Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 7. Образ материнства

У любого народа есть модели, образы матери, жены, мужчины, война, кормильца, ребёнка, наследника, девочки, мальчика. Это нормально и неизбежно.

Ненормально, когда эти образы и модели начинают навязываться как нечто, некие рамки, в которые обязательно нужно втиснуть любого человека. В Израиле я с этим столкнулась и считала бы это явление проявлением крайней узости сознания и национальными комплексами, если бы не знала, что таким образом государство удерживается от ситуации, которая приведёт к неизбежной перестройки экономики.

При любой перестройки, как известно, одни лишаются своих насиженных мест, источников заработка, другие, наоборот получают эти места. Первым ни одна перестройка явно не выгодна.

Я писала уже в одной из предыдущих статей, что работать и быть мамой нашла для себя крайне затруднительным. Если бы тому были какие-то естественные причины, было бы не так обидно.

Государство, которое заинтересовано в том, чтобы его граждане работали, прежде всего заботится об учреждениях для малолетних детей и школьников. Так было в России, когда школьный возраст понизили с 8 лет до 7 и в школах повсеместно ввели продлёнки. Государству нужны были рабочие руки.

Когда государство не заинтересовано в том, чтобы все работоспособные граждане вышли бы на рынок труда, то делаются противоположные вещи: время пребывания в дошкольных и школьных учреждениях сокращается, а цены за это пребывание повышаются.

Я живу в Израиле и моё ощущение: государство категорически против того, чтобы люди работали, по крайней мере все работоспособные граждане.

Если бы при этом государство содержало неработающих граждан на достаточном уровне, то нашлось бы немало желающих заняться исключительно домашним хозяйством и жить на пособия. Но и в этом случае далеко не все бы отказались от профессиональной деятельности, ведь есть люди, которые интересуются своей работой, любят её и не мыслят себя вне такой деятельности, хотят и детей воспитать на своём примере.

Но государство не содержит неработающих граждан на достаточном уровне, далеко нет... Вместо этого предпочтение отдаётся агитации в стиле народных устоев.

Сколько раз я слышала: "Еврейская мама бы не оставила своего 10-летнего птенчика около костра одного", "еврейская мама уже давно бы упала в обморок и неслась бы в больницу" (это когда дочка ногу стеклом порезала, я достала стекло, перебинтовала и сказала в школе, что ребёнок не может пока на уроках физкультуры участвовать), "Еврейская мама сама всегда звонит учителям, чтобы узнать что с ребёнком" (это на настойчивую просьбу не звонить мне на мобильник из школы, а писать письма, да и то в крайнем случае).

Мне кажется, что эти фразы исходят как раз из уст самых ярых антисемитов, ведь через некоторое время возникает стойкое отвращение к тому, что так навязчиво представляется ими как еврейская традиция...

Ну и не в таком явном виде:

- Ты должна пойти домой и думать о том, как бы тебе не работать, а быть мамой.
- (сыну) Не лезь на крышу за мячиком, это твоя мама должна туда полезть.
- Как и после 13-00 не можешь придти на лекцию для родителей? Ты так много работаешь? Разве ты не любишь своих детей?

Расписание занятий и домашние задания моя дочь до сих пор не видит и не получает. Их получаю почему-то я, на свою электронную почту. Несколько раз встречалась со школьной администрацией для того, чтобы сказать им, что наверное они что-то спутали и думают, что это я учусь в школе, а это не я.
Оказывается достаточно хорошая мать всегда собирает сумку своему (9 лет!) ребёнку и готовит вместе с ним домашние задания...

Что видит ребёнок при таком раскладе? - он видит 24 часовую прислугу, которая создана только лишь для того, чтобы быть постоянно рядом с ним...
Что происходит с женщиной, которая не реализуется ни в одной другой стороне жизни, кроме материнства, когда дети вырастают? - Она начинает отрицать факт их взросления и самостоятельности, право на отдельную и самостоятельную жизнь и старается продлить "детство" своего ребёнка как можно дольше. Одним словом, это называется воспитание инфантильности.

Есть люди, которым подходит и органичен такой стиль жизни, есть совершенно противоположные люди. В любой демократической стране не должно быть в принципе осуждения какого-либо стиля жизни, если этот стиль находится в рамках социальной нормы. И не должно быть насильственного навязывания другого стиля.

Уж тем более, это не должно поддерживаться государством.

Я не представляю себе жизнь кассирши в гастрономе или уборщицы или даже секретарши. Она либо нарушает уголовный кодекс страны, оставляя малолетних детей без присмотра\под ответственность несовершеннолетних сестёр, братьев, либо она подпольный миллионер, работающий исключительно из любви к искусству, либо она работает "в минус", так как суммы, необходимые к выплатам частным няням и в частные сады явно превышают зарплату кассирши в гастрономе или уборщицы или даже секретарши.

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 6. О родах
https://www.stranamam.ru/post/4101577/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 5. О себе - 2.
https://www.stranamam.ru/post/4096291/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 5. О себе - 1.
https://www.stranamam.ru/post/4094221/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 4. Природа, нравы, стили
https://www.stranamam.ru/post/4087957/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 3. Ювенальная Юстиция
https://www.stranamam.ru/post/4084621/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 2. Ювенальная Юстиция
https://www.stranamam.ru/post/4076436/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 1
https://www.stranamam.ru/post/4074656/
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 7. Образ материнства
У любого народа есть модели, образы матери, жены, мужчины, война, кормильца, ребёнка, наследника, девочки, мальчика. Это нормально и неизбежно.
Ненормально, когда эти образы и модели начинают навязываться как нечто, некие рамки, в которые обязательно нужно втиснуть любого человека. Читать полностью
 

Комментарии

Nella_IL
16 октября 2012 года
+1
Опять у нас не сходятся ощущения))
Ну во первых, соглашусь по полной с проблемой детского местопровождения и не соотвествия работы этих мест с тем, что мамы работают.
А так, все детские организации (в основном, врачи, медсестры, воспитатели в садике) с большим пониманием относятся к тому факту, что мамы работают
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
Мне столько раз "фи" высказывали..и именно с вот этим вот "ты ДОЛЖНА"...
Рысюха
16 октября 2012 года
+4
Вы как-то говорили о национализме, предполагаю это "ФИ" как следствие этого. И объясняют вам понятие "еврейской мамы" потому что вы не являетесь ей ни в одном месте.
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
может быть и так
Nella_IL
16 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий going_river
Мне столько раз "фи" высказывали..и именно с вот этим вот "ты ДОЛЖНА"...

↑   Перейти к этому комментарию
Не, так спокойно, звоню я, скажем в типат халав, и сообщаю, что мне надо очередь только на ранние утро, так как я иду на работу, очень спокойно делают то, что прошу.
Все собрания в садике только после 18 вечера.
У нас домашная работа вывешивается на доске, где есть прищепки с именами ребенка, где ставят их поделки.
То же самое с врачами - полное понимание того, что я работаю.
А это отношение часто подпитыватся вот такими неработающими мамочками, которые пытаюся самоустановится.
Но вот то, что те же садики работают до 13:30 и каникул мама не горюй, это ужасно.
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
Вы знаете, как орала на меня сестра из типат халяв, когда узнала, что я собираюсь выйти на работу? У неё случилась настоящая истерика..
Nella_IL
16 октября 2012 года
0
Да????
А меня учила молоко сцеживать)
А в первый раз, я сидела дома до год и два, так все удивлялись, что доча с мамой, а не в садике.
Я, конечно, сталкивалась с неадекватом ТХ, когда мне там заявили, что у меня излишне развитый ребенок, но в большинстве своем, было лишь понимание и поддержка.
Да и к тому же, а что они забыли про декрет в 16 недель?
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
"Да и к тому же, а что они забыли про декрет в 16 недель?"
В смысле? Нет, я собралась на работу, когда дочке уже год+ был...
Nella_IL
16 октября 2012 года
0
А где ты живешь?
Потому, как когда я в год говорила, что сижу дома, то все дико удивлялись
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
Мошав около Нетании - Цур Моше, Лев хаШарон муниципалитет, Гуш Дан область.
Nella_IL
16 октября 2012 года
0
Я там даже была)))
Я в Холоне жила, сейчас в Ришон переехала.
Никогда с подобным непониманием не сталкивалась, но про тетей из ТХ слышала много нелестного. Мне одна такая попалась, но ее врач в ТХ посадил на место
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
Где жили, в Цур Моше?
Ну Ришон большой город, можно предположить, что большой город в принципе отличается от маленького поселения.
Nella_IL
16 октября 2012 года
+1
Нет, я была в гостях в Цур Моше. Мне само поселение очень понравилось.
Да, думаю, что сам факт того, что это большой город как то меняет отношение.
Не буду уже говорить про работу и их лояльное отношение к кормящей матери, но именно с точки зрения гос структур я встречала лишь понимание
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Я там даже была)))
Я в Холоне жила, сейчас в Ришон переехала.
Никогда с подобным непониманием не сталкивалась, но про тетей из ТХ слышала много нелестного. Мне одна такая попалась, но ее врач в ТХ посадил на место

↑   Перейти к этому комментарию
А, были, поняла. Мошав очень красивый, тихий, люди там очень приятные, его основали болгары и греки, очень хорошие, порядочные люди.
Nella_IL
16 октября 2012 года
+1
Я вообще люблю мошавим и думаю о переезде туда.
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
Я тоже, пока жила в Питере мечтала, что когда-нибудь буду жить в деревне...
Nella_IL
16 октября 2012 года
0
Деревня в моих планах ближе к пенсии))))
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Ну мошав же это и есть деревня. Ну или посёлок, не знаю как сказать, хотя, по сути, это, конечно, спальный район на природе.
Nella_IL
17 октября 2012 года
0
Нам пока очень неудобно.
Мы работаем в разных местах в стране. Я в Герцлии, муж в Реховоте, родители живут в Бат Яме.
Все хугим для них около дома. В общем, подрастут немного и посмотрим
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Ну понятно
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Я вообще люблю мошавим и думаю о переезде туда.

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, у нас там псих больница есть, прямо на территории мошава, я даже иногда думаю, может часть странностей, с которыми я сталкиваюсь, объясняются этим соседством
Nella_IL
16 октября 2012 года
0
Ага, по воздуху передается)))))
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
+1
Да нет, ну может быть пациенты в период ремиссии просто подрабатывают...там, в школе, например. Ну почему нет, ну что, они же тоже люди, деньги им нужны, сидеть совсем без дела скучно...
Nella_IL
17 октября 2012 года
0
Я даже не знаю, то ли смеятся, то ли плакать...
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Вот и я
Nella_IL
17 октября 2012 года
0
А у вас школа и младшая и старшая?
Или тихон уже можно выбирать другой?
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
0
У нас только младшая, потом другая школа, но тоже единственная, какая она по качеству я пока не знаю.
Nella_IL
17 октября 2012 года
0
А выбрать какой нибудь тихон в той же Натании вы не можете?
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Будем искать, если наш плох окажется, непонятно только как с подвозками. Сейчас вот сын в Раанане учится в Демократии, так мы дважды в день туда мотаемся, привозим и возвращаемся. С работы сваливаем...для этого.
Nella_IL
17 октября 2012 года
0
Весело.
А у них нет своей подвозки?
Насчет Шуву я знаю, что у них подвозка есть
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Не, ну какая подвозка? Из Раананы же в Цур Моше не повезут, сами понимаете...Вот мы уже и ждём отдохнуть от этих поездок хоть годик-два...
Nella_IL
17 октября 2012 года
0
А переехать в Раанану?
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Коты. У нас 8 котов на участке, они не приживутся в городе... А у дочки подружки в школе
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Я вообще люблю мошавим и думаю о переезде туда.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, школа у нас просто ужасная...Знаете, рыба гниёт с головы, говорят. Директрису убрать с этой должности несколько лет уже пытаются, не выходит. Ну и основной состав она набрала под себя, консультант там такая же и куча психологов, на кой ляд они нужны, не понятно...
Школой, и конкретно руководством у нас очень много кто недоволен (не только я ). Я тоже пыталась её уйти и у меня тоже не получилось, до сих пор правит
Nella_IL
16 октября 2012 года
+1
В этом и проблема небольшого поселения, что выбора то нет. В том же Ришоне просто - не устраивает одна школа, иди в другую
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Да, конечно, когда есть конкуренция то все организации, обслуживающие так или иначе клиентов, подстраиваются под этих клиентов.
Nella_IL
17 октября 2012 года
0
Я, как раз, начала искать школу для дочи.
Все больше и больше склоняюсь к Шуву
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Говорят, там хороший уровень
Nella_IL
17 октября 2012 года
0
Меня напрягает немного, что у них с первого дня очень сильная нагрузка. Хотя, с другой стороны, моя доча очень любит учиться.
Так что пока провожу опрос
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Эх...я бы радовалась , хотя конечно, слишком тоже не здорово. У нас в школе, наоборот, то хор, то уборка, то какие-то митинги и танцы...То учитель заболела, то вообще уволилась, а другой нет, короче до учёбы дело не доходит, всё какая-то социализация.
Но я своих уже давно дома учу, так что меня это уже перестало волновать. Сходят в школу, с друзьями поиграют и ладно..
Nella_IL
17 октября 2012 года
+1
Это часто бывает с младшей школой, что ребенка не нагружают, все играются, а потом ребенок просто ломается в той же хативе, так как не готов к тому, что есть учебная нагрузка.
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
+1
Детей не приучают в принципе, что в жизни есть трудности и надо уметь их преодолевать. Постоянно говорят про кейф и создаётся впечатление, что абсолютно всё в жизни должно приносить кейф. Как только человек сталкивается с тем, что сразу и однозначно кейф не приносит, он не знает, что ему делать...
Nella_IL
17 октября 2012 года
0
Не, в тихоне уже совсем другая обстановка.
Я прекрасно помню своий тихон
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Ну слава богу.
Nella_IL
17 октября 2012 года
0
Кстати, многим сложно дается переход с ясоди в ту же хативу, не говоря уже о тихоне.
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Ну это и понятно, если требования вдруг так резко меняются.
Nella_IL
17 октября 2012 года
+1
Скажем так, требования появляются, вдруг хотят отвественности, хотят работы, задают, ожидают, а ребенок не готов
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Ну вот и получается: В нашей школе до последнего класса дети ни расписания уроков ни задания не знают, им по определению этого ничего не рассказывают, утверждая, что всё это за них должна делать мама. А потом резко ожидают, что ребёнок что-то сам будет готовить, что-то там учить, собирать...Дети наверное, крайне удивлены бывают..
Nella_IL
17 октября 2012 года
0
Я узнавала про Шуву, у них с первого класса по 7-8 уроков. Детки в школе до 15:30 с утра.
По всем урокам домашнее задание.
DAO
20 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий going_river
Ну вот и получается: В нашей школе до последнего класса дети ни расписания уроков ни задания не знают, им по определению этого ничего не рассказывают, утверждая, что всё это за них должна делать мама. А потом резко ожидают, что ребёнок что-то сам будет готовить, что-то там учить, собирать...Дети наверное, крайне удивлены бывают..

↑   Перейти к этому комментарию
going_river пишет:
утверждая, что всё это за них должна делать мама
interesno, poluchaetsa ya doljna , esli, ya vernus v Izrail za 3-mya detyami vse delat??? da u menya sin s uma soidet, esli ya seichas!!! emu sumku nachnu pomogat sobirat!!! .. kogda ya uchilas ne bilo tak, no vot v 2000 godu ya kak raz bila v gostayh doma, tak mat posredi dnya k sestre v shkolu vizvazli-oni v Tel-Avive Jivut, mat poorala-sbegala-prichem nichego osobennogo, chertez 2 dnya opyat zvonok- prihodite v shkolu, a ei na rabotu, ona menya poslal- ya s 7-mi mesyachnim sinulei poperlas v shkolu, nu i rezultat???? ya do sih por ne ponimayu zachem i k komu menya pozvali i chto nado bilo???? ivrit ya otlichno znayu .. no chto nado bilo?? zachem v shkolu srochno bejat????
ya uje ije napisala svoe mnenie- esli mama prisluga dlya detei- to chto ona im mojet dat?? chemu nauchit?? kak oni k nei budut k nei otnositsa??? v 20 let- podai, prinesi???? tak ved na 100% degradirovat mojno
DAO
20 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий going_river
Ну вот и получается: В нашей школе до последнего класса дети ни расписания уроков ни задания не знают, им по определению этого ничего не рассказывают, утверждая, что всё это за них должна делать мама. А потом резко ожидают, что ребёнок что-то сам будет готовить, что-то там учить, собирать...Дети наверное, крайне удивлены бывают..

↑   Перейти к этому комментарию
kstit o prodlenkah v Yaponii- v nashem raione- a tut 3 lutshie shkoli est spez zdanie-kuda dei iz 3-h shkol idut posle urokov v prodlenku s BOOLSHIM UDOVOLSTVIEM!!!! tolko pervoklashek nado roditelyam zabirat.. tam i igrovoe komnati, i ploshadki i mnogo vsego- detyam nravitsa... i roditeli mogut spokoino rabotat do 6 vechera.... tam i ohrrana i vrach tfu tfu tfu... 2 goda mi jili neponyatno gde i kak pri pomoshi soz slujbi-ya uje pisal v kommente- eto bil koshmar, deti po nomeram v klasse, gryaz, net prodlenki-deti shlyautsa neponyatno gde i v kakom vide... zato vse pod nablyudeniem"!!! soz slujbi...
going_river (автор поста)
20 октября 2012 года
+1
Ну понятно, помощь не бывает безвозмездной, когда это от государства, а о продлёнках Вы хорошо пишете, хорошо бы нам такие..
DAO
23 октября 2012 года
0
mi je na TI!!! prodelnki eto super, pravda tfu tfu tfu u nas super prodlenka, otdelnoe zdanie i t.d. edi net tam.. no takie ne vezde... uznayu napishu, kstati uznavala pro YU YU u psihologa i rasskazala pro RITALIN- vrach v shoke..mnogo govorit vremeni ne bilo, no on mne skazal, chto soz slujbi ne imeyut prava bez polizii, advokatov i t.d. detei zabirat, nu esli tolko detei roditeli izbili, ne kormyat, v shkolu ne puskayut i t.d. ili narkomani i t.d.
going_river (автор поста)
23 октября 2012 года
+1
У нас имеют права забрать когда угодно и это подтверждено законодательством.
Это, собственно, одно из проявлений нарушения презумпции невиновности - сначала забирают детей, а потом родители с пом. адвокатов доказывают, что забирать не надо было )))
DAO
23 октября 2012 года
0
ya v shoke, ya seichas po skypu obshalas so znakomoi iz Estonii, ee deti i vnuki v Finlyandii jivut, mi pro Izrail yu yu toje pogovorili i pro ee detei i vnukov.. nu ya v shoke..
going_river (автор поста)
23 октября 2012 года
0
В Финляндии тоже ЮЮ уже давно на голову село.
пострел
18 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Я, как раз, начала искать школу для дочи.
Все больше и больше склоняюсь к Шуву

↑   Перейти к этому комментарию
Шуву они разные Та,что между Акко и Наарией очень хорошая была.А вот в ТА,как обычная местная школа,только некоторые учебники от Шуву....я своих через полгода забрала с ТА школы... Добило то,что старшую лишали обеда,за который,кстати,было заплачено.За то,что я ждала пособие и не было возможности сразу оплатить учебник физики,который ей не выдали и даже на листочках не давали задания.
Ещё и деректрисса самодурка...
Nella_IL
18 октября 2012 года
+1
Я, если и отдам, то в ту, которая в Бат Яме.
Пока про нее слышала только хорошее.
Если знаешь что то другое, то пиши.
пострел
19 октября 2012 года
0
Про другие не знаю,только те,что мы прошли. Но у меня остались телефоны куда можно жаловаться Женька ходила в Шуву с ган ховы.Сад обычно при школе есть .И ещё,что на тех знаниях,что она получила за 3,5 года в Шуву,Женька ехала на автопилоте и после 5 класса сдала экзамен и попала сразу в7класс
Nella_IL
20 октября 2012 года
+1
Про ган хова знаю, но по многим причинам, мне удобнее отдать в ган хова около дома, а оттуда ее заберут в наш нынешний садик.
Я собираю информацию по всем школам в округе
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Не, так спокойно, звоню я, скажем в типат халав, и сообщаю, что мне надо очередь только на ранние утро, так как я иду на работу, очень спокойно делают то, что прошу.
Все собрания в садике только после 18 вечера.
У нас домашная работа вывешивается на доске, где есть прищепки с именами ребенка, где ставят их поделки.
То же самое с врачами - полное понимание того, что я работаю.
А это отношение часто подпитыватся вот такими неработающими мамочками, которые пытаюся самоустановится.
Но вот то, что те же садики работают до 13:30 и каникул мама не горюй, это ужасно.

↑   Перейти к этому комментарию
Раньше меня тоже каникулы напрягали, я тогда няне за 1 месяц 2-х месячную её зарплату сразу выплачивала. Сейчас уже наоборот рада, в свете того, что чем больше они вне школы, тем лучше Сейчас то они уже и сами могут дома и к друзьям пойти...и просто гулять.
Nella_IL
16 октября 2012 года
+1
Ну у нас пока частный садик выручает, что они забирают на цаарон, каникулы. А вот что будет к школе я еще не знаю. Честно скажу, первые пару лет меня это пугает, с точки зрения логистики. Наверное, буду искать женщину, которая будет забирать и сидеть на каникулах. Благо, не перевелись еще хорошие русские бабушки
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
Частная няня это самое лучшее. Есть продлёнки, где просто берут допустим до 10 детей, типа мишпахтона, маленькие, но это уже не у Вас дома, да и 10 детей это не 1 ребёнок.
Nella_IL
16 октября 2012 года
+1
Мои почти до двух лет были дома с няней.
Так что и к школе найду такую же тетю и буду спокойна, что ребенка забрали, покормили, на занятия отвели
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
Это самое лучшее..
Nella_IL
16 октября 2012 года
0
До этого еще целый год впереди, но мне заранее страшно
DAO
20 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий going_river
Раньше меня тоже каникулы напрягали, я тогда няне за 1 месяц 2-х месячную её зарплату сразу выплачивала. Сейчас уже наоборот рада, в свете того, что чем больше они вне школы, тем лучше Сейчас то они уже и сами могут дома и к друзьям пойти...и просто гулять.

↑   Перейти к этому комментарию
u moih znakomih 2 dochki pogodki, tak oni ih v russkoyazichnii det.sadik otdali s 6 ili 8 mesyazev i nikaki problem ne znayut i oba rabotayut, kstati moya podruga, ona je teta etih znakomih- ei 62 goda rabotaet poldnya v Natanii v russkoyazichnom detskom sadike i mne rasskazivaet, kak tam detkam horosho, kak o nih zabotyatsa, kstati est izrailskie roditeli, kotorie otdayut detok v etot russkoyazichnii sadik.. tam i malishi do godika est.... a u nas tut problema, net mest v sadik, est sadiki do 5-6 vechera, a est do 13.00 no net mesta, sin v sadik poshel v 5.6 let, za 6 mes do shkoli, a starshaya v 2.6 mesyazev, tam i mladenzi est- i uhod zamechatelnii i prazniki i vse, no eto ochen ochen horoshii sadik, a vot mesyaz sin pohodil v sadik ot soz slujbi- tak kak ya kesarilas Alice i bila s malishkoi v bolnize-popala v reanimaziyu, nu i potom na mesyaz vsego ego vzyali- ya kak uviela etot koshmar i sin plakal-ne hotel hodit, iz popi pesok posle sadika sipalsa, lizo chernoe, nogit toje kushat hochet, kak tolko zabiraem- daite pokushat!!!!! tak ya s 2-mya malishami doma sidela, sseichas s uma shoju- nikak ne mojem malishku v sadik otpravit, a posoboe tut ne platyat i na rabotu ne viiti- kuda malishku devat??? esli v chastnii sadik ili nyanya- to mne iz zarplati ostanetsa 30%- lutshe uje jdat...
going_river (автор поста)
20 октября 2012 года
+1
Ну получается похоже на нашу действительность
DAO
23 октября 2012 года
0
prosti, poyasni, ya tut sisi dayu i s utra begala s malishkoi vezde, bolshe 8 chasov... na chto pohoje??
Рысюха
16 октября 2012 года
0
может программистов так много, что именно вас не хотят понимать?
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
+1
Инженер в компьютерной области.
Рысюха
16 октября 2012 года
0
это серьезно. у них много инженеров в ПК области?
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
Хватает, но и работы тоже хватает.
Рысюха
16 октября 2012 года
0
чтоб держались, надо быть королем.
Эрманар
16 октября 2012 года
+1
Большой разницы не вижу) У нас как бэ тоже самое.
пострел
16 октября 2012 года
+2
Несколько лет назад Биби решил,что матери-одиночки должны работать все поголовно Его план прост.Все дети идут по интернатам,чем освобождают матерей для работы.И чтобы подстегнуть ентот процесс-сократил пособия Правда,пенсии он тоже сократил...И именно в тот момент снизил возраст детей с 7 лет до 2,когда мать может находиться с ребёнком.Откуда у одиночки средства на частный садик,если госсады были с 3 лет?Этим он дал понять,что пора бежать за помощью в соцотделы.А дальше всё просто.Сады и продлёнки оплачиваются через соцотдел,т.к. у матери нет средств.Матери говорится,чтобы было для тебя бесплатно-нужен суд.Некоторые и рады этому,даже не подозревая,что фактически лишаются родительских прав. Но гордо хвалятся,что государство им помогает.
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
Оригинальный способ поощрения желания профессиональной деятельности
пострел
16 октября 2012 года
0
Так мелкому исполнилось 2 года и куда я его?Оставляла его бабушке и бегала отмечаться в лишкатку.А уж отмазаться от направления на работу-плёвое дело...От того,что я вышла на работу в его 3 года,тогда и начались все проблемы с социалами
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий пострел
Несколько лет назад Биби решил,что матери-одиночки должны работать все поголовно Его план прост.Все дети идут по интернатам,чем освобождают матерей для работы.И чтобы подстегнуть ентот процесс-сократил пособия Правда,пенсии он тоже сократил...И именно в тот момент снизил возраст детей с 7 лет до 2,когда мать может находиться с ребёнком.Откуда у одиночки средства на частный садик,если госсады были с 3 лет?Этим он дал понять,что пора бежать за помощью в соцотделы.А дальше всё просто.Сады и продлёнки оплачиваются через соцотдел,т.к. у матери нет средств.Матери говорится,чтобы было для тебя бесплатно-нужен суд.Некоторые и рады этому,даже не подозревая,что фактически лишаются родительских прав. Но гордо хвалятся,что государство им помогает.

↑   Перейти к этому комментарию
Я, кстати, не знала этой схемы:
"Сады и продлёнки оплачиваются через соцотдел,т.к. у матери нет средств.Матери говорится,чтобы было для тебя бесплатно-нужен суд.Некоторые и рады этому,даже не подозревая,что фактически лишаются родительских прав. Но гордо хвалятся,что государство им помогает."

Гениально..Такое мог придумать только тот, кто ненавидит свой народ
пострел
16 октября 2012 года
+1
going_river пишет:
не знала этой схемы
Так и в интернаты отправляют по подобной схеме.Объявляют ребёнка нуждающимся в помощи и алга ,комсомол.
going_river пишет:
Такое мог придумать только тот, кто ненавидит свой народ
Я поэтому и обожаю Пепса,он на форуме тогда назвал всё своими именами,что только гениальный еврейский ум мог придумать подобное,до чего не додумались даже фашисты...Интересно,где он сейчас,что с ним?
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
Я знаю схемы, когда в интернат - сразу, по бедности, но что вот так, через суд даже без того, чтобы подсудимый понял, что с ним делают, это для меня новое.
пострел
16 октября 2012 года
0
Так эта схема тоже из-за бедности.В Ромкиной продлёнке были 2 детей,их маме по барабану были все эти примочки.Старшая девочка выпускалась вместе с моим мелким и мать бегала к соцам и выбивала школьную продлёнку.Я у неё спрашивала про суд.говорит да,суд,чтобы было для неё бесплатно.Мне и с Женей также впаривали...
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
Просто это уж слишком завёрнуто..
пострел
16 октября 2012 года
0
А не знаешь,что с Пепсом?Это который хотел партию открыть*Наш дурдом ...*
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
Да знаю я этого товарища, он неадекватен. То есть, смысл есть в том, что он говорит, конечно, но он в целом неадекватен...Ушёл на полит форумы.
пострел
16 октября 2012 года
0
да ладно...он прикольный ...
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
пострел
16 октября 2012 года
0
я аж пищу от него...без комплексов...и это надо ж как довели мужика...он жертва системы
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
пострел
16 октября 2012 года
0
Vallderama
16 октября 2012 года
+2
Хм..А я благодарна, что мне звонят на мобильный из школы. И я бы понеслась в больницу, если бы мой ребенок со стеклом в ноге появился. Я типичная еврейская мама, вожу ребенка по занятиям, общаюсь с преподавателями и интересуюсь его уроками
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
+1
Каждому своё Главное ведь, чтобы каждому именно своё, а не чужое
well33
16 октября 2012 года
+1
going_river пишет:
Главное ведь, чтобы каждому именно своё, а не чужое

интересный у вас дневничок ,зачиталась
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
спасибо Это который здесь или который в ЖЖ?
well33
16 октября 2012 года
0
который здесь ,а ЖЖ это что?
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
livejournal
http://going-river.livejournal.com/
well33
16 октября 2012 года
0
пойду почитаю
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
+1
Если хотите
well33
16 октября 2012 года
+1
вы очень интересно пишите ,пока найти не могу
нашла
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
+1
Спасибо
well33
16 октября 2012 года
+1
Vallderama
16 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий going_river
Каждому своё Главное ведь, чтобы каждому именно своё, а не чужое

↑   Перейти к этому комментарию
в чужой монастырь... Это менталитет и обычаи страны куда Вы иммигрировали, никто Вас не заставлял ехать в эту страну
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
+2
Это демократическая страна, по крайней мере так она себя декларирует. А в демократической стране никто не должен перенимать какой-то менталитет или обычаи, на то и демократия.
И я когда сда ехала, никакой страсти к сионизму не декларировала, честно сказали, что мы едим, чтобы жить там, где нас зарплата устроит. И спросили, не будет ли проблем с тем, что мы едим исклчительно по экономическим причинам. Я об этом писала в одной из статей, почитайте, там есть ответ
Vallderama
16 октября 2012 года
+3
что я могу сказать, осталось только найти того гада, который Вам медведя как хомяка всуропил. И набить ему морду. А если серьезно...Менталитет- штука такая...ее не вытравить Биллем о правах
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
+1
У меня Ваши рассуждения о ментальности создают впечатление, что Вы как бы анализируете, у кого больше шансов перетянуть канат, у меня или у общества, обладающего другим менталитетом.
В том-то и дело, что менталитет это не канат для перетягивания.
"Ментальность формируется в процессе воспитания и обретения жизненного опыта. Таким образом ментальность — это то, чем различаются индивиды, получившие воспитание в различных культурных средах...Это устойчивые интеллектуальные и эмоциональные особенности, присущие тому или иному индивиду (обычно как представителю некоторой социальной группы)."
В обществе, устроенном по демократическому принципу, рядом могут жить люди и группы людей с совершенно разной ментальностью и не чувствовать необходимости менять свою или соседскую ментальность, да это и невозможно, на самом деле для сформировавшегося взрослого человека.
eala
16 октября 2012 года
+1
"Оказывается достаточно хорошая мать всегда собирает сумку своему (9 лет!) ребёнку и готовит вместе с ним домашние задания... "
Я не вижу ничего дурного в том, чтобы посидеть рядом с ребенком, когда тот делает уроки, и помочь: объяснить или просто морально поддержать. Вот что в этом такого?)) 9 лет это еще ребенок, а дети такие разные бывают. Многим такая родительская поддержка очень нужна, потому что они или дольше остальных учатся себя организовывать, или просто неуверенные в себе. И что же, в таких случаях пнуть ребенка от себя: иди становись самостоятельным?!
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
+1
"а дети такие разные бывают"
Вот и я пишу про тоже самое. Есть дети, которые в 9 лет могут и хотят сами собрать свою школьную сумку и сделать уроки. В школе, где учится моя дочь у таких детей нет шансов, чтобы реализовать свою потребность в самостоятельности на таком уровне - расписание уроков и домашние задания в принципе не раздаются ученикам, только родителям. А психические функции не развиваются всю жизнь равномерно, достаточно не дать возможности человеку в детстве реализовать то или иное, что у него начинает появляться, как оно отмирает за ненадобностью и в дальнейшем больше не развивается.

Если в порядке правила до 12-13 лет мама собирает ребёнку сумку и только она говорит ему, какие задания делать (то есть ребёнок не берёт на себя ответственность за контакт с учительницей и за получение от неё информации), то шансы, что самостоятельность и ответственность разовьётся у него после 13 падают...время то упускается.
eala
17 октября 2012 года
0
Думаю, что у евреев такой стереотип маминого поведения не в последнее время появился, однако несамостоятельность и безответственность как-то не считаются их национальными чертами. Подумайте, может быть в их способах воспитывать детей что-то есть)
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Нет, я не думаю об этом, мне не интересна эта тема. И я даже уверена что во многих способах что-то есть. Для меня важно то, что я считаю важным для своих детей, для себя и мне важно, чтобы у меня были возможности воспитывать своих детей так, как я считаю нужным.
А что там у других людей, как и почему, это их дело и не мой интерес
eala
17 октября 2012 года
+1
Окей, Вам по барабану, как воспитывают детей в Израиле. Но Вы учитывайте, что живете в израильском обществе, об которое Вы с такой позицией регулярно будете стукаться и сетовать, что лыжи по асфальту не едут) Это они не обязаны вникать в Ваши взгляды, потому что это Вы к ним приехали и это Ваша задача влиться в их образ жизни. И я Вас не осуждаю, я констатирую факт)
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
+1
"это Ваша задача влиться в их образ жизни"
Нет, что Вы Моя задача уважать законы страны, да и то если я не хочу сидеть в тюрьме, а так - не обязана. И платить налоги.
А вливаться куда-то или выливаться, это всё релевантно для татолитарного государства, не для демократического.
eala
18 октября 2012 года
+2
Окей, Ваше право не вливаться там, где нет законодательного требования. Но опять же, Вы будете стукаться об недоумевающее еврейское общество и сетовать, какие же они гады - не хотят подстроиться под Ваши такие простые требования. А они не обязаны и не будут.
going_river (автор поста)
18 октября 2012 года
0
Что Вы, я не только не подстраиваюсь под мнение окружающих, но меньше всего ожидаю, что окружающие будут выполнять какие-то мои требования, если эти требования действительно мои, личные.

Вы смешиваете вместе законодательные вопросы и ментальность.
Ментальность, вероисповедание, политические предпочтения - это всё личное человека и защищено международной конвенцией по правам человека, которую Израиль обязался соблюдать.

Уголовное право, многочисленные законы, правила профессиональной этики в разных областях, обязанности гражданина - это всё вещи обязательные для любого гражданина страны.

В частности, когда школа отказывается донести до какого-то ребёнка ДЗ и расписание, она нарушает правило работы мин образования о том, что школа несёт ответственность за все процессы обучения и контакт с учениками в рамках этих процессов. А ментальность, народные обычаи в данном случае - неубедительные отмазки.
Mrs Lee
18 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий eala
Окей, Ваше право не вливаться там, где нет законодательного требования. Но опять же, Вы будете стукаться об недоумевающее еврейское общество и сетовать, какие же они гады - не хотят подстроиться под Ваши такие простые требования. А они не обязаны и не будут.

↑   Перейти к этому комментарию
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий eala
Окей, Вам по барабану, как воспитывают детей в Израиле. Но Вы учитывайте, что живете в израильском обществе, об которое Вы с такой позицией регулярно будете стукаться и сетовать, что лыжи по асфальту не едут) Это они не обязаны вникать в Ваши взгляды, потому что это Вы к ним приехали и это Ваша задача влиться в их образ жизни. И я Вас не осуждаю, я констатирую факт)

↑   Перейти к этому комментарию
Да, и я не приехала "к ним" или к кому-то другому, я приехала в страну, которая согласна была дать мне гражданство за то, что я буду работать в этой стране и платить ей же налоги.
Леора31
17 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий going_river
"а дети такие разные бывают"
Вот и я пишу про тоже самое. Есть дети, которые в 9 лет могут и хотят сами собрать свою школьную сумку и сделать уроки. В школе, где учится моя дочь у таких детей нет шансов, чтобы реализовать свою потребность в самостоятельности на таком уровне - расписание уроков и домашние задания в принципе не раздаются ученикам, только родителям. А психические функции не развиваются всю жизнь равномерно, достаточно не дать возможности человеку в детстве реализовать то или иное, что у него начинает появляться, как оно отмирает за ненадобностью и в дальнейшем больше не развивается.

Если в порядке правила до 12-13 лет мама собирает ребёнку сумку и только она говорит ему, какие задания делать (то есть ребёнок не берёт на себя ответственность за контакт с учительницей и за получение от неё информации), то шансы, что самостоятельность и ответственность разовьётся у него после 13 падают...время то упускается.

↑   Перейти к этому комментарию
going_river пишет:
Если в порядке правила до 12-13 лет мама собирает ребёнку сумку и только она говорит ему, какие задания делать (то есть ребёнок не берёт на себя ответственность за контакт с учительницей и за получение от неё информации), то шансы, что самостоятельность и ответственность разовьётся у него после 13 падают...время то упускается.
Согласна полностью!!!
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам