Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 3. Ювенальная Юстиция
Почему ЮЮ Израиля выгодно переселять детей в интернаты я описала в предыдущей статье.
Здесь опишу как это делается. Опишу не подробно, кратко, так как подробно об этом надо писать книгу.
То, что я пишу "заводится" не всегда, не со всеми людьми, это очень от много зависит - от отчётности в соц. службах, от тех людей, которые там работают, от благополучности района, от каких-то бзиков и распоряжений министра, от периодов "охоты на ведьм".
Критерии неблагополучности семьи и детей - этих критериев нет в общем доступе, репатрианты, приезжающие в Израиль ничего не знают об этих критериях. Я лично искала их на сайте ревахи (соц службы = ЮЮ), но не нашла в явном виде. Возможно их можно как-то по крупицам выискать в текстах многочисленных распоряжений и отчётов, но для человека не знающего иврит, вряд ли это возможно. Когда в Кнессете на заседании, посвящённом этим проблемам у министра Соц. Обеспечения спросили про эти критерии, прозвучало нечто неопределённое примерно в таком виде:
- Нац меншинства (то есть если в семье есть не евреи?).
- Переезд семьи на новое место жительство (люди очень часто переезжают с квартиры на квартиру)
- Нет продуктов питания в нужном количестве (кто определяет это нужное количество?)
- Ребёнок одет не по сезону
- Ребёнок не получает необходимого лечения (энергичных, живых детей пытаются пичкать риталином, а родители, отказывающиеся это делать автоматом попадают в разряд тех, кто не обеспечивает необходимого лечения)
- Финансовое наблагополучие (многие семьи попадаются на это, когда приходят просить скидок, какой-то помощи в социальные службы)
- Насилие в семье (если жена жалуется на мужа, то ей, конечно, помогут, но вспомнят потом и о её ребёнке, причём пройти может и 10 лет)
- Развод родителей (есть семьи, где родители живут фиктивно, чтобы не подвергать детей опасности)
- Семья, где один родитель.
Это критерии небагополучности семьи. Когда их набирается несколько то при определённой степени заинтересованности, ребёнка могут потребовать перевести в интернат на постоянное место жительства.
Помимо критериев неблагополучности, есть прямые показания к немедленному изъятию ребёнка из семьи - ребёнок жалуется на наказания, на то, что его не кормят, на то, что его оставили без присмотра (до 6 лет). Либо это было замечено посторонним человеком, который донёс в соц. службы или полицию.
Социальные службы, а именно инспектора, обладающие полномочиями забирать детей, не подчиняются полиции, это паралельное ведомство, собственно, они никому не подчиняются, кроме своих же начальников, ну и суда. Но суд обычно принимает сторону этих инспекторов, если только нет очень хорошего адвоката на стороне семьи.
Где именно и какие слои населения в основном подвергаются всем этим "прелестям":
Часто русскоязычные, живущие в бедных районах.
Почему не трогают или трогают меньше действительно криминальные элементы, семьи, где родители бандиты, наркоманы - боятся. Бандит может зарезать. Потом его посадят, конечно, но соц работника он уже зарезал. А русскоязычный интелегент, живущий в бедном районе, поскольку работу по специальности не нашёл - не зарежет.
В группу риска определены вообще русскоговорящие (считается, что они не умеют воспитывать детей) и религиозные (считается, что они жестоки по отношению к детям)
Схемы, по которым или переселяются дети в интернаты или родители лишаются родительских прав, а дети потом или в интернат, или в другие семьи:
- Агитация
По некоторым школам (не по всем) проходят рейды соц работников сразу же после начала учебного года. Работники рассказывают о правах ребёнка (право на отдых, на учёбу, на деньги, на игрушки, на еду), ничего не говорят об обязанностях. Просят тех детей, родители которых нарушают их права, рассказать работникам про это, чтобы работники могли помочь родителям воспитывать детей правильно. Иногда после рассказов наивные дети домой не возвращаются и если видят потом родителей, то в интернате, либо через несколько месяцев, в лучшем случае...
- Заинтересованный допрос
Ребёнка, прохо говорящего на иврите допрашивает следователь на иврите и делает так, чтобы ребёнок не понимая, кивал бы или поддакивал, тем самым подтверждая сексуальное насилие дома, побои, да что угодно...
Из практики - воспитательница, подученная соц работниками, устроила игру "каким ремнём меня бьют дома" с шести-пяти летками. Ребёнок автоматически назвал любимый цвет. на следующий день в дом его родителей ворвалась полиция, перевернула весь дом, искала ремень толи зелёного, толи ещё какого-то цвета...
- Врачи
Детей энергичных, шустрых посылают на проверку к неврологу на предмет диагностики проблем концентрации внимания и гиперактивности.
Заинтересованный невролог пишет донос в соц службы. где указывает, что по его мнению у родителя есть синдром "Барона Мюнхаузена", модный нынче в Израиле синдром и что ребёнку опасно жить в семье. Соц. службы начинают процесс изъятия ребёнка.
- Документы
Репатриантов уговорами подписывают по документами, смысла которых они е понимают. Самый распространённый - "Отказ от секретности", отменяющий закон о правах пациента, согласно которому любой пациент защищён секретностью его обращения к врачу, диагноз не может быть разглащён и т. д.
Люди подписывают это и потом с их больничной карты тянут компромат, если он есть хоть в каком-то виде (обращение к психиатру, например).
- Давление школы
Детей энергичных, шустрых посылают на проверку к неврологу на предмет диагностики проблем концентрации внимания и гиперактивности.
Часто такой диагноз ставят, справедливо или нет и родителей начинают уговаривать давать ребёнку Риталин - средство для концентраци внимания, имеющее в ряде случаев побочные эфекты, в принципе наркотик. Не все родители готовы "сажать" своего ребёнка на риталин и тогда повышается шанс того, что ребёнак признают в опасности, как не получающего необходимого лечения.
- Обман, построенный на незнании реальности
Родителям предлагают бесплатную продлёнку. Родители соглашаются, подписывают документы, смысла которых не понимают. Потом выясняется, что это продлёнка для детей с проблемами психики или умственного развития. Через пол года родителей вызывают в соц. службы и уговаривают родителей согласиться добром переселить ребёнка в спец интернат. Родители в шоке, а им говорят - ну ребёнок то у вас проблемный, вон какую продлёнку посещает, здоровые дети туда не ходят.
Родителей уговаривают перевести ребёнка в "маленький класс", напирая на то, что там больше внимания, спокойнее и т. д. и не говоря о том, что маленькие классы относятся к спец образованию, а там уже можно постепенно и заводить разговор о переселении в спец интернат.
- Использование клиентов, однажды обратившихся в соц. службы
Иногда люди обращаются в соц. службы, испытывая материальные трудности или когда есть насилие в семье или просто думая, что так они получат что-то хорошее.
На семью или на женщину заводят дело и может пройти лет 10, когда соц. службы заинтересуются ребёнком, который родился намного позже обращения семьи в эти соц. службы
- Ментальность
В Израиле, по крайней мере в контакте с гос службами ценится сила, даже если она симулируемая. Покладистость, "дружеское отношение" воспринимается как показатель слабости.
Уважаются люди, требующие официальных бумаг, умеющие писать эти официальные бумаги, готовые жаловаться, имеющие адвокатов.
Для репатриантов, приехавших изРоссии это не очевидно, что их часто и подводит.
- Возможно, я забыла ещё какие-то схемы, получилось и так достаточно много
Вот ещё что: Израильтяне проводят работу со своими детьми, тренируют их не рассказывать про семью, дают им фразы, которыми можно отделываться от учителей, консультантов, инспекторов, когда речь вдруг заходит не на тему учёбы.
Репатрианты не знают этой стороны действительности и могут искренне считать, что ничего такого не существует, расслабляются, начинают воспитывать своих детей так, как будто они живут в раю.
Это объясняется тем, что в Израиле вот такая специфика - много слоёв реальности и пока её не видишь, не видишь какой-то слой, то считаешь, что этого нет, не существует...
Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 7. Образ материнства
https://www.stranamam.ru/post/4103561/
Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 6. О родах
https://www.stranamam.ru/post/4101577/
Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 5. О себе - 2.
https://www.stranamam.ru/post/4096291/
Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 5. О себе - 1.
https://www.stranamam.ru/post/4094221/
Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 4. Природа, нравы, стили
https://www.stranamam.ru/post/4087957/
Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 2. Ювенальная Юстиция
https://www.stranamam.ru/post/4076436/
Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 1
https://www.stranamam.ru/post/4074656/
Здесь опишу как это делается. Опишу не подробно, кратко, так как подробно об этом надо писать книгу.
То, что я пишу "заводится" не всегда, не со всеми людьми, это очень от много зависит - от отчётности в соц. службах, от тех людей, которые там работают, от благополучности района, от каких-то бзиков и распоряжений министра, от периодов "охоты на ведьм".
Критерии неблагополучности семьи и детей - этих критериев нет в общем доступе, репатрианты, приезжающие в Израиль ничего не знают об этих критериях. Я лично искала их на сайте ревахи (соц службы = ЮЮ), но не нашла в явном виде. Возможно их можно как-то по крупицам выискать в текстах многочисленных распоряжений и отчётов, но для человека не знающего иврит, вряд ли это возможно. Когда в Кнессете на заседании, посвящённом этим проблемам у министра Соц. Обеспечения спросили про эти критерии, прозвучало нечто неопределённое примерно в таком виде:
- Нац меншинства (то есть если в семье есть не евреи?).
- Переезд семьи на новое место жительство (люди очень часто переезжают с квартиры на квартиру)
- Нет продуктов питания в нужном количестве (кто определяет это нужное количество?)
- Ребёнок одет не по сезону
- Ребёнок не получает необходимого лечения (энергичных, живых детей пытаются пичкать риталином, а родители, отказывающиеся это делать автоматом попадают в разряд тех, кто не обеспечивает необходимого лечения)
- Финансовое наблагополучие (многие семьи попадаются на это, когда приходят просить скидок, какой-то помощи в социальные службы)
- Насилие в семье (если жена жалуется на мужа, то ей, конечно, помогут, но вспомнят потом и о её ребёнке, причём пройти может и 10 лет)
- Развод родителей (есть семьи, где родители живут фиктивно, чтобы не подвергать детей опасности)
- Семья, где один родитель.
Это критерии небагополучности семьи. Когда их набирается несколько то при определённой степени заинтересованности, ребёнка могут потребовать перевести в интернат на постоянное место жительства.
Помимо критериев неблагополучности, есть прямые показания к немедленному изъятию ребёнка из семьи - ребёнок жалуется на наказания, на то, что его не кормят, на то, что его оставили без присмотра (до 6 лет). Либо это было замечено посторонним человеком, который донёс в соц. службы или полицию.
Социальные службы, а именно инспектора, обладающие полномочиями забирать детей, не подчиняются полиции, это паралельное ведомство, собственно, они никому не подчиняются, кроме своих же начальников, ну и суда. Но суд обычно принимает сторону этих инспекторов, если только нет очень хорошего адвоката на стороне семьи.
Где именно и какие слои населения в основном подвергаются всем этим "прелестям":
Часто русскоязычные, живущие в бедных районах.
Почему не трогают или трогают меньше действительно криминальные элементы, семьи, где родители бандиты, наркоманы - боятся. Бандит может зарезать. Потом его посадят, конечно, но соц работника он уже зарезал. А русскоязычный интелегент, живущий в бедном районе, поскольку работу по специальности не нашёл - не зарежет.
В группу риска определены вообще русскоговорящие (считается, что они не умеют воспитывать детей) и религиозные (считается, что они жестоки по отношению к детям)
Схемы, по которым или переселяются дети в интернаты или родители лишаются родительских прав, а дети потом или в интернат, или в другие семьи:
- Агитация
По некоторым школам (не по всем) проходят рейды соц работников сразу же после начала учебного года. Работники рассказывают о правах ребёнка (право на отдых, на учёбу, на деньги, на игрушки, на еду), ничего не говорят об обязанностях. Просят тех детей, родители которых нарушают их права, рассказать работникам про это, чтобы работники могли помочь родителям воспитывать детей правильно. Иногда после рассказов наивные дети домой не возвращаются и если видят потом родителей, то в интернате, либо через несколько месяцев, в лучшем случае...
- Заинтересованный допрос
Ребёнка, прохо говорящего на иврите допрашивает следователь на иврите и делает так, чтобы ребёнок не понимая, кивал бы или поддакивал, тем самым подтверждая сексуальное насилие дома, побои, да что угодно...
Из практики - воспитательница, подученная соц работниками, устроила игру "каким ремнём меня бьют дома" с шести-пяти летками. Ребёнок автоматически назвал любимый цвет. на следующий день в дом его родителей ворвалась полиция, перевернула весь дом, искала ремень толи зелёного, толи ещё какого-то цвета...
- Врачи
Детей энергичных, шустрых посылают на проверку к неврологу на предмет диагностики проблем концентрации внимания и гиперактивности.
Заинтересованный невролог пишет донос в соц службы. где указывает, что по его мнению у родителя есть синдром "Барона Мюнхаузена", модный нынче в Израиле синдром и что ребёнку опасно жить в семье. Соц. службы начинают процесс изъятия ребёнка.
- Документы
Репатриантов уговорами подписывают по документами, смысла которых они е понимают. Самый распространённый - "Отказ от секретности", отменяющий закон о правах пациента, согласно которому любой пациент защищён секретностью его обращения к врачу, диагноз не может быть разглащён и т. д.
Люди подписывают это и потом с их больничной карты тянут компромат, если он есть хоть в каком-то виде (обращение к психиатру, например).
- Давление школы
Детей энергичных, шустрых посылают на проверку к неврологу на предмет диагностики проблем концентрации внимания и гиперактивности.
Часто такой диагноз ставят, справедливо или нет и родителей начинают уговаривать давать ребёнку Риталин - средство для концентраци внимания, имеющее в ряде случаев побочные эфекты, в принципе наркотик. Не все родители готовы "сажать" своего ребёнка на риталин и тогда повышается шанс того, что ребёнак признают в опасности, как не получающего необходимого лечения.
- Обман, построенный на незнании реальности
Родителям предлагают бесплатную продлёнку. Родители соглашаются, подписывают документы, смысла которых не понимают. Потом выясняется, что это продлёнка для детей с проблемами психики или умственного развития. Через пол года родителей вызывают в соц. службы и уговаривают родителей согласиться добром переселить ребёнка в спец интернат. Родители в шоке, а им говорят - ну ребёнок то у вас проблемный, вон какую продлёнку посещает, здоровые дети туда не ходят.
Родителей уговаривают перевести ребёнка в "маленький класс", напирая на то, что там больше внимания, спокойнее и т. д. и не говоря о том, что маленькие классы относятся к спец образованию, а там уже можно постепенно и заводить разговор о переселении в спец интернат.
- Использование клиентов, однажды обратившихся в соц. службы
Иногда люди обращаются в соц. службы, испытывая материальные трудности или когда есть насилие в семье или просто думая, что так они получат что-то хорошее.
На семью или на женщину заводят дело и может пройти лет 10, когда соц. службы заинтересуются ребёнком, который родился намного позже обращения семьи в эти соц. службы
- Ментальность
В Израиле, по крайней мере в контакте с гос службами ценится сила, даже если она симулируемая. Покладистость, "дружеское отношение" воспринимается как показатель слабости.
Уважаются люди, требующие официальных бумаг, умеющие писать эти официальные бумаги, готовые жаловаться, имеющие адвокатов.
Для репатриантов, приехавших изРоссии это не очевидно, что их часто и подводит.
- Возможно, я забыла ещё какие-то схемы, получилось и так достаточно много
Вот ещё что: Израильтяне проводят работу со своими детьми, тренируют их не рассказывать про семью, дают им фразы, которыми можно отделываться от учителей, консультантов, инспекторов, когда речь вдруг заходит не на тему учёбы.
Репатрианты не знают этой стороны действительности и могут искренне считать, что ничего такого не существует, расслабляются, начинают воспитывать своих детей так, как будто они живут в раю.
Это объясняется тем, что в Израиле вот такая специфика - много слоёв реальности и пока её не видишь, не видишь какой-то слой, то считаешь, что этого нет, не существует...
Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 7. Образ материнства
https://www.stranamam.ru/post/4103561/
Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 6. О родах
https://www.stranamam.ru/post/4101577/
Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 5. О себе - 2.
https://www.stranamam.ru/post/4096291/
Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 5. О себе - 1.
https://www.stranamam.ru/post/4094221/
Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 4. Природа, нравы, стили
https://www.stranamam.ru/post/4087957/
Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 2. Ювенальная Юстиция
https://www.stranamam.ru/post/4076436/
Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 1
https://www.stranamam.ru/post/4074656/
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 3. Ювенальная Юстиция
| Почему ЮЮ Израиля выгодно переселять детей в интернаты я описала в предыдущей статье. Здесь опишу как это делается. Опишу не подробно, кратко, так как подробно об этом надо писать книгу. То, что я пишу "заводится" не всегда, не со всеми людьми, это очень от много зависит - от отчётности в соц. Читать полностью |
| +221 |
going_river
|
512 комментариев |
Комментарии
Ювенальная юстиция примерно во всех странах приходит к похожим выводам и методам.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Они поначалу будут отнекиваться, потом говорят, что нету документа и давят на "дружбу". Русскоговрящие на это ловятся...
Они поначалу будут отнекиваться, потом говорят, что нету документа и давят на "дружбу". Русскоговрящие на это ловятся...
↑ Перейти к этому комментарию
da- lovkii priem, vse beseder, sovlanut, a potom leat leat i t.d. "drujba"- i ved lovyatsa pusskogovoryashie, veryat, jdut..
↑ Перейти к этому комментарию
spasibo, ochen interesno pochitat, tak kak uje 10 let tam ne bila, vse izmenilos, osobenno Ritalin menya ujasnul esho, v Yaponii on uje let 7 kak zapreshen zakonom..chitala i ujasalas..seichas budu pervie vashi posti chitat
toda raba!!!!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А то я могу вам рассказать "красивые" истории, когда ЮЮ не сработала, а результатом этого стала детская жизнь.
Одна мама утопила своего ребенка в море, а потом оказалось, что уже давно она в депрессии.
За ней еще одна мама утопила ребенка, только уже не в море, а в бочке.
Потом мама зарезала двух своих дочек, потом папа усыпил и убил троих детей во сне.
Потом еще один папа убил свою дочь (полутороголодавалую) и сообщил, что она потерялась и ходил вместе со всеми 3 дня ее искать.
Это так, навскидку вспомнилось за последние несколько лет
А то я могу вам рассказать "красивые" истории, когда ЮЮ не сработала, а результатом этого стала детская жизнь.
Одна мама утопила своего ребенка в море, а потом оказалось, что уже давно она в депрессии.
За ней еще одна мама утопила ребенка, только уже не в море, а в бочке.
Потом мама зарезала двух своих дочек, потом папа усыпил и убил троих детей во сне.
Потом еще один папа убил свою дочь (полутороголодавалую) и сообщил, что она потерялась и ходил вместе со всеми 3 дня ее искать.
Это так, навскидку вспомнилось за последние несколько лет
↑ Перейти к этому комментарию
Может, у ЮЮ и есть издержки, но в целом дети намного более защищены от насилия благодаря ей.
( речь идет об Израиле)
Соц. работницу после этого НАГРАДИЛИ.
А ещё тысячи случаев по стране, о которых ничего в газетах не пишут, потому что Ювенальные суды и дела закрытые, то есть уголовной ответсвенностью отвечает любой, кто разгласит историю семьи и что случилось.
Лобби Марины Солодкиной было создано после того, как покончила с собой мать, у которой забрали 2-х детей и пытался покончить с собой отец...
Это всё истории РАБОТЫ ЮЮ
Какая защита? Это отмывание денег на уровне государства.
Все эти дикие вещи ОТ ЮЮ - не в оправдание тем, что детей надо защищать. А то ведь это как в анекдоте, когда врач выбивает глаз пациенту, который пришёл к нему с болью в жиавоте, и направляет его к окулисту.
Но просто от этого поста впечатление сложилось, будто в Израиле, как в сталинские времена , надо бояться вне стен дома сказать лишние слово, что могут к любой семье в дом прийти люди и сделать, что хотят. Захотелось возразить, ведь мы совсем не так живем, ведь есть и много плюсов в отношении к детям, матерям и т п.
И я опять думаю, что по большому счету дети более защищены в Израиле.
Может, у ЮЮ и есть издержки, но в целом дети намного более защищены от насилия благодаря ей.
( речь идет об Израиле)
↑ Перейти к этому комментарию
а автор поста приводит свое мнение, которое "слегка" не совпадает с такой точкой зрения
Как говорят, у демократии очень много недостатков, но лучшего строя пока не придумали. Так и с ЮЮ, мне кажется.
Вообще-то у нас полно бедных, и никто у них даже не думает отнимать детей. Речь о каких-то редких случаях.
Как говорят, у демократии очень много недостатков, но лучшего строя пока не придумали. Так и с ЮЮ, мне кажется.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А то я могу вам рассказать "красивые" истории, когда ЮЮ не сработала, а результатом этого стала детская жизнь.
Одна мама утопила своего ребенка в море, а потом оказалось, что уже давно она в депрессии.
За ней еще одна мама утопила ребенка, только уже не в море, а в бочке.
Потом мама зарезала двух своих дочек, потом папа усыпил и убил троих детей во сне.
Потом еще один папа убил свою дочь (полутороголодавалую) и сообщил, что она потерялась и ходил вместе со всеми 3 дня ее искать.
Это так, навскидку вспомнилось за последние несколько лет
↑ Перейти к этому комментарию
Соц. работницу после этого НАГРАДИЛИ.
А ещё тысячи случаев по стране, о которых ничего в газетах не пишут, потому что Ювенальные суды и дела закрытые, то есть уголовной ответсвенностью отвечает любой, кто разгласит историю семьи и что случилось.
Лобби Марины Солодкиной было создано после того, как покончила с собой мать, у которой забрали 2-х детей и пытался покончить с собой отец...
Это всё истории РАБОТЫ ЮЮ
Там , где гос структуры по определению начинают руководить личной жизнью людей, там демократии нет. И прав человека там нет
Я не знаю проходили ли вы через развод родителей, а я проходила.
В 8 лет. И очень хорошо помню, как это было страшно и больно.
Сейчас, по прошествую многих лет, думаю, что в тот момент мне бе не помешала помощь того же психолога.
Ксати, даже в СССР учителя уделяли таким семьям повышенное внимание, так как знали, что детки проходят через сложный период
Но где психолог, а где руководство как именно, с кем и по каким дням детям жить, быть, спать.
Между психологом и вмешательством в семью, во все стороны жизни - огромная пропасть.
Только в реальности этого не происходит.
Родители начинают шантажировать детьми, ставить их на амбразуру своих разборок, причинять другому боль через детей. они перестают думать о детках, а думают о своих ущемленных чувствах, о свих обидах, а не о детских сердечках
А пишу я о том, что там где гос структуры решают как разводиться, что иметь в холодильнике, какую национальность иметь и как часто менять местожительство - там демократией и не пахнет.
Не пахнет и не надо, вон Северная Корея всех жителей контролирует, так они демократической страной не называются.
А Израиль - как в Евросоюз за бабками, так демократы, а как по делу - так тот же сталинский режим в современной обработке.
Ну может в той же Древней Греции.
Ни в одной из известных мне стран мира (известных не по рассказам, а по личным знакомствам) никакой демократии в чистом виде нет, и никогда ее не было
В Англии жил мой муж.
В США учусь я.
Про США и их демократию думаю излишне говорить, там ее нет и не будет никогда.
В Англии ситуация не сильно отличается.
А пишу я о том, что там где гос структуры решают как разводиться, что иметь в холодильнике, какую национальность иметь и как часто менять местожительство - там демократией и не пахнет.
Не пахнет и не надо, вон Северная Корея всех жителей контролирует, так они демократической страной не называются.
А Израиль - как в Евросоюз за бабками, так демократы, а как по делу - так тот же сталинский режим в современной обработке.
↑ Перейти к этому комментарию
Я делаю что хочу, говорю, что хочу и чувствую себя совершенно свободно. ( не совершаю преступлений, конечно
Уж в России он не менее сталинский, а тоже демократией называется.
Я не знаю проходили ли вы через развод родителей, а я проходила.
В 8 лет. И очень хорошо помню, как это было страшно и больно.
Сейчас, по прошествую многих лет, думаю, что в тот момент мне бе не помешала помощь того же психолога.
Ксати, даже в СССР учителя уделяли таким семьям повышенное внимание, так как знали, что детки проходят через сложный период
↑ Перейти к этому комментарию
Как вам?
Хорошо?
Правильно?
Как вам?
Хорошо?
Правильно?
↑ Перейти к этому комментарию
С таким папой тоже надо было заставить ее встречаться? Это не стресс и не травма для ребенка?
Она мне рассказывала о своих чувствах, когда мама с папой развелись наконец - облегчение - не то слово, как будто из темного туннеля на свет вышла. Так надо было ее обратно туда загнать, заставив встречаться с папой? Типа он по закону ПРАВО ИМЕЕТ?
Вам повезло больше - при том, что Вы обижены, у Вас всё-таки, судя по всему, ХОРОШИЕ родители, просто не ужившиеся друг с другом и от этой боли наделавшие ошибок, в том числе по отношению к Вам, что очень грустно, конечно, но всё-таки - представьте себе, насколько тяжелее было ТОЙ девочке.
Никто не будет заставлять встречаться с папой, которого обвинают в насилии в семье. Более того, таким отцам выдается распоряжение суда не расрешающее им даже жить в одном городе со своей бывшей семьей.
Я не знаю проходили ли вы через развод родителей, а я проходила.
В 8 лет. И очень хорошо помню, как это было страшно и больно.
Сейчас, по прошествую многих лет, думаю, что в тот момент мне бе не помешала помощь того же психолога.
Ксати, даже в СССР учителя уделяли таким семьям повышенное внимание, так как знали, что детки проходят через сложный период
↑ Перейти к этому комментарию
Тоесть когда они что то запрещают - они плохие, когда они разрешают, но они тоже плохие
Там , где гос структуры по определению начинают руководить личной жизнью людей, там демократии нет. И прав человека там нет
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
страшилок много, и изъятий много, те же Агеевы на волне пропаганды лишились детей...а что теперь...отец оправдан...а уничтожено все что было у людей в жизни...или тут некоторые минусы ставящие видимо считают, что не разбив пары яиц (семей) яичницу не приготовишь( ЮЮ не построишь) ?
В ЮЮ будут что какие то особенные люди работать, и прям на ЮЮ не распространится все то что есть у опеки? Я в это не верю....И примеры уже есть сегодня, когда от ЮЮ только некоторые элементы пилотные внедряются... Считаю эту систему злом для России на данном жизненном этапе. Уже все есть, все работат, от того, что обзовут иначе и дадут более широкие полномочия ситуация улучшится не может...ну нет для этого предпосылок... все валится, а ЮЮ заработает в лучших традициях...вранье....
страшилок много, и изъятий много, те же Агеевы на волне пропаганды лишились детей...а что теперь...отец оправдан...а уничтожено все что было у людей в жизни...или тут некоторые минусы ставящие видимо считают, что не разбив пары яиц (семей) яичницу не приготовишь( ЮЮ не построишь) ?
В ЮЮ будут что какие то особенные люди работать, и прям на ЮЮ не распространится все то что есть у опеки? Я в это не верю....И примеры уже есть сегодня, когда от ЮЮ только некоторые элементы пилотные внедряются... Считаю эту систему злом для России на данном жизненном этапе. Уже все есть, все работат, от того, что обзовут иначе и дадут более широкие полномочия ситуация улучшится не может...ну нет для этого предпосылок... все валится, а ЮЮ заработает в лучших традициях...вранье....
↑ Перейти к этому комментарию
страшилок много, и изъятий много, те же Агеевы на волне пропаганды лишились детей...а что теперь...отец оправдан...а уничтожено все что было у людей в жизни...или тут некоторые минусы ставящие видимо считают, что не разбив пары яиц (семей) яичницу не приготовишь( ЮЮ не построишь) ?
В ЮЮ будут что какие то особенные люди работать, и прям на ЮЮ не распространится все то что есть у опеки? Я в это не верю....И примеры уже есть сегодня, когда от ЮЮ только некоторые элементы пилотные внедряются... Считаю эту систему злом для России на данном жизненном этапе. Уже все есть, все работат, от того, что обзовут иначе и дадут более широкие полномочия ситуация улучшится не может...ну нет для этого предпосылок... все валится, а ЮЮ заработает в лучших традициях...вранье....
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Так же , как после введения санкций за сексуальные домогательства многие стали бояться вести себя неподобающим ( хотя и вроде бы веками укоренившимся
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Кстати, и отношение родителей к детям зачастую требует вмешательства - я сужу по многим постам в СМ.
Посты были такие: девочка 4-х лет осталась дома одна на много часов, сильно плакала , вышла на балкон и чуть не выпала..И такое не в первый раз. Автор поста - их соседка.
Мальчик , не помню, двух или четырех лет, ходит гулять один. Знакомые увидели его гуляющим вдоль трассы в скольких-то км от дома, привели...Автор поста - мама этого мальчика, считающая, что все делает правильно..
Еще было про то, что какая-то мама реально БИЛА ребенка в супермаркете, и никто не вмешался!
В Израиле я никогда не видела, чтобы взрослый поднял руку на ребенка!
Я уже не знаю...голова кругом от всего этого...И в Израиле, видимо, есть свои перекосы.
Должна признать, что я во многих юридических тонкостях не разбираюсь, со многим не сталкивалась .
Просто болит душа за детей...
Посты были такие: девочка 4-х лет осталась дома одна на много часов, сильно плакала , вышла на балкон и чуть не выпала..И такое не в первый раз. Автор поста - их соседка.
Мальчик , не помню, двух или четырех лет, ходит гулять один. Знакомые увидели его гуляющим вдоль трассы в скольких-то км от дома, привели...Автор поста - мама этого мальчика, считающая, что все делает правильно..
Еще было про то, что какая-то мама реально БИЛА ребенка в супермаркете, и никто не вмешался!
В Израиле я никогда не видела, чтобы взрослый поднял руку на ребенка!
↑ Перейти к этому комментарию
вот в этом и вопрос - КТО будут эти чиновники?
Что за люди? Можно ли в стране поголовного взяточничества вводить службу, в которой ЧЕСТНОСТЬ чиновника ВООБЩЕ не должна подвергатся сомнению.??
↑ Перейти к этому комментарию
Это как дитя неразумное только взрослый
алкоголик
наркоман
мать, на заботящаяся о своих детях
муж проигрывающий деньги семьи в казино
художники и поэты туда же относятся..
а в самом плохом варианте пойдёт на преступление чтобы получить желаемое.
Это как дитя неразумное только взрослый
алкоголик
наркоман
мать, на заботящаяся о своих детях
муж проигрывающий деньги семьи в казино
художники и поэты туда же относятся..
↑ Перейти к этому комментарию
с точки зрения общества они не вписываются в стандарты )
Это как дитя неразумное только взрослый
алкоголик
наркоман
мать, на заботящаяся о своих детях
муж проигрывающий деньги семьи в казино
художники и поэты туда же относятся..
↑ Перейти к этому комментарию
да и на здоровье)
маргинализм тут не причём)
главное, чтобы в человеке был стержень внутри, тогда не сломается.
маргинал же - это как правило сломанная личность. или недостроенная личность(
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Ну так и описанные в посте ужасы - это отдельные истории и редкость.
Я вообще не знала никогда, есть у нас ЮЮ или нет, потому что, как и 99,9% нормальных обычных семей никогда с ней не сталкивалась.
Соцслужбы, из моего опыта, проблемным и малоимущим семьям оказывают ПОМОЩЬ.
Я только всегда знала, что издевательство над детьми в Израиле недопустимо и влечет уголовную ответственность.Что если воспитательница ударит моего ребенка, то ее ждет увольнение и суд.
Если существуют такие перекосы и злоупотребления, как описала автор, то с ними надо бороться . Но не отменять же соцслужбы!
Раньше я думала,что одна такая,что попала в жернова,но пару лет назад выяснила,что нас таких неприлично много.
Без новых законов соцслужбы неуязвимы,бесконтрольны и беспредельны,и не несут никаких наказаний даже если выявлено нарушение законов с их стороны.Страдают только сеьми.Поэтому они и творят что хотят.И таки есть люди,борющиеся за изменение законодательства.
Вот только как бороться-никто толком и не знает.Каждый старается защититься как может.Даже адвокаты не любят связываться с соцслужбами,т.к. знают,что бесперспективно.А семье,чтобы доказать,что они не козлы требуются огромные средства,которых нет во многих семьях.Например,наша эСэСовка уже начала подготовку к очередному суду(только меня об этом не оповестили,и всегда ставит только перед фактом,что через 2 недели суд и всё).Чтобы укоротить ей руки,мне нужно сделать ребёнку психологический ивхун у частного конкретного психолога.но у меня нет 1500 шек.,чтобы вынуть и отдать.Даже не могу расписать на платежи.И поэтому она ещё будет иметь и иметь мою семью,как ей захочется.Т.к. судья не читает не только мои документы,но даже и от соцработников.Соцы ей диктуют,а она записывает своё решение.
Я не знаю...но работать из-за здоровья я не смогу
Бегство-это когда знаешь откуда...
Кстати, и отношение родителей к детям зачастую требует вмешательства - я сужу по многим постам в СМ.
↑ Перейти к этому комментарию
В Израиле моего сына схватили сзади - толстая, тупая, потная тётка и если бы он не вырвался, то мог бы просто "поехать умом" - успокаивали, чтобы не шалил.
"отношение родителей к детям зачастую требует вмешательства" Все беды человечества начинаются тогда, когда кто-то берёт на себя смелость решать, как всем будет лучше, а после этого и претворять это "добро" в жизнь "огнём и мечём"
Если бы эти деньги отдали бы в помощь родной семье, из которой изымают детей за бедность, то и изымать бы не пришлось.
Или общине. Это была бы реальная помощь.
В Израиле моего сына схватили сзади - толстая, тупая, потная тётка и если бы он не вырвался, то мог бы просто "поехать умом" - успокаивали, чтобы не шалил.
"отношение родителей к детям зачастую требует вмешательства" Все беды человечества начинаются тогда, когда кто-то берёт на себя смелость решать, как всем будет лучше, а после этого и претворять это "добро" в жизнь "огнём и мечём"
↑ Перейти к этому комментарию
В Израиле моего сына схватили сзади - толстая, тупая, потная тётка и если бы он не вырвался, то мог бы просто "поехать умом" - успокаивали, чтобы не шалил.
"отношение родителей к детям зачастую требует вмешательства" Все беды человечества начинаются тогда, когда кто-то берёт на себя смелость решать, как всем будет лучше, а после этого и претворять это "добро" в жизнь "огнём и мечём"
↑ Перейти к этому комментарию
В Израиле моего сына схватили сзади - толстая, тупая, потная тётка и если бы он не вырвался, то мог бы просто "поехать умом" - успокаивали, чтобы не шалил.
"отношение родителей к детям зачастую требует вмешательства" Все беды человечества начинаются тогда, когда кто-то берёт на себя смелость решать, как всем будет лучше, а после этого и претворять это "добро" в жизнь "огнём и мечём"
↑ Перейти к этому комментарию
В Израиле моего сына схватили сзади - толстая, тупая, потная тётка и если бы он не вырвался, то мог бы просто "поехать умом" - успокаивали, чтобы не шалил.
"отношение родителей к детям зачастую требует вмешательства" Все беды человечества начинаются тогда, когда кто-то берёт на себя смелость решать, как всем будет лучше, а после этого и претворять это "добро" в жизнь "огнём и мечём"
↑ Перейти к этому комментарию
Согласна, что благими намерениями выложена дорога в ад. С другой стороны, часто равнодушие и невмешательство приводит к трагедиям. Все должно делаться с умом и осторожностью. Но вообще ничего не делать тоже ведь нельзя .
С превышением полномочий, халатностью, некомпетентностью соцработников мы все должны бороться, это действительно вопиющие случаи.
Но в Израиле дети намного меньше подвергаются насилию со стороны взрослых - в семье, в детсаду, в школе - по моим наблюдениям и личным впечатлениям.
Я ж не говорю, что тут все ангелы. Но мне кажется, часто это хорошо, что мы можем рассчитывать, что наших детей защитят.
У меня вон дочь только что опять в другом районе из автобуса высадили, это после того, как я написала жалобу в мин образования, по всему муниципалитету...
↑ Перейти к этому комментарию
Не думаю, что они будут реагировать на " не дали клубничку" - у них достаточно действительно требующих вмешательства случаев. Да и не верю я, что там такие все неадекватные садисты работают. Все-таки есть способы отличить обычного ребенка от страдающего от насилия.
Но, просто для полноты картины израильской действительности: ни у кого из знакомых не было проблем с соцслужбами, никто тут не живет в страхе. Автор наверняка располагает какой-то информацией, которая не особо афишируется., но для нас это выглядит как какая-то другая реальность. Вот у знакомого мальчика отец пил, у матери был нервный срыв ( попала в больницу), но никто даже на день его из семьи не забирал. У маленькой девочки мама выбросилась из окна - девочка живет в семье своей тети и никто ее из семьи не забирает. Это то, что я вижу в окружающей меня жизни. Не спорю , где-то могут происходить и ужасные случаи...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
я как-то с сыном шла из сада, кошелёк дома оставила, в кармане была мелочь, он попросил сок я купила, потом стал хныкать что машинку хочет, я успокаивала и уговаривала как могла, за 10мин, ко мне две женщины средних лет, но видимо в маразме уже подошли и сказали что вот какая *пи* ребёнка не ублажаю, жалко закона нет, отнять его у меня надо!
я как-то с сыном шла из сада, кошелёк дома оставила, в кармане была мелочь, он попросил сок я купила, потом стал хныкать что машинку хочет, я успокаивала и уговаривала как могла, за 10мин, ко мне две женщины средних лет, но видимо в маразме уже подошли и сказали что вот какая *пи* ребёнка не ублажаю, жалко закона нет, отнять его у меня надо!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
придётся всех детей забирать домой на домашнее обучение.
вот где бабушки и правильные (не стукачки) няни станут просто незаменимы.
З.Ы. Чо-то вспомнилась фраза: Если у вас нет паранойи, то это ещё не значит, что за вами никто не следит
З.Ы. Чо-то вспомнилась фраза: Если у вас нет паранойи, то это ещё не значит, что за вами никто не следит
↑ Перейти к этому комментарию
З.Ы. Чо-то вспомнилась фраза: Если у вас нет паранойи, то это ещё не значит, что за вами никто не следит
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
От того, что они замерзают в холодных квартирах, от того, что мамы уходят в запой и оставляют детей закрытыми, от того, что папы "случайно" наказывают.
Так что гордится тем, что вы отказываетесь принять закон защищающий деток от такого произвола совсем не чем
Я из семьи матери одиночки, никто меня из семьи не забрал.
И как же это получилось?
А вам бы не помешало читать, то что написал автор.
Написали, что семья, где есть один родитель относится по критериям к семьям, где нужен чуть более повышенный контроль.
Всего лишь потому, что таким семьям сложнее
Даже читать неприятно.
Особенно, комментарии.
При этом, в стране нет детских домов, нет практически брошенных детей.
Детская наркомания и алкоголизм одни из самых низких в мире.
Детская преступность пристуствует, но если сравнивать с США, то как кучка с огромной горой, а про детскую преступность России, даже и говорить не надо.
Насилие в семье тоже не на самых верхних точках, и это при условии южного темперамента и того, что много людей выходцев из Восточных стран, где с положением женщины в семье очень сложно.
И как же это так получается?
Если честно, то создаетсся впечатление, что мы такие бедные и несчастные, что у всех у нас только и делают, что забирают детей.
Может мое мнение тоже субъективно, но, за шестнадцатый год в стране я не знаю ни одну семью, у которой бы были проблемы с ЮЮ. Более того, даже не слышала от своих знакомых.
Я общаюсь в разных средах. И в русскоговорящий и в религиозной, училась я в религиозной школе и мои подруги со школы ортодоксы, ни там ни там никаких произволов не видела.
Может мое мнение тоже субъективно, но, за шестнадцатый год в стране я не знаю ни одну семью, у которой бы были проблемы с ЮЮ. Более того, даже не слышала от своих знакомых.
Я общаюсь в разных средах. И в русскоговорящий и в религиозной, училась я в религиозной школе и мои подруги со школы ортодоксы, ни там ни там никаких произволов не видела.
↑ Перейти к этому комментарию
Может мое мнение тоже субъективно, но, за шестнадцатый год в стране я не знаю ни одну семью, у которой бы были проблемы с ЮЮ. Более того, даже не слышала от своих знакомых.
Я общаюсь в разных средах. И в русскоговорящий и в религиозной, училась я в религиозной школе и мои подруги со школы ортодоксы, ни там ни там никаких произволов не видела.
↑ Перейти к этому комментарию
Хотя, я могу поверить, что всегда найдутся такие придурки (а других слов просто нет), которые решат, что они шишки на ровном месте и будут распоряжаться чужими жизнями
Хотя, я могу поверить, что всегда найдутся такие придурки (а других слов просто нет), которые решат, что они шишки на ровном месте и будут распоряжаться чужими жизнями
↑ Перейти к этому комментарию
Даже читать неприятно.
Особенно, комментарии.
При этом, в стране нет детских домов, нет практически брошенных детей.
Детская наркомания и алкоголизм одни из самых низких в мире.
Детская преступность пристуствует, но если сравнивать с США, то как кучка с огромной горой, а про детскую преступность России, даже и говорить не надо.
Насилие в семье тоже не на самых верхних точках, и это при условии южного темперамента и того, что много людей выходцев из Восточных стран, где с положением женщины в семье очень сложно.
И как же это так получается?
Если честно, то создаетсся впечатление, что мы такие бедные и несчастные, что у всех у нас только и делают, что забирают детей.
↑ Перейти к этому комментарию
Я не говорю пор пожилых людей, для которых выучить язык и правда сложно и практически нереально, но людям приехавшим в период 20-45 это вполне по силам.
Период, при котором ребенок не знает языка, это где то пол года, так что как то странно мне слышать про плохо понимающих на иврите деток.
Я сама была такой деткой. Через пол года в стране я говорила, писала, читала и училась на иврите.
А так, да, русскоговорящие часто замыкаются в своем мире. Да и страна на данном ее этапе не очень требует изучение иврита.
В центре везде есть русские магазины, в большей части гос учреждений есть рускоговорящие сотрудники, документы на русском (по большей части), даже права можно сдать на русском (экзамен), в университете есть курсы на русском.
Можно так и продолжать жить в своем мире.
А вот пресса на русском языке своим качеством не отличается.
Во первых, они по большей части просто переводчики с иврита, но так как надо же что то делать, то при переводе допускают очень много неточностей, переиначивают факты и переворачивают, чтобы предоставить это в виде нужной сенсации для русскоговорящего читателя.
i uchit yazik.tradizii istorii, vi dumaete mne tut sladko v Yaponii??? ya tut nikto, i u menya net nikakih prav i daje podnoe izrailskoe posolstvo ne mojet i ne imeet prava zashitit, predostavit priyut hot radi detei na vremya, eto im ne razreshaetsa po zakonu vmeshivatsa v semeinie dela s mujem yaponzem... , ya 3 strani pomenyala, na podhode 4- aya,
eto tochno, prosto ya po sebe ponmyu chto let 20 nazad -15... russkie prosto ne hoteli uchit yazik ili kak nibud uchilis, ponimat mentalitet??? vse pro russkii mentalitet govorili, konechno, v Izraile russkim len i legche"- eto oshibka, otgovorka.. bolshaya chast govorit na russkom, est russkie magazini, knigi, gazeti, v bolnizah est russkogovoryshie... i mnogie prodoljayut, a kak vot v Yaponii- esli yaponzi daje na English nu 10% govoryat, nado uchit yazik, mentalitet, povedenie, jizn snachal... vezde vo vseh stranah raznie mentaliteti, svoi tradizii, pravila povedeniya, zakoni.. i nado uchitsa.... voobshem ya nadeyus vi menya ponyali, ya prosto uje ne soobrajayu ot ustalosti, prosto ya segodnya prochitav pro soz rabotnikov, pomosh ili zentri sovetov- ispugalas idti v poslednee mesto, gde mne mogli bi pomoch v moei situazii, da- ISPUGALAS.... za detei, ne nado vputivat syuda soz. organizazii- budu dumat kak dalshe jit...vse..zavtra normalno napishu
Три страны.
Да и такая необычная, как Япония.
А насчет языка, так это и с англоговорящими товарищами тоже самое.
Им вообще ничего не надо, их все понимают)))
Я очень часто сталкивалась с неприятной ситуацией высокомерия со стороны старожил русскоговорящих.
Как то бабушка попросиал с ней сходить в Битуах Леуми, прихожу, сидит тетка, открывает свой рот и я понимаю, что она русскоговорящая, более того, говорит не на чистом иврите, с ошибками и акцентом. Этого не слышит моя бабушка, которая ни слова на иврите, но это, прекрасно, слышу я.
Как же я на нее вызверилась, что я сидит и издевается над стариками, а ее взяли на работу только потому, что она знает русский.
В гос учреждения, к огромному, сожалению, много таких сотрудников, которых берут, чтобы помочь тем, кто плохо говорит и плохо понимает, а они вдруг забывают язык
Ну не могу я этого объяснить. Много раз "ставила" на место таких тетенек (кстати, это чаще всего именно женщины).
Я это называю синдромом новоприбывшего.
Где то на 2-3 год начинается.
Поливание грязью страну исхода, резкое забытие родного языка, не выучив при этом иврита.
Показушное отношение к русскоговорящим. К 5-10 году жизни в стране проходит и попускает
↑ Перейти к этому комментарию
Я тоже не всегда люблю такое общение, особенно в очереди к врачу или в гос учреждении. Отстаньте от меня и дайте мне спокойно почитать.
Но это менталитет и тут даже не русский язык, тут все любят потрепаться и очень часто на совсем личные темы с незнакомыми людьми
Я говорю про тех же секретарш в битуах леуми или в банках, про тех же соц работников и медсестер в больницах.
Зла не хватало, видишь в банке бабушку, которая не может объяснится, видишь ее растерянные глаза, подходишь к ней, спрашиваешь, а не помочь ли ей, смотришь на табличку секретаря, а там написано Мария или Наталья.
Вот хочется после этого с размаху стукнуть этой даме по голове.
Ну что за желание самоутверждаться за счет тех, кто слабее
Ну не могу я этого объяснить. Много раз "ставила" на место таких тетенек (кстати, это чаще всего именно женщины).
Я это называю синдромом новоприбывшего.
Где то на 2-3 год начинается.
Поливание грязью страну исхода, резкое забытие родного языка, не выучив при этом иврита.
Показушное отношение к русскоговорящим. К 5-10 году жизни в стране проходит и попускает
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
я именно о сотрудниках пишу...при выполнении ими непосредственных обязанностей рабочих...тут хочу не хочу на мой взгляд не допустимо.
↑ Перейти к этому комментарию
Три страны.
Да и такая необычная, как Япония.
А насчет языка, так это и с англоговорящими товарищами тоже самое.
Им вообще ничего не надо, их все понимают)))
Я очень часто сталкивалась с неприятной ситуацией высокомерия со стороны старожил русскоговорящих.
Как то бабушка попросиал с ней сходить в Битуах Леуми, прихожу, сидит тетка, открывает свой рот и я понимаю, что она русскоговорящая, более того, говорит не на чистом иврите, с ошибками и акцентом. Этого не слышит моя бабушка, которая ни слова на иврите, но это, прекрасно, слышу я.
Как же я на нее вызверилась, что я сидит и издевается над стариками, а ее взяли на работу только потому, что она знает русский.
В гос учреждения, к огромному, сожалению, много таких сотрудников, которых берут, чтобы помочь тем, кто плохо говорит и плохо понимает, а они вдруг забывают язык
↑ Перейти к этому комментарию
ya sama videla eto kogda poslednii raz bila v Izraile 12 let nazad.. nu i obshayus s podrugami, no im za 60 ....vot segodnya okunulas v Izrail i ujasnulas mnogomu, hotya more i humus i salat hazilim vspomnila, da i moi projitie godi tam.. mnogo vpechatlenii
Даже читать неприятно.
Особенно, комментарии.
При этом, в стране нет детских домов, нет практически брошенных детей.
Детская наркомания и алкоголизм одни из самых низких в мире.
Детская преступность пристуствует, но если сравнивать с США, то как кучка с огромной горой, а про детскую преступность России, даже и говорить не надо.
Насилие в семье тоже не на самых верхних точках, и это при условии южного темперамента и того, что много людей выходцев из Восточных стран, где с положением женщины в семье очень сложно.
И как же это так получается?
Если честно, то создаетсся впечатление, что мы такие бедные и несчастные, что у всех у нас только и делают, что забирают детей.
↑ Перейти к этому комментарию
У нас нет детских домов и я очень этому рада
Только в детские дома не планировала посещения
Даже читать неприятно.
Особенно, комментарии.
При этом, в стране нет детских домов, нет практически брошенных детей.
Детская наркомания и алкоголизм одни из самых низких в мире.
Детская преступность пристуствует, но если сравнивать с США, то как кучка с огромной горой, а про детскую преступность России, даже и говорить не надо.
Насилие в семье тоже не на самых верхних точках, и это при условии южного темперамента и того, что много людей выходцев из Восточных стран, где с положением женщины в семье очень сложно.
И как же это так получается?
Если честно, то создаетсся впечатление, что мы такие бедные и несчастные, что у всех у нас только и делают, что забирают детей.
↑ Перейти к этому комментарию
Тебя обрабатывали?
Ты сталкивалась с ЮЮ?
Вот вчера мужа спросила, он приехал в 13, его брат в 5 лет.
Никто из них никогда не общался с этими службами.
А они попадали под все характеристики - только что приехавшие, малообеспеченные на первых этапах, обращались за различной соц помощью и многое другое.
Или может за прошедшие 20 лет все изменилось?
Кто то в ган хова.
Не знаю, никаких проблем.
Более того, сын маминой подруги рассказал в школе, что его папа наказывает, папу вызвали на разбирательство, но никто никого не забирал.
Достаточно быстро разобрались, что ребенок нафантазировал, что папа к нему пальцем не прикасался. это было 4 года тому назад
↑ Перейти к этому комментарию
А нас не травмировали в советских школах?
Не стыдили перед всей школой за то, что галстук завязан не так как надо?
Идиоты были (и раньше еще больше) и остануться.
Очень часто, травма происходит из за того, что мы сами раздуваем эту ситуацию, не давая ребенку просто забыть о ней.
Я училась и здесь и там. Здесь с 10, 11, 12 класс.
Больше всяких пакостей помню из русской школы.
А нас не травмировали в советских школах?
Не стыдили перед всей школой за то, что галстук завязан не так как надо?
Идиоты были (и раньше еще больше) и остануться.
↑ Перейти к этому комментарию
Все очень просто.
Вам повезло, что вы не сталкивались с антимитизмом в школе.
Я вот очень хорошо поела это на своей шкуре, когда мои оценки специально занижались, когда не скрывалось почему это
А насчёт "Уголовные вещи приписать нельзя" это только там верно, где есть презумпция невиновности. В Израиле её нет, наоборот, людей обвиняют , не имея ни малейших доказательств их вины и запросто ломают жизни. А человеку, чтобы доказать, что он не секс маньяк, ни убийца, не насильник, нужно на свои деньги нанимать адвоката, психологов, психиатров для а тестов, которые бы показали, что он нормальный. Я уж молчу про моральный ущерб. Иногда люди лишаются работы, всех денег, всего....
А потом перед ними даже не извиняются, хотя в любом нормальном обществе выплатить должны были бы все траты и моральный ущерб, а работник, доведший до этого, полетел бы с должности с волчьим билетом...
На самом деле, я у вас тоже понимаю.
Все что вы пишите происходит в любом обществе (а в некоторых местах все намного хуже).
Ну нет у нас нормального общества, нет ни где в мире.
В России за деньги и связи вас обвинят в чем угодно и как угодно, вплоть до убийства и тут даже адвокаты не помогут.
В США очень похоже на нашу ситуацию, ну может с тем условием, что вы запросто можете подать ответные искы (хотя, может и здесь так, я с этим не сталкивалась).
Вот такое у нас идиотическое общество, которое мы сами построили.
Я уже давно поняла, что везде хорошо, где нас нет.
Эт точно
Есть много минусов, помноженных на определенную ментальность, есть много плюсов.
Искренне жаль, что вам пришлось столкнуться со сложной частью системы, надеюсь, что больше вас это не каснется
А у нас в роду не принято спускать обиды.
Ну как бы там ни было, я своими советами что делать, что не делать помогла ни одной семье дать отпор раньше, чем когда дело заходит слишком далеко.
А тем более, если вы можете помочь кому то, это очень хорошо.
На самом деле, очень много недоразумений происходит именно от незнания, от непонимания и если этого можно избежать, получив правильный совет, то это очень даже хорошо
А у нас в роду не принято спускать обиды.
↑ Перейти к этому комментарию
А нас не травмировали в советских школах?
Не стыдили перед всей школой за то, что галстук завязан не так как надо?
Идиоты были (и раньше еще больше) и остануться.
↑ Перейти к этому комментарию
И тем не менее не было там подобного...Вспоминая себя ,я испытываю чувство облегчения,что моё детство прошло не в Израиле и я могла позволить себе бегать,как сумасшедшая,лазить на крыши,деревья,заборы,вышки.Ходить на 2 вида спорта,чтобы сбить свою бешенную энергию.Дать в челюсть обидчику и защищать своих более слабых друзей.И через игры с друзьями приобрести такие качества,как честность,совесть,нравственность,умение не сдавать и не сдаваться,а также отличать белое от чёрного.И я не держу зла на бабушку,а воспитывала меня именно она,что могла исхлестать меня ремнём или тыркала шваброй,когда я пряталась под кроватью,чтоб не получить ремня...И самое главное,что к нам в дом не приходили посторонние тётки и не несли свои бредовые мысли о психушках,психотропных,тюрьмах и интернатах...
Моим детям ничего не мешает бегать, прыгать и заниматься прочими вещями, которыми занимаются дети в любой стране мира.
Может только, я осмысленно учу их не драться, а защищать свои интересы другими методами и я горжусь этим.
Честность и совесть совсем не зависят от давания сдачи.
Вот так же просто, как ты сейчас воспринимаешь свое детство, так же просто будут его воспринимать и наши дети, по прошествию скольких то лет, только если мы сами не будем их постоянно обрабатывать заостряя внимание на тетках и прочих вещях.
Легкость нашего детства в том, что родители воспринимали все легче, а не кидалисьс пеной у рта выяснять, кто укусил их чадо и не кидались угрожать полицией маме этого малыша.
на меня было за что
Нас тоже не учили драться,но бывают ситуации,когда это необходимо и или ты или тебя..Вот как пример опять из серии Сашкиной школы(не той,где она сейчас).Пришёл в класс новенький,сидел за её спиной.Постоянно в спину ей двигал стол,причём достаточно больно.Она обращалась к учителям,к директору за помощью.Всем пофиг.Тогда она в один день задвинула стол обратно.Мальчик кинулся в драку:пинал по голени и бил деревянной ракеткой по голове.Сашка его укусила.Каким методом она должна была воспользоваться?Мамаша мальчика опубликовала в маленькой газетёнке ужасную историю,как психически ненормальные девочки избивают прекрасных мальчиков и ждала извинений от меня
Дети и сами всё видят.К нам ходила кенгуру,к Сашке.Типа психологической помощи.Со временем Сашка пошла с ней на контакт,открылась.Но во время прощания с ней,в феврале этого года,ребёнок своими ушами услышал ЧТО говорила эту кенгуру про неё в соцотделе,и потом ,после ваады ,в лицо ребёнку обкакала её мать,т.е. меня.Что как это я посмела придти на вааду не накрашенная и ,на её взгляд ,в совершенно дурацкой одежде...
Каждый из нас прав по своему,исходя из личного опыта
Вот даже не надо Израиль брать в пример. Ты здесь посмотри, сколько постов обвиняющих учителей и воспитателей во всех грехах.
Мы с тобой, по моему, вели диалог с мамами, которые чуть ли не зубы предлагали вырвать кусающимся деткам.
Раньше было проще, именно, с родителями. Да, мы дрались, но при этом наши родители не кидались с обвинениями и повестками в суд и с заявлениями в прокуратуру. А сейчас, кто то косо посмотрел в сторону твоего ребенка, так тут же кидаются защищать чадо и обвинять такого же в точности ребенка, черт знает в чем.
Вот и ЮЮ отвечает на наши потребности (нет, не на твои и мои), а на чьи то.
Кто такая кенгуру я не знаю))))
Но думаю, что если лет так через 20 мы спросим Сашу про это, она скажет, да ладно, все было фигня)))
Я как схожу с дедушкой в битуах леуми, так хочется от тупости биться головой об стенку.
Мы машканту брали в банке, это было что то с чем то, такого сочетания тупости, недальновидности и идиотизма я еще не видела
Сашка в 6 классе спецшколы,образования-ноль.Не считая,что дома чуток занимались,но в основном русским.я боялась до смерти,как она там себя поведёт.Сначала говорила с директором,учителями.все были предупреждены,что ребёнок проблемный(как меня уверяли в школе и соцработники).Проверили уровень знаний и отправили....во 2 класс(в первом решили ей будет стыдно).Вечерний Мофет всего 3 раза в неделю.Русский,математика,физика,английский и танцы.За 4 месяца она нагнала свой уровень.Никто никаких проблем не заметил
Огромной ей удачи в дальнейшей учебе.
Я их запомнила по их программе после тихона (андасаи), ее все хвалят
Даже читать неприятно.
Особенно, комментарии.
При этом, в стране нет детских домов, нет практически брошенных детей.
Детская наркомания и алкоголизм одни из самых низких в мире.
Детская преступность пристуствует, но если сравнивать с США, то как кучка с огромной горой, а про детскую преступность России, даже и говорить не надо.
Насилие в семье тоже не на самых верхних точках, и это при условии южного темперамента и того, что много людей выходцев из Восточных стран, где с положением женщины в семье очень сложно.
И как же это так получается?
Если честно, то создаетсся впечатление, что мы такие бедные и несчастные, что у всех у нас только и делают, что забирают детей.
↑ Перейти к этому комментарию
Риталин в большинстве стран изъят из оборота Лек.Средств, тк готовит....наркоманов. Этот препарат вызывает наркотическую зависимость.
Просто живых детей никто никуда не отправляет.
Не так давно по радио рекламировали гомеопатический подход к проблема синдрома рассеянного внимания.
Это реальная проблема, это реально гробит детям жизнь, если на это не обращать внимание.
Есть специальные занятия, есть группы поддержки, есть 1000 и одна вещь.
Такие дети не могут общаться со сверстниками, у них, обычно, нет друзей.
Это не просто живые и активные.
А вот мама иногда очень сложно принять, что ее ребенок имеет проблему, а не просто излишне активен.
А риталин совсем не выход, есть другие способы, главное, за забивать на ребенка
Клинику надо лечить,НО не этим психостимулятором амфетаминового ряда))
Они ищут сенсации для своих читателей.
Я лично знаю женщину, которая отказалась от риталина, сказала нет и все. Никто ничего ей не сделал, не настаивал.
Только вот ребенку было необходимо какое то лечение.
В результате школу он бросил, работать нигде долго не может (сложно брать человека на работу, который начинает кукарекать на смене), сейчас куча проблем с полицией (он нездержанный и вспыльчивый), друзей нет, девушки тоже.
Зато не дали ничего.
Требуют лечения тем или иным способом, на выбор родителя.
А не отоговорки "ребенок живой и активный"
У нас разговор о Риталине. Этот препарат признан опасным к применению в достаточно широком списке стран.
Барабанная дробь. Делаю акцент: Риталин следует убрать из оборота Лек. Средств.
А назначать или не назначать - это дело психиаторов. Если у вас в стране есть что-то типа Формулярного Справочника, в списке которого стоит Риталин и только он, то психиатор не сможет его не назначить.
Та же Пострел не говорила о выборе препарата: на нее с Риталином именно давили!
ОДно время риталин был под запретом, за это время ввели много других препаратов и других способов.
Потом его ввели снова в действие.
Скажем так, я знаю и тех, кто сами просили для своих деток риталин (утверждая, что так ребенок лучше экзамены сдает) и тех, кто отказывался и продолжал лечение другими способами.
И тех, кто отказывался и просто считал, что с ребенком все ок, чего не было на самом деле.
Просто живых детей никто никуда не отправляет.
Не так давно по радио рекламировали гомеопатический подход к проблема синдрома рассеянного внимания.
Это реальная проблема, это реально гробит детям жизнь, если на это не обращать внимание.
Есть специальные занятия, есть группы поддержки, есть 1000 и одна вещь.
Такие дети не могут общаться со сверстниками, у них, обычно, нет друзей.
Это не просто живые и активные.
А вот мама иногда очень сложно принять, что ее ребенок имеет проблему, а не просто излишне активен.
А риталин совсем не выход, есть другие способы, главное, за забивать на ребенка
↑ Перейти к этому комментарию
Где-то год назад коллегия врачей приняла свой внутренний закон о том, что теперь риталин будет относиться к так называемым средствам улучшения жизни и покупать его можно будет без рецепта всем желающим. Но что-то, и слава богу, я пока не вижу реализации этого закона.
Где-то год назад коллегия врачей приняла свой внутренний закон о том, что теперь риталин будет относиться к так называемым средствам улучшения жизни и покупать его можно будет без рецепта всем желающим. Но что-то, и слава богу, я пока не вижу реализации этого закона.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Запрещали одно время, потом опять разрешили.
Но, никто не заставит никого.
Главное, чтобы на ребенка такого обращали внимание.
Есть какой то список лекарств, что можно купить без рецепта, но он небольшой.
Обезболивающие простые (нурофен, все парацетамоловые), сосалки от горла, солевой раствор в нос, ну и подобное.
Любое, чуть более серьезное по рецепту и еще со строгими указаниями.
Как то врач наш выписал сыну сироп от насморка аллергического, а доза, что он дал (учитывая, особенности сына), была чуть выше разрешенной по компьютеру, так мне пришлось возращаться к врачу за письменным разрешением на его же рецепт
tut s dozami ochen strogo i v aptekah sidish i jdesh minut 30- eto kogda esho i ocheredi net poka sotrudniki ne pereproveryat pravilnost lekarst. pravda 1 raz sinu vipisali ne tu dozu, lek-va uje kupila, edu domoi- zvonik- NE DAVAITE SINU LEK=VA MI OSHIBLIS S DOZOI!!! sami je potom vse ispravili, nu a esli bi ne pozvonili ili opozdali so zvonkom na 10 minut????
eto ya znayu, tak kak mi reshili dlya ponosa na obezyanah v zooparke s detaymi poprobovat.. v banane dat, a banani i t.d. zapresheno davat, no mi s detyami reshili prodelat eto v spez obezyannike, no potom nam stalo jalko obezyanok i mi ih prosto pokormili bananami..bez ponosa..
Валерьянку не видела, есть какой то заменитель природный совсем.
Йод без рецепта - полидин, не совсем йод, но что то очень похожее
P.S. grechki net, svekli net.. vspomnlsa vopros podrugi iz Izrailya A KAK JE YAPONZI EDYAT BORSH ESLI NET SVEKLI????
v apteke vi kupili zamenitel aspirina, ego tut net, a EVA- lutshe, -eto osobenno ot GOLOVNOI BOLI!!! est esho raznie vidi BUFFERIN... ya redko prinimayu, kogd auje sovsem, obichno ya na 2 nedeli u svoeogo vracha po rezeptu obezbalivayushee beru- effekt momentalnii, no ne zloupotrblaaayu..vam pomog etot "Aspirin"??..v Onsenah lutshe ne perekupivatsa i ne pereparivatsa, i vodi pit pobolshe, eto je dlya udaleniya bolei i rasslableniya, a ne dlya polucheniya bolei... nu ya vas ponimayu.. V Hakkone ochen krasivo, mne ochen nravitsa vozle NAGANO v gorah- tam jivut teti moego muja- tam samay chistaya voda vo vsem mire i tolko tam poetomu virashivayut WASABI- eto dlya sushi, i tam ot vodi srazu koju chiplet, a posle koja i volosi kak u baby, i vozduh- obaldet...
Валерьянку не видела, есть какой то заменитель природный совсем.
Йод без рецепта - полидин, не совсем йод, но что то очень похожее
↑ Перейти к этому комментарию
Зеленку готовят в некоторых аптеках.
Полидин это и есть йод , только на водной основе. Он ничем не хуже спиртового, а даже лучше, так как не печет.
Хотя для особо желающих есть йод на спирту - Iodine.
Хотя, зеленка мне не нужна была ни разу.
Да и йод на спирту тоже.
Полидина вполне хватает
Зеленку готовят в некоторых аптеках.
Полидин это и есть йод , только на водной основе. Он ничем не хуже спиртового, а даже лучше, так как не печет.
Хотя для особо желающих есть йод на спирту - Iodine.
↑ Перейти к этому комментарию
Просто живых детей никто никуда не отправляет.
Не так давно по радио рекламировали гомеопатический подход к проблема синдрома рассеянного внимания.
Это реальная проблема, это реально гробит детям жизнь, если на это не обращать внимание.
Есть специальные занятия, есть группы поддержки, есть 1000 и одна вещь.
Такие дети не могут общаться со сверстниками, у них, обычно, нет друзей.
Это не просто живые и активные.
А вот мама иногда очень сложно принять, что ее ребенок имеет проблему, а не просто излишне активен.
А риталин совсем не выход, есть другие способы, главное, за забивать на ребенка
↑ Перейти к этому комментарию
Есть психологические треннинги для ребенка и для родителей.
В общем, главное искать решение, а оно всегда есть
Эффективность гомеопатии не была научно доказана, в отличие от Риталина.
Родителям тоже надо знать, как справляться с этими ситуациями.
А гомеопатия часто работает на одном убеждении в том, что это должно помочь.
Психосоматика вещь важная и ее нельзя сбрасывать со счетов
Лечат же в других странах без риталина.
Хотя, тут тоже надо смотреть, чем лечат.
Потому как, другие психотропные могут быть и опаснее.
Лечат же в других странах без риталина.
Хотя, тут тоже надо смотреть, чем лечат.
Потому как, другие психотропные могут быть и опаснее.
↑ Перейти к этому комментарию
Гарантирую, что это так, а говорить она могла тебе все, что угодно.
Тут, как с любым заболеванием, ты обязана лечиться, но закон не обязывает к определенному препарату.
Мне кажется, что еще ваше место жительство (район) во всем этом играет роль. Так как соц службы заранее предвзято подходят к этому месту, как к сложному и в котором все обязано быть плохо
Риталин в большинстве стран изъят из оборота Лек.Средств, тк готовит....наркоманов. Этот препарат вызывает наркотическую зависимость.
↑ Перейти к этому комментарию
Думаю, его изымают из оборота из-за злоупотреблений наркоманами.
Это мнение ведь основано на огромном количестве данных.
А откуда вы можете знать, вызывает или нет?
В России он в 1группе ПККН - это группа запрещенных препаратов к обороту лек. Средств на территории России.
Нет, ваша логика не верна.
Беседу сворачиваю: очень пустая. Гугл вам в помощь.
Думаю, его изымают из оборота из-за злоупотреблений наркоманами.
↑ Перейти к этому комментарию
Даже читать неприятно.
Особенно, комментарии.
При этом, в стране нет детских домов, нет практически брошенных детей.
Детская наркомания и алкоголизм одни из самых низких в мире.
Детская преступность пристуствует, но если сравнивать с США, то как кучка с огромной горой, а про детскую преступность России, даже и говорить не надо.
Насилие в семье тоже не на самых верхних точках, и это при условии южного темперамента и того, что много людей выходцев из Восточных стран, где с положением женщины в семье очень сложно.
И как же это так получается?
Если честно, то создаетсся впечатление, что мы такие бедные и несчастные, что у всех у нас только и делают, что забирают детей.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы знаете, без обид, но это как в том анекдоте:
- У нас мята не растёт.
- Как не растёт. А нана? (нана на иврите это мята)
- Так нана же не мята. То Нана, а то Мята...
Я как раз в предыдущей статье и писала, что в 2000 году всё это началось с того, что начала раздуваться эта сеть детских домов с целью отмывки денег.
Их сотни по всей стране и открываются новые и новые.
Называются они интернатами (пнимиёт). Интернатами также называются платные учебные учреждения, где дети живут по своей воле (или воле родителей) и обучение в которых стоит немалых денег.
И то и другое - интернаты. Отсюда и миф о том, что в Израиле нет дет домов. Они просто называются по-другому.
Те интернаты, где содержат изъятых детей - закрытые. Их невозможно посетить, туда никто проникнуть не может без предварительной договорённости и с разрешения тех же соц. служб.
Побег оттуда карается уголовной ответственностью.
Некоторые дети там содержатся постоянно - с момента изъятия и до 18 лет
Другие - пока родители назад не отсудят, если у них есть, конечно, пару сотен тысяч шекелей лишними
Третьи - пока их не усыновят.
Четвёртым разрешены свидания с родителями по выходным и праздникам и наказывают их лишением этих свиданий...
А не знают этого всего люди, потому что все ювенальные суды закрытые, публикации запрещены уголовной ответственностью.
Иногда чиновники кидают в СМИ самые "секси" истории про то, как плохие родители детей обижают, так для затравки народу, чтобы не бунтовал.
И при этом ежедневно десятки детей разлучаются со своими родителями, трагедии. Об этом молчок... иначе же Израиль из Евро Союза то попрут, как не демократическую страну...
В ежедневные разлучение кучами?
И как же это получается, что в стране, где ты в самых незнакомых местах встречаешь знакомых, ты не слышись об этом?
Или это в одном месте твориться, в маленьком таком закрытом месте?
Есть интернаты временного пребывания, но их несколько по всей стране, а не сотни.
Более того, такие интернаты часто ищут спонсоров и тех, кто согласен принимать деток к себе на выходные и праздники.
Не надо придумывать теории конспирации, мы очень сильны в этом и так
Я знакома с Мариной Солодкиной, которая открыла своё лобби по той же самой поддержке, когда набрались сотни обращений к ней от нормативных семей, лишённых детей, когда покончила с собой мать в Араде, после того, как у неё забрали двоих детей.
Я знакома с женщиной, укрывавшей у себя сбежавшую из интерната девочку и потом переправившей её за границу. Восстановить девочку взяло несколько лет - её пичкали психотронными в этом интернате, ещё немного и она бы погибла. Или стала бы овощем.
Я знакома с женщиной, основавшей амуту помощи женщинам - проституткам, которые в своей массе оказались выпускницами этих вот интернатов - их психика была полностью сломана тем, что с ними сделали соц. работники.
Мне не надо верить или не верить, я знаю эту тему.
Так же, как человек работающий в психиатрическом центре думает, что в мире есть только одни психи.
Вы живете этой жизнью и вам кажется, что это всюду и везде.
Вы не можете реально это оценивать.
В любом случае, низкий вам поклон за такую деятельность
Вовсе нет, я и в посте и в комментариях несколько раз писала, что это не всех касается и что многие люди не знают просто этой стороны реальности. Но это явление существует и существует именно в виде тенденции, то есть чего-то систематического, что имеет способность и стремление развиваться.
Более того, это очень мало кого касается.
Тенденция или нет, я не знаю, не буду с вами спорить.
По моему личному ощущению, был сильный всплеск в начале 2000, но положение сильно изменилось.
Сейчас, в силу того, что имею маленьких детей, я очень много сталкиваюсь и с гос организациями и с родителями
Так же, как человек работающий в психиатрическом центре думает, что в мире есть только одни психи.
Вы живете этой жизнью и вам кажется, что это всюду и везде.
Вы не можете реально это оценивать.
В любом случае, низкий вам поклон за такую деятельность
↑ Перейти к этому комментарию
Я знакома с Мариной Солодкиной, которая открыла своё лобби по той же самой поддержке, когда набрались сотни обращений к ней от нормативных семей, лишённых детей, когда покончила с собой мать в Араде, после того, как у неё забрали двоих детей.
Я знакома с женщиной, укрывавшей у себя сбежавшую из интерната девочку и потом переправившей её за границу. Восстановить девочку взяло несколько лет - её пичкали психотронными в этом интернате, ещё немного и она бы погибла. Или стала бы овощем.
Я знакома с женщиной, основавшей амуту помощи женщинам - проституткам, которые в своей массе оказались выпускницами этих вот интернатов - их психика была полностью сломана тем, что с ними сделали соц. работники.
Мне не надо верить или не верить, я знаю эту тему.
↑ Перейти к этому комментарию
ya HUMUS HOCHU!!!!!! THINUUUUU!!!!!! PITU!!!!!!! MORE!!!!!!
Вы знаете, без обид, но это как в том анекдоте:
- У нас мята не растёт.
- Как не растёт. А нана? (нана на иврите это мята)
- Так нана же не мята. То Нана, а то Мята...
Я как раз в предыдущей статье и писала, что в 2000 году всё это началось с того, что начала раздуваться эта сеть детских домов с целью отмывки денег.
Их сотни по всей стране и открываются новые и новые.
Называются они интернатами (пнимиёт). Интернатами также называются платные учебные учреждения, где дети живут по своей воле (или воле родителей) и обучение в которых стоит немалых денег.
И то и другое - интернаты. Отсюда и миф о том, что в Израиле нет дет домов. Они просто называются по-другому.
Те интернаты, где содержат изъятых детей - закрытые. Их невозможно посетить, туда никто проникнуть не может без предварительной договорённости и с разрешения тех же соц. служб.
Побег оттуда карается уголовной ответственностью.
Некоторые дети там содержатся постоянно - с момента изъятия и до 18 лет
Другие - пока родители назад не отсудят, если у них есть, конечно, пару сотен тысяч шекелей лишними
Третьи - пока их не усыновят.
Четвёртым разрешены свидания с родителями по выходным и праздникам и наказывают их лишением этих свиданий...
А не знают этого всего люди, потому что все ювенальные суды закрытые, публикации запрещены уголовной ответственностью.
Иногда чиновники кидают в СМИ самые "секси" истории про то, как плохие родители детей обижают, так для затравки народу, чтобы не бунтовал.
И при этом ежедневно десятки детей разлучаются со своими родителями, трагедии. Об этом молчок... иначе же Израиль из Евро Союза то попрут, как не демократическую страну...
↑ Перейти к этому комментарию
В Израиле нет ни презумпции невиновности, ни демократии, по сути это тоталитарная страна, но скажи это Израиль во всеуслышание, попрут много из каких союзов и бабло обрубится.
В Израиле нет ни презумпции невиновности, ни демократии, по сути это тоталитарная страна, но скажи это Израиль во всеуслышание, попрут много из каких союзов и бабло обрубится.
↑ Перейти к этому комментарию
Даже читать неприятно.
Особенно, комментарии.
При этом, в стране нет детских домов, нет практически брошенных детей.
Детская наркомания и алкоголизм одни из самых низких в мире.
Детская преступность пристуствует, но если сравнивать с США, то как кучка с огромной горой, а про детскую преступность России, даже и говорить не надо.
Насилие в семье тоже не на самых верхних точках, и это при условии южного темперамента и того, что много людей выходцев из Восточных стран, где с положением женщины в семье очень сложно.
И как же это так получается?
Если честно, то создаетсся впечатление, что мы такие бедные и несчастные, что у всех у нас только и делают, что забирают детей.
↑ Перейти к этому комментарию
Даже читать неприятно.
Особенно, комментарии.
При этом, в стране нет детских домов, нет практически брошенных детей.
Детская наркомания и алкоголизм одни из самых низких в мире.
Детская преступность пристуствует, но если сравнивать с США, то как кучка с огромной горой, а про детскую преступность России, даже и говорить не надо.
Насилие в семье тоже не на самых верхних точках, и это при условии южного темперамента и того, что много людей выходцев из Восточных стран, где с положением женщины в семье очень сложно.
И как же это так получается?
Если честно, то создаетсся впечатление, что мы такие бедные и несчастные, что у всех у нас только и делают, что забирают детей.
↑ Перейти к этому комментарию
Но надо добавить для полноты картины, что для полных семей , живущих в нормальных условиях и без насилия в семье, в общем жизнь - а в особенности жизнь детей- намного комфортнее, приятнее и легче, чем в России.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Всё это очень печально.Наверное изначально идея была не плохой, но человеческий фактор как всегда всё испортил.
это ужас. Ужас в реале.
ЮЮ-это еще один поводок и средство выкачки денег из народа. Не исключаю, что будут требовать взяток, чтобы не забрали ре. Сомневаюсь, что у руля будут стоять честные, ратующие за безопасность детей люди. Это очень выгодное место, отличная кормушка для прохиндеев.
и Боже упаси от таких идиотов.
Так вот "перейдешь дорогу" кому-нить, он и натравит на тбя ЮЮ. Это еще действеннее, чем угроза жизни. Это-постоянная нервотрепка.
ЮЮ-это еще один поводок и средство выкачки денег из народа. Не исключаю, что будут требовать взяток, чтобы не забрали ре. Сомневаюсь, что у руля будут стоять честные, ратующие за безопасность детей люди. Это очень выгодное место, отличная кормушка для прохиндеев.
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: