Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 1

Я напишу цикл зарисовок об Израиле в качестве ответов на вопросы, заданные мне участниками сайта Страна Мам. Эти зарисовки не претендуют на политкорректность, не претендуют на объективность. Я, автор, опишу здесь свой субъективный взгляд на ту реальность, которую я вижу вокруг.

Оговорюсь сразу что я не испытываю ни симпатии, ни антипатии к еврейскому народу, об этом народе я чаще всего не думаю вообще ничего, так же как об ирландцах, вьетнамцах, англичанах


Начну с того, что Израиль собрал множество народов из Европы, Африки и Азии. С соответствующей культурой, ментальностью. Раньше была идея о том, что все репатрианты должны как бы скинуть все свои культурные привычки, ментальность в общий плавильный котёл, а затем "вытащить" оттуда нечто общее, что получилось от этого разнокомпонентного сплава.

Эта идея имела временный успех во времена энтузиастов сионизма, но потерпела поражение, отмерла позже, когда в Израиль стали приезжать жить не только те, гто грезил мечтой об еврейском государстве, но и те, кто попросту искал страну, более подходящую по материальному уровню, социальной защищённости, стабильности.

Люди, приехавшие в поисках более обеспеченной и стабильной жизни не горели желанием отказываться от своего прошлого, культуры, в которой они выросли, менять имена и становиться религиозными. Более того, в Израиль стали приезжать люди разных национальностей, не только евреи.

Израильское общество весьма многослойно. Здесь есть неофициальное, но гласное деление по принципу религиозности. Мало того, что сторонники иудаизма делятся на всевозможные течения, в Израиле живут также мусульмане, христиане, неверующие.
Помимо деления по принципу религии есть деление на общины по принципу исхода из той или иной страны, того или иного региона. Выходцы из России не стремятся образовывать общины, они "раскиданы" по всем городам и поселениям Израиля. Эфиопы держатся вместе, Выходцы с Кавказа тоже имеют достаточно сильную общину. И т. д.

Помимо деления по религии, страны исхода, есть ещё и деление по социальному уровню.

Все эти слои существуют, иногда очень чётко отделены друг от друга, иногда наоборот, невозможно сказать, где проходит граница и одно превращается в другое. Жизнь в них, порядки, устои, материальный уровень, обслуживание иногда отличаются друг от друга сильнее, чем жизни в разных странах.

Если приезжему на ПМЖ везёт и он сразу же попадает в подходящую для него среду обитания, то он может даже никогда не узнать о существовании совершенно другого стиля жизни, несмотря на то, что страна маленькая и всё как-бы рядом, "под носом".

К примеру, я умудрилась прожить 10 лет в Израиле, не зная ничего ни о социальных проблемах, ни об Ювенальной Юстиции, ни о многих других сторонах жизни.

Наличие детей становится тем фактором, который вынуждает людей иметь дело с гос. структурами и с представителями совершенно другого мира, культурного, материального, социального, как только эти дети начинаю посещать гос учреждения - дет сады, школы. Иногда этот контакт может привести к шоку.

Израильтяне не агрессивны той агрессией, которую мы привыкли идентифицировать как агрессию. Здесь можно спокойно гулять по ночам (сейчас я пишу о своём регионе и возможно, это не для всех регионов верно), дети могут спокойно ходить сами на кружки, люди не спешат (да и не умеют, так как с самого детства их так воспитывают) решать свои проблемы кулаками. Вместо этого агрессия находит другие проявления.

Вербальная агрессия очень распространена - ругань, оскорбления.
Скрытая агрессия - доносы, склонность делать пакости из под тишка, анонимно.

С одной стороны это хорошо - я не помню уже что такое бояться идти ночью по улице. Днём я никогда не закрываю дверь в дом и мои дети гуляют спокойно тогда, когда им хочется. Я спокойна, когда кто-то из детей уезжает к друзьям на пару дней.

С другой стороны, до сих пор в состояние шока меня приводят истерящие мужики (женщины тоже, но мужики - особо удивляют). Истерика, бесконтрольная ругань, вопли может быть справоцирована чем угодно - пробкой на дороге, например.

Сексуальные домогательства тоже на довольно высоком уровне, но также "беззубы" и навязчивы, как и другие формы агрессии.

То есть, если пристающего убедительно "шугануть", то он не ответит прямой агрессией, а скорее испугается. Но если пытаться объяснять, что это неприятно, то он будет и дальше канючить, просить, домогаться и это достаточно отвратительно.

Чем более ты материально обеспечен, тем больше у тебя средств к тому, чтобы максимально изолироваться от тех слоёв населения, где принято панибратство, сексуальные домогательства, неявное насилие. Тут я снова возвращаюсь к существованию множества слоёв, в каждом из которых свой микроклимат.

Почему наличие детей может привести к весьма шокирующим знакомствам и впечатлениям, я напишу в продолжении.

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 7. Образ материнства
https://www.stranamam.ru/post/4103561/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 6. О родах
https://www.stranamam.ru/post/4101577/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 5. О себе - 2.
https://www.stranamam.ru/post/4096291/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 5. О себе - 1.
https://www.stranamam.ru/post/4094221/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 4. Природа, нравы, стили
https://www.stranamam.ru/post/4087957/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 3. Ювенальная Юстиция
https://www.stranamam.ru/post/4084621/

Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 2. Ювенальная Юстиция
https://www.stranamam.ru/post/4076436/
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Об Израиле. Субъективно, не политкорректно - 1
Я напишу цикл зарисовок об Израиле в качестве ответов на вопросы, заданные мне участниками сайта Страна Мам. Эти зарисовки не претендуют на политкорректность, не претендуют на объективность. Я, автор, опишу здесь свой субъективный взгляд на ту реальность, которую я вижу вокруг. Читать полностью
 

Комментарии

Nesana
12 октября 2012 года
+1
извините, как можно прожив 10 лет
going_river пишет:
не испытываю ни симпатии, ни антипатии к еврейскому народу
Извините за возможно резкий вопрос: А зачем вы там живете?
going_river (автор поста)
12 октября 2012 года
+1
Я уехала в 90-е из России, когда не могла представить, как продолжать жить в России, занимаясь тем, что я умела - научной работой. Здесь я имею возможность жить "на зарплату".
А что, я так негативно всё описала? На самом деле невозможно подсчитать - плохо или хорошо, я же пишу, что всё очень разнообразно...
Nesana
12 октября 2012 года
0
просто непонятно, как вы умудрились за 10 лет не сложить своего мнения об израильском народе.
нет не негативно. интересно почитать о детях и детских учереждениях
going_river (автор поста)
12 октября 2012 года
+4
Я не интересуюсь израильским народом, в основном я интересуюсь своей жизнью. Но, естественно, так как я не живу изолированно от всего остального общества, то мнение всё-таки сложилось.
BLESSk
14 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий going_river
Я уехала в 90-е из России, когда не могла представить, как продолжать жить в России, занимаясь тем, что я умела - научной работой. Здесь я имею возможность жить "на зарплату".
А что, я так негативно всё описала? На самом деле невозможно подсчитать - плохо или хорошо, я же пишу, что всё очень разнообразно...

↑   Перейти к этому комментарию
Меня тоже удивила эта фраза. Немного странно, как можно о еврейском народе не думать вообще ничего, учитывая его историю, к тому же столь тесно переплетенную с историей России..Да и ваше настоящее связано с его настоящим, если я правильно понимаю..
BLESSk
14 октября 2012 года
0
Как это может быть , если вы на Суккот ставите сукку? Или я что-то не так поняла...
going_river (автор поста)
14 октября 2012 года
0
Я ставлю сукку, чтобы спать в ней недели 3, пока дожди не начинаются. Вот, до сих пор спим в ней.
Я очень люблю свежий прохладный воздух и высыпаюсь "на улице" как никогда за весь год.
Раньше - душно, позже - дожди. Суккот оптимальное время для того, чтобы спать не в доме.
BLESSk
14 октября 2012 года
+1
Забавное совпадение! И даже название - "сукка" - так прикольно совпало с еврейской традицией!
Весной вы тоже сукку ставите?
going_river (автор поста)
14 октября 2012 года
+1
Нет, весной не ставлю, я весной, когда получается уезжаю в Эйлат и там ночую на берегу моря.
Про то, что этот шалаш называется суккой я знаю и знаю, что сукка ставится на Суккот, я же живу в Израиле и здесь есть отпуск по поводу этого праздника, а у детей - каникулы.
Я не ставлю сукку ради традиций, я ставлю её себе в удовольствие и использую так, как мне нравится. То же распространяется и на другие стороны моей жизни, по крайней мере я к этому стремлюсь.
BLESSk
15 октября 2012 года
0
Ну, вы как я - чтобы вас как следует понять, с вами надо очень близко дружить.
Думаю, все нестандартные люди такие.
Мне понравилось ваша корректность в ответ на мою " приставучесть"!
Все-таки скажу, что пост об Израиле, мне кажется, " перекошен" в сторону негатива. Если уж показывать одну сторону медали, то надо показывать и другую. Мне так кажется.
going_river (автор поста)
15 октября 2012 года
0
Я решила отступить немного от намеченных тем и написать о себе, ну чтобы было понятнее, почему я воспринимаю то или иной именно так, как воспринимаю.
Может быть это отчасти ответит на вопрос, почему мне не нравится Израиль.
https://www.stranamam.ru/post/4094221/
going_river (автор поста)
14 октября 2012 года
+6
В ответ на комментарий BLESSk
Меня тоже удивила эта фраза. Немного странно, как можно о еврейском народе не думать вообще ничего, учитывая его историю, к тому же столь тесно переплетенную с историей России..Да и ваше настоящее связано с его настоящим, если я правильно понимаю..

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете, меня один раз рассмешила передача по радио, где на полном серьёзе обсуждалась тема "Как к Израилю и его народу относятся жители других стран"))), например Австралии или Новой Зеландии...Вот как фермер из Новой Зеландии относится к Израилю и что думает об израильском народе за завтраком, обедом и ужином...

Мне это напоминает известную присказку про то, что пока человек молодой он очень озабочен тем, что о нём думают окружающие. Потом, взрослея ему становится безразлично, что о нём думают.
И только в старости он понимает, что окружающие ВООБЩЕ о нём не думают, они думают о себе

Мне кажется это проявлением то ли инфантильности, то ли какого-то комплекса преследования, когда народ постоянно считает, что все остальные должны о нём что-то да думать.
Я думаю о себе, своих детях, о том, где заказать обед, куда поехать в отпуск, о работе думаю, ещё о тысячи вещей. А об еврейском народе я не думаю, извините
DAO
14 октября 2012 года
0
going_river пишет:
Я думаю о себе, своих детях, о том, где заказать обед, куда поехать в отпуск, о работе думаю, ещё о тысячи вещей. А об еврейском народе я не думаю, извините
ya toje, kstati i o yaponskom toje.. hotya seichas realnaya problema s radiaziei i nado menyat stranu...3-e detei.. drugoi mentalitet, ya-made in USSR Izrailtyanka, muj Yaponez- kak nas vosprimut i detei v drugih stranah s drugim mentalitetom???
going_river (автор поста)
14 октября 2012 года
+1
Как мне кажется если уж переезжать, то в Европу. Или в Москву\Питер
DAO
14 октября 2012 года
0
EVROPU....muj kategoricheski priv Izrailya i Rosii.Franzii esho.. da ya sama boyus v Rossiyu, eto uje ne obyasnit..i grajdanstva u menya rossiiskogo net, tolko svidetelsvo o rojdenii, kotoroe ya dumayu za 38 let uje ustarelo..no dokument!!!dok-vo..
muj jil v Evrope ochen dolgo i ya toje chasto bila mi s nim je v Loondone voobshe poznakomilis!!!
пострел
15 октября 2012 года
0
Только не Франция...там ювеналка вообще зверствует...
BLESSk
14 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий going_river
Вы знаете, меня один раз рассмешила передача по радио, где на полном серьёзе обсуждалась тема "Как к Израилю и его народу относятся жители других стран"))), например Австралии или Новой Зеландии...Вот как фермер из Новой Зеландии относится к Израилю и что думает об израильском народе за завтраком, обедом и ужином...

Мне это напоминает известную присказку про то, что пока человек молодой он очень озабочен тем, что о нём думают окружающие. Потом, взрослея ему становится безразлично, что о нём думают.
И только в старости он понимает, что окружающие ВООБЩЕ о нём не думают, они думают о себе

Мне кажется это проявлением то ли инфантильности, то ли какого-то комплекса преследования, когда народ постоянно считает, что все остальные должны о нём что-то да думать.
Я думаю о себе, своих детях, о том, где заказать обед, куда поехать в отпуск, о работе думаю, ещё о тысячи вещей. А об еврейском народе я не думаю, извините

↑   Перейти к этому комментарию
Почему же, вот финны недавно вышли на демонстрацию в поддержку Израиля, а в Иране жгли Израильские флаги. Отношение к Израилю и его народу очень различается в разных странах. Если бы к нему никак не относились, то и антисемитизма никогда бы не было.
Очень много написано и о том, как относятся к русским за границей, эта тема тоже часто обсуждается.
В одном из постов обсуждалось отношение к арабам.
Было какое-то видео об отношении к кавказцам в Москве.
Так что вопрос о том, как к какому-то народу относятся другие народы , вовсе не эксклюзивен для израильтян, и не сведетельствует о каких-то комплексах, на мой взгляд.
Думать за обедом, завтраком и ужином - это , конечно, смешно, не это же имелось в виду, а просто отношение.
Интересно, а о русском народе вы не думаете вообще ничего?
going_river (автор поста)
14 октября 2012 года
+1
И о русском - ничего. И о корейском - ничего.
Я о народах не думаю совсем, такой я человек не масштабного мышления
EIVI
12 октября 2012 года
+2
Очень интересно увидеть Израиль не глазами туристического гида. С нетерпением буду ждать продолжения.
going_river (автор поста)
12 октября 2012 года
+2
В том-то и дело, что описать , постараться описать всё, с статистическими данными и т.д. - не представляется мне возможным. Я пишу чисто свои впечатления и то, что особо остро, что ли, актуально для меня.
EIVI
12 октября 2012 года
+1
Я и не жду статистики и каких-то выкладок. Мне интересно именно субъективное мнение человека, женщины(что важно), которой есть что и с чем сравнивать.
Свои выводы я пока делать не буду.
going_river (автор поста)
12 октября 2012 года
+2
Хорошо, я собираюсь написать об Ювенальной Юстиции, о гос коррупции, об образе материнсва, о тоталитарности гос-ва.
EIVI
12 октября 2012 года
+1
Только что прочитала Ваш пост https://www.stranamam.ru/post/2205214/. Становиться все интереснее и интереснее. И темы, которые Вы собираетесь поднять очень животрепещущие, и не только в Израиле.
going_river (автор поста)
12 октября 2012 года
+1
А, я попозже кину Вам ссылку на ЖЖ, посаящённый защите семей от беспредела ЮЮ в Израиле, я его тоже веду. Журнал, в смысле)
DAO
14 октября 2012 года
0
mne toje, bevakasha, pojaluista, tak kak vse 3- e detei rodilis v Yaponii i muj Yaponez.. rasskazivat kakoi ya vrag naroda i skolko dokumentov nado bilo sobrat, chtobi zaregistrirovat detei, nomera teudat zeutov i pasporta.. eto ujas.. vot tut lichnie obstoyatelsva, chto ya dumayu hot s 2-mya dochami poehat pojit v Izrail, no tut pochitala pro soz slujbi i ya v shoke...., ochen ochen budu rada lyuboi informazii po povodu detei- eshe uchest, chto papa-yaponez, hotya deti na yaponzev ne pohoji sovsem....Наличие детей становится тем фактором, который вынуждает людей иметь дело с гос. структурами и с представителями совершенно другого мира, культурного, материального, социального, как только эти дети начинаю посещать гос учреждения - дет сады, школы. Иногда этот контакт может привести к шоку. nu uje nemogo shoka ya poluchila, eshe poluchila shoku v posolstve- s prosboi zashitit menya, pomoch- v otvet ot konsula....ponyala, chto ubyut menya tut i nikto ne pointeresuetsa, a deti ved grajdane Izrailya i Yaponii, vse..ya chitayu dalshe
spasibo bolshoe, ochen interesno i nujnoe....
профиль удалён удалённого пользователя
14 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий going_river
А, я попозже кину Вам ссылку на ЖЖ, посаящённый защите семей от беспредела ЮЮ в Израиле, я его тоже веду. Журнал, в смысле)

↑   Перейти к этому комментарию
а можно и мне ссылку, пожалуйста?
going_river (автор поста)
14 октября 2012 года
0
Можно
Мария Косымская
12 октября 2012 года
+1
ммммм, интересно, так как много знаю об Израиле разных мнений! подпишусь на ваши очерки!
going_river (автор поста)
12 октября 2012 года
+1
Хорошо, я собираюсь написать об Ювенальной Юстиции, о гос коррупции, об образе материнсва, о тоталитарности гос-ва.
Мария Косымская
12 октября 2012 года
+1
давайте, буду ждать!
Frogusha
12 октября 2012 года
+1
Буду с нетерпением ждать продолжения, очень интересно увидеть Израиль изнутри, а не так, как нам его показывают по телевизору.
going_river (автор поста)
12 октября 2012 года
+1
Хорошо, я собираюсь написать об Ювенальной Юстиции, о гос коррупции, об образе материнсва, о тоталитарности гос-ва.
Frogusha
12 октября 2012 года
+1
Обязательно почитаю, даже на дневник подписалась, чтобы не пропустить!
ЧулпанМ
12 октября 2012 года
+1
У меня много друзей живет в Израиле. То, что прочитала у Вас, видела сама в Израиле и слышала из рассказов друзей-совпадает.
going_river (автор поста)
12 октября 2012 года
+1
Хорошо, я собираюсь написать об Ювенальной Юстиции, о гос коррупции, об образе материнсва, о тоталитарности гос-ва.
Если совпадает, значит я в контакте с реальностью )
ЧулпанМ
12 октября 2012 года
0
Буду ждать.
Рысюха
12 октября 2012 года
+1
интересно написано.
going_river (автор поста)
12 октября 2012 года
+1
koteno4k
12 октября 2012 года
+1
интересно! буду ждать продолжения
Аська_VReDiNkA
12 октября 2012 года
+1
жду продолжения
пострел
12 октября 2012 года
+1
И я жду продолжения
going_river (автор поста)
12 октября 2012 года
0
Уже написала, будет ещё
EFFA2008
13 октября 2012 года
+1
С 14 лет достаточно много думала об Израиле , пыталась представить его . После того как лучшая подруга туда уехала с родителями.
Спасибо , очень интересно.
danuhs
13 октября 2012 года
+2
я 12 лет в Израиле и мое мненеие совпадает с вашим пишите удачи
Юнька
13 октября 2012 года
+2
А в каком вы городе живете?
Я была без ума от Израиля, когда побывала там в гостях.
danuhs
13 октября 2012 года
+1
Кармиэль маленький красивый город на севере Израиля
jajanik
14 октября 2012 года
0
С удовольствием прочитала, спасибо. Есть ли у тебя дети? Очень бы хотелось узнать как дело обстоит в детских садах Израиля. Я сама много лет проработала воспитателем в России и меня интересует эта тема. А может кто из девченок, живет в Израиле и работает в детском саду отзовитесь, буду очень благодарна.
going_river (автор поста)
14 октября 2012 года
+1
Если это вопрос ко мне, то мои дети школьники. Родились в Израиле. В дет сады ходили. Спрашивайте, что Вас интересует.
jajanik
14 октября 2012 года
0
Спасибо, что готовы к диалогу
going_river (автор поста)
14 октября 2012 года
+1
Да, на здоровье. Много комментов, я не успеваю, но спрашивайте, что Вас интересует.
jajanik
14 октября 2012 года
0
Отвечайте другим, сегодня грузить не буду!
danuhs
14 октября 2012 года
0
моя еще маленькая 2 месяца в садик не хочу рано отдавать
пострел
15 октября 2012 года
0
С этого года обязательное образование с 3 лет Раньше было с 5,т.е. только с ган ховы.
профиль удалён удалённого пользователя
14 октября 2012 года
0
going_river пишет:
Оговорюсь сразу что я не испытываю ни симпатии, ни антипатии к еврейскому народу, об этом народе я чаще всего не думаю вообще ничего, так же как об ирландцах, вьетнамцах, англичанах
интересно, как можно ничего не испытывать, прожив в стране 10 лет?

а в каком слое вращаетесь Вы, если не секрет?

и спасибо за статьи, с удовольствием почитаю остальные
going_river (автор поста)
14 октября 2012 года
0
Я работаю в хай-теке, живу в мошаве (деревне, сельскохозяйственном поселении, которое превратилось в спальный район сейчас).
Я интраверт, общаюсь мало, уединяюсь много, путешествую, занимаюсь спортом, к народам мира не испытываю ни симпатии, ни антипатии, мне обычно важен человек, с которым я общаюсь, а всё остальное не важно, ну или менее важно.
erudit-ka
19 октября 2012 года
+1
going_river пишет:
Но если пытаться объяснять, что это неприятно, то он будет и дальше канючить, просить, домогаться и это достаточно отвратительно.
извините, надеется взять измором?
"зануда - это человек, которому проще отдаться, чем объяснить, что ты его не хочешь"
going_river (автор поста)
19 октября 2012 года
0
Мне кажется, что вот эта черта это тоже проявление инфантильности, когда человек идёт исключительно на поводу своего "хочу". Такому человеку объяснять что-то бесполезно, можно только напугать. Страх более сильная эмоция, чем эмоция желания, а для таких людей только эмоции и существуют, доводы разума совсем слабые, да и не привык человек по ним жить, ведь, когда живёшь как надо, а не как хочется, то для этого нужно прежде всего управлять своими эмоциями. Если с детства не приучают ими управлять, то потом уже и шансов нет.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам