Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Прочитав пост, задумалась...

Наткнулась сегодня вот на этот пост:
https://www.stranamam.ru/post/3869977/

И задумалась.
Во-первых, о том, что следуя правилу, когда ничего не дается нам просто так, эту статью я тоже прочитала не просто так. Возможно, потому что мысли в голове бродят всякие в последнее время. Многое как в тумане, и все, что бы мне не попадалось в последнее время привносит частичку разъяснения моим внутренним непоняткам.

Во-вторых, задумалась вообще об изменах. И вот об этом и хотелось бы подробнее написать.

Итак, измена.
Кто изменяет и как, кто чаще, что люди ждут от измен, и вообще, есть ли выход...
Сразу скажу, я не беру в расчет браки, которые совершены не совсем по обоюдному согласию или желанию. Т. е. когда ЕГО женили на себе ребенком и давлением, или ОНА выскочила замуж "лишь бы - лишь бы".
Рассмотрим счастливые браки. Когда в начале присутствовала любовь до бабочек в животе, страсть в достаточном количестве, ночи за разговорами и понимание друг друга с полуслова. Вот такая вот идиллия. Которая со временем почему-то, оставаясь внешне идиллией, обрела потускневший вид и стала пахнуть прохладой.

В вышеупомянутом посте говорилось, что мужчины идут за "интимом", а женщины за "чувствами". Исходя из своего жизненного опыта не могу полностью согласиться с этим утверждением. Мне кажется что и те и те представители человечества в зависимости от обстоятельств, могут искать "на стороне" как удовлетворение похоти, так и обычной поддержки духовной, понимания, ласки и любви...

Опять, в том же посте, озвучена была мысль, что "левак укрепляет брак", и в комментариях это тоже обсуждалось, мол если так лучше для брака - то пусть, главное, что бы я не знала/не знал.

Вот с этим я не могу согласиться. Мне кажется это не укрепление брака, а латание дыр. Знаете, если брак представить домом-мазанкой. Вот его построили двое, имея что было - чаще всего почти ничего. Живут в нем. Год два. Окунаются то в работу, то в детей, все меньше и меньше времени ухаживая за стенами собственного жилища. Естественно, то там, то там появляются дыры, щели. И вот, один из хозяев, когда ему стало дуть, решил залатать щель. Потом другой хозяин, почувствовав неприятные ощущения где-то от сквознячка - тоже залатал. И дом вроде бы стоит. И с виду он может быть вполне ничего. Но хочешь не хочешь - он уже не крепок. Он уже вряд ли выдержит каких-то испытаний. Ведь вместо того, что бы его укреплять - обнести более крепкими стенами, заменить соломенную крышу на черепичную, укрепить фундамент - его "починяют".
Так и брак.
Допустим, муж, спустя какое-то время почувствовал нехватку разнообразия в интимной сфере... Он смотрит на супругу - и не понимает, где же та ослепительная дивчина с горящими глазами, которая могла и днем и ночью и с работы сбегала и в машине и в лесу... Куда она делась? Он может даже попытаться до нее достучаться - мол, дорогая, что-то ты давно не одевала ничего кружевного. А дорогая, придя с сумками с работы, накормив детей и главу семьи, постирав что надо и что не надо, перегладив кучу белья, собрав всем завтраки на утро, если и оденет это самое белье (в случае, если найдет его у себя в загашнике), то, скорее всего, выполнит свой супружеский долг без энтузиазма. Мужчина вряд ли этим удовлетворится, и скорее всего начнет посматривать по сторонам, потому что он, вполне возможно, понимает, что жена устает, и вообще, он ее любит, и устраивать скандалы по этому поводу ему не хочется (или надоело, если они уже были). А по сторонам бродит не мало молодых и привлекательных, которым свою энергию пока девать некуда, кроме как на удовлетворение похоти. И вот - свершилось. Со стороны - в семье порядок. Муж доволен. Жену не напрягают. Т. е. заплатка вставлена.
Или, допустим, жена, окруженная когда-то кучей подарков и цветами, спустя время замечает, что муж говорил ей о любви уже ой-ей сколько времени, ласки стали заключаться в "давай по-быстренькому, я очень устал", да и вечера стали проходить в тишине. Где объятия до головокружения? Куда делись разговоры до утра? почему уже не мечтается вместе? И бабочки в животе не порхают... Попытки давления на мужа "Ну почемуууу ты меня не целуешь?" или "ТЫ стал холоден и невыносим!" обычно имеют обратный от ожидаемого эффект.
И тут на горизонте объявляется кто-то, кому очень хочется украсить чью-нибудь жизнь романтикой. Ну или покоренный взглядом раз и навсегда. И жена тоже ставит свою заплатку. И вот - снова дом вроде бы цел.
Но, стоит понимать, что несмотря на все заплатки, трещины никуда не деваются. И если не постараться их устранить - то дом рано или поздно рухнет.

Что муж, что жена в описанных мною случаях всего лишь пытались получить извне то, чего не хватает в браке. Они маскируют проблему. А проблема-то остается.
Например, проблема в том, что у жены нет желания быть для своего мужа тигрицей и царицей. Ведь охота - хуже неволи - это всем известно. Когда есть желание, то ни дети, ни работа, ни бытовые трудности не заставят женщину превратиться в мула, который тянет и тянет, но не рад ничему - ни собственному отражению, ни ноше, которую тянет.
И главная проблема в том - ПОЧЕМУ у нее нет желания?
Любые отношения - это отношения между ДВУМЯ людьми. И если что-то в отношениях идет не так - виноваты ОБА.
А как найти решение? Во-первых, научиться слушать. Не просто слушать, а СЛЫШАТЬ своего партнера. Во-вторых, пытаться его понять, избавившись от своего эго. И в-третьих, избавиться от страхов. Страха быть непонятым, страха услышать нечто, что окажется неприятной правдой, страха любых изменений.
И главное - научиться не принимать решений за других. Очень часто я слышала такое - "Да какой смысл ему говорить? Он ведь не поймет!" Спрашиваю: "А ты пробовала?". отвечает: "А какой смысл? Я же знаю, что не поймет". Осталось только понять откуда такая осведомленность, если даже не пробовалось... Мысли умеет читать?
Все это я пишу к чему?
К тому, что если человек, который рядом с Вами, действительно что-то для Вас значит, не стоит бояться изменить с ним отношения. Гораздо страшнее изменить ему, пусть и скрыто. Ведь этим, Вы унижаете его. И тот факт, что он об этом не знает, не делает поступок гуманным.
Найти причины и поработать с ними можно и самому. Если трудно понять с чего начать - можно обратиться к психологу.
Но главное, повторюсь - это желание что-то изменить. И готовность меняться самому.

Хотелось бы отметить сразу, предвещая возможные комментарии, что я не просто не исключаю случаев, когда один из супругов встречает свою настоящую вторую половинку. Но в этом случае есть смысл строить НОВЫЙ дом, а не пытаться жить на два.

А вообще, желаю всем взаимной любви и уважения со своими половинками. Пусть неприятности, которые, возможно, обрушиваются на ваш дом - только укрепляют его!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Прочитав пост, задумалась...
Наткнулась сегодня вот на этот пост:
https://www.stranamam.ru/
И задумалась.
Во-первых, о том, что следуя правилу, когда ничего не дается нам просто так, эту статью я тоже прочитала не просто так. Возможно, потому что мысли в голове бродят всякие в последнее время. Читать полностью
 

Комментарии

Рыжая весна
11 сентября 2012 года
+1
Tatius (автор поста)
11 сентября 2012 года
+1
Radegast
11 сентября 2012 года
+2

Классно написано!

Как будто сам писал!!!!

Жаль что только один плюс можно поставить!!!

практика показывает, если есть желание что-то изменить, нет ничего невозможного!
Нужно слушать и слышать друг друга!

Почему-то и мужчины и женщины забывают о том что думаем мы по разному! Если женщине достаточно намека (от прямой постановки вопроса она может шарахнуться как черт от ладана, то мужчине надо как раз говорить конкретно, по пунктам, а лучше - еще и с примерами!)
jsk
11 сентября 2012 года
+2
Ну здрасти! А как же - Он сам должен догадаться?
Radegast
11 сентября 2012 года
0
jsk пишет:
Он сам должен догадаться?
да-да-да... )))))))))))))

Сперва
Он должен сам догадаться
потом
он такой бесчувственный
и в финале
господин судья, разведите нас пожалуйста скорее я не могу жить с этой тупой и бесчувственной скотиной! Он не хочет понимать мои чувства
- А вы пробовали объяснять?
- Нет конечно! Он же должен понимать! Мы же 5 лет вместе

)))))))))))))))

Как говорится: "Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины!"
jsk
11 сентября 2012 года
0
Tatius (автор поста)
11 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Radegast
jsk пишет:
Он сам должен догадаться?
да-да-да... )))))))))))))

Сперва
Он должен сам догадаться
потом
он такой бесчувственный
и в финале
господин судья, разведите нас пожалуйста скорее я не могу жить с этой тупой и бесчувственной скотиной! Он не хочет понимать мои чувства
- А вы пробовали объяснять?
- Нет конечно! Он же должен понимать! Мы же 5 лет вместе

)))))))))))))))

Как говорится: "Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины!"

↑   Перейти к этому комментарию
Пять баллов!
Radegast
12 сентября 2012 года
0

Спасибо
Tatius (автор поста)
11 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Radegast

Классно написано!

Как будто сам писал!!!!

Жаль что только один плюс можно поставить!!!

практика показывает, если есть желание что-то изменить, нет ничего невозможного!
Нужно слушать и слышать друг друга!

Почему-то и мужчины и женщины забывают о том что думаем мы по разному! Если женщине достаточно намека (от прямой постановки вопроса она может шарахнуться как черт от ладана, то мужчине надо как раз говорить конкретно, по пунктам, а лучше - еще и с примерами!)

↑   Перейти к этому комментарию
Да! Про намеки и прямоту - соглашусь. Но, кстати, не стоит все же обобщать. Иногда мы - женщины - тупим. И намеков можем не понять. Поэтому стоит попробовать сказать тоже, но другими словами ))) А еще лучше - действиями...
Radegast
11 сентября 2012 года
0
Tatius пишет:
Иногда мы - женщины...
Ну это понятно... Все люди разные!
Просто нельзя забывать ни об общих различиях между мужчинами и женщинами, ни о частных особенностях вашего супруга/супруги.
Настия
11 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Radegast

Классно написано!

Как будто сам писал!!!!

Жаль что только один плюс можно поставить!!!

практика показывает, если есть желание что-то изменить, нет ничего невозможного!
Нужно слушать и слышать друг друга!

Почему-то и мужчины и женщины забывают о том что думаем мы по разному! Если женщине достаточно намека (от прямой постановки вопроса она может шарахнуться как черт от ладана, то мужчине надо как раз говорить конкретно, по пунктам, а лучше - еще и с примерами!)

↑   Перейти к этому комментарию
а я только хотела написать, что у автора женская точка зрения, а у автора первого поста - мужская, и никогда нам друг друга не понять, как встретила ваш комментарий! Радостно ж ведь! И снова радостно за вашу супрпугу))
Radegast
12 сентября 2012 года
+1

Спасибо
Radegast
12 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Настия
а я только хотела написать, что у автора женская точка зрения, а у автора первого поста - мужская, и никогда нам друг друга не понять, как встретила ваш комментарий! Радостно ж ведь! И снова радостно за вашу супрпугу))

↑   Перейти к этому комментарию
Настия пишет:
и никогда нам друг друга не понять
Понять всегда можно!
Было бы желание!

Я уже писал:
Radegast пишет:
"Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины!"
Настия
12 сентября 2012 года
0
а если один ищет возможности, а другой ничего не ищет, ему и так хорошо?
Radegast
13 сентября 2012 года
+1
Так уж получается, что в таком случае как вы сказали, тот кто ищет возможности, должен начать с того что объяснит партнеру что именно не так и почему.

Только не надо говорить про "несправедливо".
Я часто подобное слышу... Из нас воспитали общество потребителей. И потребительство начинается не с бездумных покупок в магазине, а именно с межличностных отношений. Мы рефлекторно (Воспитали в нас такой рефлекс... СМИ, реклама и т.д.) хотим что бы наш партнер был идеальным! Идеально подходил для нас.
Обычно это так и есть... первые 3 года... Потом мы начинаем видеть недостатки и обижаемся что он (партнер) над ними не работает...

А он всегда был таким! Просто страсть и гормональная буря не давали нам это увидеть!
И начинать надо с того, что определить для себя что именно вас не устраивает, почему... Потом объяснить это партнеру! Не криком а спокойно, аргументировать почему это так... И вместе выработать план решения...
Настия
13 сентября 2012 года
+1
так вот, все верно говорите! Абсолютно согласна!
и определяю, аргументирую... не слышит!
Radegast
13 сентября 2012 года
+1
тогда надо искать причину почему не слышит!
Может аргументация не та?
Может формулировки?

Ну не верю я что человек, для которого дороги отношения не будет прислушиваться к тому что есть проблемы! Даже если они кажутся надуманными...

Сложно что-то советовать не владея ситуацией, но попробуйте начать с того, что бы задуматься над формулировками и постановкой вопроса...
Настия
13 сентября 2012 года
0
ему свой ственно прятаться от проблем. Он всегда предпочитает убежать от ситуации...
Radegast пишет:
задуматься над формулировками и постановкой вопроса...
попробую. Спасибо за рациональные советы!
Radegast
13 сентября 2012 года
+1
Да не за что!

У меня нет академического образования по психологии...
Но так уж получилось что из-за работы, да и просто жизнь заставила стать довольно неплохим прикладным психологом...

Настия пишет:
ему свой ственно прятаться от проблем
В таком случае попробуйте начать вот с чего:
Вопрос 1. Тебе дороги наши отношения? Дорого ли тебе мое душевное спокойствие?
Если Да, то:
Дорогой, может тебе это покажется глупым, но меня очень беспокоит .................. (в многоточия подставляем свое)
Неужели тебе хочется что бы наши отношения разрушила подобная глупость?!
Я бы хотела что бы было .................................
Для этого я должна делать ......................... , а от тебя требуется ..................................
Или может у тебя есть другие предложения?
Давай вместе подумаем что можно сделать!
Может я сама себя накрутила, но "само" оно не пройдет! Если мы сейчас не решим что делать дальше, то это может постепенно разрушить все что мы уже создали....

Ну вот как-то так...
Настия
13 сентября 2012 года
0
по сути я примерно так же и делаю, может дело в моей "подаче" - часто обвиняющей? и это заставляет его закрыться в своей раковине..
еще раз благодарю.
Radegast
13 сентября 2012 года
+1
Настия пишет:
может дело в моей "подаче" - часто обвиняющей?
Вы знаете... я думаю что дело именно в этом!
Есть категория людей, которые мгновенно замыкаются и обижаются на любое обвинение. Особенно если не чувствуют за собой вины...

Попробуйте не обвинять, а приглашать к диалогу! Приглашать вместе решать проблему!
Знаю что трудно перешагивать через чувство обиды! Но иногда приходится...

Настия пишет:
еще раз благодарю.
Настия
13 сентября 2012 года
+1
да, вот он наверное такой...
попробую более мягко "действовать"
Radegast
13 сентября 2012 года
+1
Настия
13 сентября 2012 года
0
Tatius (автор поста)
13 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Настия
а если один ищет возможности, а другой ничего не ищет, ему и так хорошо?

↑   Перейти к этому комментарию
Настя, ты знаешь, на одном из первых тренингов, которые я посещала, психологом была сказана следующая мысль, я ее перескажу своими словами. "Если тебе что-то не нравится - это ТВОЯ проблема".
И тут же я добавлю известную мудрость: "не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней". Искала кто сказал, нашла следующую интерпретацию: Марк Аврелий: "Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности"

Если уходить глубоко, то стоит понять, что мир, который нас окружает - это всего лишь НАШЕ видение его. Т.е. МЫ его видим так, как нам позволяют наши рамки, комплексы, устои, призмы...
Кроме этого, есть еще одно правило, так сказать, закон жизненный - все наше окружение - это наши зеркала. Чем ближе "объект", чем сильнее мы зависим от него эмоционально, тем глубже он нас зеркалит.

А теперь попробую объединить все вышесказанное. Тебя что-то раздражает в твоем муже. (Его действия или бездействие). Но не торопись обвинять его, в том, что он такой плохой. Во-первых, он такой как есть - это нужно принимать не только по отношению к мужу (папе, маме, ребенку), но и вообще к окружающим людям. Во-вторых, они имеют полное право поступать так, как они поступают, по той простой причине, что это ИХ жизнь, и у них есть свои рамки, комплексы, призмы, через которые они смотрят на мир, и исходя из которых вообще совершают какие-либо действия.
В-третьих, нужно принять и запомнить, что никто ничего тебе не должен, так же как и ты никому ничего не должна.
В
А теперь, к главному. Если тебя что-то волнует (раздражает, вызывает негативные эмоции), значит надо понять ПОЧЕМУ именно это тебя так волнует. Почему именно в нем (в муже).
Radegast правильно писал, многое исходит из того, что мы слишком многого ждем, идеализируя свое окружение. И негатив наступает тогда, когда действительность не сходится с картинкой в голове.
И теперь исходя из этого, стоит понять, что изменение мира начинается с изменения себя.
Radegast пишет:
А он всегда был таким! Просто страсть и гормональная буря не давали нам это увидеть!
В твоем случае, я думаю, что что-то стало происходить в тебе, хотя бы потому, что вы же с мужем знакомы не год и не два, и даже не пять. А больше (я же правильно помню?). Т.е., по идее, гормональная буря уже давно прошла, и ты видела какой он есть, и тебя это не волновало и не беспокоило. Не потому что этого не было, а потому что тебе, по какой-то причине, не было до этого дела, если грубо говорить.
Вот и нужно для начала разобраться, а что такого произошло В ТЕБЕ, что теперь так изменилось восприятие. И не стоит бояться признаваться себе в своих собственных изменениях. Это же нормальное состояние.
А дальше нужно понять чего ты хочешь в итоге. И исходя из этого развивать себя и свое мировоззрение, наверное.

Может, я выражаюсь не очень понятно, или косноязычно, так что если что-то непонятное - лучше переспроси А то я ж такая.
Настия
13 сентября 2012 года
0
спасибо, Тань, что помогаешь мне с этим вопросом. Это я знаю, наверное потому, что не мало прочитала, давно интересуюсь проблемой... я смирилась с тем, с чем могла, а в том, что касается отношений - не хочу мириться. Тут есть такой момент - он раньше относился ко мне иначе, а сейчас хуже, вот это, например, меня не устраивает... или его отношение к собственному распорядку дня, свободе, неорганизованность. Если я буду принимать все как даннось, долго наша семья не протянет))
Radegast
13 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Tatius
Настя, ты знаешь, на одном из первых тренингов, которые я посещала, психологом была сказана следующая мысль, я ее перескажу своими словами. "Если тебе что-то не нравится - это ТВОЯ проблема".
И тут же я добавлю известную мудрость: "не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней". Искала кто сказал, нашла следующую интерпретацию: Марк Аврелий: "Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности"

Если уходить глубоко, то стоит понять, что мир, который нас окружает - это всего лишь НАШЕ видение его. Т.е. МЫ его видим так, как нам позволяют наши рамки, комплексы, устои, призмы...
Кроме этого, есть еще одно правило, так сказать, закон жизненный - все наше окружение - это наши зеркала. Чем ближе "объект", чем сильнее мы зависим от него эмоционально, тем глубже он нас зеркалит.

А теперь попробую объединить все вышесказанное. Тебя что-то раздражает в твоем муже. (Его действия или бездействие). Но не торопись обвинять его, в том, что он такой плохой. Во-первых, он такой как есть - это нужно принимать не только по отношению к мужу (папе, маме, ребенку), но и вообще к окружающим людям. Во-вторых, они имеют полное право поступать так, как они поступают, по той простой причине, что это ИХ жизнь, и у них есть свои рамки, комплексы, призмы, через которые они смотрят на мир, и исходя из которых вообще совершают какие-либо действия.
В-третьих, нужно принять и запомнить, что никто ничего тебе не должен, так же как и ты никому ничего не должна.
В
А теперь, к главному. Если тебя что-то волнует (раздражает, вызывает негативные эмоции), значит надо понять ПОЧЕМУ именно это тебя так волнует. Почему именно в нем (в муже).
Radegast правильно писал, многое исходит из того, что мы слишком многого ждем, идеализируя свое окружение. И негатив наступает тогда, когда действительность не сходится с картинкой в голове.
И теперь исходя из этого, стоит понять, что изменение мира начинается с изменения себя.
Radegast пишет:
А он всегда был таким! Просто страсть и гормональная буря не давали нам это увидеть!
В твоем случае, я думаю, что что-то стало происходить в тебе, хотя бы потому, что вы же с мужем знакомы не год и не два, и даже не пять. А больше (я же правильно помню?). Т.е., по идее, гормональная буря уже давно прошла, и ты видела какой он есть, и тебя это не волновало и не беспокоило. Не потому что этого не было, а потому что тебе, по какой-то причине, не было до этого дела, если грубо говорить.
Вот и нужно для начала разобраться, а что такого произошло В ТЕБЕ, что теперь так изменилось восприятие. И не стоит бояться признаваться себе в своих собственных изменениях. Это же нормальное состояние.
А дальше нужно понять чего ты хочешь в итоге. И исходя из этого развивать себя и свое мировоззрение, наверное.

Может, я выражаюсь не очень понятно, или косноязычно, так что если что-то непонятное - лучше переспроси А то я ж такая.

↑   Перейти к этому комментарию

Я, честно говоря, побоялся так прямо писать!

Вы все так хорошо и правильно написали! Но вот выводы ваши, мне кажутся неверными...
Вы предлагаете
Tatius пишет:
исходя из этого развивать себя и свое мировоззрение
А я предлагаю вместе искать и находить решения!

Вы, скорее всего, абсолютно правы относительно причин!
Виноваты внутренние процессы и изменения... Но это же не значит что обязательно надо менять только себя!
Семья на то и семья! Всегда можно получить поддержку!

Мне очень нравится фраза которая печатается на большинстве учебников по семейной психологии : Семья - это искусство компромисса
А что такое компромисс, как не искусство разделить пирог так, чтобы каждый был уверен, что лучший кусок достался ему?
Tatius (автор поста)
13 сентября 2012 года
+1
Согласна, и про семью и про компромисс. Но, все же, я считаю, что изменения надо начинать с себя. Вполне возможно, что того, кто рядом действительно все устраивает и он не видит проблем. И он имеет на это полное право, как самостоятельной личности. То, что для одного - проблема века, для второго может выеденного яйца не стоить.
НО, сразу замечу, что да, семья - это когда есть понимание. В первую очередь взаимных взглядов на жизнь. Но, если ВАМ кажется, что понимание ушло, начинать двигаться надо именно ВАМ.
Заставить другого человека силой изменяться - это глупо и не правильно. Потому что под давлением может случиться несколько вариантов: 1. Человек на которого давят - пошлет все и уйдет, потому что никому не нравится постоянное давление; 2. Человек сделает вид, что поддался, только бы его не доставали, но это все равно откроется и потом будет еще сложнее; 3. Человек сломается, потеряет веру в себя и прочее сопутствующее, и скорее всего, давящий поймет, что в таком виде его тоже ничего не устраивает.
Я уверена, что если начать работать, то обязательно, пусть даже не сразу, но обязательно начнется СОВМЕСТНЫЙ поиск решений.
Radegast
13 сентября 2012 года
0
Tatius пишет:
Но, все же, я считаю, что изменения надо начинать с себя.
*браво* (ну нет аплодирующего смайла без косичек)

Я тоже об этом писал! Начать надо с себя! И прежде всего с того что определить Что конкретно беспокоит, почему, что лично ты можешь сделать для того что бы это изменить и на какой компромисс ты готов пойти!
jsk
11 сентября 2012 года
+1
На внешнем плане все может быть хорошо. А как капнешь... Такие скелеты в шкафу
И физическое предательство начинается не сразу.
Сначала это сравнение второй половины с другими - А вон Федор у Катьки то по лучше будет.
Недовольство мужем - наверное где-то есть по лучше, и рассказом окружающим о плохих сторонах мужа - это тоже предательство
Потом с кем то более душевно разговаривать начинает.

Проблема в том, что мы ждем и требуем, что бы супруг/супруга сделали нас счастливыми.
Версия второй половины успешно это доказывает. Мол надо людям искать вторую половинку. Раз в нынешних отношениях не счастлива, значит где-то есть именно ТОТ.
Что подразумевает понятие - вторая половинка? Что человек не полноценная личность. И для целостности и счастья надо вторую половину найти.
Тем самым возникает дефицит и второй половине начинают предъявлять претензии - Ты обязан сделать меня Целой!
Но истина в том, что такой "половинный" человек сделает несчастным другого.
Radegast
11 сентября 2012 года
0
Каждый раз поражаюсь глубине ваших комментариев!

jsk пишет:
Что подразумевает понятие - вторая половинка? Что человек не полноценная личность.

Без комментариев!

jsk пишет:
Ты обязан сделать меня Целой!
Разговор можно заканчивать на слове "обязан".
Любовь заканчивается там, где начинается "подсчет баллов"!
jsk
11 сентября 2012 года
+1
Спасибо
Radegast пишет:
Разговор можно заканчивать на слове "обязан".
Любовь заканчивается там, где начинается "подсчет баллов"!
Поддерживаю
Radegast
11 сентября 2012 года
+1
Tatius (автор поста)
11 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий jsk
На внешнем плане все может быть хорошо. А как капнешь... Такие скелеты в шкафу
И физическое предательство начинается не сразу.
Сначала это сравнение второй половины с другими - А вон Федор у Катьки то по лучше будет.
Недовольство мужем - наверное где-то есть по лучше, и рассказом окружающим о плохих сторонах мужа - это тоже предательство
Потом с кем то более душевно разговаривать начинает.

Проблема в том, что мы ждем и требуем, что бы супруг/супруга сделали нас счастливыми.
Версия второй половины успешно это доказывает. Мол надо людям искать вторую половинку. Раз в нынешних отношениях не счастлива, значит где-то есть именно ТОТ.
Что подразумевает понятие - вторая половинка? Что человек не полноценная личность. И для целостности и счастья надо вторую половину найти.
Тем самым возникает дефицит и второй половине начинают предъявлять претензии - Ты обязан сделать меня Целой!
Но истина в том, что такой "половинный" человек сделает несчастным другого.

↑   Перейти к этому комментарию
Правильно. Для начало надо стать целым самому. Обрести самодостаточность.
И в моем понимании - найти вторую половинку - это встретить человека, который поможет тебе стать целым. Он сам не сможет собой, своим телом или мозгом, заполнить твою пустоту. Но он может направить что ли... Причем, не обязательно, что он будет этаким гуру-всезнайкой. Вполне возможно, то этот путь может быть проложен и через страдания, и через боль... Как-то сумбурно получилось.
jsk
11 сентября 2012 года
0
Вот это
Tatius пишет:
И в моем понимании - найти вторую половинку - это встретить человека, который поможет тебе стать целым.
Уже противоречит этому
Tatius пишет:
Для начало надо стать целым самому. Обрести самодостаточность.
Radegast
11 сентября 2012 года
0
Кстати, не обязательно...
Я тоже сперва подумал о противоречии... но задумавшись, пришел к выводу что зерно истины тут есть!!!

Знаете, есть такие женщины, с гипертрофированным материнским инстинктом (есть какое-то заумное название этого но я его не помню.
Так вот ощутить себя полноценным человеком она сможет только рядом с мужчиной о котором надо заботится!

Мне кажется что тут не противоречие, а скорее неточность формулировки. Правильнее было бы написать не
Tatius пишет:
поможет тебе стать целым
, а:
Поможет обрести гармонию
jsk
11 сентября 2012 года
0
Это все равно возложение ответственности за свою жизнь на другого человека.
С него же потом и требовать будет.
Т.е. без мужчины эта женщина не счастлива.
Radegast
11 сентября 2012 года
+1
Я сам - за равноправные союзы самодостаточных людей!
Но ведь и такие люди, как мы обсуждаем, тоже есть... и их много! всех не переделать...
jsk
11 сентября 2012 года
0
Radegast пишет:
всех не переделать...
А зачем? Их жизнь, их ответственность.
Radegast
11 сентября 2012 года
+1
Tatius (автор поста)
12 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий jsk
Вот это
Tatius пишет:
И в моем понимании - найти вторую половинку - это встретить человека, который поможет тебе стать целым.
Уже противоречит этому
Tatius пишет:
Для начало надо стать целым самому. Обрести самодостаточность.


↑   Перейти к этому комментарию
Я наверное не очень точно выразилась. Оратор из меня некудышный)
В моем понимании "вторая половинка" это не в прямом смысле часть тебя, которая будет делать тебя цельным. Не так. Встретить "своего", это когда рядом человек, помогающий тебе обрести себя что ли... Я правда не знаю уже как сформулировать эту мысль. Но это не значит, что если этот человек уйдет из твоей жизни, ты снова станешь половинчатой. НЕТ.

Radegast пишет:
Так вот ощутить себя полноценным человеком она сможет только рядом с мужчиной о котором надо заботится!
Нет, я не это имела ввиду. Потому что в моем понимании любая зависимость - это ненормально. А в вашем случае женщина действительно будет ЗАВИСЕТЬ от человека.
jsk
12 сентября 2012 года
0
Наверное мы думаем об одном и том же
Tatius пишет:
Оратор из меня некудышный)
Вот так общаясь в инете, по разному донося мысль мы развиваем "ораторство"
Tatius (автор поста)
12 сентября 2012 года
0
Скорее всего да, анализируя все предыдущее ) приятно, когда есть единомышленники)
jsk
12 сентября 2012 года
0
Tatius (автор поста)
19 сентября 2012 года
0
Вот сейчас наткнулась на то, что давно не могла выразить словами А тут выразили (еще раз убедилась, что Бог, мир, вселенная посылают ответы на вопросы, которые ты задаешь).
Итак, про самодостаточность. Цитирую:

Самодостаточный человек - это не тот, кто не испытывает душевных переживаний и потребности в образовании близких отношений с другими людьми. Этот тот, кто от них не разрушается, кто не делает другого человека залогом своего счастья или несчастья.
jsk
19 сентября 2012 года
0
Киралева
11 сентября 2012 года
0
aljonka-iv
11 сентября 2012 года
+1
Я человек сильный и самодостаточныи, мне очень трудно было учится перекладывать часть проблем на супруга, я подавляла его, как только моё отношение к себе изменилось, как только изменилась я сама - отношения наладились, а ведь почти развелась! Всё внутри нас, всё зависит от нас, мы захотели идеальный брак - и после долгих разговоров, обсуждений и изменения себя - мы его обрели!
Radegast
11 сентября 2012 года
+1
aljonka-iv пишет:
мы захотели идеальный брак - и после долгих разговоров, обсуждений и изменения себя - мы его обрели!
aljonka-iv
11 сентября 2012 года
0
Пасиб!
Настия
11 сентября 2012 года
0
Танюш, абсолютно согласна! Но мне кажется, что большинству мужчин не хочется копаться в отношениях, что то менять...
Tatius (автор поста)
11 сентября 2012 года
+2
Знаешь, мне кажется, что не столько не хочется, сколько страшно). По крайней мере, я заметила такую тенденцию в своем окружении, опять же, возвращаясь к зеркалам, окружение - наше зеркало. И теперь я стала понимать свои страхи. Проработать страх может только сам человек, но подтолкнуть его или направить можно. Только как это сделать правильно - это другой вопрос. Уметь слушать других и одновременно себя, свои ощущения. Наверное, это один из способов...
Настия
11 сентября 2012 года
0
Tatius пишет:
Проработать страх может только сам человек, но подтолкнуть его или направить можно
на личном примере - я самокопающийся человек, меняющий себя и окружение без страха, а муж даже не хочет думать о самоанализе, он как страус прячет голову в песок не потому, что страшно, а... мне кажется потому, что лень...
Tatius (автор поста)
12 сентября 2012 года
+1
Моя психолог говорит, что любая лень - это страх в корне своем. Я еще не до конца разобралась с этим, но уже склонна с ней согласиться.
Настия
12 сентября 2012 года
0
наверное это верно..
Radegast
12 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Настия
Танюш, абсолютно согласна! Но мне кажется, что большинству мужчин не хочется копаться в отношениях, что то менять...

↑   Перейти к этому комментарию
Настия пишет:
что большинству мужчин не хочется копаться в отношениях
Не согласен!

Точнее согласен но не полностью!
Дело не в том что мужчины не хотят копаться...
Дело в том, что никто не хочет копаться в отношениях!
Нельзя сказать кого больше мужчин или женщин...

Очень много видел постов на СМ, с темами "Муж такой-сякой, не делает того-то и того-то... или наоборот делает..."
Каждый раз хочется задать вопрос: "А что лично вы сделали что бы выяснить причину этого, и изменить ситуацию?!"
В большинстве случаев - в ответ тишина!

Да, женщины чаще испытывают неудовлетворенность отношениями! Но ведь, в большинстве случаев ничего не делают!
А со стороны это выглядит так: "мне ситуация не нравится, но муж должен сам догадаться об этом и все поменять"

А ведь так не бывает...
aljonka-iv
12 сентября 2012 года
+1
Извините, за то, что влезла в ваш разговор, но мне кажется, что всё тут дело в том, что мужчины более закрыты, и достучаться до них очень трудно. Часто мужчины считают, что многие женские проблемы просто надуманы, что ’всё это ерунда’ и отказываются обсуждать и решать, чем ещё более отдаляются...
Radegast
12 сентября 2012 года
+1
aljonka-iv пишет:
Часто мужчины считают, что многие женские проблемы просто надуманы
Есть такое дело!
Я уже много раз говорил, "нельзя забывать что мужчины и женщины думают по разному!"

Тут, как раз женщина должна корректно объяснить что именно её беспокоит и почему!
Часто проблемы, на самом деле оказываются надуманными, но это не значит что их не надо решать!
aljonka-iv
12 сентября 2012 года
0
По себе знаю, очень трудно начать такой доверительный разговор, а когда тебя не слушают, и говорят всё это ’выстребеньки’ - продолжать уже не хочется, проще мыла наесться, чем объяснить, что мне не хватает внимания и ласки например, ну как же так, я же каждую ночь тебя обнимаю, неужели тебе не хватает? У нас раньше часто такие ’разговоры’ были, естественно пустые, безрезультатные, и всё это пока не посадила его напротив, практически привязав к стулу, и высказав абсолютно всё!!! Вот после этого и пошел у нас спокойный доверительный разговор, который тогда длился целую ночь, и продолжается по сей день.
Radegast
12 сентября 2012 года
+1
aljonka-iv пишет:
очень трудно начать такой доверительный разговор
Точно!

aljonka-iv пишет:
а когда тебя не слушают, и говорят всё это ’выстребеньки’ - продолжать уже не хочется
В таком случае очень помогают длинные-длинные и очень подробные письма!
Во первых мысль изложенная на бумаге более четко оформлена, да и излагать на бумагу проще чем глаза в глаза

aljonka-iv пишет:
Вот после этого и пошел у нас спокойный доверительный разговор, который тогда длился целую ночь, и продолжается по сей день.

А это самое главное!
Настия
12 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Radegast
Настия пишет:
что большинству мужчин не хочется копаться в отношениях
Не согласен!

Точнее согласен но не полностью!
Дело не в том что мужчины не хотят копаться...
Дело в том, что никто не хочет копаться в отношениях!
Нельзя сказать кого больше мужчин или женщин...

Очень много видел постов на СМ, с темами "Муж такой-сякой, не делает того-то и того-то... или наоборот делает..."
Каждый раз хочется задать вопрос: "А что лично вы сделали что бы выяснить причину этого, и изменить ситуацию?!"
В большинстве случаев - в ответ тишина!

Да, женщины чаще испытывают неудовлетворенность отношениями! Но ведь, в большинстве случаев ничего не делают!
А со стороны это выглядит так: "мне ситуация не нравится, но муж должен сам догадаться об этом и все поменять"

А ведь так не бывает...

↑   Перейти к этому комментарию
ничего не могу сказать об остальных, но у нас это выглядит так - милый, посмотри - у нас есть проблема, я ее разложила по полочкам и думаю, что нам надо сделать это, вот это и вот это...
Он "Нет проблемы. Ты все придумала")))
Tatius (автор поста)
13 сентября 2012 года
+1
Настюш, а может действительно нет проблемы? Ну как вариант...
Настия
13 сентября 2012 года
0
проблемы есть, их много! серьезно. другой вопрос, что мне бы надо отвлечься, а я сижу дома с детьми 4 года и зацикливаюсь на всем этом..

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам