация и регистрация через Google на сайтах «Медиафорт» больше недоступны.

Как войти в свой аккаунт?

Выберите другой способ входа. Если вы забыли пароль, его можно восстановить с помощью вашей электронной почты.

Восстановить пароль