Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 5. О себе - 2.

А потом у меня родился сын
, долгожданный, любимый.
Первый шок я испытала, когда узнала, что декретный отпуск в Израиле 3 месяца, а детей в садик принимают в 4-5 лет... Ну конечно, можно отсидеть дома 4 месяца, но дополнительный месяц уже за свой счёт.
Я отсидела 4 месяца и потом приехала моя мама, чтобы понянчить внука хотя бы до года.
Зарплата позволяла и когда моя мама уехала, я наняла няню, которая впоследствии стала крёстной моим обоим детям и практически заменила им бабушку.
К справке, няня в Израиле тогда стоила 160 рублей в час, сейчас стоит около 250 рублей в час. Я пишу это тем, кто спрашивал меня о ценах, садиках, нянях...

Когда сыну было полтора года я снова забеременела и родилась дочка. Ещё во время моей беременности, фирма, в которой я работала закрылась и понятно было, что искать новую работу бессмысленно - беременную женщину никто на работу не возьмёт...

Я родила дочку и отсидела с ней до тех пор, пока её не исполнился годик. В это время сын уже стал ходить в садик (частный садик стоил тогда 16000 в месяц)

В общем, я вернулась на работу, с дочкой была дома няня, сын ходил в садик. Всё было более-менее, несмотря на бешеные деньги, которые приходилось платить няне, садику.
Кстати, садик работает с 8 до 12-30, потом есть продлёнка за доп деньги до 16-00.

Первый звоночек прозвенел, когда на меня стала орать как сумасшедшая сестра из типат халяв (мед центра, где наблюдают младенцев), когда узнала, что я собираюсь выходить на работу. Она всё время пыталась вызывать меня на какие-то откровенности, спрашивала избивает ли меня муж, часто ли мы пьём водку, как в России вообще принято относиться к детям. Я не понимала тогда, с чего бы такие дикие вопросы и подумала, что это просто очень необразованная женщина.
Когда она узнала, что я собираюсь возвращаться на работу, то вдруг стала орать на меня как ненормальная. Она орала, что я должна забыть всё в своей жизни кроме детей, что материнство это самое главное, что еврейские матери живут ради детей... Я ушла и у меня даже случилась небольшая депрессия, но я написала жалобу на эту женщину и забыла инцидент, как какую-то ошибку или дурной сон...

Дети подрастали и перешли в государственные садики, сначала сын, а потом и дочь.
Эти сады стоили существенно дешевле, но я сразу же почувствовала, что и всё остальное гораздо хуже...

Прежде всего от меня стали требовать приходить суть ли не каждую неделю, а иногда и несколько раз в неделю посередине дня в садик - то на какие-то собрания, то на праздники, во время которых у меня не было отпуска, то на какие-то лекции и мероприятия. Когда не надо было приходить в садик, то дома надо было готовить какую-то тематическую еду и нести её в садик - то для совместных салатов, то для каких-то поделок, то для праздников.

Я с изумлением обнаружила, что в садик помимо ребёнка и воспитателей почему-то всё время должна ходить я, хотя я уже давно вышла из дошкольного возраста...

Это было очень тяжело, постоянная нервотрёпка, постоянное состояние разорванности между этими садами, работой, какой-то готовкой... Готовила еду няня, но все эти тематические продукты она не могла собрать и приготовить, это делала я... Это всё было ужасно.

Ещё ужаснее стало, когда дети пошли в школу. Оказалось, что и в школу всё время кроме детей должна ходить я. То ваять что-то из пластилина, то рисовать, то танцевать, то готовить за детей лекции, которые им заданы, но которые предназначались явно родителям. То день сплочения - мой выходной день, который я должна была потратить на то, чтобы искать в лесу какое-то закопанное картонное сердце. То лекция как быть достаточно хорошим родителем, то праздник, то концерт. Всё это посередине рабочего дня, посередине рабочей недели...

Когда я говорила, что это невозможно, я не могу больше ходить туда, мне говорили "А разве ты своих детей не любишь? Еврейские мамы живут для своих детей".

Я была очень наивной и оправдывалась, объясняла что я зарабатываю на тех же детей и уделяю им время достаточно - всё своё свободное время...

В последствии я научилась грубо обрывать эти душеспасительные разговоры: "Тебе номер моего счёта дать, чтобы ты туда деньги мне перечисляла, пока я буду еврейской мамой? В советах я не нуждаюсь в любом случае!"

Помимо этих бесконечных и постоянных увеселений в школе, учителя взяли за привычку звонить мне на мобильник тогда, когда им заблагорассудится - пожаловаться на сына, просто отчитаться, напомнить, что завтра опять надо нести еду, дать какое-то задание, даже не спрашивая, согласна ли я вообще на это...

Например, в порядке вещей считается прислать родителям на мэйл расписание тех дней когда они должны дежурить у школы, не спрашивая согласен ли родитель вообще на это и удобно ли ему в этот конкретный день.

Несколько лет заняло у меня понять, что происходит, что это за сумасшедший дом. В конце концов я поняла, что не могу, не согласна прогибаться, плясать под чужую дудку ни ради чего, даже ради своих детей. Я известила об этом открытии своих детей и больше в школе практически не появлялась. Дети это восприняли с пониманием.

С первого же года мне стали жаловаться на сына, обвиняли его во всех смертных грехах, травили: "Вонючий русский", "вонючий кореец".

Я не стану описывать все трудности, которые мы пережили. Закончилось это тем, что я полностью сменила свой подход к общению со школьной администрацией. Они стали понимать, что любое неосторожное слово в моём присутствии на завтра превратится в письма в мин образования и в комиссии, проверяющие эту школу.

Меня зауважали другие родителя, стали советоваться что делать в том или ином случае. Я стала агрессивной и вредной. На самом деле это маска, мне стоит немного расслабиться и я снова мало что замечаю вокруг, мне безразлично что делают другие люди... Но я постоянно накручиваю себя, держу себя в "тонусе", чтобы реагировать моментально.

Конечно в последние годы стало значительно спокойнее. Во-первых со мной связываться уже мало кто хочет из тех, кто меня знает. Во-вторых, сыну я нашла очень хорошую школу, где нет и 1% того мракобесия, которое происходило в предыдущей.

Дочка очень мудрая. Не по годам.

Я помню одну сцену, которую наблюдала случайно. Я пришла, чтобы забрать её из садика и увидела: к ней подошла консультант и стала спрашивать, как у неё обстановка в семье. Дочка встала посередине коридора, где на перемене бегали дети из всех групп и разговаривали воспитатели и стала кричать: "Моя семья самая лучшая в мире! Моя мама самая лучшая в мире! Мой папа самый лучший в мире!" Она кричала так громко, что сразу замолчали воспитатели и обернулись в её сторону. Консультантка попятилась... Она увидела, что все видят что она делает и все видели и понимали контекст ситуации. Больше консультантка к ней не подходила никогда.

Было очень-очень много всего... всего не опишешь. Если хотите посмеяться, ну или похмуриться, то вот моё описание одного из дней "Родитель и дитя"

http://going-river.livejournal.com/ 709.html (перед 709 надо убрать пробел)

Я познакомилась с неадекватность, какой-то истеричностью, подлостью, хитростью людей из той среды и того круга, о существовании которого я даже не знала, пока мои дети не стали контактировать с гос организациями, а вместе с ними и я. У меня стало вызывать отвращение и презрение словосочетания "еврейская мама", "материнская жертвенность", "достаточно хорошая мать". Меня стало тошнить от одного вида этих тёток, которые будто бы все на одно лицо - непричёсанные, неряшливые, с разявленным в крике ртом.

Но самое главное, мне жаль своих детей. Они не имеют и половины той свободы и покоя, которые были у меня в детстве.

Мне жаль свои годы, которые ушли на совершенно безумные для меня занятия, борьбу, выяснения отношений с людьми, которым нет места в моей жизни в принципе, они меня не интересуют..

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 7. Образ материнства
https://www.stranamam.ru/post/4103561/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 6. О родах
https://www.stranamam.ru/post/4101577/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 5. О себе - 1.
https://www.stranamam.ru/post/4094221/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 4. Природа, нравы, стили
https://www.stranamam.ru/post/4087957/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 3. Ювенальная Юстиция
https://www.stranamam.ru/post/4084621/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 2. Ювенальная Юстиция
https://www.stranamam.ru/post/4076436/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 1
https://www.stranamam.ru/post/4074656/
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 5. О себе - 2.
А потом у меня родился сын, долгожданный, любимый.
Первый шок я испытала, когда узнала, что декретный отпуск в Израиле 3 месяца, а детей в садик принимают в 4-5 лет... Ну конечно, можно отсидеть дома 4 месяца, но дополнительный месяц уже за свой счёт.
Я отсидела 4 месяца и потом приехала моя мама, чтобы понянчить внука хотя бы до года. Читать полностью
 

Комментарии

Unbekannterin
15 октября 2012 года
0
going_river пишет:
Первый шок я испытала, когда узнала, что декретный отпуск в Израиле 3 месяца, а детей в садик принимают в 4-5 лет
а еще есть ясли.
моя подруга была вынуждена отдать младшую девочку в 8 мес
без каких-то проблем отдала. и садиком была весьма довольна
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
0
Рада за неё
Unbekannterin
15 октября 2012 года
0
угу
я уже поняла что вы в другом Израиле живете
Aislu80
15 октября 2012 года
+1
мда!вы правы ! а я вот с удовольствием бы сходила бы в садик толъко нас не пускают говорят дети вам на шею кинутся и выступать не будут
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
0
А сколько раз бы Вы сходили с удовольствием и в какое время?
Aislu80
15 октября 2012 года
+1
ну конечно не как в вашем случае может пару раз и чтоб предупредили обязательно заранее
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
0
А, ну пару раз и я бы - с удовольствием
ирискакискаа
15 октября 2012 года
+1
как мне повезло, что с такими проблемами я не сталкивалась!
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
0
а мне не повезло
ирискакискаа
15 октября 2012 года
+1
да, после того как прочитала, подумала
-я еще на что-то жаловалась....
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
0
На что жаловались то?
ирискакискаа
15 октября 2012 года
+1
да школа с такими порядками, как в тюрме( слава богу в этом году закончил)
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
0
Как в тюрьме - не сталкивалась. Наша больше сумасшедший дом напоминает.. Даже не знаю, что лучше
ирискакискаа
15 октября 2012 года
+1
сколько учился-все отчислить грозились(это частная)
а в госудврственной второй учится- вообще не учат
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
0
Это где, в России или другой стране?
ирискакискаа
15 октября 2012 года
+1
в Иерусалиме ( арабские школы)
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
+1
Ага, понятно. Я своих детей уже давно учу сама. Выписываю учебники школьные из России и учимся по ним. В школу для галочки ходят и пообщаться с друзьями, ну и узнать, как всё то, что мы уже выучили на иврите называется..
ирискакискаа
15 октября 2012 года
+1
какая ты молодец- у меня так не получилось( хотя могу честно сказать, что попробовала)
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
0
Мой сын сейчас уже свободно с ребятами из России по скайпу общается, переписывается, ну это я к тому, что он русский знает - тоже же дома выучили..по учебникам
ирискакискаа
15 октября 2012 года
+1
мои все понимают и говорят на русском,но пишут с кучей ошибок.
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
0
Ну и мои с кучей ошибок, не без этого. Но всё равно понятно, о чём речь
ирискакискаа
16 октября 2012 года
0
аааа, а то я уж расстоилась-подумала, что с меня или с детей совсем толку нет . мои все здесь родились( кроме старшего, когда приехали сюда ему было 1, 8) и в Россию ездили всего один раз -8 лет назад.Мои сюда так ни разу и не приехали-все не до нас. Русский язык слышут только от меня( отец говорит с ними на арабском)
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
Ну ничего, продолжайте говорить сними по русски, ни один язык лишним не бывает.
ирискакискаа
16 октября 2012 года
0
да, конечно( у них получается 5 языков)
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
Маори
26 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий ирискакискаа
мои все понимают и говорят на русском,но пишут с кучей ошибок.

↑   Перейти к этому комментарию
а вы думаете российские дети прямо все без ошибок пишут? было бы наивно так думать ))
ирискакискаа
27 октября 2012 года
0
неее , но не настолько же
betti1
15 октября 2012 года
+1
Слов нет...Я бы не выдержала...
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
0
А я выдержала, но слегка озверела
betti1
15 октября 2012 года
+1
Я бы сильно озверела...
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
0
Поверьте, я как раз - сильно
betti1
15 октября 2012 года
0
Догадываюсь..
Xatyra
15 октября 2012 года
+2
Да... Еще раз убеждаюсь, хорошо там, где нас нет.
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
+1
Вот я всё хочу найти такое место и туда переселиться, но не знаю, как организовать при этом своё отсутствие, чтобы не нарушить этого правила
Xatyra
16 октября 2012 года
0
Не реально. Надо приспосабливаться к тому, что имеешь и искать в этом свои плюсы.
Сократовна
15 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Xatyra
Да... Еще раз убеждаюсь, хорошо там, где нас нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Только хотела написать, что хорошо там, где нас нет, вы опередили
Xatyra
16 октября 2012 года
+1
Старушка жвавая (быстрая) успела раньше кнопочки нажать.
Сократовна
16 октября 2012 года
+1
Аллочка2
15 октября 2012 года
+1
Как все безрадостно!
Рысюха
15 октября 2012 года
+1
тоска зеленая!
пострел
15 октября 2012 года
+2
going_river пишет:
Но самое главное, мне жаль своих детей. Они не имеют и половины той свободы и покоя, которые были у меня в детстве.

Мне жаль свои годы, которые ушли на совершенно безумные для меня занятия, борьбу, выяснения отношений с людьми, которым нет места в моей жизни в принципе, они меня не интересуют..
Это именно то,что я тоже чувствую Только я ещё и здоровье потеряла от постоянных нервотрёпок...
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
+1
http://going-river.livejournal.com/ 3024.html
Вот, думаю, тебе отзовётся Только перед 3024 убери пробел
пострел
15 октября 2012 года
+1

пробелы можно не ставить,ссылка будет и так не активной
пострел
15 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий going_river
http://going-river.livejournal.com/ 3024.html
Вот, думаю, тебе отзовётся Только перед 3024 убери пробел

↑   Перейти к этому комментарию
Отозвалось Похоже на моё
и авка понДравилась...
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
0
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий пострел
Отозвалось Похоже на моё
и авка понДравилась...

↑   Перейти к этому комментарию
А вот тебе про навязчивую помощь
http://going-river.livejournal.com/6553.html
пострел
15 октября 2012 года
+1
Да я уже загуляла там по дневнику
профиль удалён удалённого пользователя
15 октября 2012 года
+1
Дааа, а я думала, что у нас дурдом! Жизнь прекрасна!
А Вы правда думаете ехать в другую страну? а муж, что думает об этом?
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
0
Муж точно никуда не поедет, он здесь с 13 лет и уверен, что евреи могут жить только в Израиле.
superlulik
15 октября 2012 года
+1
Спасибо,отличный пост и продожение прочитала с удовольствием.Терпения вам !
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
0
спасибо
jajanik
15 октября 2012 года
+1
Спасибо за пост , прочитала с удовольствием и подумала, что наши еще мамашки на наши д.с. жалуются...........
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
0
Я сравнила дет сад, в который ходили мои дети, не чсаьный, гос., с садом куда ходит моя двоюродная сестра (у меня есть 2 двоюродные сестрёнки 4 и 1 года) в Казахстане и в Казахстане сад мне понравился больше - во-первых он больше часов работает, во вторых, там с детьми реально занимаются, языками, музыкой, танцами на хорошем уровне. Правда стоит он столько же, сколько стоит у нас частный сад. Ну и этот сад, в Казахстане, тоже частный..
jajanik
15 октября 2012 года
+1
А у нас в городе нет частных д.с. - одни государственные и занятиями занимаемся регулярно, а работаем с 7 00-18.30, а недовольные всегда находятся, чтоб не делали и как не старались и оплата за 1 день-60р., за 21день-1260 руб. А у вас как?
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
Платный садик 16000 рублей в месяц с 9 до 12 дня, потом продлёнка до 16 не помню сколько стоит уже...
гос садик с 4-5 лет 6000 рублей в месяц с 9 до 12 дня.
Кайтана - летний лагерь с 9 до 13 дня, три недели летом примерно 10000 рублей, может чуть поменьше.
Lol-li-tush
15 октября 2012 года
+3
Вы только не обижайтесь, но то что я прочитала..... бред какой-то. Да, не все в Израиле гладко, "аборигены" в большинстве своем откровенные идиоты, некоторые действия учебных заведений действительно не подаются никакой логике. Но как по мне, вы ТАААААААААААААКККККККККК утрируете, что даже как-то обидно что вы вводите людей в заблуждение.
Обсуждение в этой ветке закрыто
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
+2
Ну значит мои ощущения и наблюдения утрированы
Обсуждение в этой ветке закрыто
umorina2008
16 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Lol-li-tush
Вы только не обижайтесь, но то что я прочитала..... бред какой-то. Да, не все в Израиле гладко, "аборигены" в большинстве своем откровенные идиоты, некоторые действия учебных заведений действительно не подаются никакой логике. Но как по мне, вы ТАААААААААААААКККККККККК утрируете, что даже как-то обидно что вы вводите людей в заблуждение.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот слава Богу что с вами такого не случилось. Человек рассказывает о своих пережитых ситуациях, о испытанные именно ею чувствах.Что в этом утрированного?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lol-li-tush
16 октября 2012 года
+3
Я никогда не поверю в то, что ее дергали так как она описала в своем рассказе. Любая инстанция, любое учебное заведение прекрасно знают что такое работающие родители. Никто не имеет права выдергивать ради чего бы то нибыло родителя посреди рабочего дня (если это конечно ни что-то супер важное на вроде болезни, травмы ребенка). Никто не имеет права указывать матери какой она должна быть, и если чесно я очень сомневаюсь что кто-то будет этим заниматься. Мне кажется что автор действительно озлобилась (с ее слов) на Израиль и вообще все окружающее...... и в порывах этого самого гнева малость преувеличивает происходящее.
Я сама ненавижу Израиль всеми фибрами своей души. Но я не приезжала сюда сознательно, меня привезли сюда ребенком, можно сказать сиротой. Много дерьма пришлось скушать и думаю еще больше придется съесть. Но уж простите мое патологическое чувство правды и справедливости, ну не могу я молчать когда читаю такие тексты. Тут явно раздутая до неприличия МУХА. Надеюсь мой ответ вас удовлетворит.
Обсуждение в этой ветке закрыто
umorina2008
16 октября 2012 года
+1
Нет, не удовлетворит. Не нравится--уезжайте.
Я общаюсь с Яной давно--это абсолютно спокойный, уравновешенный человек. А такие истории случаются не только в Израиле, но и во всем мире.В том числе и в России.
Давайте не будем огульно обвинять человека черт знает в чем.
Обсуждение в этой ветке закрыто
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
+1
Спасибо, дорогая, что защищаешь меня
Ты знаешь, меня не обижает наличие противоположных мнений, на и есть разные люди, чтобы получать разный опыт и делать разные выводы.
И радует то, что многие израильтяне не сталкивались с тем, о чём я пишу и считают, что этого не существует, это говорит лишь о том, что какие-то плохие вещи, явления не распространяются со скоростью света, да ну и действительно, иначе бы отсюда уже съехали бы все жители.
Так что всё в порядке
Обсуждение в этой ветке закрыто
umorina2008
17 октября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lol-li-tush
17 октября 2012 года
В ответ на комментарий umorina2008
Нет, не удовлетворит. Не нравится--уезжайте.
Я общаюсь с Яной давно--это абсолютно спокойный, уравновешенный человек. А такие истории случаются не только в Израиле, но и во всем мире.В том числе и в России.
Давайте не будем огульно обвинять человека черт знает в чем.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
По поводу "не нравится-уезжайте", вы советуйте своим обозленным и озверевшим подругам. Мне ехать некуда, мой дом тут, нравится мне это или нет.
А вам добра в жизни побольше!!!
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
+1
Уважаемая, Lol-li-tush, пожалуйста постарайтесь относиться к своим собеседникам с бОльшим уважением и пониманием.
Идти на поводу у своих эмоций это не самый разумное решение.

Грустно читать, что Вы ненавидите то место, которое с другой стороны считаете своим домом, откуда Вам некуда уезжать. Может быть тогда всё же правильнее говорить о недостатках этого места, чтобы появился шанс исправить то, что плохо, а не просто ненавидеть и замалчивать...
Обсуждение в этой ветке закрыто
umorina2008
17 октября 2012 года
В ответ на комментарий Lol-li-tush
По поводу "не нравится-уезжайте", вы советуйте своим обозленным и озверевшим подругам. Мне ехать некуда, мой дом тут, нравится мне это или нет.
А вам добра в жизни побольше!!!

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Lol-li-tush пишет:
вы советуйте своим обозленным и озверевшим подругам.
--советую ВАМ. Как озверевшей и не воспринимающей ничьего мнения, кроме своего.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
walja
15 октября 2012 года
+1
Терпения вам Никогда бы не подумала,что такое бывает в цивилизованных странах
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
+1
izabo
15 октября 2012 года
+1
хм...у меня, прожив в Израиле 24 года, создалось впечатление, что мы с автором живем в разных странах!
1. дочь рожала в режиме "военного роддома " в России. дочери уже 27, а тот ужас остался! сына рожала уже здесь Я, кстати-мать-одиночка и НИКОГДА НЕ СТАЛКИВАЛАСЬ С СОЦИАЛЬНОЙ СЛУЖБОЙ!). КОНТРАСТ-НЕВЕРОЯТНЫЙ-внимательный и профессиональный мед персонал, отдельная палата, присутствие мамы при родах и проч..да и сынок очень быстро рос. практически не болел(сказывается солнце, фрукты и хорошее питание). правда вышла на работу, когда малышу едва исполнилось 2 месяца. он и в садик и в школу ходил с удовольствием. да и такой свободы для детей вряд ли дают где-либо в мире! дети до поздно гуляли и гуляют, и никогда (слава Б-гу) ничего не случалось! дочь экстерном закончила 3! института, работает по специальности. сын заканчивает школу и впереди-армия....странная статья, однако..
хотя у меня была работница, у нее хотели таки отобрать детей, но, к сожалению-этого не произошло..жаль: отец -алкаш, мама-на игле, дети-сами по себе....и такое бывает, увы..
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
"да и такой свободы для детей вряд ли дают где-либо в мире! дети до поздно гуляли и гуляют"
Я не знаю, в каком районе Вы живёте... У нас детей возят на машинах в гости друг к другу, они практически не гуляют сами...хотя место безопасное, мошав, охрана.. Мои дети гуляют сами, но это скорее исключение. Когда моя дочь с подружкой пошли гулять и задержались до 7 часов вечера на улице, у мамы подружки моей дочки случилась истерика, она бегала по улице и искала дочку...
Есть дети, друзья моей дочки (а дочке 9 лет), которые не могут вернуться домой, так как вообще не знают как, не ориентируются на улице, а мошав у нас - 1.5 километров в длину и 0.5 километров в ширину, ну примерно.
Живём в центре страны, в Гуш Дан скорее, не на территориях.
umorina2008
16 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий izabo
хм...у меня, прожив в Израиле 24 года, создалось впечатление, что мы с автором живем в разных странах!
1. дочь рожала в режиме "военного роддома " в России. дочери уже 27, а тот ужас остался! сына рожала уже здесь Я, кстати-мать-одиночка и НИКОГДА НЕ СТАЛКИВАЛАСЬ С СОЦИАЛЬНОЙ СЛУЖБОЙ!). КОНТРАСТ-НЕВЕРОЯТНЫЙ-внимательный и профессиональный мед персонал, отдельная палата, присутствие мамы при родах и проч..да и сынок очень быстро рос. практически не болел(сказывается солнце, фрукты и хорошее питание). правда вышла на работу, когда малышу едва исполнилось 2 месяца. он и в садик и в школу ходил с удовольствием. да и такой свободы для детей вряд ли дают где-либо в мире! дети до поздно гуляли и гуляют, и никогда (слава Б-гу) ничего не случалось! дочь экстерном закончила 3! института, работает по специальности. сын заканчивает школу и впереди-армия....странная статья, однако..
хотя у меня была работница, у нее хотели таки отобрать детей, но, к сожалению-этого не произошло..жаль: отец -алкаш, мама-на игле, дети-сами по себе....и такое бывает, увы..

↑   Перейти к этому комментарию
Мы вот тоже живем в одной России, а как будто в разных странах. Где-то одно, где-то другое. И кажется что с тобой и твоими детьми никогда не случится то, что случается с другими.
Ну и в ответ о режиме военного роддома. Рожала двоих детей в России, БЕСПЛАТНО оба раза и как ни странно для вас--внимательный и профессиональный медперсонал. Палата, конечно, не отдельная, но мы как-то друг другу не мешали. Да и присутствие на родах мамы или мужа мне не нужно было. Так что не надо так говорить. Да, в одной стране, но как-будто в разных.
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
Я не знаю, какие отдельные палаты...Обоих детей рожала в Израиле, трёхместная палата была. Как раз тут я не в претензии, нормальное обслуживание было, внимательные врачи и сёстры...
Правда второй раз, когда дочку родила, ко мне подошла какая-то женщина и спросила, нет ли у меня социальных проблем, о которых я хочу ей рассказать. Я и тогда ещё ничего не знала про социальные службы, мне это просто показалось очень странным и я сказала, что никаких проблем нет и разговаривать не о чем.
umorina2008
16 октября 2012 года
+1
Вот тебе и разный Израиль
пострел
16 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий going_river
Я не знаю, какие отдельные палаты...Обоих детей рожала в Израиле, трёхместная палата была. Как раз тут я не в претензии, нормальное обслуживание было, внимательные врачи и сёстры...
Правда второй раз, когда дочку родила, ко мне подошла какая-то женщина и спросила, нет ли у меня социальных проблем, о которых я хочу ей рассказать. Я и тогда ещё ничего не знала про социальные службы, мне это просто показалось очень странным и я сказала, что никаких проблем нет и разговаривать не о чем.

↑   Перейти к этому комментарию
А нас в роддоме,в Холоне,каждого вызывала соцработница и опрашивала есль ли кроватка,вещи и вообще нужен ли ребёнок.У меня ещё спросила лелейным голоском,что знаю ли я,что на третьего ребёнка пособие не платят.Я не знала,но не подала виду.
Самое,что не понравилось в роддоме,что при поступлении раза 4-5 заполняли одну и туже анкету про алкоголь,наркотики и желанный ли ребёнок....
umorina2008
16 октября 2012 года
+1
пострел
16 октября 2012 года
0
Каждую роженицу вызывали на такой разговор.Причём получалось,что в часы приёма посетителей,чтобы и муж присутствовал.
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
+1
А у нас такого не было , я в Бейлингсоне рожала обоих...
пострел
16 октября 2012 года
0
а анкеты были?
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
+1
Были, но там какие-то общие сведения, типа адреса, больничной кассы. Про наркотики вроде ничего не было...
пострел
16 октября 2012 года
0
общие вопросы тоже были: запланированная ли беременность,как проходит беременность,желанный ли ребёнок и ещё куча всякого....анкета минут на 15...
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
Честно говоря, я помню какую-то анкету, но не помню странных вопросов про наркотики и желанность...
пострел
16 октября 2012 года
0
Меня пока довозили с приёмного покоя,на каждом этаже заполняли одно и тоже
Nella_IL
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий пострел
общие вопросы тоже были: запланированная ли беременность,как проходит беременность,желанный ли ребёнок и ещё куча всякого....анкета минут на 15...

↑   Перейти к этому комментарию
пострел пишет:
запланированная ли беременность,
Ты не так поняла)))
Этот вопрос не про это.
Спрашивают спонтанная ли беременность или метухнан. Спонтанная это когда ты сама беременеешь, а метухнан это когда тебе делают процедуры, чтобы забеременнеть (типулей пуриют)
Я первый раз была в шоке от вопроса о спонтанности беременности, но врач мне объяснила, что они подразумевают под этим вопросом
и да, его постоянно спрашивают, так как ведение этих двух беременностей отличается
пострел
18 октября 2012 года
0
мне так перевели...значит перевод был не точный...
Nella_IL
18 октября 2012 года
0
Меня в миюне первый рас спросили, была ли беременность спонтанной, я говорю, какая спонтанность, мы пол года пытались.
Они как давай все ржать и говорят, да нет, мы спрашиваем сама ли ты забеременнела или с типулим, просто это медицинский термин
пострел
19 октября 2012 года
0
Мне знакомый переводил
Nella_IL
19 октября 2012 года
0
Мужчина?
пострел
19 октября 2012 года
0
Да и он очень далёк от таких тем.
Nella_IL
20 октября 2012 года
+1
Если меня этот вопрос ввел в заблуждение, то можно только догадаться, что подумал мужчина))))
пострел
20 октября 2012 года
0
Отвечала я А ведь так можно и вляпаться ...
Nella_IL
21 октября 2012 года
+1
В общем, через 7 лет мы это выяснили))))))))))
пострел
21 октября 2012 года
0
Nella_IL
21 октября 2012 года
0
Так что, если еще раз захочешь, то будешь уже все знать))))))))))
Только не убивай меня на месте, я шучу
пострел
21 октября 2012 года
0
Не..не...не...не захочу Я теперь внуков буду ждать
Nella_IL
21 октября 2012 года
0
Ну да, Женя уже девушка большая, так что может и дождешься в скором времени
пострел
21 октября 2012 года
0
Ей рано ещё детей
Nella_IL
21 октября 2012 года
0
Лет 5, а то и больше можно смело ждать)))))))
пострел
21 октября 2012 года
0
хорошо бы ...а то уже подумывать начинает
Nella_IL
21 октября 2012 года
0
Что у вас там с армией?
Два года не об этом будет думать...
пострел
21 октября 2012 года
0
Должны были 14октября забрать,но перенесли на 20 января.Теперь бегает работу ищет.
Nella_IL
22 октября 2012 года
0
Да, такое бывает. У меня тоже так было, мне переносили дату, а призваться надо было как можно быстрее, мне жить негде было
пострел
22 октября 2012 года
0
У знакомых девочку 17-го забрали.Собрали призывников в кучу,потом выяснилось,что кормить их нечем и распустили по домам на 3 дня .
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий пострел
Вот, про мои роды
https://www.stranamam.ru/post/4101577/
пострел
16 октября 2012 года
0
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий пострел
Каждую роженицу вызывали на такой разговор.Причём получалось,что в часы приёма посетителей,чтобы и муж присутствовал.

↑   Перейти к этому комментарию
Слушай, такое впечатление, что Израиль и правда на какие-то зоны поделен и у каждой - свои законы и реальности...
пострел
16 октября 2012 года
0
umorina2008
16 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий пострел
Каждую роженицу вызывали на такой разговор.Причём получалось,что в часы приёма посетителей,чтобы и муж присутствовал.

↑   Перейти к этому комментарию
Ндаааа...
Lol-li-tush
17 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий пострел
А нас в роддоме,в Холоне,каждого вызывала соцработница и опрашивала есль ли кроватка,вещи и вообще нужен ли ребёнок.У меня ещё спросила лелейным голоском,что знаю ли я,что на третьего ребёнка пособие не платят.Я не знала,но не подала виду.
Самое,что не понравилось в роддоме,что при поступлении раза 4-5 заполняли одну и туже анкету про алкоголь,наркотики и желанный ли ребёнок....

↑   Перейти к этому комментарию
Это когда вы рожали??? Такое ощущение что живем вы в разных измерениях
пострел
18 октября 2012 года
0
В 2004 году.
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий izabo
хм...у меня, прожив в Израиле 24 года, создалось впечатление, что мы с автором живем в разных странах!
1. дочь рожала в режиме "военного роддома " в России. дочери уже 27, а тот ужас остался! сына рожала уже здесь Я, кстати-мать-одиночка и НИКОГДА НЕ СТАЛКИВАЛАСЬ С СОЦИАЛЬНОЙ СЛУЖБОЙ!). КОНТРАСТ-НЕВЕРОЯТНЫЙ-внимательный и профессиональный мед персонал, отдельная палата, присутствие мамы при родах и проч..да и сынок очень быстро рос. практически не болел(сказывается солнце, фрукты и хорошее питание). правда вышла на работу, когда малышу едва исполнилось 2 месяца. он и в садик и в школу ходил с удовольствием. да и такой свободы для детей вряд ли дают где-либо в мире! дети до поздно гуляли и гуляют, и никогда (слава Б-гу) ничего не случалось! дочь экстерном закончила 3! института, работает по специальности. сын заканчивает школу и впереди-армия....странная статья, однако..
хотя у меня была работница, у нее хотели таки отобрать детей, но, к сожалению-этого не произошло..жаль: отец -алкаш, мама-на игле, дети-сами по себе....и такое бывает, увы..

↑   Перейти к этому комментарию
И вот, кстати, эта женщина, мама подружки моей дочки, она когда так сильно всполошилась, что её дочка аж на улице (о, ужас!!!) и аж в 7 часов вечера оказалась, то я её успокаивала, говорила: "Ну что ты так волнуешься, ну девочки то большие уже, да у нас тут только свои, чужих нет, всё безопасно, погуляют, придут...". Она мне сказала: "Тебе хорошо, ты замужем, если что, то вы оба виноваты будете, не ты одна, а я мать одиночка и если с моей дочкой что-то случится, то вся вина на мне будет!".
То есть, она не только за свою дочку переживала, а и за то, что её обвинят.
Женщина - американка.
Мария Косымская
16 октября 2012 года
+1
мда! все таки у меня было правильное отношение к этой стране
Киаводочка
16 октября 2012 года
+1
Смешно до упаду!!! НО! Смеюсь я с себя, так как уже с полгода мучаюсь от того, что я - никудышняя еврейская мать: у меня 3-е детей, я честно сижу в декрете, варю борщи, вяжу носки, но меня всё это дико напрягает, я просто как будто в кандалах! Наверное, в Израиле такая ситуация выглядела бы нормально и я бы спокойнее к этому относилась, но просидеть дома 9 лет - это ад в моём понимании. Прочла все Ваши еврейские посты и сделала для себя вывод: я никогда бы не смогда прижиться в этой стране. А Вам - МЕГА-РЕСПЕКТ!
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
спасибо
Элли1
16 октября 2012 года
+1
going_river пишет:
false
Мы наверное в разных Израилях живем: у нас няня максимум 50 шекелей (если она еще и обед/ужин ребенку приготовит), для ребенка лет 2-5 и далее можно пригласить девочку- подростка (очень распространено, у меня многие ученицы так подрабатывают), им платят 20-25 шекелей (это цены пристижного раёна в модном Нес-Ционе, мои дети живут в Араде (около Мертвого моря, там еще дешевле: 1 час работы няни стоит 15-20 шекелей). Оплата за часный детский сад (для детей от 3 месяцев до 3 лет) с 8:00 до 12:30-2350 шекелей, с 8:00 до 16:30-2650 (опять тут цены престизного раиона, в Араде - до 1500), с 3 лет есть закон всеобщего бесплатного обучения, т.е. платят только за еду, кстати, у моих внуков сильная алергия на многие продукты, поэтому в часном саду варили им отдельно, а в городском саду завтрак все дети приносили из дома (нам было очень удобно), в саду постоянно объясняли детям (а не родителям), что надо есть, что бы быть здоровыми, устраивали "соревнования" у кого еда в коробочке самая здоровая, а обед для детей, остающихся до 4-5 дня заказывали. Кстати, у нас в школе всех учащихся 7-9 классов кормят обедами бесплатно, в 10-12 классе этого нет, но для нуждающихся "добыли" бесплатные бутерброды с сыром, брынзой, туной (скола в Ришоне).
going_river (автор поста)
16 октября 2012 года
0
"Мы наверное в разных Израилях живем: у нас няня максимум 50 шекелей (если она еще и обед/ужин ребенку приготовит), для ребенка лет 2-5 и далее можно пригласить девочку- подростка (очень распространено, у меня многие ученицы так подрабатывают), им платят 20-25 шекелей"

Я же пишу, частная няня стоит 160 - 240 рублей в час. Это и есть 20-30 шекелей в час. Пересчитайте 1 к 8.
Закон с трёхлетнего возраста ввели в этом году, раньше его не было.
В частном садике, да варят отдельно если надо. Цену нв частный садик я ещё указала 2000 шекелей, ниже чем у Вас
Элли1
17 октября 2012 года
0
Да, не обратила внимания, что вы цены в рублях указали, но в таком случаи и зарплаты наши надо в рублях указывать. Не далее, чем вчера разговаривала с подругои из Москвы, мы обе работаем учителями, так моя зарплата в 4 раза больше ее. Как известно, учителя не самая высокооплачиваемя профессия.
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Так я всё в рублях указываю, чтобы понятно было о каких суммах идёт речь.
Средняя зарплата в Израиле по статистическим данным 56000 рублей.
izabo
16 октября 2012 года
+1
мой сын ходил только ган хофа бесплатно. а так-оплачивала половину стоимости ириевского сада как мать-одиночка. мой сынуля был еще тот вредина-не хотел питаться общей едой. няня помощник воспитателя) специально для моего сына покупала то, что он "соизволил" кушать. сад-до 13.10. забирали по очереди: моя 10-летняя племяшка, 13-летняя дочь, иной раз, буквально за копейки, соседская дочь.
а живем мы все эти годы в Кирият Шарет Холон (спальный р-н). дочь гуляла до 2-3 утра, сын -до 1 ночи и...слава Г-ди! да и несмотря на то, что подняла детей одна, работала на 2-х работах (преподавала в частной школе для учителей компьютерные программы и еще была на ведущей должности в престижной компании) никто и никогда не цеплялся ни ко мне и не к детям. возможно потому, что не было повода: дети воспитаны обуты-одеты и учились более чем хорошо!
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
+1
Ну вот смотрите, Вы пишете: "сад-до 13.10. забирали по очереди: моя 10-летняя племяшка, 13-летняя дочь, иной раз, буквально за копейки, соседская дочь. "
Сегодня в Израиле существует закон, согласно которому родитель, оставивший своего ребёнка младше 6 лет одного или на попечение несовершеннолетних детей, несёт уголовную ответственность, наказание до 6 лет лишения свободы.
В те времена, когда Ваш сын был маленьким и ходил в садик этого закона либо не существовало ещё, либо соблюдение его никто не контролировал.

Сегодня ситуация другая и родители либо вынуждены платить уже не копейки няне или в какую-то частную продлёнку, либо нарушать закон на свой страх и риск, ну либо действительно не работать.

Вот Вы пишете, что занимали руководящую должность в престижной компании. И при этом, чтобы поднять детей, должны были ещё преподавать в частной школе...И при этом на няни, видимо не хватало, раз дети Вашего сына забирали из садика.
Это показатель низкого уровня жизни, не Вашего конкретно, а общего, по стране.
izabo
17 октября 2012 года
+1
не забывайте: я-мать-одиночка. за эти 3 года сад-нач. школа, я умудрилась купить и выплатить квартиру в центре страны. воистину-жуткий показатель низкого уровня жизни. моего. личного
а насчет закона-его тогда, правда, не было. моему "малышу" восемнадцатый годок пошел!
да, не все гладко, просто и легко в нашей крошечной стране. но где-по-другому? почему мы все время стенаем и требуем? а что конкретно отдаем? не забывайте: Израиль принял 1000000 новых репатриантов. и это из бывшей СССР. мало?
going_river (автор поста)
18 октября 2012 года
+3
Да, выплатить квартиру за 3 года это действительно очень хорошо.

Насчёт "почему мы все время стенаем и требуем? а что конкретно отдаем? не забывайте: Израиль принял 1000000 новых репатриантов. и это из бывшей СССР. мало? " я не думаю вообще, поскольку это всё продумано задолго до меня и заложено в основы государственной экономики.
А именно: любой трудящийся Израиля, включая меня платит налоги, на которые существуют гос структуры, включая и социальные службы и национальное страхование и институт образования и армия многие другие. Я по определению являюсь клиентом любого гос структуры, клиентом, который уже оплатил и оплачивает услуги, которые ему могут и не понадобиться, а могут и понадобиться. И как клиент имею право ожидать обслуживание хотя бы нарушения этических правил и законов, принятых в той или иной области. На налоги от моей зарплаты некоторые семьи живут в составе нескольких человек, хотя я и не очень понимаю как.
Это к вопросу о том "почему мы все время стенаем и требуем? а что конкретно отдаем?"
Помимо этого я в числе многих работаю в области технологий Израиля, которая обеспечивает мощный приток инвестиционных денежных средств из Европы и Америки в Израиль.
Это тоже к тому же вопросу.

Именно поэтому "Израиль принял 1000000 новых репатриантов". Когда начался развал СССР, то всем стало понятно, что сейчас начнётся мощный поток интеллигенции из бывшего СССР - первоклассных инженеров и врачей, как минимум. И Израиль принял очень мудрое решение "приютить" этих специалистов.

Так что тут лучше всего без эмоций, тогда будет виден взаимовыгодный "товарообмен".
izabo
19 октября 2012 года
0
я не совсем согласна. куда уместнее , на мой взгляд обсуждать другие проблемы страны. как то, например, что соц льготы разным слоям населения выплачиваются по разному. пример: эфиопская община, которая получает невероятные льготы (ссуды, скидки на все виды налогов и проч). верующие- налоги, проезд, обучение, бесплатные учебники....тут есть место диспуту!
going_river (автор поста)
19 октября 2012 года
+1
Конечно, люди которые знакомы с этой проблемой, должны об этом говорить, информировать, предлагать решения. Просто я с этими проблемами не знакома, уж тем более не знакома на уровне "подводных камней".
Зато я знакома с теми областями и проблемами, о которых пишу.
Для кого не актуально - и слава богу.
А для кого актуально, тот может быть узнает что-то полезное для себя.
izabo
19 октября 2012 года
0
добавьте :это субъективное мнение!
going_river (автор поста)
20 октября 2012 года
0
В смысле? что люди должны поднимать какие то вопросы? - ну, конечно, субъективное, хоть и немного подтверждённое историей

Или конкретно про проблемы, которые я описываю?
Тогда мои некоторые выводы являются моими субъективными предположениями, а по поводу случаев, схем нарушений и т.д., так это же не только со мной, обращаются то люди с похожими вещами и описывают похожее, я же анализирую не только на основании того, что было в моей жизне.
izabo
20 октября 2012 года
0
имела ввиду, что за 24 года ваш случай-второй(который я встречаю). хотя в первом в-те была серьезная причина для вмешательства социальных служб. каюсь: помогла женщине отбиться, но вот уже много лет сожалею об этом.
возможно, забрав этих несчастных детей от недостойных родителей, судьба девочек была бы иной...
going_river (автор поста)
20 октября 2012 года
+2
Я за два года работы в проекте Маген Мишпаха встретила десятки семей, которые рассказывали мне истории про социальные службы, бесчинства школьной администрации и продажных врачей. Анализируя те схемы, по которым "закручивали" эти семьи я и пришла к определённым выводам, о которых и пишу.
izabo
16 октября 2012 года
+3
и еще: мы в демократической стране: не устраивает-можно уехать куда душа пожелает!
мои друзья уехали в Америку, затем- в ЮАР, и...вернулись! впрочем: если бы моим детям угрожало что-либо, я бы все сделала для их блага: переехать-переехала бы, бороться- боролась бы и проч..а вот хулить...самое простое! это мое личное мнение!
Zelenochka
17 октября 2012 года
0
going_river пишет:
Но самое главное, мне жаль своих детей. Они не имеют и половины той свободы и покоя, которые были у меня в детстве
Думаю, они не имели бы их и в России.
going_river (автор поста)
17 октября 2012 года
+1
Может быть, может быть...
Летом мы в Новосибирске гостили и там сын с мальчишками сразу подружился из того двора, где мы снимали квартиру. И вот они пригласили его на дворовую драку, как у нас это когда-то называлось "стенка на стенку", короче группа одних мальчишек против другой. Пришёл мой домой весь в синяках, ссадинах, счастливый....
Смотрю я , ну нормальная же действительность, естественная такая, никто там за детьми не гоняется, в 13 лет они за мамкин подол не держатся и сопли им мамки не подтирают. Мальчишки дерутся и никто у них внутренних проблем "без мыла в.." не выискивает, если один другому в глаз засветит...
Я не ратую за насилие, конечно бы я не хотела никакой понажовщины в той среде, где растут мои дети, но тут у нас в другую сторону перегибы...

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам