Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Woolwitch в группе Вязание

Про любимую «халяву» …

Про любимую «халяву» … Меня часто удивляет в современных молодых особах желание получить "халяву". Получаю много писем и часто со словами "дайте" что-нибудь. Почти весь блог на моем сайте посвящен тому, что не стоит пользоваться чужими схемами, если хочешь создать что-то стоящее именно для себя. НЕ читают, а сразу пишут: "Очень понравились ваши платья, скиньте схемку", и перечисляют 15 платьев...

Или:"Скачала Ваши бесплатных 50 идей, но еще пришлите (10 платьев) и со схемками". А несколько писем в душе родили бунт: "У Вас красивые платья, но я так не смогу, поэтому пришлите мне в подарок платье, я буду благодарна..!"

Или: "Скачала 50 идей, теперь вышлите мне приложение!"

Приложение… На которое у меня ушло более года, чтобы продумать и дать принципы вязания лифа, скоса подола ассиметричного платья, придуманного реглана… Грудь у всех женщин разная, одной петельной схемой на все виды фигуры пользоваться глупо, они не дают понимания вывязывания грудной части. Но мне хотелось дать очень простое и доступное для понимания вязальщиц принципиальное объяснение, чтобы каждая знала, что она вяжет(!), понимала, как видоизменять конечный результат под параметры собственной фигуры. Полгода моя мысль билась в поиске решения. Потом решение перенесли в чертеж. А теперь читаю: "Скинь-ка мне схемку лифа!"

Да, мои изделия не сложные! Достаточно рассмотреть внимательно объяснения в книгах, с хорошими качественными фотографиями можно увидеть все, вплоть до петель. Да и петельные рисунки легкие. И есть объяснения самых трудных мест! Только желание! ЖЕЛАНИЕ! И собственное старание! И все!

А мы как учились? Ни ниток, ни журналов, ни пособий. В школе преподаватель истории очень хорошо вязала. Я была внимательным учеником, не только слушала урок, но ловила каждый миг, чтобы рассмотреть рисунок на ее очередной обновке. Сколько раз хотела подойти и спросить, как вяжется. Но так и не смогла преодолеть чувство неловкости, ни разу не спросила. Вернусь домой и путем "тыка" пытаюсь увиденный петельный рисунок повторить. И научилась. Сила желания! Пытливость и жажда собственного познания!

У меня даже мысль не могла родиться, сказать: "Дайте!"
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Про любимую «халяву» …
  Меня часто удивляет в современных молодых особах желание получить "халяву". Получаю много писем и часто со словами "дайте" что-нибудь. Почти весь блог на моем сайте посвящен тому, что не стоит пользоваться чужими схемами, если хочешь создать что-то стоящее именно для себя. НЕ читают, а сразу пишут: "Очень понравились ваши платья, скиньте схемку", и перечисляют 15 платьев... Читать полностью
 
+376 Woolwitch 31.08.2012 4027 13 461 комментарий

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с мансардой V458 "Вустер"

Каркасный дом с мансардой V458 "Вустер"
Каркасный дом с цокольным этажом и навесом для машины V313 "Саймон"

Каркасный дом с цокольным этажом и навесом для машины V313 "Саймон"
Каркасный дом одноэтажный V389 "Сент-Пол"

Каркасный дом одноэтажный V389 "Сент-Пол"
Каркасный дом с 4 спальнями, террасой и гостевой комнатой V038 "Шэрон"

Каркасный дом с 4 спальнями, террасой и гостевой комнатой V038 "Шэрон"

Комментарии
Licca
31 августа 2012 года
+1
У Вас очень красивые работы
zaichenok
31 августа 2012 года
+1
natali_747
31 августа 2012 года
+13
Не просто красивые,а шикарно красивые))) Это всё крючок? Такое мастерство мне не по силу,точно))) Браво Вам,и мой Вам поклон)))
Люди в наше время очень любят халяву,а кто ее не любит?
Можно просто попросить человека ласково и я знаю,многие не откажут,а если такими словами,как Вам писали,это просто наглость и наверно безразличие к вашему труду))) А у Вас труд высшей категории)))
Не обращайте внимания,хотя больно конечно бывает,но такова жизнь)))
Удачи Вам в дальнейшем ,пусть у Вас все будет хорошо,береги Вас Бог)
Женюльчик
31 августа 2012 года
0
natali_747 пишет:
Это всё крючок
natali_747
31 августа 2012 года
+1
Я уже поняла.что все связанно спицами)
Женюльчик
31 августа 2012 года
0
natali_747
31 августа 2012 года
+1
oMARUSSIAo
1 сентября 2012 года
0
на машинке
Женюльчик
1 сентября 2012 года
0
руками
oMARUSSIAo
1 сентября 2012 года
0
А вы уверены? У вас есть фото с хорошим увеличением работы Зои? я искала - не нашла. Может у кого есть?
Женюльчик
1 сентября 2012 года
0
Да, я скачивала бесплатные книги с ее сайта
Рыжая фифа
2 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Женюльчик
На машинке, это заметно и вот пост автора https://www.stranamam.ru/post/3677711/
Tatiana SCH
2 сентября 2012 года
0
Так же девочки про крючки Кловер говорят - что они сами вяжут - а в посте на мой взгляд речь идет отом что красивую вещь можно связать любым инструментом!
Рыжая фифа
2 сентября 2012 года
0
Я ни умаляю талант автора, я восхищаюсь подобной красотой и понимаю о чем идет речь в том посте. Я просто оветила на вопрос на машинке это или руками.
Женюльчик
2 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Рыжая фифа
На машинке, это заметно и вот пост автора https://www.stranamam.ru/post/3677711/

↑   Перейти к этому комментарию
если Вы читали комментарии к этой записи - в них все написано
Woolwitch пишет:
Остаюсь верной идее вязать руками, никакая машинка не сможет так связать...Ведь это духовный мир каждой мастерицы...а какой духовный мир у машины?..
Woolwitch пишет:
Даже мысленно не хочу вязать на машинке.
Рыжая фифа
2 сентября 2012 года
+2
Woolwitch пишет:
Спицы, крючок, вилка, вязальная машина – это все подручные средства, с помощью которых мы работаем, создавая свои изделия. Да, с помощью машины убыстряется процесс вязания.Но и только.
Светочек89
31 августа 2012 года
+15
Woolwitch пишет:
Сколько раз хотела подойти и спросить, как вяжется.
а я не вижу в этом ничего плохого. Неужели жалко?
Woolwitch (автор поста)
31 августа 2012 года
+56
Знаете, Светлана, на днях читаю:"Ой, девочки, подскажите, какой кордиган девочке 12лет связать!"
Вы скажете "неужели жалко" подсказать? ВРЕМЕНИ жалко Уважать чужое время и труд нужно. Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду. Это в молодости ко времени так можно относиться расточительно, с годами время так дорого... Учитесь ценить чужое время!
Мария и Катюшка
31 августа 2012 года
0
Женюльчик
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Woolwitch
Знаете, Светлана, на днях читаю:"Ой, девочки, подскажите, какой кордиган девочке 12лет связать!"
Вы скажете "неужели жалко" подсказать? ВРЕМЕНИ жалко Уважать чужое время и труд нужно. Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду. Это в молодости ко времени так можно относиться расточительно, с годами время так дорого... Учитесь ценить чужое время!

↑   Перейти к этому комментарию
Woolwitch пишет:
Уважать чужое время и труд нужно
ЯгадякА
31 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Woolwitch
Знаете, Светлана, на днях читаю:"Ой, девочки, подскажите, какой кордиган девочке 12лет связать!"
Вы скажете "неужели жалко" подсказать? ВРЕМЕНИ жалко Уважать чужое время и труд нужно. Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду. Это в молодости ко времени так можно относиться расточительно, с годами время так дорого... Учитесь ценить чужое время!

↑   Перейти к этому комментарию
Woolwitch пишет:
Уважать чужое время и труд нужно. Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду. Это в молодости ко времени так можно относиться расточительно, с годами время так дорого... Учитесь ценить чужое время!
согласна на все 100!!!!
Светочек89
31 августа 2012 года
+14
В ответ на комментарий Woolwitch
Знаете, Светлана, на днях читаю:"Ой, девочки, подскажите, какой кордиган девочке 12лет связать!"
Вы скажете "неужели жалко" подсказать? ВРЕМЕНИ жалко Уважать чужое время и труд нужно. Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду. Это в молодости ко времени так можно относиться расточительно, с годами время так дорого... Учитесь ценить чужое время!

↑   Перейти к этому комментарию
Woolwitch пишет:
ВРЕМЕНИ жалко
ну вас же никто не заставляет и никто не приказывает отвечать.
Woolwitch пишет:
Ленность и неуважение к чужому времени
такое чувство, что у вас всё либо чёрное, либо белое. Зачем так категорично.
Если человеку понравилась какая-то модель, почему он должен выбирать из миллиона, если можно спросить. Попытка не пытка. Хотя если спрашивать у Вас, то по ходу дела - пытка
Время дорого говорите? может, Вам не стоит тратить его на такие посты?
Woolwitch (автор поста)
31 августа 2012 года
+14
Жаль! Что Вы так ничего и не поняли!
Светочек89
31 августа 2012 года
+10
поняла я всё. и во многом согласна с Вами, но не во всём у Вас конкретная ситуация, а Вы обобщать сразу
Woolwitch (автор поста)
31 августа 2012 года
0
У меня, Светлана, так устроен мозг, синтезирую, анализирую...
Влада-Винкс
1 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Светочек89
Woolwitch пишет:
ВРЕМЕНИ жалко
ну вас же никто не заставляет и никто не приказывает отвечать.
Woolwitch пишет:
Ленность и неуважение к чужому времени
такое чувство, что у вас всё либо чёрное, либо белое. Зачем так категорично.
Если человеку понравилась какая-то модель, почему он должен выбирать из миллиона, если можно спросить. Попытка не пытка. Хотя если спрашивать у Вас, то по ходу дела - пытка
Время дорого говорите? может, Вам не стоит тратить его на такие посты?

↑   Перейти к этому комментарию
Светочек89
1 сентября 2012 года
+3
Nemsi
1 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Светочек89
Woolwitch пишет:
ВРЕМЕНИ жалко
ну вас же никто не заставляет и никто не приказывает отвечать.
Woolwitch пишет:
Ленность и неуважение к чужому времени
такое чувство, что у вас всё либо чёрное, либо белое. Зачем так категорично.
Если человеку понравилась какая-то модель, почему он должен выбирать из миллиона, если можно спросить. Попытка не пытка. Хотя если спрашивать у Вас, то по ходу дела - пытка
Время дорого говорите? может, Вам не стоит тратить его на такие посты?

↑   Перейти к этому комментарию
ЮляС7
2 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Светочек89
Woolwitch пишет:
ВРЕМЕНИ жалко
ну вас же никто не заставляет и никто не приказывает отвечать.
Woolwitch пишет:
Ленность и неуважение к чужому времени
такое чувство, что у вас всё либо чёрное, либо белое. Зачем так категорично.
Если человеку понравилась какая-то модель, почему он должен выбирать из миллиона, если можно спросить. Попытка не пытка. Хотя если спрашивать у Вас, то по ходу дела - пытка
Время дорого говорите? может, Вам не стоит тратить его на такие посты?

↑   Перейти к этому комментарию
Светочек89 пишет:
ну вас же никто не заставляет и никто не приказывает отвечать
полностью поддерживаю.
конопушечка
31 августа 2012 года
+3
В ответ на комментарий Woolwitch
Знаете, Светлана, на днях читаю:"Ой, девочки, подскажите, какой кордиган девочке 12лет связать!"
Вы скажете "неужели жалко" подсказать? ВРЕМЕНИ жалко Уважать чужое время и труд нужно. Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду. Это в молодости ко времени так можно относиться расточительно, с годами время так дорого... Учитесь ценить чужое время!

↑   Перейти к этому комментарию
Woolwitch пишет:
Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду.
да мозгами шевелить совсем не хотят,иной раз читаешь комментарии и по любому пустяковому узору ,который может связать любой начинающий вязать человек ,просят мк .У вас очень красивые работы ,аплодирую стоя
Светочек89
31 августа 2012 года
0
ну не все же такие умные как вы
Woolwitch (автор поста)
31 августа 2012 года
+5
А дело, Светлана, не в уме! Вовсе! А в элементарном уважении к людям! К их труду, к их времени. Но Вы НИКАК это не хотите взять в толк. Вы твердите только то, что Вам выгодно! Жаль!
Светочек89
31 августа 2012 года
+4
ну да, я же, по Вашим словам, ограниченная, Вас, умную, трудолюбивую не понять
ipishka
1 сентября 2012 года
+5
В ответ на комментарий Woolwitch
А дело, Светлана, не в уме! Вовсе! А в элементарном уважении к людям! К их труду, к их времени. Но Вы НИКАК это не хотите взять в толк. Вы твердите только то, что Вам выгодно! Жаль!

↑   Перейти к этому комментарию
Если у человека нет времени или желания, никто не заставляет его отвечать, а если есть, то почему бы не помочь? А кому-то ведь приятно помочь хоть в чём-то.
Nemsi
1 сентября 2012 года
+47
В ответ на комментарий Woolwitch
А дело, Светлана, не в уме! Вовсе! А в элементарном уважении к людям! К их труду, к их времени. Но Вы НИКАК это не хотите взять в толк. Вы твердите только то, что Вам выгодно! Жаль!

↑   Перейти к этому комментарию
В Православии Ваше мнение имеет название - ГОРДЫНЯ Не в уме дело - бесспорно, Вы - женщина умная и талантливая. Но стоит быть терпеливее и снисходительнее к тем, кому досталось поменьше логики и соображения. Если человеку трудно разобраться в схемах или принять решение, какой кардиган ребенку связать - еще вовсе не означает, что этот кто-то злонамеренно пытается посягнуть на Ваше время, Ваши таланты.... В конце концов, Вы же не за него вязать будете! А научить человека, как ему сделать СВОЙ труд всегда ценно и похвально. Хотя и не ради похвалы, а от души почему бы и не подсказать... Ну а если уж и не хочется, так можно просто просмотреть и "не заметить" чужие просьбы, чем упрекать кого-то в естественном желании жить лучше.....
никигре
1 сентября 2012 года
+2
Nemsi пишет:
чем упрекать кого-то в естественном желании жить лучше.....
Businka-A
1 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Nemsi
В Православии Ваше мнение имеет название - ГОРДЫНЯ Не в уме дело - бесспорно, Вы - женщина умная и талантливая. Но стоит быть терпеливее и снисходительнее к тем, кому досталось поменьше логики и соображения. Если человеку трудно разобраться в схемах или принять решение, какой кардиган ребенку связать - еще вовсе не означает, что этот кто-то злонамеренно пытается посягнуть на Ваше время, Ваши таланты.... В конце концов, Вы же не за него вязать будете! А научить человека, как ему сделать СВОЙ труд всегда ценно и похвально. Хотя и не ради похвалы, а от души почему бы и не подсказать... Ну а если уж и не хочется, так можно просто просмотреть и "не заметить" чужие просьбы, чем упрекать кого-то в естественном желании жить лучше.....

↑   Перейти к этому комментарию
если человеку трудно разобраться в схемах, подобрать узор, модель, для этого есть курсы вязания, можно обратиться туда, там все расскажут и покажут, и подберут,посоветуют, разложат по полочкам, естесственно - это не бесплатно. В чем собственно и смысл этого обсуждения : "Про любимую «халяву»"
Женюльчик
1 сентября 2012 года
+1
Nemsi
1 сентября 2012 года
+31
В ответ на комментарий Businka-A
если человеку трудно разобраться в схемах, подобрать узор, модель, для этого есть курсы вязания, можно обратиться туда, там все расскажут и покажут, и подберут,посоветуют, разложат по полочкам, естесственно - это не бесплатно. В чем собственно и смысл этого обсуждения : "Про любимую «халяву»"

↑   Перейти к этому комментарию
Извините, а если на Вас нахлынуло поплакать или порадоваться, Вы сразу в службу психологической поддержки бросаетесь, где за деньги? Или всё-таки с подружкой перетрёте? Дамы, вы упускаете из виду, что здесь по сути клуб по интересам, где можно и пообщаться и что-то для себя полезное почерпнуть,а где-то и себя показать. Кому надо будет на курсы пойти - тот пойдет и даже не сообщит сюда, скорее всего .А здесь просто даже как-то неприлично советовать людям идти восвояси со своими вопросами - ведь сообщество для того и создано, чтобы был какой-то обмен информацией, общением, навыками и тд.....
SHI
1 сентября 2012 года
0
никигре
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nemsi
Извините, а если на Вас нахлынуло поплакать или порадоваться, Вы сразу в службу психологической поддержки бросаетесь, где за деньги? Или всё-таки с подружкой перетрёте? Дамы, вы упускаете из виду, что здесь по сути клуб по интересам, где можно и пообщаться и что-то для себя полезное почерпнуть,а где-то и себя показать. Кому надо будет на курсы пойти - тот пойдет и даже не сообщит сюда, скорее всего .А здесь просто даже как-то неприлично советовать людям идти восвояси со своими вопросами - ведь сообщество для того и создано, чтобы был какой-то обмен информацией, общением, навыками и тд.....

↑   Перейти к этому комментарию
Кишан
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nemsi
Извините, а если на Вас нахлынуло поплакать или порадоваться, Вы сразу в службу психологической поддержки бросаетесь, где за деньги? Или всё-таки с подружкой перетрёте? Дамы, вы упускаете из виду, что здесь по сути клуб по интересам, где можно и пообщаться и что-то для себя полезное почерпнуть,а где-то и себя показать. Кому надо будет на курсы пойти - тот пойдет и даже не сообщит сюда, скорее всего .А здесь просто даже как-то неприлично советовать людям идти восвояси со своими вопросами - ведь сообщество для того и создано, чтобы был какой-то обмен информацией, общением, навыками и тд.....

↑   Перейти к этому комментарию
Businka-A
1 сентября 2012 года
+7
В ответ на комментарий Nemsi
Извините, а если на Вас нахлынуло поплакать или порадоваться, Вы сразу в службу психологической поддержки бросаетесь, где за деньги? Или всё-таки с подружкой перетрёте? Дамы, вы упускаете из виду, что здесь по сути клуб по интересам, где можно и пообщаться и что-то для себя полезное почерпнуть,а где-то и себя показать. Кому надо будет на курсы пойти - тот пойдет и даже не сообщит сюда, скорее всего .А здесь просто даже как-то неприлично советовать людям идти восвояси со своими вопросами - ведь сообщество для того и создано, чтобы был какой-то обмен информацией, общением, навыками и тд.....

↑   Перейти к этому комментарию
да возможно и так, я конечно с подружкой перетру, ну уж точно не с виртуальной)))) а если уж проблема серьезная, то возможно и в службу надо))) за деньги
ваш ответ меня, честно рассмешил!
человек работает, пишет книги, это коллосальный труд и раз этот человек общается в сообществе по интересам, значит ей надо раздаривать свои наработки на лево и на право, потому как мы тут "подружки" в сообществе по интересам ищем бесплатную инфу!
Не прилично писать автору потрясающих работ "киньте схемку", "подарите платье", а совет никогда никому не мешал, кто то его проигнорирует, а кто то может и воспользуется.
Мы вот тут же в сообществе по интересам собираемся купить схемку классного пледа, потому как всем вместе дешевле.
И никто почему то не написал автору: "дайте нам на шару! Тут же мы делимся инфой "
Дорогие коллеги! Зрите в корень! Одно дело вы вяжете, то что уже давно связано, вы просто делаете повторы, а совсем другое - это авторские работы!
Все знаю Мастера Аллу Коваль, сколько ее работ гуляет по инету и она свои схемы продает! И это ее право! Все что гуляет по инету, это подборки схем и описаний, под ее работы.
Цените время свое и окружающих!
Женюльчик
1 сентября 2012 года
0
Большое спасибо за комментарий. Полностью с Вами согласна.
никигре
1 сентября 2012 года
+3
В ответ на комментарий Businka-A
да возможно и так, я конечно с подружкой перетру, ну уж точно не с виртуальной)))) а если уж проблема серьезная, то возможно и в службу надо))) за деньги
ваш ответ меня, честно рассмешил!
человек работает, пишет книги, это коллосальный труд и раз этот человек общается в сообществе по интересам, значит ей надо раздаривать свои наработки на лево и на право, потому как мы тут "подружки" в сообществе по интересам ищем бесплатную инфу!
Не прилично писать автору потрясающих работ "киньте схемку", "подарите платье", а совет никогда никому не мешал, кто то его проигнорирует, а кто то может и воспользуется.
Мы вот тут же в сообществе по интересам собираемся купить схемку классного пледа, потому как всем вместе дешевле.
И никто почему то не написал автору: "дайте нам на шару! Тут же мы делимся инфой "
Дорогие коллеги! Зрите в корень! Одно дело вы вяжете, то что уже давно связано, вы просто делаете повторы, а совсем другое - это авторские работы!
Все знаю Мастера Аллу Коваль, сколько ее работ гуляет по инету и она свои схемы продает! И это ее право! Все что гуляет по инету, это подборки схем и описаний, под ее работы.
Цените время свое и окружающих!

↑   Перейти к этому комментарию
В группе на осинке Businka-A пишет:Аллу Коваль очень много помогает тем, кто вяжет сеё работы. Отвечает на вопросы, подсказывает.
Она - МАСТЕР!
Businka-A
2 сентября 2012 года
0
вы меня не перестаете удивлять!
конечно мастер, конечно помогает!
но на такие наглые просьбы, даю 100% она ответила б так же, как и Зоя.
не смешивайте все в кучу, разделите по полочкам в чем вообще смысл поста.
никигре
2 сентября 2012 года
+2
Businka-A пишет:
в чем вообще смысл поста.
очень трудно
Businka-A пишет:
разделите по полочкам
после комментариев автора
смысл видится в одном - КУПИТЕ мои книги.
Businka-A
2 сентября 2012 года
+5
а я увидела смысл в другом... "задавайте вопросы корректно, думайте прежде чем написать вопрос автору, вас много и все просят, нужно потратить очень много времени, что бы разослать всем схемы... цените и экономьте время - оно очень быстро идет."
никигре
2 сентября 2012 года
+2

Businka-A пишет:
задавайте вопросы корректно
нет этого у автора
есть другое
-Покупайте книги и все поймете
не поленилась, скачала ее советы, которые в бесплатном доступе, уже прямо захотелось, увидеть хоть 1 работу вблизи
напрасный труд, все покрыто мраком
поэтому и комментарии мои, скорее не к посту, а
1 От непонимания агрессии автора по отношению к Светочек89
2 От привычки называть вещи своими именами
А так как сама автор нигде не объясняет, что она делает в группе вязание, (на вопросы по вязанию не отвечает, схем не дает, изделия свои рассмотреть не позволяет неужели просто пришла приятных слов послушать? )то приходится находить ответы самим.
Businka-A
2 сентября 2012 года
+1
ооо, ну тут я могу спрорить до бесконечности, кто к кому агрессию проявил, но это бесполезная трата времени.
виртуальный спор обычно не приводит к разрешению ситуации, на то есть много причин, которые не перечислить.
Возвращаясь к проблеме которую хотела раскрыть Зоя, скажу, что не одна она столкнулась с этим, все кто создает автроские работы имеют такую проблему, реакция у всех такая же.
никигре
2 сентября 2012 года
0
Businka-A пишет:
но это бесполезная трата времени.
согласна
бог с ней, с Зоей
Надень-КА Я
2 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий никигре

Businka-A пишет:
задавайте вопросы корректно
нет этого у автора
есть другое
-Покупайте книги и все поймете
не поленилась, скачала ее советы, которые в бесплатном доступе, уже прямо захотелось, увидеть хоть 1 работу вблизи
напрасный труд, все покрыто мраком
поэтому и комментарии мои, скорее не к посту, а
1 От непонимания агрессии автора по отношению к Светочек89
2 От привычки называть вещи своими именами
А так как сама автор нигде не объясняет, что она делает в группе вязание, (на вопросы по вязанию не отвечает, схем не дает, изделия свои рассмотреть не позволяет неужели просто пришла приятных слов послушать? )то приходится находить ответы самим.


↑   Перейти к этому комментарию
никигре пишет:
не поленилась, скачала ее советы, которые в бесплатном доступе, уже прямо захотелось, увидеть хоть 1 работу вблизи
напрасный труд, все покрыто мраком
А вот это откровенная ЛОЖЬ. В Книгах которые доступны всем для бесплатного скачивания фото настолько качественные, что можно увидеть и пересчитать каждую петельку. Вы просто откровенно вводите всех в заблуждение, а это так грязно. Там не советы- там фото и графические изображения.....Так что здесь вы перестарались.... Нужно знать о чем книги, прежде чем писать про" мрак."
великолепная солоха
2 сентября 2012 года
+3
В ответ на комментарий никигре

Businka-A пишет:
задавайте вопросы корректно
нет этого у автора
есть другое
-Покупайте книги и все поймете
не поленилась, скачала ее советы, которые в бесплатном доступе, уже прямо захотелось, увидеть хоть 1 работу вблизи
напрасный труд, все покрыто мраком
поэтому и комментарии мои, скорее не к посту, а
1 От непонимания агрессии автора по отношению к Светочек89
2 От привычки называть вещи своими именами
А так как сама автор нигде не объясняет, что она делает в группе вязание, (на вопросы по вязанию не отвечает, схем не дает, изделия свои рассмотреть не позволяет неужели просто пришла приятных слов послушать? )то приходится находить ответы самим.


↑   Перейти к этому комментарию
я согласна на все 100% ю если они такие занятые что они делают на сайте им же некогда?
WaizuSaru
2 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Businka-A
вы меня не перестаете удивлять!
конечно мастер, конечно помогает!
но на такие наглые просьбы, даю 100% она ответила б так же, как и Зоя.
не смешивайте все в кучу, разделите по полочкам в чем вообще смысл поста.

↑   Перейти к этому комментарию
т.е. по Вашему пост на тему "Девчонки подскажите какой кардиган связать девочке" является наглой просьбой? чушь. ИМХО. Никто не заставляет никого отвечать в подобных постах. Раздражает, проходим мимо, хошь ответить - отвечаешь. Все остальное, типа скиньте схему Вашего кардигана бесплатно - да, наглость. Но не пост!
Businka-A
2 сентября 2012 года
+2
наглые просьбы - кинька схемку, подари платье! НО! когда я хочу связать например кардиган, я открываю гугл (как минимум)))))) и гуглю)))) ищу что мне хочется связать, подбираю под нитки
"Девчонки подскажите какой кардиган связать девочке" является наглой просьбой?
как раз это не называлось "наглой просьбой", по этой цитате шло обсуждение, что человек не хочет сам поднапрячься и поискать. Но вы правы в том, что хочешь отвечай, хочешь нет, дело каждого, с этим согласна.
норадора
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nemsi
Извините, а если на Вас нахлынуло поплакать или порадоваться, Вы сразу в службу психологической поддержки бросаетесь, где за деньги? Или всё-таки с подружкой перетрёте? Дамы, вы упускаете из виду, что здесь по сути клуб по интересам, где можно и пообщаться и что-то для себя полезное почерпнуть,а где-то и себя показать. Кому надо будет на курсы пойти - тот пойдет и даже не сообщит сюда, скорее всего .А здесь просто даже как-то неприлично советовать людям идти восвояси со своими вопросами - ведь сообщество для того и создано, чтобы был какой-то обмен информацией, общением, навыками и тд.....

↑   Перейти к этому комментарию
mydjik
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nemsi
Извините, а если на Вас нахлынуло поплакать или порадоваться, Вы сразу в службу психологической поддержки бросаетесь, где за деньги? Или всё-таки с подружкой перетрёте? Дамы, вы упускаете из виду, что здесь по сути клуб по интересам, где можно и пообщаться и что-то для себя полезное почерпнуть,а где-то и себя показать. Кому надо будет на курсы пойти - тот пойдет и даже не сообщит сюда, скорее всего .А здесь просто даже как-то неприлично советовать людям идти восвояси со своими вопросами - ведь сообщество для того и создано, чтобы был какой-то обмен информацией, общением, навыками и тд.....

↑   Перейти к этому комментарию
люстя
2 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nemsi
Извините, а если на Вас нахлынуло поплакать или порадоваться, Вы сразу в службу психологической поддержки бросаетесь, где за деньги? Или всё-таки с подружкой перетрёте? Дамы, вы упускаете из виду, что здесь по сути клуб по интересам, где можно и пообщаться и что-то для себя полезное почерпнуть,а где-то и себя показать. Кому надо будет на курсы пойти - тот пойдет и даже не сообщит сюда, скорее всего .А здесь просто даже как-то неприлично советовать людям идти восвояси со своими вопросами - ведь сообщество для того и создано, чтобы был какой-то обмен информацией, общением, навыками и тд.....

↑   Перейти к этому комментарию
согласна с Вами на все сто
ЮляС7
2 сентября 2012 года
+3
В ответ на комментарий Nemsi
Извините, а если на Вас нахлынуло поплакать или порадоваться, Вы сразу в службу психологической поддержки бросаетесь, где за деньги? Или всё-таки с подружкой перетрёте? Дамы, вы упускаете из виду, что здесь по сути клуб по интересам, где можно и пообщаться и что-то для себя полезное почерпнуть,а где-то и себя показать. Кому надо будет на курсы пойти - тот пойдет и даже не сообщит сюда, скорее всего .А здесь просто даже как-то неприлично советовать людям идти восвояси со своими вопросами - ведь сообщество для того и создано, чтобы был какой-то обмен информацией, общением, навыками и тд.....

↑   Перейти к этому комментарию
Nemsi пишет:
А здесь просто даже как-то неприлично советовать людям идти восвояси со своими вопросами - ведь сообщество для того и создано, чтобы был какой-то обмен информацией, общением, навыками и тд...
хорошо сказано
надько
1 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Nemsi
В Православии Ваше мнение имеет название - ГОРДЫНЯ Не в уме дело - бесспорно, Вы - женщина умная и талантливая. Но стоит быть терпеливее и снисходительнее к тем, кому досталось поменьше логики и соображения. Если человеку трудно разобраться в схемах или принять решение, какой кардиган ребенку связать - еще вовсе не означает, что этот кто-то злонамеренно пытается посягнуть на Ваше время, Ваши таланты.... В конце концов, Вы же не за него вязать будете! А научить человека, как ему сделать СВОЙ труд всегда ценно и похвально. Хотя и не ради похвалы, а от души почему бы и не подсказать... Ну а если уж и не хочется, так можно просто просмотреть и "не заметить" чужие просьбы, чем упрекать кого-то в естественном желании жить лучше.....

↑   Перейти к этому комментарию
Катрусяманюся
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nemsi
В Православии Ваше мнение имеет название - ГОРДЫНЯ Не в уме дело - бесспорно, Вы - женщина умная и талантливая. Но стоит быть терпеливее и снисходительнее к тем, кому досталось поменьше логики и соображения. Если человеку трудно разобраться в схемах или принять решение, какой кардиган ребенку связать - еще вовсе не означает, что этот кто-то злонамеренно пытается посягнуть на Ваше время, Ваши таланты.... В конце концов, Вы же не за него вязать будете! А научить человека, как ему сделать СВОЙ труд всегда ценно и похвально. Хотя и не ради похвалы, а от души почему бы и не подсказать... Ну а если уж и не хочется, так можно просто просмотреть и "не заметить" чужие просьбы, чем упрекать кого-то в естественном желании жить лучше.....

↑   Перейти к этому комментарию
hosha
1 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Nemsi
В Православии Ваше мнение имеет название - ГОРДЫНЯ Не в уме дело - бесспорно, Вы - женщина умная и талантливая. Но стоит быть терпеливее и снисходительнее к тем, кому досталось поменьше логики и соображения. Если человеку трудно разобраться в схемах или принять решение, какой кардиган ребенку связать - еще вовсе не означает, что этот кто-то злонамеренно пытается посягнуть на Ваше время, Ваши таланты.... В конце концов, Вы же не за него вязать будете! А научить человека, как ему сделать СВОЙ труд всегда ценно и похвально. Хотя и не ради похвалы, а от души почему бы и не подсказать... Ну а если уж и не хочется, так можно просто просмотреть и "не заметить" чужие просьбы, чем упрекать кого-то в естественном желании жить лучше.....

↑   Перейти к этому комментарию
Вы еще лукавого сюда приплетите))) Тут с гордыней ничего общего))) А вот с беспордонным обращением надо еще разобраться - уже надоело. Считаю этот пост очередным уроком Зои, своеобразным МК только не в вязании, а в том, чтобы поведение соответствовало хотя бы каким то нормам. Что значит "скинь-ка", "дай-ка", подари" и т.д.
никигре
1 сентября 2012 года
+5
hosha пишет:
"скинь-ка", "дай-ка", подари"
Вы всерьез этому верете? Вот именно использованию таких слов? Да еще и не в единичном случае,
hosha
1 сентября 2012 года
+5
Верю, честно - у самой бывало, НО РЕДКО. В основном все в уважительном тоне - во всяком случае у нас на сайте мне еще ни разу не испортили настроение, поэтому сижу тут, как редька в грядке)))
никигре
1 сентября 2012 года
+13
вот и мне кажется, что
hosha пишет:
РЕДКО.
Или что? Всем сумасшедшим планеты понадобилась одежда автора?
Лукавство это. Причем легко читаемое. Просто человек уже не знает, как по другому привлечь внимание к своему сайту и книгам.
И не верю я, что видя, хотя бы даже цену книг, её атакуют "халявщики".
И здесь, и на осинке, такое количество удивительных мастеров, которые зарабатывают своими работами, но я ВПЕРВЫЕ сталкиваюсь с такой подачей своих изделий. Группы СМ - изначально предполагают помощь и общение., притом вполне с точки зрения практики, а не рассуждений "восхищайтесь и догадывайтесь"
martyshka
1 сентября 2012 года
+1
никигре пишет:
"восхищайтесь и догадывайтесь"
никигре
1 сентября 2012 года
0
ludmilo
1 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий никигре
вот и мне кажется, что
hosha пишет:
РЕДКО.
Или что? Всем сумасшедшим планеты понадобилась одежда автора?
Лукавство это. Причем легко читаемое. Просто человек уже не знает, как по другому привлечь внимание к своему сайту и книгам.
И не верю я, что видя, хотя бы даже цену книг, её атакуют "халявщики".
И здесь, и на осинке, такое количество удивительных мастеров, которые зарабатывают своими работами, но я ВПЕРВЫЕ сталкиваюсь с такой подачей своих изделий. Группы СМ - изначально предполагают помощь и общение., притом вполне с точки зрения практики, а не рассуждений "восхищайтесь и догадывайтесь"

↑   Перейти к этому комментарию
никигре
1 сентября 2012 года
0
Сократовна
2 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий никигре
вот и мне кажется, что
hosha пишет:
РЕДКО.
Или что? Всем сумасшедшим планеты понадобилась одежда автора?
Лукавство это. Причем легко читаемое. Просто человек уже не знает, как по другому привлечь внимание к своему сайту и книгам.
И не верю я, что видя, хотя бы даже цену книг, её атакуют "халявщики".
И здесь, и на осинке, такое количество удивительных мастеров, которые зарабатывают своими работами, но я ВПЕРВЫЕ сталкиваюсь с такой подачей своих изделий. Группы СМ - изначально предполагают помощь и общение., притом вполне с точки зрения практики, а не рассуждений "восхищайтесь и догадывайтесь"

↑   Перейти к этому комментарию
никигре
2 сентября 2012 года
0
Tatiana SCH
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий никигре
hosha пишет:
"скинь-ка", "дай-ка", подари"
Вы всерьез этому верете? Вот именно использованию таких слов? Да еще и не в единичном случае,

↑   Перейти к этому комментарию
Вот посмотрите пожалуйста пост другой вязальщицы Гульнары - достаточно похоже по теме (особенно 3 абзац)
https://www.stranamam.ru/post/2635080/ - именно не о том что жалко поделиться своими наработками, схемами, помощью - а о хамском отношении.
никигре
1 сентября 2012 года
+9
Не приемлемая аналогия. Гульнара помогает постоянно, всем, ее творчество живое. И не надо ставить её на одну линейку с автором.
Очень уважаю Гульнару А автор......я уже писала, но повторюсь, рекламу работ, сайта, книг - вижу. Все остальное: - за уши притянутые утрированные рассуждения с целью продвинуть свой продукт. О щедрости таланта речь здесь не идет.
Tatiana SCH
1 сентября 2012 года
0
никигре пишет:
Гульнара помогает постоянно, всем, ее творчество живое
- согласна абсолютно - но и ей пришлось столкнуться с тем хамством о котором речь и в этом посте
никигре
1 сентября 2012 года
+7
Tatiana SCH пишет:
пришлось
но в её случае, это именно хамство. Гульнара итак помогает всем, тратит свое время на наши часто "дурацкие" вопросы. А автор? я не скачивала ее книги для ознакомления, её работы это не мое, да и рассмотреть, лично мне, их не удалось. Я не видела ни одной фотографии где было бы возможно хотя бы понять, как это связано, и чем. Но уже даже мне интересно было бы услышать, те 50 советов о которых она говорит, это советы или "побуждение к развитию"?
В её постах я вижу одно!!! РЕКЛАМУ КНИГ! Работ не видно, о них можно судить исключительно по далееееекому силуэту красивых невесток автора
Tatiana SCH
1 сентября 2012 года
+1
Каждому свое - вы увлекаетесь и все знаете о вязании Гульнары,
а я увлекаюсь и все знаю о вязании Зои и видела и книги и схемы и чем связано и как связано - при этом из Гульнариных МК - мне как то нечем было воспользоваться Я же не обижаю вашу любимицу (хотя и сама с уважением к ней отношусь) - и не говорю что все Гульнарины посты и хвастушки - реклама и желание побольше привлечь клиентов ... Я не хочу с вами ссориться - но я искренне вас не понимаю : Гульнару вы защищаете и говорите - да есть неадекватные люди и откровенные хамы - но только потому что она вам близка по сайту, вы её давно знаете. К Зое у вас уже другое отношение - хотя проблема та же - только потому что Зоя вам не знакома и не близка настолько
А мне в обоих постах видится одна проблема - неуважение чужого труда и хамское отношение к их работе - я не привязываюсь к лицам
никигре
1 сентября 2012 года
+2
Работы Гульнары это тоже, к сожалению, не моё
Я не увлекаюсь вязанием (вяжу исключительно для внуков, когда приходит желание)
Tatiana SCH пишет:
она вам близка по сайту, вы её давно знаете
я просто видела, как она общается
а писать в этом посте, я начала после некорректно - агрессивной реакции автора на комментарии.
Tatiana SCH
1 сентября 2012 года
+1
Может где-то автор и выразилась немного некорректно - но помоему это не повод обвинять её во всех смертных грехах - а тем более поливать грязью. Да у Гульнары другая манера общения и общается она так как будто всех сто лет уже знает - как с родными.
У автора - другая манера общения - но лично я не увидела в её словах ничего обидного.
Больше всего меня задели и обидели ваши комментарии - много было необоснованных обвинений.
никигре
1 сентября 2012 года
0
Tatiana SCH пишет:
поливать грязью
ГДЕ?
профиль удалён удалённого пользователя
2 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Tatiana SCH
Каждому свое - вы увлекаетесь и все знаете о вязании Гульнары,
а я увлекаюсь и все знаю о вязании Зои и видела и книги и схемы и чем связано и как связано - при этом из Гульнариных МК - мне как то нечем было воспользоваться Я же не обижаю вашу любимицу (хотя и сама с уважением к ней отношусь) - и не говорю что все Гульнарины посты и хвастушки - реклама и желание побольше привлечь клиентов ... Я не хочу с вами ссориться - но я искренне вас не понимаю : Гульнару вы защищаете и говорите - да есть неадекватные люди и откровенные хамы - но только потому что она вам близка по сайту, вы её давно знаете. К Зое у вас уже другое отношение - хотя проблема та же - только потому что Зоя вам не знакома и не близка настолько
А мне в обоих постах видится одна проблема - неуважение чужого труда и хамское отношение к их работе - я не привязываюсь к лицам

↑   Перейти к этому комментарию
лично я не сторонник ни Гульнары, ни Зои.
но, внимательно прочитав оба поста, вижу отношение одной и другой.
со стороны взрослой женщины хамство меня очень удивило.
а еще говорят, что годы делают нас мудрее и умнее.
неправда...
Гульнара в этой ситуации мне более симпатична.
Tatiana SCH
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий никигре
Tatiana SCH пишет:
пришлось
но в её случае, это именно хамство. Гульнара итак помогает всем, тратит свое время на наши часто "дурацкие" вопросы. А автор? я не скачивала ее книги для ознакомления, её работы это не мое, да и рассмотреть, лично мне, их не удалось. Я не видела ни одной фотографии где было бы возможно хотя бы понять, как это связано, и чем. Но уже даже мне интересно было бы услышать, те 50 советов о которых она говорит, это советы или "побуждение к развитию"?
В её постах я вижу одно!!! РЕКЛАМУ КНИГ! Работ не видно, о них можно судить исключительно по далееееекому силуэту красивых невесток автора

↑   Перейти к этому комментарию
никигре пишет:
Я не видела ни одной фотографии где было бы возможно хотя бы понять, как это связано, и чем. Но уже даже мне интересно было бы услышать, те 50 советов о которых она говорит, это советы или "побуждение к развитию"?
В её постах я вижу одно!!! РЕКЛАМУ КНИГ! Работ не видно, о них можно судить исключительно по далееееекому силуэту красивых невесток автора
- вот это
никигре
1 сентября 2012 года
0

Tatiana SCH пишет:
поливать грязью
Tatiana SCH
1 сентября 2012 года
0
Я же говорю у нас разное восприятие действительности и вам всего доброго!
martyshka
2 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий никигре
Tatiana SCH пишет:
пришлось
но в её случае, это именно хамство. Гульнара итак помогает всем, тратит свое время на наши часто "дурацкие" вопросы. А автор? я не скачивала ее книги для ознакомления, её работы это не мое, да и рассмотреть, лично мне, их не удалось. Я не видела ни одной фотографии где было бы возможно хотя бы понять, как это связано, и чем. Но уже даже мне интересно было бы услышать, те 50 советов о которых она говорит, это советы или "побуждение к развитию"?
В её постах я вижу одно!!! РЕКЛАМУ КНИГ! Работ не видно, о них можно судить исключительно по далееееекому силуэту красивых невесток автора

↑   Перейти к этому комментарию
никигре пишет:
Работ не видно, о них можно судить исключительно по далееееекому силуэту красивых невесток автора
никигре
2 сентября 2012 года
0
ЮляС7
2 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий никигре
Tatiana SCH пишет:
пришлось
но в её случае, это именно хамство. Гульнара итак помогает всем, тратит свое время на наши часто "дурацкие" вопросы. А автор? я не скачивала ее книги для ознакомления, её работы это не мое, да и рассмотреть, лично мне, их не удалось. Я не видела ни одной фотографии где было бы возможно хотя бы понять, как это связано, и чем. Но уже даже мне интересно было бы услышать, те 50 советов о которых она говорит, это советы или "побуждение к развитию"?
В её постах я вижу одно!!! РЕКЛАМУ КНИГ! Работ не видно, о них можно судить исключительно по далееееекому силуэту красивых невесток автора

↑   Перейти к этому комментарию
никигре пишет:
её работы это не мое, да и рассмотреть, лично мне, их не удалось
вот здесь согласна полностью
никигре пишет:
РЕКЛАМУ КНИГ!
которые наверное не так стремительно продаются
никигре
2 сентября 2012 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
2 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий ЮляС7
никигре пишет:
её работы это не мое, да и рассмотреть, лично мне, их не удалось
вот здесь согласна полностью
никигре пишет:
РЕКЛАМУ КНИГ!
которые наверное не так стремительно продаются

↑   Перейти к этому комментарию
ЮляС7 пишет:
которые наверное не так стремительно продаются
дааа..с ТАКИМ отношением к людям будут продаваться еще хуже..
Надень-КА Я
2 сентября 2012 года
+4
В ответ на комментарий никигре
Tatiana SCH пишет:
пришлось
но в её случае, это именно хамство. Гульнара итак помогает всем, тратит свое время на наши часто "дурацкие" вопросы. А автор? я не скачивала ее книги для ознакомления, её работы это не мое, да и рассмотреть, лично мне, их не удалось. Я не видела ни одной фотографии где было бы возможно хотя бы понять, как это связано, и чем. Но уже даже мне интересно было бы услышать, те 50 советов о которых она говорит, это советы или "побуждение к развитию"?
В её постах я вижу одно!!! РЕКЛАМУ КНИГ! Работ не видно, о них можно судить исключительно по далееееекому силуэту красивых невесток автора

↑   Перейти к этому комментарию
никигре пишет:
А автор? я не скачивала ее книги для ознакомления, её работы это не мое, да и рассмотреть, лично мне, их не удалось
Что я вижу???? Уже оказывается не скачивала??? А буквально в нескольких комментариях выше было написано что вы их скачивали.. И они вам не понравились, что для вас там все было "МРАКОМ" .. ОБМАН ????Как это низко!!
irma_mensk
2 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий никигре
Не приемлемая аналогия. Гульнара помогает постоянно, всем, ее творчество живое. И не надо ставить её на одну линейку с автором.
Очень уважаю Гульнару А автор......я уже писала, но повторюсь, рекламу работ, сайта, книг - вижу. Все остальное: - за уши притянутые утрированные рассуждения с целью продвинуть свой продукт. О щедрости таланта речь здесь не идет.

↑   Перейти к этому комментарию
никигре
2 сентября 2012 года
0
cafeo
2 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий никигре
Не приемлемая аналогия. Гульнара помогает постоянно, всем, ее творчество живое. И не надо ставить её на одну линейку с автором.
Очень уважаю Гульнару А автор......я уже писала, но повторюсь, рекламу работ, сайта, книг - вижу. Все остальное: - за уши притянутые утрированные рассуждения с целью продвинуть свой продукт. О щедрости таланта речь здесь не идет.

↑   Перейти к этому комментарию
никигре пишет:
помогает постоянно, всем
И допомогалась - другая крайность. Нельзя быть эдакой подружкой всем, иначе получаешь
talem21 пишет:
Ты что??? Она занята, загружена заказами. Я не стану из-за этого её беспокоить а ты своя, не откажешь ведь ...
- цитата из ее поста
никигре
2 сентября 2012 года
0
cafeo пишет:
Нельзя быть эдакой подружкой всем,
может Вы и правы
cafeo
2 сентября 2012 года
0
cafeo
2 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий никигре
hosha пишет:
"скинь-ка", "дай-ка", подари"
Вы всерьез этому верете? Вот именно использованию таких слов? Да еще и не в единичном случае,

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже не верю, что ее прямо атакуют и исключительно панибратски. Сколько на разных сайтах видела просьбы дать схему, объяснить/разъяснить - в массе все вежливо и корректно.
никигре
2 сентября 2012 года
0
cafeo
2 сентября 2012 года
+1
АнгелинаСт
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nemsi
В Православии Ваше мнение имеет название - ГОРДЫНЯ Не в уме дело - бесспорно, Вы - женщина умная и талантливая. Но стоит быть терпеливее и снисходительнее к тем, кому досталось поменьше логики и соображения. Если человеку трудно разобраться в схемах или принять решение, какой кардиган ребенку связать - еще вовсе не означает, что этот кто-то злонамеренно пытается посягнуть на Ваше время, Ваши таланты.... В конце концов, Вы же не за него вязать будете! А научить человека, как ему сделать СВОЙ труд всегда ценно и похвально. Хотя и не ради похвалы, а от души почему бы и не подсказать... Ну а если уж и не хочется, так можно просто просмотреть и "не заметить" чужие просьбы, чем упрекать кого-то в естественном желании жить лучше.....

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна Хрусталёва
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nemsi
В Православии Ваше мнение имеет название - ГОРДЫНЯ Не в уме дело - бесспорно, Вы - женщина умная и талантливая. Но стоит быть терпеливее и снисходительнее к тем, кому досталось поменьше логики и соображения. Если человеку трудно разобраться в схемах или принять решение, какой кардиган ребенку связать - еще вовсе не означает, что этот кто-то злонамеренно пытается посягнуть на Ваше время, Ваши таланты.... В конце концов, Вы же не за него вязать будете! А научить человека, как ему сделать СВОЙ труд всегда ценно и похвально. Хотя и не ради похвалы, а от души почему бы и не подсказать... Ну а если уж и не хочется, так можно просто просмотреть и "не заметить" чужие просьбы, чем упрекать кого-то в естественном желании жить лучше.....

↑   Перейти к этому комментарию
martyshka
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nemsi
В Православии Ваше мнение имеет название - ГОРДЫНЯ Не в уме дело - бесспорно, Вы - женщина умная и талантливая. Но стоит быть терпеливее и снисходительнее к тем, кому досталось поменьше логики и соображения. Если человеку трудно разобраться в схемах или принять решение, какой кардиган ребенку связать - еще вовсе не означает, что этот кто-то злонамеренно пытается посягнуть на Ваше время, Ваши таланты.... В конце концов, Вы же не за него вязать будете! А научить человека, как ему сделать СВОЙ труд всегда ценно и похвально. Хотя и не ради похвалы, а от души почему бы и не подсказать... Ну а если уж и не хочется, так можно просто просмотреть и "не заметить" чужие просьбы, чем упрекать кого-то в естественном желании жить лучше.....

↑   Перейти к этому комментарию
tanj254
2 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nemsi
В Православии Ваше мнение имеет название - ГОРДЫНЯ Не в уме дело - бесспорно, Вы - женщина умная и талантливая. Но стоит быть терпеливее и снисходительнее к тем, кому досталось поменьше логики и соображения. Если человеку трудно разобраться в схемах или принять решение, какой кардиган ребенку связать - еще вовсе не означает, что этот кто-то злонамеренно пытается посягнуть на Ваше время, Ваши таланты.... В конце концов, Вы же не за него вязать будете! А научить человека, как ему сделать СВОЙ труд всегда ценно и похвально. Хотя и не ради похвалы, а от души почему бы и не подсказать... Ну а если уж и не хочется, так можно просто просмотреть и "не заметить" чужие просьбы, чем упрекать кого-то в естественном желании жить лучше.....

↑   Перейти к этому комментарию
Mokko1967
2 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Woolwitch
А дело, Светлана, не в уме! Вовсе! А в элементарном уважении к людям! К их труду, к их времени. Но Вы НИКАК это не хотите взять в толк. Вы твердите только то, что Вам выгодно! Жаль!

↑   Перейти к этому комментарию
Скажите,а если бы я (к примеру,конечно) начала разбираться в узорах и схемах ваших платьев,но в ходе процесса застопорилась и обратилась бы к вам за консультацией - как бы вы отреагировали? Вот такая ситуация, не ленюсь,но недопонимаю.
Женюльчик
2 сентября 2012 года
0
В консультации бы Вам не отказали
Mokko1967
2 сентября 2012 года
+1
Спасибо,конечно, но я хотела ответ Зои узнать. Мне тоже кажется,что она не отказала бы человеку на самом деле интересующемуся какой-то конкретной моделью и честно пытающемуся разобраться в хитростях исполнения.
никигре
2 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Женюльчик
В консультации бы Вам не отказали

↑   Перейти к этому комментарию
великолепная солоха
2 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Woolwitch
А дело, Светлана, не в уме! Вовсе! А в элементарном уважении к людям! К их труду, к их времени. Но Вы НИКАК это не хотите взять в толк. Вы твердите только то, что Вам выгодно! Жаль!

↑   Перейти к этому комментарию
что же вы такая злая? зачем тогда выставлять свои работы, только для того чтоб услышать хвалебные оды о себе любимой?молодая девочка просит вашего совета а вы так грубо отвечаете?
конопушечка
31 августа 2012 года
+2
В ответ на комментарий Светочек89
ну не все же такие умные как вы

↑   Перейти к этому комментарию
а я и не говорю что умная и таковой себя не считаю , я то же не все умею ,но не надо быть семи пядей во лбу что бы связать простой узор ( про сложный я не говорю )
Woolwitch (автор поста)
31 августа 2012 года
+2
В ответ на комментарий конопушечка
Woolwitch пишет:
Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду.
да мозгами шевелить совсем не хотят,иной раз читаешь комментарии и по любому пустяковому узору ,который может связать любой начинающий вязать человек ,просят мк .У вас очень красивые работы ,аплодирую стоя

↑   Перейти к этому комментарию
Иногда простота бывает хуже воровства, легко под нее косить. Еще Островский об этом талантливо писал!
Woolwitch (автор поста)
31 августа 2012 года
+2
В ответ на комментарий конопушечка
Woolwitch пишет:
Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду.
да мозгами шевелить совсем не хотят,иной раз читаешь комментарии и по любому пустяковому узору ,который может связать любой начинающий вязать человек ,просят мк .У вас очень красивые работы ,аплодирую стоя

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо, что понимаете! Ох как ленность убивает... Пусть объяснят! А сама, ну, никак не хочет мозгами пораскинуть!
ipishka
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий конопушечка
Woolwitch пишет:
Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду.
да мозгами шевелить совсем не хотят,иной раз читаешь комментарии и по любому пустяковому узору ,который может связать любой начинающий вязать человек ,просят мк .У вас очень красивые работы ,аплодирую стоя

↑   Перейти к этому комментарию
Хм, я перед тем как что-то сделать, перелопачиваю кучу всего, но вот недавно сама задала вопрос А какой бы свитер мне связать? Не потому что не видела моделей, а потому что то, что видела не совсем то, что нужно, а ведь кто-то наверняка может помочь.
Woolwitch (автор поста)
1 сентября 2012 года
+2
Вот это восхищает! Когда человек чего-то хочет, ставит перед собой задачу и ищет неординарный ответ! Я не думаю, что кто-то сможет влезть в вашу шкуру и узнать. что, по-настоящему, вы хотите. Только Вы чувствуете, желаете. Вы потому и ищете. Так Соня Рикель, недовольная выполнением ее заказов пришла к самостоятельному вязанию и стала королевой вязания 20 века! У Вас все впереди! Успехов!
ipishka
1 сентября 2012 года
+2
Спасибо.
Может, потому что я сама не одну шишку набила, может ещё по какой причине, но я всегда уважаю труд других людей, даже дворников. Но мне никогда не сложно помочь в меру моих сил.
SHI
1 сентября 2012 года
0
Катрусяманюся
1 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Woolwitch
Вот это восхищает! Когда человек чего-то хочет, ставит перед собой задачу и ищет неординарный ответ! Я не думаю, что кто-то сможет влезть в вашу шкуру и узнать. что, по-настоящему, вы хотите. Только Вы чувствуете, желаете. Вы потому и ищете. Так Соня Рикель, недовольная выполнением ее заказов пришла к самостоятельному вязанию и стала королевой вязания 20 века! У Вас все впереди! Успехов!

↑   Перейти к этому комментарию
А Соня Рикель всегда делится описанием. Она мне уже не раз помомогла
irinka-malinka38
1 сентября 2012 года
+4
В ответ на комментарий Woolwitch
Знаете, Светлана, на днях читаю:"Ой, девочки, подскажите, какой кордиган девочке 12лет связать!"
Вы скажете "неужели жалко" подсказать? ВРЕМЕНИ жалко Уважать чужое время и труд нужно. Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду. Это в молодости ко времени так можно относиться расточительно, с годами время так дорого... Учитесь ценить чужое время!

↑   Перейти к этому комментарию
Woolwitch пишет:
Вы скажете "неужели жалко" подсказать? ВРЕМЕНИ жалко
Здесь уже Ваше решение, если жалко, пройдите мимо просьбы. Но ведь бывает, что у кого-то есть интересные схемы, а может поделятся своими идеями. Ведь это не приказ - это ПРОСЬБА.
Nemsi
1 сентября 2012 года
+2
Точно! И вот так, кстати, мы "тренируем" нашу глухоту и черствость к просящим по жизни...
Nemsi
1 сентября 2012 года
+3
В ответ на комментарий Woolwitch
Знаете, Светлана, на днях читаю:"Ой, девочки, подскажите, какой кордиган девочке 12лет связать!"
Вы скажете "неужели жалко" подсказать? ВРЕМЕНИ жалко Уважать чужое время и труд нужно. Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду. Это в молодости ко времени так можно относиться расточительно, с годами время так дорого... Учитесь ценить чужое время!

↑   Перейти к этому комментарию
А Вам не жалко времени на создание этой темы и пререкания внутри?? Просящие не переведутся - может, Вам есть смысл просто их игнорировать, а не оправдываться, почему Вы не хотите им помогать?
Businka-A
1 сентября 2012 года
+4
В ответ на комментарий Woolwitch
Знаете, Светлана, на днях читаю:"Ой, девочки, подскажите, какой кордиган девочке 12лет связать!"
Вы скажете "неужели жалко" подсказать? ВРЕМЕНИ жалко Уважать чужое время и труд нужно. Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду. Это в молодости ко времени так можно относиться расточительно, с годами время так дорого... Учитесь ценить чужое время!

↑   Перейти к этому комментарию
Зоя, подписываюсь под каждым словом! Полностью с вами согласна!
у меня немного правда другие вопросы задают, но смысл тот же. Я пряжу продаю и меня практически каждый день спрашивают, а где вы берете? а дайте адрес поставщика? а какие там условия? это так раздражает и да же не потому что не хочу лишних конкурентов, а хотя бы потому, что я этих поставщиков годами нарабатывала сама, мне никто их на блюдечке не подносил, а тут вам что жалко дать телефон! наглость и не воспитанность
RADA MAMA
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Woolwitch
Знаете, Светлана, на днях читаю:"Ой, девочки, подскажите, какой кордиган девочке 12лет связать!"
Вы скажете "неужели жалко" подсказать? ВРЕМЕНИ жалко Уважать чужое время и труд нужно. Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду. Это в молодости ко времени так можно относиться расточительно, с годами время так дорого... Учитесь ценить чужое время!

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна на все 1000 ))
катя0809
1 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Woolwitch
Знаете, Светлана, на днях читаю:"Ой, девочки, подскажите, какой кордиган девочке 12лет связать!"
Вы скажете "неужели жалко" подсказать? ВРЕМЕНИ жалко Уважать чужое время и труд нужно. Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду. Это в молодости ко времени так можно относиться расточительно, с годами время так дорого... Учитесь ценить чужое время!

↑   Перейти к этому комментарию
Woolwitch пишет:
Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам
Larisa Limils
1 сентября 2012 года
+5
В ответ на комментарий Woolwitch
Знаете, Светлана, на днях читаю:"Ой, девочки, подскажите, какой кордиган девочке 12лет связать!"
Вы скажете "неужели жалко" подсказать? ВРЕМЕНИ жалко Уважать чужое время и труд нужно. Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду. Это в молодости ко времени так можно относиться расточительно, с годами время так дорого... Учитесь ценить чужое время!

↑   Перейти к этому комментарию
Woolwitch пишет:
Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам.
И не будет тогда этого диспута и общения. А если Вы не хотите делиться своими щедеврами, то зачем выкладывать это все в инете?, храните дома в сундучке, и разве не радостно, что кто-то повторит вашу работу, хотя, как я понимаю, это не так-то и просто.
oMARUSSIAo
1 сентября 2012 года
+5
В ответ на комментарий Woolwitch
Знаете, Светлана, на днях читаю:"Ой, девочки, подскажите, какой кордиган девочке 12лет связать!"
Вы скажете "неужели жалко" подсказать? ВРЕМЕНИ жалко Уважать чужое время и труд нужно. Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду. Это в молодости ко времени так можно относиться расточительно, с годами время так дорого... Учитесь ценить чужое время!

↑   Перейти к этому комментарию
А времени на посты, ответы на комментарии не жалко? В чем от них польза? Может посвятить это время творчеству? А не растрачивать его тут в пустую?
мираида
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Woolwitch
Знаете, Светлана, на днях читаю:"Ой, девочки, подскажите, какой кордиган девочке 12лет связать!"
Вы скажете "неужели жалко" подсказать? ВРЕМЕНИ жалко Уважать чужое время и труд нужно. Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду. Это в молодости ко времени так можно относиться расточительно, с годами время так дорого... Учитесь ценить чужое время!

↑   Перейти к этому комментарию
вы же ей ответили!!!
mamaMarinka2010
1 сентября 2012 года
+3
В ответ на комментарий Woolwitch
Знаете, Светлана, на днях читаю:"Ой, девочки, подскажите, какой кордиган девочке 12лет связать!"
Вы скажете "неужели жалко" подсказать? ВРЕМЕНИ жалко Уважать чужое время и труд нужно. Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду. Это в молодости ко времени так можно относиться расточительно, с годами время так дорого... Учитесь ценить чужое время!

↑   Перейти к этому комментарию
согласна полностью. Одна подруга как-то просит "найди интересный узор ажурный под крючок для хлопка." я весь вечер перерыла запасы ,отобрала ей несколько,приношу и что в ответ."Нееее,как-то не моё,а этот бы дырочки укрупнить,а сюда бы цвет другой,,,," отблагодарила,блин.... я бы за то время себе связать что-то смогла или другую работу сделать!
Бабушка 2-х внуков
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Woolwitch
Знаете, Светлана, на днях читаю:"Ой, девочки, подскажите, какой кордиган девочке 12лет связать!"
Вы скажете "неужели жалко" подсказать? ВРЕМЕНИ жалко Уважать чужое время и труд нужно. Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду. Это в молодости ко времени так можно относиться расточительно, с годами время так дорого... Учитесь ценить чужое время!

↑   Перейти к этому комментарию
+1000
мама Аси
2 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Woolwitch
Знаете, Светлана, на днях читаю:"Ой, девочки, подскажите, какой кордиган девочке 12лет связать!"
Вы скажете "неужели жалко" подсказать? ВРЕМЕНИ жалко Уважать чужое время и труд нужно. Набери в поисковике кордиган для девочки - выберешь из миллиона, никого не дергая по пустякам. Ленность и неуважение к чужому времени и труду. Это в молодости ко времени так можно относиться расточительно, с годами время так дорого... Учитесь ценить чужое время!

↑   Перейти к этому комментарию
да. на 100% согласна.
а некоторые вещи легко за пару минут можно найти в инете а не дергать человека
ipishka
31 августа 2012 года
+3
Интересно, а производителям техники пишут: "Мне очень понравился ваш телевизор/машины и т.д. Но сама сделать не могу, вышлите мне это в подарок"?
oganta
31 августа 2012 года
+10
так ведь не платье просят, а схему. при чем тут телевизор/машина. путь просят схему сборки машины/телевизора. не можешь- купи машину. так же и вязание, не можешь - закажи чтоб связали. можешь - вяжи сама, если автор готов помочь, можно и спросить, если нет, то по фото можно подобрать узор.
ipishka
31 августа 2012 года
0
Woolwitch пишет:
А несколько писем в душе родили бунт: "У Вас красивые платья, но я так не смогу, поэтому пришлите мне в подарок платье, я буду благодарна..!"
oganta
31 августа 2012 года
0
вот это наглость!!!! вышлите им картинку с платьем и ценой настоящего на обороте
ipishka
31 августа 2012 года
+6
А можно просто ценник выслать или счёт к оплате с припиской "Нравятся деньги, но рисовать не умею, вышлите в подарок"
конопушечка
31 августа 2012 года
0
Зимняя Земляника
2 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий ipishka
А можно просто ценник выслать или счёт к оплате с припиской "Нравятся деньги, но рисовать не умею, вышлите в подарок"

↑   Перейти к этому комментарию
Larisa Limils
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий ipishka
Woolwitch пишет:
А несколько писем в душе родили бунт: "У Вас красивые платья, но я так не смогу, поэтому пришлите мне в подарок платье, я буду благодарна..!"


↑   Перейти к этому комментарию
ipishka пишет:
У Вас красивые платья, но я так не смогу, поэтому пришлите мне в подарок платье, я буду благодарна..!"
Зачем бунт? Смешно же
Woolwitch (автор поста)
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий oganta
так ведь не платье просят, а схему. при чем тут телевизор/машина. путь просят схему сборки машины/телевизора. не можешь- купи машину. так же и вязание, не можешь - закажи чтоб связали. можешь - вяжи сама, если автор готов помочь, можно и спросить, если нет, то по фото можно подобрать узор.

↑   Перейти к этому комментарию
И платья просят в подарок! На дураков рассчитывают! Вы правы, oganta, ВЯЖИ САМА, но ведь мозги-то лень напрягать... Да и работать лень, а вдруг пришлют...
Светочек89
31 августа 2012 года
0
но не все же такие, а Вы всех...под одну гребёнку
Semy
1 сентября 2012 года
0
Кого всех? Автор указала лишь на тех, кто писал ей такие нагловатые просьбы.
Светочек89
1 сентября 2012 года
0
не только. но и про тех, кто схемы просит
irinka-malinka38
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Semy
Кого всех? Автор указала лишь на тех, кто писал ей такие нагловатые просьбы.

↑   Перейти к этому комментарию
А что тут наглого?
Semy
1 сентября 2012 года
0
А Вы на работу тоже бесплатно работать ходите?
irinka-malinka38
1 сентября 2012 года
+3
А за обучение в школе Вы сколько платили?
А по поводу работы скажу одно, я с удовольствием делюсь знаниями с молодыми специалистами и мне очень приятно, когда люди мне за это говорят просто СПАСИБО!
Semy
1 сентября 2012 года
0
Так в школе тоже не альтруисты работают, а получают зарплату за свой труд. И чтобы учится в школе вообще-то налоги еще платят...помимо других доплат.
irinka-malinka38
1 сентября 2012 года
+2
Но придя в школу и обучаясь знаниям вы за это не платите. В этом и смысл, поэтому повторюсь - большой поклон людям которые делятся своими знаниями и опытом!
Semy
1 сентября 2012 года
+1
irinka-malinka38 пишет:
большой поклон людям которые делятся своими знаниями и опытом!
Да кто спорит-то? Только и просить надо уметь. Опытом поделится одно, а просьба подарить готовое изделие на которое ушло время, труд, материал, потому что не умею вязать - на мой взгляд, наглость.
irinka-malinka38
1 сентября 2012 года
0
Речь идет о схемах и описании.
Модели красивые, но куда их одеть? И вряд ли найдется фигура на такие модели, ведь по строению тела люди разные. Я не думаю, что дама р-ра 50 свяжет себе такое платье.
Semy
1 сентября 2012 года
+2
Знаете, в отсутствии аргументов опускаться до насмешек, мерзко.
irinka-malinka38
1 сентября 2012 года
0
Какие насмешки? Вы о чем?
Woolwitch (автор поста)
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий irinka-malinka38
Речь идет о схемах и описании.
Модели красивые, но куда их одеть? И вряд ли найдется фигура на такие модели, ведь по строению тела люди разные. Я не думаю, что дама р-ра 50 свяжет себе такое платье.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы правы, Ирина! Не свяжет! Потому что век молодости и красоты женский очень короток! И надо успеть красоту поносить! НОСЯТ! Звонят и восхищенные благодарят, что чувствовали себя на такой высоте, о которой мечтать не могли!
Woolwitch (автор поста)
1 сентября 2012 года
-1
В ответ на комментарий irinka-malinka38
А за обучение в школе Вы сколько платили?
А по поводу работы скажу одно, я с удовольствием делюсь знаниями с молодыми специалистами и мне очень приятно, когда люди мне за это говорят просто СПАСИБО!

↑   Перейти к этому комментарию
Ирина! Вы же видите, что человек не приучен говорить слова благодарности. Вы почитайте. Делиться опытом с теми. кто этого заслуживает. А когда так вот пишут. даже без имени и обращения:"Скинь ка схемку..." И могу, не стану делиться ничем.
irinka-malinka38
1 сентября 2012 года
0
Woolwitch пишет:
"Скинь ка схемку..."
Люди выражаются так как привыкли жить, поэтому нужно быть более гибким человеком, как говорится: у каждого свои тараканы.
Woolwitch (автор поста)
1 сентября 2012 года
0
Никогда под чьих бы то ни было тараканов не собираюсь быть гибкой. Принципиально, тараканов уничтожаю...Извините.
И оправдывать неуважение и невоспитанность не собираюсь!
TravVera
1 сентября 2012 года
0
mamaMarinka2010
1 сентября 2012 года
+6
В ответ на комментарий Woolwitch
Ирина! Вы же видите, что человек не приучен говорить слова благодарности. Вы почитайте. Делиться опытом с теми. кто этого заслуживает. А когда так вот пишут. даже без имени и обращения:"Скинь ка схемку..." И могу, не стану делиться ничем.

↑   Перейти к этому комментарию
+1000,я например далеко не профессионал и всему всегда училась сама—и спицами,и крючком,и вышивать и т.д.Ну не у кого было спросить! а теперь приятно кого-то научить,нок именно когда человек конкретно знает чего хочет и делает это с желанием. И обидно когда говорят "вышей мне такую же",отвечаю "могу научить",а в ответ "ооой,это ж так долго и нудно,да у меня не получится".Говорю "тогда продам за 2000(ну или 3000-5000)",а человек на это так оскорбляется" За эту ерунду!!!!что тебе жалко?!" да,мне жалко,я покупаю нитки и прочие материалы, идалеко не дешёвые,я трачу своё время силы,здоровье,т.к. рукодельничаю в основном по ночам. и почему я это всё должна отдать просто так. P.S.Не подумайте что я жадина-говядина—большинство своих работ я именно дарю и мне хочется и нравится это делать,но именно когда хочется и кому хочется!
Tatiana SCH
1 сентября 2012 года
0
mamaMarinka2010 пишет:
приятно кого-то научить,нок именно когда человек конкретно знает чего хочет и делает это с желанием
- вам +1000 - абсолютно согласна!
cafeo
2 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий mamaMarinka2010
+1000,я например далеко не профессионал и всему всегда училась сама—и спицами,и крючком,и вышивать и т.д.Ну не у кого было спросить! а теперь приятно кого-то научить,нок именно когда человек конкретно знает чего хочет и делает это с желанием. И обидно когда говорят "вышей мне такую же",отвечаю "могу научить",а в ответ "ооой,это ж так долго и нудно,да у меня не получится".Говорю "тогда продам за 2000(ну или 3000-5000)",а человек на это так оскорбляется" За эту ерунду!!!!что тебе жалко?!" да,мне жалко,я покупаю нитки и прочие материалы, идалеко не дешёвые,я трачу своё время силы,здоровье,т.к. рукодельничаю в основном по ночам. и почему я это всё должна отдать просто так. P.S.Не подумайте что я жадина-говядина—большинство своих работ я именно дарю и мне хочется и нравится это делать,но именно когда хочется и кому хочется!

↑   Перейти к этому комментарию
mamaMarinka2010 пишет:
что тебе жалко?!"
Это хамство в чистом виде
mamaMarinka2010
2 сентября 2012 года
0
Светочек89
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий oganta
так ведь не платье просят, а схему. при чем тут телевизор/машина. путь просят схему сборки машины/телевизора. не можешь- купи машину. так же и вязание, не можешь - закажи чтоб связали. можешь - вяжи сама, если автор готов помочь, можно и спросить, если нет, то по фото можно подобрать узор.

↑   Перейти к этому комментарию
Светочек89
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий ipishka
Интересно, а производителям техники пишут: "Мне очень понравился ваш телевизор/машины и т.д. Но сама сделать не могу, вышлите мне это в подарок"?

↑   Перейти к этому комментарию
ipishka пишет:
в подарок
причём тут подарок?
Semy
1 сентября 2012 года
0
Woolwitch пишет:
У Вас красивые платья, но я так не смогу, поэтому пришлите мне в подарок платье, я буду благодарна..!"
Вы бы прежде пост прочли внимательно.
Myza-v-vannoj
31 августа 2012 года
+3
я вас поддерживаю. люди не стесняются просить потому, что это интернет и вы не видите их лиц, глаз и т.п. а вживую вряд ли кто-то осмелился бы
когда я вижу красивую авторскую вышивку, то мне неловко просить схему - я сохраняю картинку, увеличиваю как могу, подбираю цвета.. и когда работа готова, а мне говорят "дайте схемку" , то я готова съесть
удачи вам в ваших работах
Обсуждение в этой ветке закрыто
Злуля
31 августа 2012 года
0
Myza-v-vannoj пишет:
мне неловко просить схему - я сохраняю картинку, увеличиваю как могу, подбираю цвета

Я тоже предпочитаю методом "научного тыка"
Обсуждение в этой ветке закрыто
Woolwitch (автор поста)
31 августа 2012 года
+5
Больше всего уважаю людей, которые стараются сами дойти до сути, это исследователи. Они многого добиваются в жизни, потому что , освоив одно, они устремляются ввысь!Дальше, учатся постоянно! То, что осмысленно самостоятельно, дает знаний больше, чем то, чему стандартно учили!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Margosha88
31 августа 2012 года
0
Woolwitch пишет:
То, что осмысленно самостоятельно, дает знаний больше, чем то, чему стандартно учили!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светочек89
31 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Woolwitch
Больше всего уважаю людей, которые стараются сами дойти до сути, это исследователи. Они многого добиваются в жизни, потому что , освоив одно, они устремляются ввысь!Дальше, учатся постоянно! То, что осмысленно самостоятельно, дает знаний больше, чем то, чему стандартно учили!

↑   Перейти к этому комментарию
Woolwitch пишет:
Они многого добиваются
теряя при этом своё время? смешно если можно спросить совета, в данном случае схемку и сделать всё быстрее, а затем приступить к следующему этапу...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Woolwitch (автор поста)
31 августа 2012 года
+5
Значит, Вам чужого времени не жаль, ведь человек его затратил! И будет дальше забирать чужое время и знания, чтобы Вам объяснили!!! Вот, с этого и начинайте, что свое время Вам жаль, пусть другие тратят, а вы будете потреблять!С выгодой для себя!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светочек89
31 августа 2012 года
+4
ну не все же такие "альтруисты" как Вы я не скрываю, что если есть возможность, как Вы говорите, "забрать чужое время" с выгодой для себя, я это сделаю. почему нет? мы каждый день пользуемся чужими трудами, идеями. может, теперь нам в джунгли уехать, чтобы всему заново учиться, а то вдруг время у кого-то отберём и мысль? если Вы продаёте свои схемы, если для Вас - это своего рода бизнес, так указывайте сразу или просто девочкам объясните, мол, могу продать ну и т.п. Чего ныть-то? смешно и как-то неприятно.
P.S.работы классные схемы не прошу, вязать пока не научилась
Обсуждение в этой ветке закрыто
Woolwitch (автор поста)
1 сентября 2012 года
+4
Очень не красиво себя ведете, Светлана!Неуважительно к чужому труду! Неблагодарно!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светочек89
1 сентября 2012 года
+1
не Вам меня судить, следите за собой.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Keirin
1 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Светочек89
ну не все же такие "альтруисты" как Вы я не скрываю, что если есть возможность, как Вы говорите, "забрать чужое время" с выгодой для себя, я это сделаю. почему нет? мы каждый день пользуемся чужими трудами, идеями. может, теперь нам в джунгли уехать, чтобы всему заново учиться, а то вдруг время у кого-то отберём и мысль? если Вы продаёте свои схемы, если для Вас - это своего рода бизнес, так указывайте сразу или просто девочкам объясните, мол, могу продать ну и т.п. Чего ныть-то? смешно и как-то неприятно.
P.S.работы классные схемы не прошу, вязать пока не научилась

↑   Перейти к этому комментарию
Прочитала Ваш диалог с автором. Вы пишете от части правильно, но я на стороне автора. Лишь по одной причине: "Каждый труд достоин пропитания". Да есть те кто охотно делится схемками, наработками и это как правило просто любители. Автор же профессионал. Эта РАБОТА. И вполне логично хотеть определённую плату за свою работу
Обсуждение в этой ветке закрыто
Myza-v-vannoj
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Светочек89
Woolwitch пишет:
Они многого добиваются
теряя при этом своё время? смешно если можно спросить совета, в данном случае схемку и сделать всё быстрее, а затем приступить к следующему этапу...

↑   Перейти к этому комментарию
точно так же, как вы можете схемку попросить, вам могут отказать
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светочек89
31 августа 2012 года
+4
а могут и поделиться. за спрос не бьют в нос. Ой, что-то я в этом уже сомневаюсь
Обсуждение в этой ветке закрыто
Myza-v-vannoj
31 августа 2012 года
0
вы такая простая за спрос - конечно )) но не за попрошайничество
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светочек89
31 августа 2012 года
0
с Вами всё понятно
Обсуждение в этой ветке закрыто
Myza-v-vannoj
31 августа 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светочек89
31 августа 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
irma_mensk
1 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Светочек89
а могут и поделиться. за спрос не бьют в нос. Ой, что-то я в этом уже сомневаюсь

↑   Перейти к этому комментарию
прям с языка сорвали
я про поговорку
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светочек89
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Woolwitch
Больше всего уважаю людей, которые стараются сами дойти до сути, это исследователи. Они многого добиваются в жизни, потому что , освоив одно, они устремляются ввысь!Дальше, учатся постоянно! То, что осмысленно самостоятельно, дает знаний больше, чем то, чему стандартно учили!

↑   Перейти к этому комментарию
Woolwitch пишет:
осмысленно самостоятельно
самостоятельно осмыслить можно и готовый продукт, не считайте всех тех, кто просит, тупыми и ординарными
Обсуждение в этой ветке закрыто
Myza-v-vannoj
31 августа 2012 года
0
а какие они?)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светочек89
31 августа 2012 года
0
кто?
Обсуждение в этой ветке закрыто
конопушечка
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Светочек89
Woolwitch пишет:
осмысленно самостоятельно
самостоятельно осмыслить можно и готовый продукт, не считайте всех тех, кто просит, тупыми и ординарными

↑   Перейти к этому комментарию
Светочек89 пишет:
не считайте всех тех, кто просит, тупыми и ординарными
у меня не так давно попросили МК простого шарфа связанного ПРОСТЫМИ столбиками с накидом ПРЯМЫМ ПОЛОТНОМ и как мне прикажите думать про таких
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светочек89
31 августа 2012 года
+10
Вы же тоже не сразу всему научились. Вот я вязать крючком не умею вообще, даже не знаю, как его держать. Конечно, я могу взяться за это дело и методом проб и ошибок добиться результата и умения. Но зачем мне тратить время, которого и так очень мало, если я могу открыть МК и с первого раза научиться и понять? Вам же не приказывают: не дашь МК - будет тебе бяка, а просят. Вы же можете просто отказать. Какие причины для этого будут, уже не важно. Неужели Вы в жизни никогда никого не просили? Ведь Вы, я думаю, не разбираетесь абсолютно во всех областях. Какой-то вопрос для Вас может оказаться сложным, а для другого элементарным. Но это никому не даёт права вешать ярлыки и называть Вас ограниченной и тупой.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Woolwitch (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
Пожалуйста, будьте конкретной, где Вас назвали ограниченной и тупой? Вам все хочется свалить в одну кучу? Очень знакомый прием, когда не знаешь, что сказать!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светочек89
31 августа 2012 года
+1
тупой никто, ограниченной - Вы. Я не сваливаю всё в одну кучу, и этот коммент не Вам, можете себя не утруждать ответом.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Woolwitch (автор поста)
1 сентября 2012 года
+2
Уточните, где? Не люблю пустых слов!
Обсуждение в этой ветке закрыто
конопушечка
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Светочек89
Вы же тоже не сразу всему научились. Вот я вязать крючком не умею вообще, даже не знаю, как его держать. Конечно, я могу взяться за это дело и методом проб и ошибок добиться результата и умения. Но зачем мне тратить время, которого и так очень мало, если я могу открыть МК и с первого раза научиться и понять? Вам же не приказывают: не дашь МК - будет тебе бяка, а просят. Вы же можете просто отказать. Какие причины для этого будут, уже не важно. Неужели Вы в жизни никогда никого не просили? Ведь Вы, я думаю, не разбираетесь абсолютно во всех областях. Какой-то вопрос для Вас может оказаться сложным, а для другого элементарным. Но это никому не даёт права вешать ярлыки и называть Вас ограниченной и тупой.

↑   Перейти к этому комментарию
а я и говорила что я во всем разбираюсь ,иногда и сама прошу помощи.но только в том случае если самостоятельно не получается разобраться ,сама по мере возможностей помогаю и объясняю и никогда ни кому не говорю ,что он тупой и ограниченный,а уж что я думаю это мое личное дело
Обсуждение в этой ветке закрыто
Woolwitch (автор поста)
31 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Светочек89
Woolwitch пишет:
осмысленно самостоятельно
самостоятельно осмыслить можно и готовый продукт, не считайте всех тех, кто просит, тупыми и ординарными

↑   Перейти к этому комментарию
Не вешайте за других ярлыки! Это не красиво!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светочек89
1 сентября 2012 года
+3
по-моему, это делаете Вы, называя тех, кто не хочет или не может учиться сам, ординарными, ленивыми и неумными.
Woolwitch пишет:
не красиво!
у каждого свои понятия о красоте. На мой взгляд, некрасиво поступаете Вы
Обсуждение в этой ветке закрыто
Myza-v-vannoj
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Woolwitch
Больше всего уважаю людей, которые стараются сами дойти до сути, это исследователи. Они многого добиваются в жизни, потому что , освоив одно, они устремляются ввысь!Дальше, учатся постоянно! То, что осмысленно самостоятельно, дает знаний больше, чем то, чему стандартно учили!

↑   Перейти к этому комментарию
и знаний даёт больше, и потом эти знания ценяться "получателем" больше, чем те, что достались бесплатно и без труда.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Myza-v-vannoj
31 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Злуля
Myza-v-vannoj пишет:
мне неловко просить схему - я сохраняю картинку, увеличиваю как могу, подбираю цвета

Я тоже предпочитаю методом "научного тыка"

↑   Перейти к этому комментарию
да, во мне тоже живёт исследователь
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светочек89
31 августа 2012 года
+4
В ответ на комментарий Myza-v-vannoj
я вас поддерживаю. люди не стесняются просить потому, что это интернет и вы не видите их лиц, глаз и т.п. а вживую вряд ли кто-то осмелился бы
когда я вижу красивую авторскую вышивку, то мне неловко просить схему - я сохраняю картинку, увеличиваю как могу, подбираю цвета.. и когда работа готова, а мне говорят "дайте схемку" , то я готова съесть
удачи вам в ваших работах

↑   Перейти к этому комментарию
Myza-v-vannoj пишет:
кто-то осмелился бы
такое чувство, что я что-то плохое и запрещённое прошу. Знаете, мне это напоминает: вот я мучилась, и вы помучайтесь. Эгоизмом каким-то попахивает и вредностью. Лично я ничего плохого не вижу в том, чтобы чем-то поделиться или помочь. Меня так мама ввоспитала Я и схемку дам и помогу чем смогу
Обсуждение в этой ветке закрыто
Myza-v-vannoj
31 августа 2012 года
+2
это касается того, что уже выставлено в инете - с этим я согласна: если нашёл чью-то схему, то ею можно и поделиться. а если САМ разрабатывал схему - то жаль свои труды просто так даром. есть хорошая поговорка: если ты что-то умеешь делать хорошо, никогда не делай это бесплатно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светочек89
31 августа 2012 года
0
Myza-v-vannoj пишет:
если ты что-то умеешь делать хорошо, никогда не делай это бесплатно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Woolwitch (автор поста)
31 августа 2012 года
+6
В ответ на комментарий Светочек89
Myza-v-vannoj пишет:
кто-то осмелился бы
такое чувство, что я что-то плохое и запрещённое прошу. Знаете, мне это напоминает: вот я мучилась, и вы помучайтесь. Эгоизмом каким-то попахивает и вредностью. Лично я ничего плохого не вижу в том, чтобы чем-то поделиться или помочь. Меня так мама ввоспитала Я и схемку дам и помогу чем смогу

↑   Перейти к этому комментарию
И время у человека отниму и спасибо забуду сказать! Когда человек берет чужой опыт, он обязан быть благодарным. Переработать легко! А если бы я так думала ограниченно, как Вы"ВОТ ПОМУЧАЙТЕСЬ!" я бы не давала 50 идей бесплатно. Их хватит тем, у кого денег не хватит платить, но научиться чему-то можно, хватит толчка начинающим!Не равняйте всех по своему уровню. У меня не "схемки", а принципиально иное вязание. И не день-два затрачено. а 12лет! Хотите укусить, тогда создайте подобный труд, принципиально новое. и посмотрим, будете раздавать налево и направо годы своей работы!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Myza-v-vannoj
31 августа 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светочек89
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Woolwitch
И время у человека отниму и спасибо забуду сказать! Когда человек берет чужой опыт, он обязан быть благодарным. Переработать легко! А если бы я так думала ограниченно, как Вы"ВОТ ПОМУЧАЙТЕСЬ!" я бы не давала 50 идей бесплатно. Их хватит тем, у кого денег не хватит платить, но научиться чему-то можно, хватит толчка начинающим!Не равняйте всех по своему уровню. У меня не "схемки", а принципиально иное вязание. И не день-два затрачено. а 12лет! Хотите укусить, тогда создайте подобный труд, принципиально новое. и посмотрим, будете раздавать налево и направо годы своей работы!

↑   Перейти к этому комментарию
Woolwitch пишет:
я так думала ограниченно, как Вы
кажется, я никого не оскорбляла или в связи с ограниченностью ума что-то пропустила/забыла.
Woolwitch пишет:
Не равняйте всех по своему уровню.
а Вы не лезьте со своими советами, обойдусь
Woolwitch пишет:
иное вязание.
не спорю. и даже согласна, что такое можно и нужно продавать, а не дарить.
Woolwitch пишет:
принципиально новое
спасибо, ищу себя.
Woolwitch пишет:
будете раздавать налево и направо годы своей работы!
нет, не буду. но и ныть не буду, как делаете это Вы
Обсуждение в этой ветке закрыто
Woolwitch (автор поста)
1 сентября 2012 года
+3
Вот в этих комментах вы ВСЯ! Сама влезла в критику, сама и обиделась и на весь мир обозлилась!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Woolwitch (автор поста)
1 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Светочек89
Myza-v-vannoj пишет:
кто-то осмелился бы
такое чувство, что я что-то плохое и запрещённое прошу. Знаете, мне это напоминает: вот я мучилась, и вы помучайтесь. Эгоизмом каким-то попахивает и вредностью. Лично я ничего плохого не вижу в том, чтобы чем-то поделиться или помочь. Меня так мама ввоспитала Я и схемку дам и помогу чем смогу

↑   Перейти к этому комментарию
Вы выше написали, что не умеете вязать. Что же Вы можете дать другим, кроме болтовни!Вот, сколько общаюсь, делаю постоянный вывод, что сильнее всех задирается и критикует тот, кто сам мало чего умеет!Нет, не права, болтать по-пустому УМЕЕТ!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светочек89
1 сентября 2012 года
+3
а Вы считаете, что в жизни нужно уметь только вязать? про другие занятия Вы ничего не слышали?
Woolwitch пишет:
критикует
Вашу работу я не критиковала, не нужно мне приписывать свои догадки
Woolwitch пишет:
кто сам мало чего умеет!
Вы ещё и экстрасенс?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Злуля
31 августа 2012 года
0
Woolwitch пишет:
я так не смогу, поэтому пришлите мне в подарок платье
Это совсем убило!
AcEc
31 августа 2012 года
0
Мне очень нравятся ваши работы. Они вдохновляют. Я например больше умею крючком, хотя спицами тоже вяжу если что-то понравится. Но в каждой работе которую ХОЧУ, есть что-то мое индивидуальное, потому что повторятся не люблю, да и респект к создателю имею. Знаю какой ЭТО БОЛЬШОЙ ТРУД. И совет мой для НАЧИНАЮЩИХ такой: ХОТЕЛОЧКИ есть у всех нас, а вот СВОЕ в них УВИДЕТЬ вот это и ЕСТЬ НАЧАЛО К МАСТЕРСТВУ!!
Woolwitch (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Спасибо за добрый отзыв! Но мои работы созданы принципиально по другому принципу. я иду не от слепой схемы, а от формы. Потому, много последователей и создателей работ по моим идеям, но крючком. Они уже и в инете выставлены. Вы очень правы!Глупо повторять чужое. нужно всегда осмыслить и создать свое...
AcEc
31 августа 2012 года
0
руффина
31 августа 2012 года
0
У Вас потрясающие работы....Я не вижу даже смысла спрашивать схемы,всё равно так сможет далеко не каждый.
Удачи Вам и вдохновения!!!!
Woolwitch (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Руффина! А у меня и нет схем. Я сначала вижу целое, хорошо продумываю все составляющие, потом разбиваю на части мысленно и начинаю делать рассчет петель под конкретную форму. Потому схема из моей работы выпадает, за ненадобностью... Но, при этом, в книгах я даю фото модели, которое можно увеличить и расссмотреть до петель. Иногда мне пишут отзыв на книгу, что фото -здорово. лучше раз увидеть и понять, чем читать так много букв в схемах... а как понять их...
руффина
31 августа 2012 года
0
руффина
31 августа 2012 года
0
А где можно приобрести Ваши книги?Спасибо.
искорка77
31 августа 2012 года
0
зайдите на сайт http://hautecoutureknitting.com/ Я туда заглядываю.
руффина
31 августа 2012 года
0
Спасибо.
тюх
31 августа 2012 года
0
У Вас очень красивые платья- часто ими любуюсь
cafeo
31 августа 2012 года
+11
Не поняла, в чем проблема дать схему? Только потому что
Woolwitch пишет:
А мы как учились? Ни ниток, ни журналов, ни пособий
?

Зачем тогда журналы по вязанию со схемами? Можно только фото -
Woolwitch пишет:
Достаточно рассмотреть внимательно объяснения в книгах, с хорошими качественными фотографиями можно увидеть все, вплоть до петель
Да и в журналах по шитью зачем выкройки (по такой логике) - ишь, на халявку захотели...
Светочек89
31 августа 2012 года
+1
cafeo пишет:
ишь, на халявку захотели.
угу, и рецепты тогда уж туда и т.п. Обнаглел народ, ничего делать сам не хочет
cafeo
1 сентября 2012 года
+1
Светочек89 пишет:
Обнаглел народ, ничего делать сам не хочет
Антонина-11
31 августа 2012 года
+3
А что плохого, когдa чeловeк просит схeму? Это жe нe готовоe издeлиe. Ну a eсли попросят зa дeньги?
natali_747
31 августа 2012 года
0
Да ,где можно приобрести Ваши книги.сколько книг у вас всего?
Женюльчик
31 августа 2012 года
0
выше есть ссылка на сайт
искорка77
31 августа 2012 года
0
У Вас шикарные работы! Согласна с Вами
Woolwitch пишет:
Ни ниток, ни журналов, ни пособий.
. Моя бабушка (сирота с 9 лет) из глубокой Сибири приехала на Украину и научилась вышивать крестиком. С нее все в селе смеялись, а она научилась вышивать по картинке без счетных схем и их расшифровок. Думала я раньше, что вязать крючком это сложно. Но после рождения второго ребенка начала пробовать. Получается. Пусть не так профессионально как у Вас. Когда нибудь достигну своего уровня мастерства. Правда я беру схемы и вышивок и вязаных изделий, но использую для себя как идею. Не получается у меня все сделать как написано, тянет к экспериментам.
Woolwitch (автор поста)
31 августа 2012 года
0
Ваша бабушка (!) эталон творческого трудолюбивого человека! Преклоняю перед ней голову! И браво Вам, ее внучке. которая ставит перед собой цели "достигнуть своего уровня!" В Вас живет творческая личность! Дайте ей расправить свободные крылья, откажитесь от схем! Создавайте САМОСТОЯТЕЛЬНО! Не бойтесь экспериментов, никого не слушайте, если Вас приземляют, "парите" в мыслях и в идеях! Верю, у Вас -большое будущее!
68Elenana
31 августа 2012 года
+1
Да раньше не чего не было приходилось выдумывать по схемам рисунка вязать вещь, но мне подруга один раз сказала, там же все написано: "взять столько набрать столько то и все" может поэтому пыл поубавился и зачем изобретать велосипед??? Сейчас легче и вязание же хобби, а не смысл жизни, почему не попросить если есть схема нет времени? А Ваши платья и в правду шедевры, мы все перед Вами преклоняемся!!!
nadyaal
31 августа 2012 года
+3
68Elenana пишет:
зачем изобретать велосипед???
согласна на все 100%.
У меня фантазия плохо развита, да и времени нет что-то сидеть выдумывать. Для меня вязание - это хобби. Люблю вязать по готовым схемам, японским, например. Всё равно как оригинал не получится, а будет что-то своё.
Если человек зарабатывает этим деньги, придумывает модель, составляет схемы, то конечно за интересующую модель нужно заплатить.
68Elenana
31 августа 2012 года
+1
escape 32
31 августа 2012 года
+8
В ответ на комментарий nadyaal
68Elenana пишет:
зачем изобретать велосипед???
согласна на все 100%.
У меня фантазия плохо развита, да и времени нет что-то сидеть выдумывать. Для меня вязание - это хобби. Люблю вязать по готовым схемам, японским, например. Всё равно как оригинал не получится, а будет что-то своё.
Если человек зарабатывает этим деньги, придумывает модель, составляет схемы, то конечно за интересующую модель нужно заплатить.

↑   Перейти к этому комментарию
100% согласна!!! не хочу никого обидеть или даже оскорбить, но слова о том что "А мы как учились? Ни ниток, ни журналов, ни пособий очень" напоминает про " Вас же вырастили без памперсов и вы своих детей так же можете вырастить и нечего деньги тратить " может я совсем не в тему с подобным замечанием, но когда вижу пост про "ищу кардиган для девочки 12 лет" а я его недавно вязала, то вот совсем несложно скинуть ссылку на материал и именно из уважения к чужому времени , т.к. знаю сколько занимает по времени подбор подходящей готовой модели. Ну нет у меня такой фантазии чтобы придумать самой ! Вот больше с математикой дружила всю жизнь, а не с ИЗО и т.д. А про " подарите платье" это просто верх наглости...
Rukodelochka
31 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий nadyaal
68Elenana пишет:
зачем изобретать велосипед???
согласна на все 100%.
У меня фантазия плохо развита, да и времени нет что-то сидеть выдумывать. Для меня вязание - это хобби. Люблю вязать по готовым схемам, японским, например. Всё равно как оригинал не получится, а будет что-то своё.
Если человек зарабатывает этим деньги, придумывает модель, составляет схемы, то конечно за интересующую модель нужно заплатить.

↑   Перейти к этому комментарию
nadyaal пишет:
Всё равно как оригинал не получится
+10000000000
У меня часто просят схему этого жакета: https://www.stranamam.ru/photo/3804414/
Даю, но никто ещё точно такого не связал! Жакет был связан в 1991 году!
nadyaal
1 сентября 2012 года
+1

Rukodelochka пишет:
никто ещё точно такого не связал!
Так всегда, например, в онлайне вяжут одну модель, даже одинаковыми нитками, а результат у всех разный)))
mamaMarinka2010
1 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий nadyaal
68Elenana пишет:
зачем изобретать велосипед???
согласна на все 100%.
У меня фантазия плохо развита, да и времени нет что-то сидеть выдумывать. Для меня вязание - это хобби. Люблю вязать по готовым схемам, японским, например. Всё равно как оригинал не получится, а будет что-то своё.
Если человек зарабатывает этим деньги, придумывает модель, составляет схемы, то конечно за интересующую модель нужно заплатить.

↑   Перейти к этому комментарию
я,такая же))) увижу,влюблюсь,загорюсь и сразу за дело),иногда в процессе что-то переделаю
татьяна алекберова
31 августа 2012 года
+8
А я никогда не жадничаю,если у меня есть я всегда делюсь бесплатно.Когда то я покупала очень дорогие луковицы цветов,клубнику гигантэллу и ещё много чего разводила на своём участке а потом бесплатно всем делилась с соседями и знакомыми.А схемы их очень много в свободном доступе,автор сам решает делиться ему или нет своими схемами.
Rukodelochka
31 августа 2012 года
+2
И я такая же ненормальная!
irma_mensk
2 сентября 2012 года
+1
нормальная-нормальная
просто у Вас есть потребность делиться
Светочек89
31 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий татьяна алекберова
А я никогда не жадничаю,если у меня есть я всегда делюсь бесплатно.Когда то я покупала очень дорогие луковицы цветов,клубнику гигантэллу и ещё много чего разводила на своём участке а потом бесплатно всем делилась с соседями и знакомыми.А схемы их очень много в свободном доступе,автор сам решает делиться ему или нет своими схемами.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня мама такая же
татьяна алекберова
2 сентября 2012 года
0
mamaMarinka2010
1 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий татьяна алекберова
А я никогда не жадничаю,если у меня есть я всегда делюсь бесплатно.Когда то я покупала очень дорогие луковицы цветов,клубнику гигантэллу и ещё много чего разводила на своём участке а потом бесплатно всем делилась с соседями и знакомыми.А схемы их очень много в свободном доступе,автор сам решает делиться ему или нет своими схемами.

↑   Перейти к этому комментарию
такая ж ерунда,но делюсь только с увлечёнными,а то как-то дала клубнику(мне она обошлась когда-то в 100р штука),а по осени заявили мне что "фигня ваша ягодка",а потом просто оказалось что она росла чуть не в асфальте поэтомуна обычных халявщиков просто жаль время и материал
татьяна алекберова
2 сентября 2012 года
0
Делиться всем что я делаю,знаю и умею это моя потребность.Я и рукоделия свои раздариваю.
mamaMarinka2010
2 сентября 2012 года
0
Анататия
31 августа 2012 года
+3
Уважаемая Зоя, я давний поклонник Ваших работ!!!!!Очень много читала про Ваши работы!!!!Боже мой, я только увидела это платье и подумала "Так похоже стилем на Зою"....а теперь как увидела Ваш профиль, чуть не упала......"стою на коленках и бью челом земной поклон".....Меня, наверно, не порозит лицо какого-нибудь Бреда Пита в окне, а вот то ,что Вы здесь, на этом сайте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Огромное желание закурить ))))))))))))))))))( никогда не курила )
Женюльчик
31 августа 2012 года
0
Тата9
31 августа 2012 года
0
у вас очень красивые работы, но ни у всех богата фантазия на такие щедевры, поэтому и пользуемся готовыми схемами
Woolwitch (автор поста)
31 августа 2012 года
+6
Видимо сайт глючит, комментарии не отправляются...техника..
Ответ для Таня -59
Знаете, Танечка! Дело не в жадности! Я дала бесплатно 50 идей. Но, если я над книгами работала 12 лет, и мною изобретено совершенно новое, принципиальное...Это глобальный, титанический труд...Имею право свои идеи продавать!
Ответ для Анататия
Спасибо Вам за такое сердечное, теплое и доброе принятие в СМ... Но я, просто, трудоголик. Когда в руках нет работы, мне неуютно, стыдно перед самой собой..

Дорогие девочки! Очень тронута Вашим вниманием и добрыми отзывами о моем творчестве! Желаю всем: и творцам и ученикам -большого терпения. вдохновения и создать потрясающие работы, чтобы они Вас радовали, а мир вокруг Вас восхищался!
irinka-malinka38
1 сентября 2012 года
+10
Woolwitch пишет:
Имею право свои идеи продавать!
Вот с этого и начинайте! Что поделиться жалко, а вот продать - да запросто! А то все ценности какие то приводите. Есть такой тип людей, которым жалко делиться своим опытом....
Большой поклон людям, которые экономят наше время и делятся своим опытом, создают МК
А Вы просто подписывайте свои работы "СХЕМ НЕ ДАМ, ОПЫТОМ НЕ ПОДЕЛЮСЬ!!!!!"
Светочек89
1 сентября 2012 года
+2
irinka-malinka38 пишет:
Большой поклон людям, которые экономят наше время и делятся своим опытом, создают МК
присоединюсь
никигре
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий irinka-malinka38
Woolwitch пишет:
Имею право свои идеи продавать!
Вот с этого и начинайте! Что поделиться жалко, а вот продать - да запросто! А то все ценности какие то приводите. Есть такой тип людей, которым жалко делиться своим опытом....
Большой поклон людям, которые экономят наше время и делятся своим опытом, создают МК
А Вы просто подписывайте свои работы "СХЕМ НЕ ДАМ, ОПЫТОМ НЕ ПОДЕЛЮСЬ!!!!!"

↑   Перейти к этому комментарию
Tatiana SCH
1 сентября 2012 года
+4
В ответ на комментарий irinka-malinka38
Woolwitch пишет:
Имею право свои идеи продавать!
Вот с этого и начинайте! Что поделиться жалко, а вот продать - да запросто! А то все ценности какие то приводите. Есть такой тип людей, которым жалко делиться своим опытом....
Большой поклон людям, которые экономят наше время и делятся своим опытом, создают МК
А Вы просто подписывайте свои работы "СХЕМ НЕ ДАМ, ОПЫТОМ НЕ ПОДЕЛЮСЬ!!!!!"

↑   Перейти к этому комментарию
irinka-malinka38 пишет:
"СХЕМ НЕ ДАМ, ОПЫТОМ НЕ ПОДЕЛЮСЬ!!!!!"
- как можно писать такое человеку - который целую книгу написал о том как вязать эти платья? И помоему в посте речь идет не о нежелании делиться схемами - а о хамском отношении. Я когда выставляю свои вязалочки - с удовольствием делюсь схемами, где могу объясняю как вязала, но если бы ко мне обратились : "Скинь ка схему! А лучше пришли готовую работу в подарок!" - прям не знаю как отреагировала бы - послала наверно подальше... С уважением нужно относиться друг к другу.
Кстати всем известная Гульнара на этом сайте тоже помнится говорила о подобном отношении, а ведь она с удовольствием делится своими секретами, делает МК .
Катрусяманюся
1 сентября 2012 года
+1
Полностью поддерживаю
Tatiana SCH
1 сентября 2012 года
0
Businka-A
1 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Tatiana SCH
irinka-malinka38 пишет:
"СХЕМ НЕ ДАМ, ОПЫТОМ НЕ ПОДЕЛЮСЬ!!!!!"
- как можно писать такое человеку - который целую книгу написал о том как вязать эти платья? И помоему в посте речь идет не о нежелании делиться схемами - а о хамском отношении. Я когда выставляю свои вязалочки - с удовольствием делюсь схемами, где могу объясняю как вязала, но если бы ко мне обратились : "Скинь ка схему! А лучше пришли готовую работу в подарок!" - прям не знаю как отреагировала бы - послала наверно подальше... С уважением нужно относиться друг к другу.
Кстати всем известная Гульнара на этом сайте тоже помнится говорила о подобном отношении, а ведь она с удовольствием делится своими секретами, делает МК .

↑   Перейти к этому комментарию
да Татьяна, очень четко все написано, я с вами на 100%
Tatiana SCH
1 сентября 2012 года
+1
Спасибо! Рада что понимающих и культурных людей все же больше
Businka-A
1 сентября 2012 года
+1
кто это вам минус влепил, интересно... ставлю свой плюс, ды бы убрать этот непонятный минус)))
со временем, когда те кто сейчас не понимает, достигнут определенного мастерства и поймут в чем они были не правы... это все прийдет, всему свое время
irinka-malinka38
2 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Tatiana SCH
irinka-malinka38 пишет:
"СХЕМ НЕ ДАМ, ОПЫТОМ НЕ ПОДЕЛЮСЬ!!!!!"
- как можно писать такое человеку - который целую книгу написал о том как вязать эти платья? И помоему в посте речь идет не о нежелании делиться схемами - а о хамском отношении. Я когда выставляю свои вязалочки - с удовольствием делюсь схемами, где могу объясняю как вязала, но если бы ко мне обратились : "Скинь ка схему! А лучше пришли готовую работу в подарок!" - прям не знаю как отреагировала бы - послала наверно подальше... С уважением нужно относиться друг к другу.
Кстати всем известная Гульнара на этом сайте тоже помнится говорила о подобном отношении, а ведь она с удовольствием делится своими секретами, делает МК .

↑   Перейти к этому комментарию
Tatiana SCH пишет:
Кстати всем известная Гульнара на этом сайте тоже помнится говорила о подобном отношении, а ведь она с удовольствием делится своими секретами, делает МК .
Гульнара моолдодец! Сама ей не раз спасибо говорила
Tatiana SCH
2 сентября 2012 года
+1
Абсолютно с вами согласна - но вы видели пост - где Гульнара жаловалась на хамское отношение некоторых "халявщиков" ?
irinka-malinka38
2 сентября 2012 года
+1
Да, видела и полностью ее поддержала. Ведь Гульнара делает великолепные МК. А что делает Зоя? Только оскорбляет людей и превозносит себя.
Tatiana SCH
2 сентября 2012 года
+1
Вот именно и МК делает и секретами своими своими с удовольствием делится и всегда поддержит и совет даст и объяснит если кто не понимает - и все равно ей приходится сталкиваться с хамским отношением. Так вот вы Гульнару поддержали, почему тогда не верите автору поста? Только потому что для СМ - она новый человек и лично вы к ней не обращались?
irinka-malinka38
2 сентября 2012 года
+3
Я начала читать переписку Зои и Светланы89..... Человек который гордится своим опытом и профессионализмом унижает другого человека - жесть!!!!!!!! Я повторюсь - можно просто подписать работы "ПРОДАМ!" и меньше будет просьб.
Tatiana SCH
2 сентября 2012 года
+3
Я наоборот увидела что нападки начались именно от Светланы...
irinka-malinka38
2 сентября 2012 года
0
Светлана высказала свое мнение, а Зоя ее начала оскорблять. (интересно, кто Вам ставит -1?, ставлю Вам +1, чтоб компенсировать)
Tatiana SCH
2 сентября 2012 года
+3
Мне показалось мнение Светланы тоже достаточно резким и неуместным. Но это мое мнение.
А за минусы я не переживаю , хотя не могу не выразить вам свое спасибо за плюсик.
Антонина-11
1 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий irinka-malinka38
Woolwitch пишет:
Имею право свои идеи продавать!
Вот с этого и начинайте! Что поделиться жалко, а вот продать - да запросто! А то все ценности какие то приводите. Есть такой тип людей, которым жалко делиться своим опытом....
Большой поклон людям, которые экономят наше время и делятся своим опытом, создают МК
А Вы просто подписывайте свои работы "СХЕМ НЕ ДАМ, ОПЫТОМ НЕ ПОДЕЛЮСЬ!!!!!"

↑   Перейти к этому комментарию
irinka-malinka38 пишет:
Большой поклон людям, которые экономят наше время и делятся своим опытом, создают МК
Подписываюсь под каждым словом! Можно и нужно хранить какие-то СВОИ секреты (это интеллектуальная собственность), но основными моментами, элементарными схемами поделиться можно. В любом случае 100% повторения не получится, т.к. фигуры разные, уровень мастерства разный, инструменты разные, пряжа, плюс каждая мастерица вносит что-то свое...
Businka-A
1 сентября 2012 года
0
так ведь написаны книги! можно бесплатно скачать определенную инфу!
Антонина-11
2 сентября 2012 года
+1
Думаю после этого поста желание смотреть эти книги пропадет у многих, кто до этого восхищался работами автора... По крайней мере у меня уже пропало. Так что автор пусть не переживает - ее шедевры я не буду пытаться повторять , даже желание смотреть модели нет.
Businka-A
2 сентября 2012 года
+1
м..да... чем дальше в лес, тем больше дров...
тут уже таааакое раздули!
из Зои сделали такую жадину, сидит и никому ничего рассказать не хочет!
а нас тут миллионы крутятся и 500 000 тыс из этого миллиона, просят схемку, причем половина, просто в копилку, захомячить, может и вязать никогда не будет, а шоб було.
Эх, мастерицы, когда вы свяжите хоть одну авторскую работу, вы поймете все... вам уже ничего не нужно будет доказывать...
Антонина-11
2 сентября 2012 года
+2
Businka-A пишет:
Эх, мастерицы, когда вы свяжите хоть одну авторскую работу
Уже связала и не одну. Т.к. ни когда не следую строгому описанию к тому или иному изделию, всегда что-то свое добавляется.
Businka-A пишет:
вы поймете все...
А что нужно понять? То что человек не хочет бесплатно поделиться опытом - это уже понятно всем. Только не понятно для чего тогда в рукодельной группе выкладывать фотографии своих работ? Вижу только одно объяснение - ради рекламы. Но в том то и дело, что тут не тот контингент, который готов покупать изделие, тут собрались мастерицы, которые сами любят вязать, может и не так виртуозно как автор поста, но они вяжут ради удовольствия.
SHI
1 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий irinka-malinka38
Woolwitch пишет:
Имею право свои идеи продавать!
Вот с этого и начинайте! Что поделиться жалко, а вот продать - да запросто! А то все ценности какие то приводите. Есть такой тип людей, которым жалко делиться своим опытом....
Большой поклон людям, которые экономят наше время и делятся своим опытом, создают МК
А Вы просто подписывайте свои работы "СХЕМ НЕ ДАМ, ОПЫТОМ НЕ ПОДЕЛЮСЬ!!!!!"

↑   Перейти к этому комментарию
100%
Tais777
1 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий irinka-malinka38
Woolwitch пишет:
Имею право свои идеи продавать!
Вот с этого и начинайте! Что поделиться жалко, а вот продать - да запросто! А то все ценности какие то приводите. Есть такой тип людей, которым жалко делиться своим опытом....
Большой поклон людям, которые экономят наше время и делятся своим опытом, создают МК
А Вы просто подписывайте свои работы "СХЕМ НЕ ДАМ, ОПЫТОМ НЕ ПОДЕЛЮСЬ!!!!!"

↑   Перейти к этому комментарию
irinka-malinka38 пишет:
которым жалко делиться своим опытом....
Да не опытом, милочка, а работами! Почувствуйте разницу, если вам это по силам!
никигре
1 сентября 2012 года
+3
Tais777 пишет:
Да не опытом
если не трудно скиньте хоть 1 ссылку, где автор делится опытом, ну или хотя бы 1 фотографию работы автора, которую можно рассмотреть (не далекий силуэт)
Tais777
2 сентября 2012 года
+1
А мне, как и вам, своего времени жалко на спецпоиски.
никигре
2 сентября 2012 года
0
Tais777 пишет:
спецпоиски
не помогут
никигре пишет:
автор делится опытом, ну или хотя бы 1 фотографию работы автора, которую можно рассмотреть (не далекий силуэт)
может этого просто не существует
Tais777
2 сентября 2012 года
показать текст комментария
Если честно, мне жаль времени даже на дискуссию с вами. Не люблю тратить время на неудовлетворенных женщин и пьющих мужчин. Считаю его зря прожитым. А у меня его не так много и в планах много интересного...
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
никигре
2 сентября 2012 года
0
Tais777 пишет:
Не люблю тратить время на неудовлетворенных женщин и пьющих мужчин.
очень убедительно
Tais777 пишет:
жаль времени даже на дискуссию с вами
никигре
2 сентября 2012 года
+4
В ответ на комментарий Tais777
Если честно, мне жаль времени даже на дискуссию с вами. Не люблю тратить время на неудовлетворенных женщин и пьющих мужчин. Считаю его зря прожитым. А у меня его не так много и в планах много интересного...

↑   Перейти к этому комментарию
от
Tais777 пишет:
неудовлетворенных женщин

Цветут махрово и упрямо
плодов прогресса семена:
снобизм плебея, чванство хама,
высокомерие га-а.
татьяна алекберова
2 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Tais777
А мне, как и вам, своего времени жалко на спецпоиски.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с Вами.У меня ещё интернет ползает как улитка,скорости совсем нет,поэтому поисками заниматься совсем не получается.А по ссылочкам конечно удобнее.
irinka-malinka38
2 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Tais777
irinka-malinka38 пишет:
которым жалко делиться своим опытом....
Да не опытом, милочка, а работами! Почувствуйте разницу, если вам это по силам!

↑   Перейти к этому комментарию
Tais777 пишет:
Да не опытом, милочка, а работами! Почувствуйте разницу, если вам это по силам!
Милочка работы повторить невозможно и разницу почувствовать мне по силам! Как не старайся, а точную копию сделать просто не возможно. А здесь жалко и работ, и опыта, и схем. Почему человеку не написать сразу - продам, тогда и просьб лишних не будет, кто захочет - купит. Вот так то МИЛОЧКА!
Надень-КА Я
2 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий irinka-malinka38
Woolwitch пишет:
Имею право свои идеи продавать!
Вот с этого и начинайте! Что поделиться жалко, а вот продать - да запросто! А то все ценности какие то приводите. Есть такой тип людей, которым жалко делиться своим опытом....
Большой поклон людям, которые экономят наше время и делятся своим опытом, создают МК
А Вы просто подписывайте свои работы "СХЕМ НЕ ДАМ, ОПЫТОМ НЕ ПОДЕЛЮСЬ!!!!!"

↑   Перейти к этому комментарию
" Я дала бесплатно 50 идей."- этого уже достаточно , что-бы понять КАК она вяжет, и что схем просто не существует. Просят то, чего НЕТ. А Вы....хоть бы поняли о чем речь. О ХАМСТВЕ ,
татьяна алекберова
2 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Woolwitch
Видимо сайт глючит, комментарии не отправляются...техника..
Ответ для Таня -59
Знаете, Танечка! Дело не в жадности! Я дала бесплатно 50 идей. Но, если я над книгами работала 12 лет, и мною изобретено совершенно новое, принципиальное...Это глобальный, титанический труд...Имею право свои идеи продавать!
Ответ для Анататия
Спасибо Вам за такое сердечное, теплое и доброе принятие в СМ... Но я, просто, трудоголик. Когда в руках нет работы, мне неуютно, стыдно перед самой собой..

Дорогие девочки! Очень тронута Вашим вниманием и добрыми отзывами о моем творчестве! Желаю всем: и творцам и ученикам -большого терпения. вдохновения и создать потрясающие работы, чтобы они Вас радовали, а мир вокруг Вас восхищался!

↑   Перейти к этому комментарию
Я не имела ввиду Вас,что вы жадничаете.Ваш труд и ваше право как им распорядиться.Я вовсе не хотела Вас обидеть.
Garoshka
31 августа 2012 года
+1
Зоя, у Вас очень красивые, обалденные работы
Я тоже иногда пытаюсь "сочинять", но до вашей высоты мне ооочень далеко
Халявщики были и будут... быть бы им поскромнее
Гала82
31 августа 2012 года
0
Безумно красивые платья! Тихо восхищаюсь.
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
0
Подарите мне платье, я не могу связать
профиль удалён удалённого пользователя
31 августа 2012 года
0
Платья просто шикарные! Очень оригинальный стиль! Неповторимые!
Байдакова Ирина
31 августа 2012 года
0
да уж, я в восторге от ваших творений

Обсуждение закрыто модератором

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100